【科普贴】成吉思汗属不属于中国人呢？
中国人是近代时期，为加入国际政治体系而萌发的一种归属概念。但古代中国也是讲政治规矩的。从现代的政治上看，中国政权属不属于中国最重要的基础是该政权是否拥有代表该国家的合法性。从这个角度来说，成吉思汗是不属于中国人的。为什么呢？成吉思汗在世的时候统一了蒙古草原，并向外扩张，成立了蒙古帝国，是蒙古帝国的大汗，而此时中国的合法政权是宋朝，中国大部分土地只能称作蒙古帝国的占领区。成吉思汗死后，他的儿子继承汗位，但中国的宋朝依旧是中国合法政权。直到成吉思汗儿子死了，蒙古帝国发生了内乱，帝国瓦解成了四个汗国和一块占领区。那块占领区就是元朝。忽必烈拥有这块占领区后，昭告天下，按照中国的政治规矩宣布继承大宋政权，成立了符合中国价值观的统一王朝元朝。而其他四个汗国就不是这样了，因此元朝是中国政权，忽必烈是中华民族的蒙古族人。不仅如此，元朝是得到了后续政权承认的。明朝把元朝赶出中原后，宣布的是继承大元政权，北元一直也是要反攻中原的。清朝也一样，也是继承了明朝皇室，承认明朝皇帝的。因此元朝是中国朝代的一部分。
驱逐鞑虏，恢复中华朱洪武的口号你不知道?
@战忽局委员长
15:25:00驱逐鞑虏，恢复中华 朱洪武的口号你不知道?-----------------------------朱元璋称帝时可是承认元朝政权的。民国也一样，口号喊半天，最后还不是要清朝皇帝颁布退位诏书，民国才合理合法继承清朝政权的
大理，西夏，辽都是非法政权吗？这种说法是占不住脚的。
不是，无论文化概念，还是国籍概念都不是
嗝屁几百年的货了扯这些有屁用……管它呢 乁( ˙ ω˙乁)
@破碗碎一地
15:28:00大理，西夏，辽都是非法政权吗？这种说法是占不住脚的。-----------------------------属于割据政权，和台湾一样
曾经小日本有个什么研究称日本民族属于蒙古族，从此小日本可以骄傲了，日本民族曾经占有世界最大的领土.
@晴空艳阳高照
15:31:00曾经小日本有个什么研究称日本民族属于蒙古族，从此小日本可以骄傲了，日本民族曾经占有世界最大的领土.-----------------------------承认元朝不代表汉族承认自己是蒙古族，汉族还是汉族，只不过中国政权不是汉人的政权
元朝定都北京，历史上蒙古族又是中国民族大家庭的一部分，按理说元朝应该算中国朝代，元朝继承自成吉思汗正统，成吉思汗应该也算中国人。奈何如今中国外面有外蒙古，他们也许更有发言权.
主要原因在于外蒙被分裂出去了
成吉思汗不是中国人，但是元世祖忽必烈是。
中国历史本来就分分合合，朝代国名更替，皇帝换不同人。大部分时间都是合在一起，短暂时间分裂。元某方面来说又促成统一，再经过明清，领土逐渐稳固下来。
蒙古族是不是中国人？700万会蒙文的中国蒙古族和200万不会蒙文的蒙古国人谁能代表蒙古民族？
成吉思汗是其母亲和汉族手下偷亲而生，可能他自己都不晓得，但是你可以从其后人的基因里提炼汉人才有的基因组成。
@暗流X涌动
16:05:00蒙古族是不是中国人？700万会蒙文的中国蒙古族和200万不会蒙文的蒙古国人谁能代表蒙古民族？-----------------------------外蒙古的人，只认识斯拉夫字母了。当然我们的蒙古族是中国人啦！因为会俄语的蒙古人，不认识蒙文。
把外蒙收回來，成吉思汗就一定是中國人了。
成吉思汗是那国人，按现在的领土划分来看他是蒙古国人，但清朝与民国说成吉思汗是中国人也不算错。若按成吉思汗当年的历史背景来看，他则是金国人。
很显然，成吉思汗不是中国人，而元朝以及后世王朝中的蒙古族，都算是中国人
说成吉思汗不是中国人的人都其心可诛。从我另外一个“成吉思汗是不是中国民族的民族英雄”里的回答就可以得出结论。首先，中华民族一词最早是由梁启超提出，他下了结论“中华民族自始本非一族，实由多民族混合而成”。宋朝是由汉族人建立的政权，蒙古族人打败汉人，建立了新政权，汉族人又打败蒙古族人建立了明朝，并且把蒙古族人也归为治下。清朝也以此类推。一直到上个世纪，外蒙古被分割出孱弱的中国，这是所有中国人的痛。在汉族人看来，成吉思汗屠杀汉人、推翻汉人政权，肯定不是汉族人的民族英雄；在蒙古人看来，成吉思汗统一部族，带领部族走向强大，他就是蒙古族人的民族英雄。时至今日，中华民族是由56个民族组成，中国是这些民族共有的，无论蒙人满人汉人都是兄弟，当时的政权斗争就是我们中华民族内部的事。所以，说他是民族英雄没有错，但不能说他是中华民族的民族英雄。至于是不是中国人，这还用讨论？请大汉民族主义的人醒醒，也请国外网特赶紧滚去吃大便。成吉思汗就是中国人
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成吉思汗到底属不属于中国?
20:48 转帖发表在
成吉思汗到底属不属于中国? 看看1963年的党报咋说的？
编者按：最近一则新闻让法律人热议，一男子在银川文化广场“锡林浩特”蒙古包内踩踏侮辱成吉思汗挂像，并拍摄视频发布到“快手”，引起群众举报。然后被内蒙警方给抓了，刚刚法院依刑法给判了一年有期徒刑。可诡异的是，由当地警方通报出来的案情，通常篇却看不到当地司法机关到底认为该男子触犯了刑法的如条罪名，要知道刑法可没有制作传播侮辱成吉思汗挂像视频罪！
这个罪名这儿就不讨论了，说说成吉思汗吧。小时候接受的教育一直以为成吉思汗中国人来的，似乎成吉思汗征服世界就是中国人的骄傲！甚至那时的还有专门嚎叫着“成吉思汗”的歌曲。 可长大后不光读历史课本了，也不光听老师白话了，看了更多的资料才发现原来人家成吉思汗是当年世界的征服者，而我们是正宗的被征服者，而且这个征服者是那种只知破坏、四处大杀的征服者，所过之处如蝗！至于和中国有关的所谓元帝国也不过是征服者的殖民地之一，而且汉人不过是四等人，更有“崖山之后无中国”的说法，自此再不以此为中国之荣光！ 这周末想给各位推荐一篇关于成吉思汗的文章，网上找了半天，竟然发现大多竟然是“伟大”、“鲜为人知”、“纵横欧亚”、“圣祖”等等，好不容易才找到一篇觉得可读的，推荐给大家看看，了解一段历史。 以下内容来源于《闲话历史》公众号，署名作者“南山君”
还记得以前上初中学历史时，教科书里都会把成吉思汗和蒙古帝国算作中国，叫做“我们”的成吉思汗，仿佛那是“我们”最强大的时代，连欧洲人都打趴下。但随着时光的流逝，越来越多的人意识到，成吉思汗和蒙古帝国或许并不是中国的一部分。 实际上，在党报《人民日报》中，曾经提到过成吉思汗，说法并不和以后的一些说法类同。 日，《人民日报》和《红旗》杂志联合发表了“九评苏共”中的第四评《新殖民主义的辩护士》，其中是这样说的： “成吉思汗是当时蒙古的汗，中国和俄国，都是遭受侵略的。成吉思汗在1215年侵入中国的西北和北方的一部分，1223年侵入俄罗斯。成吉思汗死后，他的继承者在1240年征服了俄罗斯，过了三十几年后，1279年征服了全中国。”
其实鲁迅早在1934年就写过一篇文章，其中也提到了成吉思汗。他说，在他二十岁的时候，听说“我们”的成吉思汗政府欧洲，是“我们”最阔气的时代。到二十五岁，才知道所谓这“我们”最阔气的时代，其实是蒙古人征服了中国，我们做了奴才。（出自《鲁迅全集》第六卷》 看来这成吉思汗和蒙古，历史早有了定论。想一想，成吉思汗是蒙古民族，蒙古帝国包括汉化的元朝也是蒙古民族建立的国家，为什么要把它说成是中国？ 更何况，成吉思汗和蒙古帝国的扩张之路，充斥着太多的血腥与暴力。史料记载，1215年蒙古攻陷金国首都（北京），进行了一个月无差别的大屠杀，超过100万人被杀死。
1227年，蒙古灭亡西夏，本着成吉思汗“杀光西夏人”的遗命（他在征伐西夏的过程中死去），蒙古人对西夏进行了种族灭绝，仅西夏首都兴庆府（今宁夏银川）就有80万居民惨死，整个党项民族被灭绝。 1231年，拖雷引兵攻掠四川，在成都就杀了140万人，整个四川盆地杀了1400万，四川人口锐减到60万。甚至在1352年，蒙古人在攻打南宋的时候还计划消灭张王刘李赵汉族五大姓氏，将汉人彻底抹去。
不只是中国，从撒马尔罕到巴里黑再到巴格达，在蒙古铁蹄掠过的每一寸土地，都免不了屠杀。1221年，蒙古攻占尼沙普尔（现属伊朗），把所有居民杀死后尸体也砍头，按人头将男、女、小孩分别堆成金字塔状，甚至猫狗都被宰杀，附近的所有文明建筑全部拆毁，然后付之一炬。
1258年，蒙古攻陷巴格达，这座千年古城一夜之间变成死城，120万人死于屠刀之下，甚至从巴比伦时代就开始发挥作用的灌溉体系也毁于一旦，他们还掘开幼发拉底河，整座城市被彻底荡平。 可以说，蒙古人的罪行罄竹难书，他们的手法极其残忍，比如当着父亲和丈夫的面强奸妻子和女儿，再当着女人的面把男人杀掉；比如把孕妇的肚子剖开挖出婴孩，未出生的婴孩也要杀死。他们还经常假装离开，再返回来把幸存者歼灭，很多城市都遭过反复屠戮。
毫不夸张的说，二战时纳粹德国和侵华日军的罪行，和蒙古人比起来都是小儿科。据不完全统计，蒙古帝国在南征北战的过程中，总过杀死了全世界2亿人，仅中国就有7000万。就是这个一个民族和国家，我们有什么好值得夸耀的把他们算作“自己人”？ 历史总是过去，但不了解历史，你永远无法正确的了解现在。不管后来的教科书出于什么目的，历史总会给出公正的评判。
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不过瘾？！打开凯迪看更多精彩内容成吉思汗属不属于中华民族，算不算中国人？（四稿）
读文章前你需要了解的笔者的三个基本观点：
1.泛中华主义和大汉族主义是当今汉族人所具有的两种最普遍而又根本对立的民族观，但它们的并集不是全集。笔者自我定位为保守的泛中华主义者。
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2.在两千年的民族融合之后仍然要强行划分汉族和55个少数民族的做法本身是个错误。 & & &
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3.以下论述针对激进泛中华主义。
我国中小学教科书普遍将成吉思汗的征服史和蒙古汗国的历史规划在中国古代史中而不是世界古代史中，当今许多中国人也都认为“建立世界历史上最强大帝国——蒙古帝国的我们中华民族的成吉思汗”，而在我的知识范围内，没有任何一部国外专业专业书籍或一位国外专家指认成吉思汗是中国人。我认为，把成吉思汗归为中国人甚至推崇为中华民族的民族英雄范畴首先是我民族一厢情愿的想法，其次从理论上研究缺乏客观佐证。
首先，从民族的角度，民族的准确定义是“民族是指人们在一定的历史发展阶段形成的有共同语言、共同地域、共同经济生活以及表现于共同的民族文化特点上的共同心理素质的稳定的共同体。”蒙古族最初属东胡族系。公元前209年，东胡被匈奴冒顿单于所破，东胡诸部在匈奴人统治下达三世纪之久，公元一世纪末至二世纪初，匈奴为汉帝国所破，从民族起源上讲这不算是能说明蒙古族来源中华民族最完美的证据。事实证明，蒙古族长期生活在蒙古高原上，与真正的以黄河长江流域为栖息地华夏民族存在的地域共同点不大，与中原文明沟通甚少，不如古代突厥、吐蕃、靺鞨、百越等民族同汉民族有频繁贸易往来、文化交往或通婚，难以将此民族同汉民族规划在同一民族框架下。同时，蒙古族发展出独立的语言体系，在成吉思汗创造蒙古文字的过程中，他不是像阿保机、阿骨打等中华民族中少数民族领袖那样仿造汉字创造本族文字的，事实上在这个创制文字的过程中他几乎抛弃了当时所有的原有文字。经济发展方面蒙古民族也没有同中原文明保持一致性，中国共产党统一中国后帮助许多少数民族直接过渡进入到社会主义社会，说明社会制度的一致性是同一民族框架的重要保证，而蒙古族历史上鲜有时代保持与整个中华民族社会发展的同步性，这点不像辽、金等中华民族的少数民族政权建立后效仿中原封建化一样，蒙古帝国是奴隶制帝国，蒙古民族的汉化和封建化是从忽必烈时代开始的。而即便是在忽必烈开创的元朝统治时期，蒙古的汉化也十分不彻底，从文化和心理素质上没有真正与汉族主流社会相融合。再者，今天的蒙古国并不是中国有史以来不可分割的一部分，成吉思汗统一蒙古各部后，蒙古民族的框架慢慢形成，此后，现今的蒙古国疆域在元、清时属于我国，而在明时不属于，在民国时外蒙古宣称自己是独立国国家，可见，蒙古族和汉族的关系并不稳定，现如今，亲俄反华的情绪在蒙古国公民中间还十分普遍，这在他们教科书中有所体现，如此矛盾激烈的民族关系使得中华民族和蒙古民族难以形成历史上“稳定的共同体。”总体观之，在几乎任何“历史发展阶段”，蒙古民族和中华民族的共同性实在难以列举。
第二，从国家的角度，按照西塞罗的学说，国家的准确定义是“国家乃人民之事业，而人民是许多人基于法的一致和利益的共同而结合起来的集合体。”那么有一个很简单的问题，成吉思汗具有中华民族国家的传统利益目的吗？显然不具有。成吉思汗崇尚对外征服和扩张，这是中华民族绝大多数统治者（包括汉族农耕王朝的统治者和北方少数民族的游牧国家统治者）都不具备的性格，因此他跟主体上崇尚和睦、和谐、和平抑或说是遵从奉行中庸之道的中华民族根本性格并不一致。成吉思汗西方带去的是《梦溪笔谈》，是科举制度，还是儒道思想？都不是，除了杀戮和毁灭几乎没有别的。因此，成吉思汗西征根本不是发扬先进的由中华民族所创造的灿烂的封建文明，完成中华民族的“事业”，仅仅是为了满足个人的征服欲望罢了。简单地设想：如果他的南下是为了统一他的“祖国”，为什么当他占领北京后就开始西征欧洲，而把自己的“祖国”留在一个分裂状态呢？成吉思汗建立了强大的蒙古帝国，中国（包括宋、金、西夏这些汉族政权和中华民族其他少数民族政权）作为被征服者仅仅是这个伟大帝国的组成部分，成吉思汗是所有被征服国家的天下共主，但他不属于这里面任何一个国家。
马其顿的亚历山大大帝征服了半个欧亚大陆，征服了埃及人，作了埃及人的法老，如果埃及的教科书也宣称“埃及法老亚历山大大帝征服了从恒河流域到美索不达米亚平原的广袤土地，使埃及的疆域前所未有地扩大”是不是可笑，换言之，如果日本当初真的建立了“大东亚共荣圈”，作为“大东亚共荣圈子民”的中国人是不是可以把裕仁天皇归到中国人的范畴？是不是可以说“大东亚共荣圈”的版图都是我国疆域？那么同理，当成吉思汗征服了我们，我们为什么要说成吉思汗是中国人，为什么要说蒙古帝国的建立是中国人的功绩？
梁启超先生说：“凡遇一他族而立刻有‘我中国人’之一观念浮现于脑际者，此人即中华民族一员也。”让成吉思汗自己说他是哪国人，想必这个大字不识、富有极端种族歧视的野蛮人不会说自己是中国人。他攻克金国人的北京城征服的是中国人，他受降的西夏人也是中国人，他以征服者的姿态来到中国，可从来没有标榜自己是中国的统一者。成吉思汗在华北发动征服中国的战争时期，至少屠杀了30，000，000中国人（这包括女真人和金王朝统治之下的汉人），这项记录仍然躺在1985年版的吉尼斯世界纪录中，这样的罪行是典型的种族灭绝行为，这实在太难以算作是中华民族内部民族冲突，这同日本的侵华有什么本质上的区别？或许区别就在于成吉思汗的征服举动成功了，建立了世界历史上疆域最广、人口最多的蒙古帝国，我们就要掩盖他们在中国的罪行，对“元太祖”歌功颂德。这样的说法令人不快，但这的确是历史的本质。
鲁迅曾经在文章里这样说道：
“听说‘我们’的成吉思汗征服欧洲，是‘我们’最阔气的时代。到了二十五岁，才知道所谓这‘我们最阔气的时代’，其实是蒙古人征服了中国，我们做了奴才。&&
&&&&“直到今年八月里，因为要查一点故事，翻了三部蒙古史，这才明白蒙古人的征服‘斡罗思’，侵入匈奥还在征服全中国之前。&
“那时的成吉思汗不是我们的汗，倒是俄人被奴的资格比我们老，应该是他们说‘我们的成吉思汗征服中国，是我们最阔气的时代’的。&”
这其实已经很讽刺这种国内这种认为“成吉思汗是中国人”的说法，在元王朝统治期间，俄罗斯人还算是“色目人”，比汉人和南人地位高，在这个充斥着种族主义的封建社会金字塔中，中国人同蒙古统治者的距离比俄罗斯人其实还要远。认为“成吉思汗是中国人”的思想很大程度是来源于当今中华民族的确包含蒙古族并且外蒙古直到1945年才脱离中国的事实（按照蒙古教科书的说法，1911年-1937年已经“独立”的蒙古人民共和国一直遭受中华民国的“侵略”，内蒙古是蒙古人民共和国的“漠南失地”，这从另一个侧面反映蒙古人自己是不愿进入中华民族大家庭的），这其实是一种“泛中华主义”思想的体现。然而，中华民族同样还包括俄罗斯族、朝鲜族、哈萨克族、乌孜别克族等少数民族，这些民族人民散居在中华人民共和国境内，许多已经获得中华人民共和国国籍，是我国公民，但这样的事实不能破坏俄罗斯、朝鲜、哈萨克斯坦、乌兹别克斯坦的民族独立性，更不能说这些国家的人民都应该属于中华民族。同时，1945年的外蒙古独立，虽然出生大国政治的背景下，但这仍然是一次由全民公决产生的民族自决运动。因此，我们今天可以说，中国人包括蒙古族人、朝鲜族人，但不能说蒙古人、朝鲜人都是中国人。试想，巴布尔父系出自帖木儿，母系出自成吉思汗，他算中国人吗？由于成吉思汗的征服，当今世界每两百个人就有一个带有当年蒙古征服者的血统，他们都能算拥有中华民族血统吗？美国作为世界上伟大的移民国家，几乎拥有世界上所有血统的公民，难道世界历史上各民族的民族英雄都能算美国人？今天就有这样一些中国人，他们大声宣称“中华民族的成吉思汗征服了半个世界”，或许是潜意识里把所有蒙古人都认作中国人，更或许是希望让光辉的中华民族和光辉的蒙古帝国沾上那么一点不符合蒙古帝国征服了中华民族而非中华民族创造了蒙古帝国这样的历史客观事实的关系，这样的想法，难道不是掩耳盗铃，自欺欺人吗？
当然，我们仍然认为元王朝是中国王朝，其判断标准就是元王朝是否按照中原文明传统王朝的模式建立，是否汉化、封建化，答案是肯定的。正如同就如同巴布尔征服印度建立的莫卧儿王朝的历史属于印度的国别史、亚历山大大帝征服埃及由他的部将托勒密建立的托勒密王朝的历史属于埃及国别史一样，元王朝的历史也应该属于中国的国别史。值得强调的是元王朝的创建人是忽必烈而不是成吉思汗，这个王朝开创了由外民族统一中原的先例。忽必烈继承了成吉思汗庞大遗产的一小部分，仅仅是一小部分——四大汗国的东亚地区，意欲征服和掠夺中原文明的是成吉思汗，而崇拜和仰慕中原文明的才是忽必烈，从这以后，这一部南迁的蒙古人才可称得上是融入中华大家庭的一份子。忽必烈把首都建到了北京，用中国人的封建礼仪规章给成吉思汗追加庙号——元太祖、谥号法天启运圣武皇帝，因此我们说元王朝是中国王朝是有依据的，但是，成吉思汗还有许多分封给其他子孙的汗国，中国只是这些汗国之一，我们不具备任何特殊性可以把本民族的帽子加在所有汗国的大汗成吉思汗头上。
世界古代史上出现了一个伟大的征服者成吉思汗，他应该是世界的王，不仅仅是我们的王。
后记：1.班上一位同学说，我运用的有关国家和民族的定义更多地适用于西欧史，中国的民族状况与之大有不同。笔者承认，并认为她说地非常有道理。可问题是，当一些地域性概念成为广泛普及的标准时，它们就具备一定的科学性。我们不遵照这些概念探讨问题就算能给自己一个答案也不能获得普世的认同，到最后还是落到那个词：“一厢情愿”。
2.原本觉得父亲说的好，学历史要为当今而用，讨论这个问题没有意义，只要现在维护共和国的民族团结就好了，同时笔者不是大汉族主义者，笔者清楚民族多样性对于一个国家的重要性。但笔者之所以还是要挑起这个话题，&是因为笔者看到了“泛德意志主义”给德国人民乃至世界人民带来的惨痛灾难。泛化的民族主义使人丧失理智，如果不加控制，它可以随意支配一个民族。
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