为啥MC有人玩泰拉瑞亚玩法却没人玩

[杂谈]或许MC、泰拉瑞亚才是人类光明的未来?
为了论文重新读社会学教材,读到卡尔·马克思的部分,突然有所感想。马克思认为剥削是资本主义经济中必然存在的因素,因为工人“他没有别的商品可以出卖,自由得一无所有,没有任何实现自己劳动力所必须的东西。”也就是说,劳动力和生产资料被分别占有,劳动并不是根据自己的想法或直接满足自己的需要,而是为资本家工作。因此我就想到,如果未来技术真的进步到一个人就能建造一个文明的层次(比泰拉瑞亚还要高端的科技),那么这个人的劳动就脱离了生产关系的束缚,他的产品也真正属于自己,潜能得到释放,于是异化就解除了。不过这种程度的科技,可能比所谓的共产主义看上去还要遥远吧?
没有竞争就不会进步,有竞争就要争夺资源。这点上地球发展了几千年都没有变化的。
看到生产力、生产关系、生产资料这些久违的字眼让我这个理科生不由得菊花一紧[s:ac:晕]
[b]Reply to [pid=35421,1]Reply[/pid] Post by [uid=]zhangji_cib[/uid] ( 11:36)[/b]来,我帮你松松[s:ac:吻]
不要忽略需求永远大于供给的假定啊。即使是mc中,一个人单机确实是因为无社会地位而自由的,但这是因为不存在群体的原因。也许之后你会开始和一些朋友尝试联机,然后你们会在特定的时刻各自承担某些任务。这时形成了初级群体,而你们之间的联系基于彼此的情感交换与信任关系。后来这个集体开始扩充,各种朋友的朋友开始加入。许多人之间可能会不太了解,因为初级群体的内化规则是基于特定个体的权责关系而相对稳固的,因而后来的人不能明确他们在其中的定位。也许会出现一群“懒人”,因为在先前的关系中明确的责任,伴随着单位个体在游戏中的巨大生产力,会存在相当的产品剩余,于是这个初级集体会因为不存在直接的供需矛盾而再度存在一段时间。。,[s:ac:反对]我自己作业都要写不完了大概思路就是,假定每个个体拥有无限的生产力,但资源依然有限,似乎必然存在对效率的需求,因而科层制化的发展和阶级的形成还是不可避免的。
另外楼主也是学社会学的吧,根据韦伯的理论,社会分层存在三个维度,而其中只有一个维度是和生产力直接相关的,这也能够导出mc社会存在阶级分化的结果。
人类合作的目的是在有限的时间里提高效率。人人都是造物主,你确定不会出现“异端!去死吧”的场景?顺便伪科学的最大特征就是喜欢凭空摆弄或者创造名词,而丝毫不根据现实进行理论修正,只是脑补结果而已。伪哲学也是一样
问题依然是资源如果在这种场景里,哪怕生产资料无限,我需要一个要耗时1年才能做出来的素材,而隔壁刚好花了一年刚做出来,而且隔壁点的武力就是菜鸡,那么把素材从隔壁抢过来才是最优选项想要这样的社会不变成弱肉强食的世界,秩序与政府依然重要,而且政府中的决策者与执行者将不能参与到生产中来,最终回到了了生产者用税金供养政府的情况一旦社会中出现了不生产者,那么生产者与不生产者的关系又一次成为了生产关系
[quote][pid=35421,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]zrtc_xsl[/uid] ( 16:51):[/b]问题依然是资源如果在这种场景里,哪怕生产资料无限,我需要一个要耗时1年才能做出来的素材,而隔壁刚好花了一年刚做出来,而且隔壁点的武力就是菜鸡,那么把素材从隔壁抢过来才是最优选项想要这样的社会不变成弱肉强食的世界,秩序与政府依然重要,而且政府中的决策者与执行者将不能参与到生产中来,最终回到了了生产者用税金供养政府的情况一旦社会中出现了不生产者,那么生产者与不生产者的关系又一次成为了生产关系[/quote]弱肉强食的产生是由于个体之间的力量存在差距,但当生产力发展到一定程度时,人人都可以制造强大的武器,(至少在可能性上)没有人是弱者,也没有人是强者。当然,由于分工不同、需求不同,不会人人都把武器作为主要的生产品,但这种潜在的威慑是存在的,用武力强行占有他人的劳动产品必然导致联合的报复反击。生产武器的人与生产其他产品的人之间只有分工的不同,没有等级的高下,他们之间存在的是互相依赖的关系,而非一方对另一方的占有。
[quote][pid=35421,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]天堂的路西法[/uid] ( 16:43):[/b]不要忽略需求永远大于供给的假定啊。即使是mc中,一个人单机确实是因为无社会地位而自由的,但这是因为不存在群体的原因。也许之后你会开始和一些朋友尝试联机,然后你们会在特定的时刻各自承担某些任务。这时形成了初级群体,而你们之间的联系基于彼此的情感交换与信任关系。后来这个集体开始扩充,各种朋友的朋友开始加入。许多人之间可能会不太了解,因为初级群体的内化规则是基于特定个体的权责关系而相对稳固的,因而后来的人不能明确他们在其中的定位。也许会出现一群“懒人”,因为在先前的关系中明确的责任,伴随着单位个体..[/quote]人类历史上至今的社会结构都是为了组织生产而存在的,当生产力发展到一人即可创建万物的程度,就不再需要像现在这样复杂、高密度的群体组织了,取而代之的是情感互动上的联系。关键就是MC的世界中一个人即使脱离了社会也能活下去,并且活得非常好,因此个体对社会的依赖就被最大程度地弱化了,“懒人”只不过是抱大腿而已,但他们即使离开大腿也没什么问题。阶级的分化源于私有制的产生,财富的两极分化在劳动和战争中逐渐扩大,形成了贵族和地主。但在生产力极度发达的情况下,财富的意义已经改变了,能称为财富的只有投入大量精力和创造力生产出的文化产品,对这种财富的占有是无法转让,也不会出现分化的。而韦伯的分层基于经济、地位、权力三个因素,对应市场、社会、政治三种体系;在生产力极高的社会中市场的交易会变得仅限于稀有物品,社会对名誉的评判标准取决于个体的贡献,政治的影响力也会远比今天更低。无论如何,我不是说个体之间的层次差异不会存在,而是即使有差异,这种差异也与科层制的严格束缚和资本主义的压榨剥削是不同性质的。
生产力永远不会满足人类的需求。人类的欲望是无限的。要是按照古人的需求,现在已经是生产力无限了。[s:dt:注意]
[b]Reply to [pid=35421,1]Reply[/pid] Post by [uid=]Kitakawa[/uid] ( 18:37)[/b]呃,这么说吧,首先生产力发达不可能杜绝犯罪,因为犯罪并不全是由于资源分配引起的。然后把对付犯罪行为的责任平摊到整个社会头上仅仅就理论而言是可行的,但最终由专人来处理犯罪是必然的,这样才可以让社会的其他成员专注于自己原本的生产行为。如果没有有力的监管,那么人之间的分歧则必然会导致更激烈的冲突,为了监管以及调停冲突再加上之前的对抗犯罪,政府阶级的诞生是必然的,而且如果社会不退化的话,阶级分化也是必然的。所有人都可以随心所欲生产时,最终会出现有能力夺取他人生产成果的阶级。而非个人。
[b]Reply to [pid=35421,1]Reply[/pid] Post by [uid=]Kitakawa[/uid] ( 18:54)[/b]这种情形下的社会存在的差异在性质上与资本主义不同这一点是确定的,但是我不认为在这样的社会中就能够让每一个个体“从心所欲,不逾矩”而实现自我价值。既然假定个体生产力无限,且拥有无限资源的话,那么我们从另一个角度来看待它吧。第一个要面对的问题是是否存在文化的分化。这不禁让人想到一个典型的碰撞,是福柯在《疯狂史》中所描绘的理性与疯狂的对立,在此如果排除旧有社会的矛盾与技术限制对人的摧残所导致的精神症状,新的社会规则是否会带来新的对“疯狂”的定义,或是稍微次一级,如果有允许亚文化存在的要素,宏观意义上的越轨行为是否还存在?因为假定条件很不明确,这一方向上不太好深入。从对楼上的回答,楼主似乎倾向于由初级群体的情感交换来制约与定义这个社会中的社会人属性,每个人在能力上都能够被取代,而在情感上无法被取代。初级群体的一大特质就是因为亲密的人际关系而存在极高的整合度,对越轨行为的牵制极度依赖于非正式手段。同时初级群体的特质由于其本身的局限,其机制不适用于过于庞大的社会体系。而楼主又提到整体社会的联系会被削弱,那么个体社会化的进程将在一个几乎封闭的文化系统中进行,这使任意一个群体会有很大的概率产生亚文化。那么在这个社会中,文化之间的冲突是否会引发集体间的不平等,或是引致导致更大程度上不平等的战争。[s:ac:汗]也许可以建个mc大服务器试验一下。绑定第三方账号分享(送经验)
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