小张的武功配置：九阳神功，乾坤大挪移，圣火令，太极剑，太极拳。配置相当的可以，缺点是实战经验相当的烂，属于烂透顶的那种。具体的么：被内力远不如自己的风云三使虐，被远逊的玄冥打的吐血，被半吊子周芷若打的也是吐血。所以嘛，小张的实战纵观金书高手行列只能是实战最烂的哪一个了，没有并列第一。
　　郭靖的武功配置：降龙十八掌，九阴真经全部，双手互搏，天罡北斗阵。郭靖的武功配置基本与小张相当，两人都是奇遇造就的高手。不同的是郭靖的实战是从被人虐开始到不被人虐到后来的虐人开始的，所以郭靖是属于稳扎稳打的那种，只要是同级的能不能赢倒是在其次他保证的是不会输。当然郭靖的缺点也非常大，对于低一级的秒杀，对于高一级别的必败。
　　倚天屠龙记，老张小张基本上在一个水准，细微差别在此也就不追究了。两人的水准怎么判定呢，百岁的老张有一句话倒是可以借鉴下：自己现在或许不如当年的郭靖。这句话可以看做谦虚的成分，也可以看做是老张确实不如当年的郭靖。所以嘛如果取第二种情况，小张对郭靖基本上会被郭靖打的满地乱爬，最后估计会跑到武当山请教老张怎么打败郭靖。如果取第一种情况的话老张的水准最少要持平郭靖如果往上估计的话要高于郭靖，与老张同级的小张估计会打的郭靖哭爹喊娘。
　　各位以为如何？
　　附录一段射雕三部曲武力水准推测：
　　以大成的武林巅峰秘籍九阳神功和九阴真经来尝试分析。九阴真经是当年的道家高人黄裳综合了当时武林的武功招式秘籍套路等因素破解再加上对于万寿道藏的深刻理解，创造出了九阴真经这部武林奇书。 九阴真经包含了内力的修炼和招式的修炼。注重招式和内力并重，并且从郭靖的学习中可以看出兼容有刚柔并济的效果。九阳神功按照新版的套路，是少林寺一位与博得天下第一头衔的王重阳斗酒的僧人在看了王重阳的九阴真经之后，细思其中奥秘但觉不足之处，再融合自己的武功见解和认识创造出了招式烂透顶内功强横无比的九阳神功秘籍。
　　射雕的郭靖习练的九阴真经，倚天张无忌习练的九阳神功。两人均以此两本书为基础而学习其他的厉害功夫，私以为，纯论内力九阳神功被誉为金书不渝藩篱的内功要超越九阴真经的。如果注重内力和招式并重，也就是综合实力的话九阴真经要强于九阳神功的。
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　　这东西不能这么比，郭靖从小开始练武，所以一直被人家虐直到神雕初开始虐人家。　　张无忌十几岁以后才练了九阳，从练武的时间角度看，与郭靖的几岁开始练武是相当的，所以张无忌必然也要经历先被人家虐，最后到虐人家的过程。　　拿神雕郭靖与倚天张无忌比是不公平的，因为时间段是不同的，经验也是不同的，随着时间的推移，张无忌经验的积累，应该不比郭靖差。　　张无忌的可惜之处是给人感觉没有特拿手的招式，如果九阳配上降龙十八掌，就根本不会有人认为无忌会不如郭靖或张三丰。
　　倚天结尾时，屠龙刀和倚天剑中的武穆遗书，九阴真经和降龙十八掌为张无忌所得，以他的年纪和史上第一武学大师张三丰的指点，他应该是金庸主角结尾时最有发展的一位了
　　感觉张无忌的功夫都好虚，郭靖的招式比较实在。　　
　　@昔人已穿马甲去
15:13:31　　这东西不能这么比，郭靖从小开始练武，所以一直被人家虐直到神雕初开始虐人家。　　张无忌十几岁以后才练了九阳，从练武的时间角度看，与郭靖的几岁开始练武是相当的，所以张无忌必然也要经历先被人家虐，最后到虐人家的过程。　　拿神雕郭靖与倚天张无忌比是不公平的，因为时间段是不同的，经验也是不同的，随着时间的推移，张无忌经验的积累，应该不比郭靖差。　　张无忌的可惜之处是给人感觉没有特拿手的招式，如果九.....　　-----------------------------　　其实郭靖真正开始练武已经是将近16岁的事情了，起手算很晚了，之前那些年学的简直可以说不提也罢。
　　楼主你发的话已经代表你的观点了，所以没必要在一个已经布好阵势引诱人来上钩为了黑而黑的帖子多打些废话了
　　按金庸小说了的武功进化论来书，那肯定是郭靖胜了。从金庸的全部文学作品来看，武林人士的武功，那是黄鼠狼下耗子，一代不如一代。郭靖是跟着东邪西毒南帝北丐中神通混的，那是的武功可谓百家齐鸣，人才辈出。而张无忌被周芷若打的狼狈不堪时，杨过的后人却能将周芷若轻松放倒。可见这绿林好汉们的功夫是退化的多严重。到最后的鹿鼎记，甚至韦小宝只靠一把匕首，一身包衣，一张油嘴就能混迹于武林大豪之间，由此可见，张无忌是铁定打不过郭靖。毕竟郭靖可是东邪西毒南帝北丐共同熏陶出来的怪物。
　　郭靖只需一招亢龙有悔，张无忌估计就败了。
　　一局论输赢，郭靖赢；比武分胜负点到为止且多局制，数局之后张无忌可翻盘
　　小张年龄和内力持久优势，无限制打下去郭靖会输
　　我记得金庸的访谈里有说过,他说主角里张无忌最强　　小说这玩意本来就是纯粹看作者自己怎么设定了
　　如果内力差不多，招式上郭靖肯定占上风，至柔的空明拳，至刚的降龙掌，张无忌在内力差不多的情况下必败无疑。
　　@夯牛第一
14:03:00　　小张的武功配置：九阳神功，乾坤大挪移，圣火令，太极剑，太极拳。配置相当的可以，缺点是实战经验相当的烂，属于烂透顶的那种。具体的么：被内力远不如自己的风云三使虐，被远逊的玄冥打的吐血，被半吊子周芷若打的也是吐血。所以嘛，小张的实战纵观金书高手行列只能是实战最烂的哪一个了，没有并列第一。　　郭靖的武功配置：降龙十八掌，九阴真经全部，双手互搏，天罡北斗阵。郭靖的武功配置基本与小张相当，两人都是奇...........　　-----------------------------　　那可不一定是小张第一。小张虽有缺点，但更有进步，成长空间潜力是明显的。　　五绝那一拨子可就没这个空间了，小张是被三使虐了，金轮何尝没被菜鸟小龙女与杨过虐了？两人内力加一块也远不如金轮，但双剑合壁立马虐金轮。欧阳锋不过是逆练倒着打招，立马虐洪七公与黄药师两大宗师，双绝甘拜下风，自认第二，郭靖就在边上呢。欧阳克灵蛇拳一出，把郭靖一顿胖揍。　　基本上五绝应对怪招之类的，也没见得比小张强。流云三使要是跑双雕去，也能虐五绝。
　　郭靖其实比较悲剧。在他当主角的《射雕》，他在书末二十多岁时最多排名第六，且比前五个还有不小的差距。能不能及得上裘千仞都难说。这还不算没有露面的少林派和西域武功高手。　　张无忌则万分幸运。在他当主角的《倚天》，他在书末也是二十多岁，但他已是毫无置疑的天下第一（千年大宗师张三丰就不进来掺乎了）。《倚天》中，不但少林派全体出动，西域高手也大量参与。《倚天》书末的张无忌一人能打平同时代第二、三、四名的阵法联手。创造类似记录的，《说唐》里有宇文成都，《三国》里有吕布。张无忌无疑是金庸武侠正面出场人物中的武功第一。　　郭靖在做配角的《神雕》中武功有了很大进步，但始终对同时代的后五绝、金轮等等没有什么优势。郭靖等后五绝,大致就是《倚天》渡厄的水平吧。
　　感觉小张似乎内力强点。　　
　　比武当然是平手，论名气张无忌就差得太远了。
　　@累了困了倦了 16楼 　　比武当然是平手，论名气张无忌就差得太远了。　　-----------------------------　　《射雕》末的郭靖无权无势，比个吊丝强点有限。当然，如果他跟着成吉思汗干肯定会成为元朝开国元勋。　　《倚天》末的张无忌被推为武林至尊，是反元起义的领袖，眼看着就要推翻元朝当皇帝。
　　@累了困了倦了
10:01:17　　比武当然是平手，论名气张无忌就差得太远了。 　　-----------------------------　　郭巨侠好像不太喜欢跟女人动手的
　　@恐龙脚印 17楼 　　《射雕》末的郭靖无权无势，比个吊丝强点有限。当然，如果他跟着成吉思汗干肯定会成为元朝开国元勋。　　《倚天》末的张无忌被推为武林至尊，是反元起义的领袖，眼看着就要推翻元朝当皇帝。　　-----------------------------　　我说的是在现实生活中的名气。靖哥哥谁不知道，张无忌是谁。
　　@英风 8楼 　　一局论输赢，郭靖赢；比武分胜负点到为止且多局制，数局之后张无忌可翻盘　　-----------------------------　　这个么，小张实战太烂，数局之后跟郭靖这等级别高手打的话，能保持不输就不错了，翻盘么，估计不太可能吧。
　　@华山风二中 12楼 　　那可不一定是小张第一。小张虽有缺点，但更有进步，成长空间潜力是明显的。　　五绝那一拨子可就没这个空间了，小张是被三使虐了，金轮何尝没被菜鸟小龙女与杨过虐了？两人内力加一块也远不如金轮，但双剑合壁立马虐金轮。欧阳锋不过是逆练倒着打招，立马虐洪七公与黄药师两大宗师，双绝甘拜下风，自认第二，郭靖就在边上呢。欧阳克灵蛇拳一出，把郭靖一顿胖揍。　　基本上五绝应对怪招之类的，也没见得比小张强。流云......　　-----------------------------　　金轮与小张基本上是内力强横，以力量压人的典型，公认的内力强横，招式乱透顶的典型。对于技术流之类的（五绝，杨过）等，很可能在与同级别对决的时候被快速秒杀。　　不可否认小张的成长空间，何况十层龙象波若功的金轮似乎也是有较大的成长空间。如果金轮在十层龙翔炼成之后再把自身招式完美一下，对于杨过的黯然销魂掌应该不会被瞬间秒掉。而且以其浑厚的内力和十六年倍增的功力再加上龙象般若功强大的力量型攻击，很不看好如果招式的完美的金轮对阵杨过，杨过能否还胜出。　　五绝之流是综合实力的到达了绝顶层次，没有某一个方面极度的缺陷（比如小张的经验，金轮的招式），黄药师对于很少出世的古墓派李莫愁玩弄于鼓掌之间，流云三使能否虐五绝之流的，不看好能虐。
　　@夯牛第一 21楼 　　金轮与小张基本上是内力强横，以力量压人的典型，公认的内力强横，招式乱透顶的典型。对于技术流之类的（五绝，杨过）等，很可能在与同级别对决的时候被快速秒杀。　　不可否认小张的成长空间，何况十层龙象波若功的金轮似乎也是有较大的成长空间。如果金轮在十层龙翔炼成之后再把自身招式完美一下，对于杨过的黯然销魂掌应该不会被瞬间秒掉。而且以其浑厚的内力和十六年倍增的功力再加上龙象般若功强大的力量型攻击，很......　　-----------------------------　　经验那个东西，是累积的。郭靖被虐的次数是张无忌的多少倍？郭靖当初何尝不是和杨康匹夫打架？　　五绝真没缺陷？东北二人应付不了西毒的怪招，还可以说是因为西毒本来就强。可西毒自己钻晚辈裤裆，应付怪招的本领又能好到哪里去？
　　@夯牛第一 21楼 　　金轮与小张基本上是内力强横，以力量压人的典型，公认的内力强横，招式乱透顶的典型。对于技术流之类的（五绝，杨过）等，很可能在与同级别对决的时候被快速秒杀。　　不可否认小张的成长空间，何况十层龙象波若功的金轮似乎也是有较大的成长空间。如果金轮在十层龙翔炼成之后再把自身招式完美一下，对于杨过的黯然销魂掌应该不会被瞬间秒掉。而且以其浑厚的内力和十六年倍增的功力再加上龙象般若功强大的力量型......　　-----------------------------　　没看出来五绝经验招式强在哪里，流云三使的怪招就是方位错乱，欧阳锋的怪招同样是方位错乱，结果洪七公、黄药师、郭靖轮流送上去挨揍，一个接一个败下阵来，被人家逼得低头认输，拱手相让天下第一称号。
　　@英风　　@华山风二中
　　--------------------------　　其实经验那个东西么，怎么说呢。刚出场九阳神功被灭绝虐了，后辈风云三使虐了，被风云使虐了之后，在倚天的末期居然被半吊子的九阴白骨瓜虐了。如果说前几次经验不足，那么倚天末期的小张在经过老张指点，经过精钢伏魔圈的锻炼和前几次被虐的教训之后还能被山寨版的九阴白骨爪虐，那就很说不过去了。　　所谓吃一线长一智，小张一直在被虐，却一直没有汲取经验。按照小张的表现来看，很可能停留在肯老本的阶段。说他有发展前途，不太看好啊。　　五绝的缺陷和经验么？五绝通过自身的修为来练习的武功，机遇有木有或许没有或许有。自身武功的精空度和操控渡要比奇遇型外挂型的牛逼的多，天龙八部中萧峰就是此类，三十多岁的年龄武功的精纯度操控度惊人。所以个人认为五绝一旦达到那个段位，档次他很难在出错或者出岔子。
　　《射雕》末的郭靖比《倚天》末的张无忌差了好几条街。　　论掌握的武技，小张有太极、乾坤、九阳。太极是千年大宗师张三丰的传世之作，乾坤是明教神功，九阳是九阴的改进版（新修版倚天），都比郭靖所掌握的要高一个档次，何况郭靖的九阴内功还远没到大成的地步。小张还有外挂圣火令武功和当世第一的医术。　　论打过的架，小张的对手都是当世一流、超一流，例如光明顶对倚天剑灭绝、武当山对三阿、大都万安寺对玄冥二老、少林寺三战三渡，仗仗是不能输的硬仗。郭靖打过几次这类的硬仗？《射雕》期间郭靖对一流以上的高手（五绝级别）的几次正规交手，都是教学性质的。而在《神雕》期间，似乎只有一次（对欧阳锋）吧。　　论江湖地位，《倚天》书末二十岁的张无忌是天下第一大势力的总瓢把子、武林至尊。郭靖在《射雕》书末也是二十岁，在江湖中的地位相当于个打酱油的（成为丐帮帮主丈夫是在《神雕》时代）。
　　@夯牛第一 24楼 　　其实经验那个东西么，怎么说呢。刚出场九阳神功被灭绝虐了，后辈风云三使虐了，被风云使虐了之后，在倚天的末期居然被半吊子的九阴白骨瓜虐了。如果说前几次经验不足，那么倚天末期的小张在经过老张指点，经过精钢伏魔圈的锻炼和前几次被虐的教训之后还能被山寨版的九阴白骨爪虐，那就很说不过去了。　　所谓吃一线长一智，小张一直在被虐，却一直没有汲取经验。按照小张的表现来看，很可能停留在肯老本的阶段。说他有发......　　-----------------------------　　你真要这么说，我不知道西毒钻晚辈裤裆之前那么多年的经验积累哪儿去了。　　小张经验积累很多么？有郭靖的零头？　　张无忌被白骨爪虐？白骨爪有教人怎么君子可以欺之以方的招式或者心法？
　　@英风 26楼 　　你真要这么说，我不知道西毒钻晚辈裤裆之前那么多年的经验积累哪儿去了。　　小张经验积累很多么？有郭靖的零头？　　张无忌被白骨爪虐？白骨爪有教人怎么君子可以欺之以方的招式或者心法？　　-----------------------------　　在下非郭吹，英凤兄别激动，此乃马甲。　　这个经验是相对而言的，上面说过了虐小张的人都是差于自己几何倍数的人，状况惨不忍睹，被灭绝打的半死不活，被风云三使打的差点丧命，被玄冥一掌打的三四流小兵都干不过了。而东邪，北丐是相对于同级别的西毒，甚至于西毒在逆练九阴真经后不排除高于西毒北丐级别的。　　这样被虐的性质其实再正常不过了，是一个高级别虐一个低级别的。北丐东邪无任何不适应。　　而小张的被虐完全相反，是一个低级别虐一个高级别的。周芷若，玄冥，风云三使，灭绝等人。被虐之后每一次都死里逃生，惨不忍睹。　　所以差距嘛，还是显而易见的。
　　@夯牛第一 27楼 　　在下非郭吹，英凤兄别激动，此乃马甲。　　这个经验是相对而言的，上面说过了虐小张的人都是差于自己几何倍数的人，状况惨不忍睹，被灭绝打的半死不活，被风云三使打的差点丧命，被玄冥一掌打的三四流小兵都干不过了。而东邪，北丐是相对于同级别的西毒，甚至于西毒在逆练九阴真经后不排除高于西毒北丐级别的。　　这样被虐的性质其实再正常不过了，是一个高级别虐一个低级别的。北丐东邪无任何不适应。　　而小张的......　　-----------------------------　　我没激动，只是觉得这样比较很滑稽。　　所谓实战经验丰富没有瘸腿的堂堂西毒可以钻晚辈裤裆，初出茅庐的愣头青狼狈面对年纪大了自己N多的人狼狈一点有什么奇怪的？　　真要上纲上线，是五绝吃亏还是张无忌吃亏？身经百战的人丢人，和初上战场的人狼狈，哪个更加可耻？
　　郭靖vs欧阳锋：欧阳锋任何一方面都远远胜出，无论是内功招式经验还是什么，都远胜。欧阳锋是长辈，对方年纪的三倍。结果：欧阳锋钻郭靖裤裆。　　张无忌vs灭绝玄冥等人：张无忌内功远胜，招式也胜出，经验不及对方一个零头，年龄只有对方几分之一。结果：张无忌狼狈（但还不至于到钻裤裆的程度）。　　比较一下，谁更丢人呢？
　　郭靖能跟铁掌内力比拼平手，能在铁掌老顽童的联手攻击下支撑不败。让欧阳锋钻裤裆又有何不可？　　能说明西毒没经验还是西毒白活了这么大年纪？你这逻辑太搞笑了吧　　百岁的老张还一掌让刚相拍的卧槽三月，年龄恐怕不止对方的三倍，看来老张更丢人了？
　　@夯牛第一 24楼 　　其实经验那个东西么，怎么说呢。刚出场九阳神功被灭绝虐了，后辈风云三使虐了，被风云使虐了之后，在倚天的末期居然被半吊子的九阴白骨瓜虐了。如果说前几次经验不足，那么倚天末期的小张在经过老张指点，经过精钢伏魔圈的锻炼和前几次被虐的教训之后还能被山寨版的九阴白骨爪虐，那就很说不过去了。　　所谓吃一线长一智，小张一直在被虐，却一直没有汲取经验。按照小张的表现来看，很可能停留在肯老本的阶段。......　　-----------------------------　　郭靖刚出场就不说了，谁不能虐他？就从他学了主打武功降龙开始，被梅超风虐，被黄药师虐，被欧阳克一顿胖揍......中场休息下，老顽童虐教，再经洪七公指点练九阴，充电之后再来....　　更悲剧了，被一个老叫化子彭长老虐，经验啊经验，然后呢，被一个怨妇瑛姑完虐，虐得跟烂泥塘里的乌龟似的，经验啊经验。篇末被梁子翁虐.....
　　@夯牛第一 30楼 　　郭靖能跟铁掌内力比拼平手，能在铁掌老顽童的联手攻击下支撑不败。让欧阳锋钻裤裆又有何不可？　　能说明西毒没经验还是西毒白活了这么大年纪？你这逻辑太搞笑了吧　　百岁的老张还一掌让刚相拍的卧槽三月，年龄恐怕不止对方的三倍，看来老张更丢人了？　　-----------------------------　　别再提“卧槽三月”了。老张“卧槽”了吗？先是练了一趟太极拳，又练了两趟太极剑，宴会上又吃又喝又说又笑，后来还指导徒孙武功。如此“卧槽”法，卧的也太轻松了吧。
　　@英风 29楼 　　郭靖vs欧阳锋：欧阳锋任何一方面都远远胜出，无论是内功招式经验还是什么，都远胜。欧阳锋是长辈，对方年纪的三倍。结果：欧阳锋钻郭靖裤裆。　　张无忌vs灭绝玄冥等人：张无忌内功远胜，招式也胜出，经验不及对方一个零头，年龄只有对方几分之一。结果：张无忌狼狈（但还不至于到钻裤裆的程度）。　　比较一下，谁更丢人呢？　　-----------------------------　　唉，这就更存托出张无忌的不堪了。　　郭靖能虐的远远强于自己的欧阳锋钻裤裆。　　张无忌能被弱于自己几何倍数的虐的吐血，差点挂掉的样子。　　不比不知道，一比吓一跳。不能比啊，不能比
　　@恐龙脚印 32楼 　　别再提“卧槽三月”了。老张“卧槽”了吗？先是练了一趟太极拳，又练了两趟太极剑，宴会上又吃又喝又说又笑，后来还指导徒孙武功。如此“卧槽”法，卧的也太轻松了吧。　　-----------------------------　　介个么，金轮大胜关对决，强压住自己胸口的内息窒息，死撑脸面。　　老张一代宗师，承前启后，继往开来，创千古一派武当，辉耀后世。被个三四流货色刚相一掌拍的卧槽三月怎么着这脸面也挂不上。几乎可以推断老张所谓的打太极拳，太极剑，又喝又笑的不排除死撑的可能。　　证据如下： 　　1.小张推测太师傅估计不止卧槽三月这么简单　　2.自武当山一战老张再也没有出来过，再次出来是一掌打死了徒孙宋青书。期间这么长时间没路面，很可能是老张死撑面子的时候导致了后来病情恶化，不止卧槽三月这么简单。　　3.倚天末期少林寺武林大会上，为防止老张再次被偷袭，留下了宋远桥和张松溪来照顾老张。如果说第一次偷袭，老张大意，那么第二次再次怕被偷袭就说不过。何况百岁老张，千年宗师，承前启后的人物面对的是刚相这种角色。只能解释为老张病情并没有完全好转，需要人照顾。
　　@夯牛第一
09:05:46　　@英风 29楼　　郭靖vs欧阳锋：欧阳锋任何一方面都远远胜出，无论是内功招式经验还是什么，都远胜。欧阳锋是长辈，对方年纪的三倍。结果：欧阳锋钻郭靖裤裆。　　张无忌vs灭绝玄冥等人：张无忌内功远胜，招式也胜出，经验不及对方一个零头，年龄只有对方几分之一。结果：张无忌狼狈（但还不至于到钻裤裆的程度）。　　比较一下，谁更丢人呢？　　-----------------------------......　　-----------------------------　　这逻辑真搞笑，为什么不能是欧阳锋被弱于自己几何数倍的虐的钻裤裆？不比不知道，不比吓一跳，五绝被弱于自己几何数倍的郭靖虐的钻裤裆，郭靖被弱于自己几何数倍的虐的生活不能自理，真是不比不知道，一比吓一跳。
　　@夯牛第一
09:27:33　　@恐龙脚印 32楼　　别再提“卧槽三月”了。老张“卧槽”了吗？先是练了一趟太极拳，又练了两趟太极剑，宴会上又吃又喝又说又笑，后来还指导徒孙武功。如此“卧槽”法，卧的也太轻松了吧。　　-----------------------------　　介个么，金轮大胜关对决，强压住自己胸口的内息窒息，死撑脸面。　　老张一代宗师，承前启后，继往开来，创千古一派武当，辉耀后世。被个三四流货色刚相一...........　　-----------------------------　　郭靖被一个不入流的货色黄蓉一指秒杀阁下又做何感想？　　被偷袭与病情有没有好转有毛关系？鸟吹牵强附会的本事实在是让人笑掉大牙。郭靖前有被不入流的彭长老偷袭的先例，后有被不入流的黄蓉秒杀的光荣事迹，原来郭靖数十年来一直是带病在身。。。。。。
　　@夯牛第一 34楼 　　介个么，金轮大胜关对决，强压住自己胸口的内息窒息，死撑脸面。　　老张一代宗师，承前启后，继往开来，创千古一派武当，辉耀后世。被个三四流货色刚相一掌拍的卧槽三月怎么着这脸面也挂不上。几乎可以推断老张所谓的打太极拳，太极剑，又喝又笑的不排除死撑的可能。　　证据如下：　　1.小张推测太师傅估计不止卧槽三月这么简单　　2.自武当山一战老张再也没有出来过，再次出来是一掌打死了徒孙宋青书。期间这么......　　-----------------------------　　老张在受伤之前已经多年不出门了，这又如何解释？　　“死撑”不“死撑”，关键是看有没有必要。小张没露面他确实是打算“死撑”，甚至准备出场和阿三干一架。小张一出场，他就回去了。有小张、明教替他打发敌人，他为嘛还要继续“死撑”？　　相反，扫地被萧峰一巴掌打断了n根肋条，这是结结实实地重伤，没三月半年的好不了，可是他的工作还没做完，又不能让别人代替，他非“死撑”下去不可。
　　金轮大胜关对决，强压住自己胸口的内息窒息，死撑脸面。　　郭靖不“死撑脸面”，借着对掌的掌力顺势飞回去。从技术上看，郭靖占便宜。可是旁观者都认为郭靖被金轮一巴掌打飞了--连黄蓉也认为郭靖不敌金轮，所以她才设计了“田忌赛马”。问题是，大胜关英雄大会的战略目标是让郭靖扬刀立威，做为武林盟主带领众豪杰抗蒙。金轮前来捣乱，来的好，正是郭靖打败金轮鼓舞中原豪杰士气的好机会。结果如何？反而让众豪杰误认为郭靖不敌金轮。最终是一对小情侣打败了金轮，而这对小情侣原来是师徒，让郭靖大丢面子。一塌糊涂。大胜关英雄大会成了一场闹剧。
　　@恐龙脚印 37楼 　　老张在受伤之前已经多年不出门了，这又如何解释？　　“死撑”不“死撑”，关键是看有没有必要。小张没露面他确实是打算“死撑”，甚至准备出场和阿三干一架。小张一出场，他就回去了。有小张、明教替他打发敌人，他为嘛还要继续“死撑”？　　相反，扫地被萧峰一巴掌打断了n根肋条，这是结结实实地重伤，没三月半年的好不了，可是他的工作还没做完，又不能让别人代替，他非“死撑”下去不可。　　-----------------------------　　以下仅供参考：　　受伤之前不出门和受伤之后么？这个更好解释了，受伤之前老张神棍一枚，怕堕落了威名，于是乎龟缩在武当山上装神仙，顾名思义曰：闭关。受伤之后就更不能出门了，三四流的货色一掌拍的老张原形毕露。于是乎更要闭关了，而闭关之前因为是千年的大宗师，装模作样练习一趟太极，喝喝茶，聊聊天然后再去躺着，这样多多少少挣回一些面子了。 　　对刚相么，一掌拍的卧槽三月。对付阿二，阿二一阵炒豆子，老张直接一惊，表示自己能否应付的来。 在武当危急存亡之秋，明教还无人到来之时，老张对于阿二，对于刚相的表现直接露底了。然后呢，明教的人来了，老张就再也没有表现一惊，表现是否应付的来。而是打了趟太极，喝了杯茶表示自己无恙。　　至于扫地么，扫地的牛逼远非老张所能企及也。　　扫地以最简单的一掌直接秒掉【一档挡住天下所有攻击，一退退去所有格挡的完美防御】的慕容博，被十成降龙拍中，能够一招秒掉萧远山，能够在萧峰全力催动的十成降龙掌力加上慕容复奋力反击的斗转星移当中将双方攻击消无无形。能在天龙四绝级别的鸠摩智以其小无相功催动的年华指法直接予以无视，对于少林寺玄字辈以意念发功，阻止其动作。后以其高超的轻功提着萧远山慕容博两人，萧峰，鸠摩智等无论如何也追不上。再后来一记数丈远的远程掌力，直接把鸠摩智干跑。　　人家扫地即使是死撑，他有死撑的资本。老张么，差的远了。
　　@恐龙脚印 38楼 　　金轮大胜关对决，强压住自己胸口的内息窒息，死撑脸面。　　郭靖不“死撑脸面”，借着对掌的掌力顺势飞回去。从技术上看，郭靖占便宜。可是旁观者都认为郭靖被金轮一巴掌打飞了--连黄蓉也认为郭靖不敌金轮，所以她才设计了“田忌赛马”。问题是，大胜关英雄大会的战略目标是让郭靖扬刀立威，做为武林盟主带领众豪杰抗蒙。金轮前来捣乱，来的好，正是郭靖打败金轮鼓舞中原豪杰士气的好机会。结果如何？反而让众豪杰......　　-----------------------------　　这些和武功有毛关系？？？比武功还是比面子？
　　@华山风二中 23楼 　　没看出来五绝经验招式强在哪里，流云三使的怪招就是方位错乱，欧阳锋的怪招同样是方位错乱，结果洪七公、黄药师、郭靖轮流送上去挨揍，一个接一个败下阵来，被人家逼得低头认输，拱手相让天下第一称号。　　-----------------------------　　二论五绝吃怪招不假，三论五绝也吃怪招？　　要是拿20岁的郭靖和20岁的张无忌比，那郭靖自然不如。
　　@乐游逍遥 41楼 　　吃怪招不假，三论五绝也吃怪招？　　要是拿20岁的郭靖和20岁的张无忌比，那郭靖自然不如。　　-----------------------------　　1、二论五绝多大了？没有70也快60了吧，他们打架的经验已经很丰富了吧，小张才多大？　　2、三论五绝难道比二轮五绝武功真能高出不少？
　　@夯牛第一 34楼 　　介个么，金轮大胜关对决，强压住自己胸口的内息窒息，死撑脸面。　　老张一代宗师，承前启后，继往开来，创千古一派武当，辉耀后世。被个【三四流货色刚相】一掌拍的卧槽三月怎么着这脸面也挂不上。几乎可以推断老张所谓的打太极拳，太极剑，又喝又笑的不排除死撑的可能。　　证据如下：　　1.小张推测太师傅估计不止卧槽三月这么简单　　2.自武当山一战老张再也没有出来过，再次出来是一掌打死了徒孙宋青书。期间这么......　　-----------------------------　　1、金庸告诉你刚相是【三四流货色】的？？再说没有防备的偷袭和正面交战的能一样，建议你好好看一下空见和谢逊的列子。　　2、倒是作者在神雕末明文指出瑛姑最多是二流选手，那射雕中的瑛姑才有可能是三四流选手，但是就是一样一个三四流选手，不靠偷袭，打的所谓5绝级的求大炮魂飞魄散，只想逃命，好厉害的所谓五绝啊
　　不光要看内功招式，还要看心理素质和临敌应变的能力　　小张面对没见过的武功，表现就和米田共一样。波斯风云三使、周芷若这些半吊子高手用几招他没见过的功夫就能将其打得屁滚尿流。　　而且张无忌的心理素质太次，下手不够狠，别人稍微示弱就容易中计　　别说郭靖，打梅超风估计都困难
　　@放下屠刀不成佛1 44楼 　　而且张无忌的心理素质太次，下手不够狠，别人稍微示弱就容易中计　　别说郭靖，打梅超风估计都困难　　-----------------------------　　NO，小张非心理素质问题，应该是实战经验问题。　　小张强横的内力，在把实战经验提升上去了，个人认为至少是不在五绝之下了。　　打梅超风，那还不是小KISS。
　　@放下屠刀不成佛1 44楼 　　不光要看内功招式，还要看心理素质和临敌应变的能力　　小张面对没见过的武功，表现就和米田共一样。波斯风云三使、周芷若这些半吊子高手用几招他没见过的功夫就能将其打得屁滚尿流。　　而且张无忌的心理素质太次，下手不够狠，别人稍微示弱就容易中计　　别说郭靖，打梅超风估计都困难　　-----------------------------　　郭靖面对没见过的怪招不一样被揍得屁滚尿流，连带洪七公都得认输，想不出破解之术。郭靖打瑛姑心理素质就好？怎么掉进烂泥塘的，被人家抹得一身臭泥。　　斗然间挥拳打出，郭靖举手挡格，哪知欧阳克的手臂犹似忽　　然没了骨头，顺势转弯，拍得一声，郭靖颈上竟是中了一拳。　　郭靖一惊，低头窜出，回身发掌，欧阳克斜步让开，还了一拳。郭靖不敢再格，侧身闪　　避，哪知对方手臂忽然间就如变了一根软鞭，打出后能在空中任意拐弯，明明见他拳头打向　　左方，蓦地里转弯向右，蓬的一声，又在郭靖肩头击了一拳。郭靖防不胜防，接连吃了三　　拳，这三下都是十分沉重，登时【心下慌乱】，【不知如何应付】。　　洪七公叫道：“靖儿，住手，咱们就算暂且输了这一阵。”郭靖跃出丈余，只觉身上被　　他击中的三处甚是疼痛，对欧阳克道：“你果然拳法高明，手臂转弯，【转得古怪】。”欧阳克　　得意洋洋的向黄蓉望了几眼。
　　@华山风二中 46楼 　　郭靖面对没见过的怪招不一样被揍得屁滚尿流，连带洪七公都得认输，想不出破解之术。郭靖打瑛姑心理素质就好？怎么掉进烂泥塘的，被人家抹得一身臭泥。　　斗然间挥拳打出，郭靖举手挡格，哪知欧阳克的手臂犹似忽　　然没了骨头，顺势转弯，拍得一声，郭靖颈上竟是中了一拳。　　郭靖一惊，低头窜出，回身发掌，欧阳克斜步让开，还了一拳。郭靖不敢再格，侧身闪　　避，哪知对方手臂忽然间就如变......　　-----------------------------　　洪七公是让郭靖认输，不是他自己出手打不过欧阳克。欧阳锋的灵蛇拳可以给洪七公麻烦，但他们两人武功其实在伯仲之间（个人认为在初期欧阳锋还有优势），就算欧阳锋不用灵蛇拳也能和洪七公打个不分上下。同理，郭靖在一灯那里的时候武功并不比瑛姑高出太多，而且打斗的目的是阻止瑛姑而非杀掉瑛姑，难度更大　　而张无忌面对波斯三使和周芷若的时候，武功均比后两者高出了N个档次，基本相当于洪七公打欧阳克，而洪七公会因为不熟悉灵蛇拳就摆在欧阳克手下么？
　　欧阳克第一次用灵蛇拳vs郭靖时，郭靖和欧阳克的武功差距并不大。他突然用新招，郭靖应对不及，也是情理之中　　同理，假设玄冥二老突然用了什么怪招压制张无忌，这也不足为奇，因为二老加起来的武功比张无忌并不差太多
　　@放下屠刀不成佛1 47楼 　　洪七公是让郭靖认输，不是他自己出手打不过欧阳克。欧阳锋的灵蛇拳可以给洪七公麻烦，但他们两人武功其实在伯仲之间（个人认为在初期欧阳锋还有优势），就算欧阳锋不用灵蛇拳也能和洪七公打个不分上下。同理，郭靖在一灯那里的时候武功并不比瑛姑高出太多，而且打斗的目的是阻止瑛姑而非杀掉瑛姑，难度更大　　而张无忌面对波斯三使和周芷若的时候，武功均比后两者高出了N个档次，基本相当于洪七公打欧阳克，而洪......　　-----------------------------　　又不是论证武功高低，而是面对怪招，是不是经验强，会不会被打爆。很明显郭靖被打爆了。洪七公没上场，华山时上场了，一样被欧阳锋的怪招打得落花流水，低头认输。可见以前的经验强，应付能力强的优越感，压根就不存在。　　人家一个面对五人连续拦截，谁的难度更大？那四位高徒压根就是菜鸟，四个搞不一个，郭靖也一样，人家一个投怀入抱，他就无解了，直接被人家抱下烂泥塘。这跟武功高低有啥关系呢？功力直追裘千仞，都是准绝级别了，瑛姑不过是二流，还能怪功力高得不多？
　　@放下屠刀不成佛1 48楼 　　欧阳克第一次用灵蛇拳vs郭靖时，郭靖和欧阳克的武功差距并不大。他突然用新招，郭靖应对不及，也是情理之中　　同理，假设玄冥二老突然用了什么怪招压制张无忌，这也不足为奇，因为二老加起来的武功比张无忌并不差太多　　-----------------------------　　不见得，黄蓉功力不如武三通，这个功力差距够大吧，结果一个兰花拂穴手把郭靖给秒了。　　怪招不是靠功力，靠的是招数制胜，不管是玄冥还三使，结果一样，这才是它牛的地方。　　如果洪七公不是看客提前看见灵蛇拳，欧阳克手持兵器（流云三使一样），再来拐弯，保准一样揍洪七公。压根就不靠功力吃你，靠兵器打脸.....
　　郭靖肯定赢，第一他有黄蓉；第二黄蓉升级成为了婆婆而小敏还是个黄花闺女，嘻嘻
　　@xyy1030 43楼 　　1、金庸告诉你刚相是【三四流货色】的？？再说没有防备的偷袭和正面交战的能一样，建议你好好看一下空见和谢逊的列子。　　2、倒是作者在神雕末明文指出瑛姑最多是二流选手，那射雕中的瑛姑才有可能是三四流选手，但是就是一样一个三四流选手，不靠偷袭，打的所谓5绝级的求大炮魂飞魄散，只想逃命，好厉害的所谓五绝啊　　-----------------------------　　阁下认为刚相几流呢？老张确实没有防备，但是以他所谓的光环的头衔【千年宗师】【千古一派】【辉耀后世】【最高境界】【随心所欲】【无不如意】来说，一掌拍的卧槽三月，水准毕竟还是有所降低的档次。如果以百岁老张看待，老张老年人神经末梢恢复较慢等因素倒是可以解释下。　　神雕五绝如果以其双雕的武功体系来看待，确实有污点和不符之处。神雕末期十六年后的瑛姑，功力相对于射雕期间增长幅度应该比较大，神雕定位二流水准。那么射雕只能是三流或者四流这个赞同。一个三流或者四流的人能打的准绝水准的裘千仞逃跑，这个污点还是比较大的。　　另外的话么，诸如射雕丘处机打江南七怪，江南七怪有不懂内力的，有韩小莹这种可有可无的人。丘处机居然搞的两败俱伤，这个也有失水准。定位丘处机一流强的地位就相当勉强了。　　不过以上是细节论，一般不足为取也。比如老张不明白血肉之躯何以能练成捏扁金子，这些都不足为取也。
　　跨书论武，细节论就是搞笑的。细节和实力如何挂钩的？这个问题解决了没？　　老张有凌空伤人的细节？老张与捏金的细节？老张有丈外掌力不衰的细节？
　　@英风 53楼 　　跨书论武，细节论就是搞笑的。细节和实力如何挂钩的？这个问题解决了没？　　老张有凌空伤人的细节？老张与捏金的细节？老张有丈外掌力不衰的细节？　　-----------------------------　　有道理，赞同。
　　@楼 　　郭靖被一个不入流的货色黄蓉一指秒杀阁下又做何感想？　　被偷袭与病情有没有好转有毛关系？鸟吹牵强附会的本事实在是让人笑掉大牙。郭靖前有被不入流的彭长老偷袭的先例，后有被不入流的黄蓉秒杀的光荣事迹，原来郭靖数十年来一直是带病在身。。。。。。　　-----------------------------　　数字兄，你好，依照阁下的看法呢？
　　@放下屠刀不成佛1 47楼 　　而张无忌面对波斯三使和周芷若的时候，武功均比后两者高出了N个档次，基本相当于洪七公打欧阳克，而洪七公会因为不熟悉灵蛇拳就摆在欧阳克手下么？　　-----------------------------　　周芷若是小张的女友、未婚妻，小张如何能对她下重手？小黑屋偷袭，小张隐隐约约感觉到偷袭者是周芷若，也没下重手。否则就没有后来的一双两好了。　　至于波斯三使，这个不仅仅是个怪招问题。书中明言，这三个人配合之妙，如同一个三头六臂之人，远远超过普通的三人联手。（哪吒、孙悟空，打架急了眼都会变成个三头六臂的怪物）。　　洪七公应该不会输给欧阳克的灵蛇拳，不过也不敢肯定。华山二论，东邪、北丐外加黄蓉郭靖四个打不过一个欧阳疯。可见怪招之厉害。
　　@恐龙脚印
22:36:04　　@放下屠刀不成佛1 47楼　　而张无忌面对波斯三使和周芷若的时候，武功均比后两者高出了N个档次，基本相当于洪七公打欧阳克，而洪七公会因为不熟悉灵蛇拳就摆在欧阳克手下么？　　-----------------------------　　周芷若是小张的女友、未婚妻，小张如何能对她下重手？小黑屋偷袭，小张隐隐约约感觉到偷袭者是周芷若，也没下重手。否则就没有后来的一双两好了。　　至于波斯三使，...........　　-----------------------------　　倘若欧阳克能达到与洪七比拼内力支撑片刻不倒，在手持神兵利器，放倒洪七还真是轻而易举。裘千仞郭靖不就被三四流的瑛姑打败了么，至于欧阳锋钻晚辈的裤裆，黄药师被不懂内力的柯瞎子吐痰上脸，小龙女打败金轮+三球之类的例子太多了，在怪招面前，五绝全都不够瞧。金书中唯一可以免疫怪招的大概就只有三渡联手了。
　　@夯牛第一 52楼 　　阁下认为刚相几流呢？老张确实没有防备，但是以他所谓的光环的头衔【千年宗师】【千古一派】【辉耀后世】【最高境界】【随心所欲】【无不如意】来说，一掌拍的卧槽三月，水准毕竟还是有所降低的档次。如果以百岁老张看待，老张老年人神经末梢恢复较慢等因素倒是可以解释下。　　神雕五绝如果以其双雕的武功体系来看待，确实有污点和不符之处。神雕末期十六年后的瑛姑，功力相对于射雕期间增长幅度应该比较大，神雕定位二......　　-----------------------------　　阁下认为刚相几流呢？　　-----------------------------　　赵敏一伙已经活捉了武当派的主力，进攻武当派老巢的目标就是张三丰一人。赵敏动用了多大的人力？几乎她手下的所有高手都出动了吧。赵敏的阵容，远超过六大派进攻光明顶的阵容。可见她对老张是极为重视、绝对不敢轻敌的。也许赵敏不知道老张有多少斤两，但成昆、玄冥这些同时代的人可是知道。可见赵敏是做了硬吃老张的准备的。在这种情况下赵敏会派个过三拳级别的三、四流人物去偷袭老张？这个刚相，绝对不会比阿三差！结果是刚相偷袭成功，可没有使老张完全丧失战斗力。这一切，其实全在赵敏、成昆的预料之中，所以他们才动用了全部力量，确保万无一失地活捉老张。只是他们没想到小张、明教会那么快地到达武当。
　　@恐龙脚印 58楼 　　赵敏一伙已经活捉了武当派的主力，进攻武当派老巢的目标就是张三丰一人。赵敏动用了多大的人力？几乎她手下的所有高手都出动了吧。赵敏的阵容，远超过六大派进攻光明顶的阵容。可见她对老张是极为重视、绝对不敢轻敌的。也许赵敏不知道老张有多少斤两，但成昆、玄冥这些同时代的人可是知道。可见赵敏是做了硬吃老张的准备的。在这种情况下赵敏会派个过三拳级别的三、四流人物去偷袭老张？这个刚相，绝对不会比阿三差！结果......　　-----------------------------　　按照事情目的原则来看待，做事看中的是结果，而非过程，赵敏无疑是这样的人。宏观上来看待，赵敏确实带了一堆的人，玄冥，范遥，阿大，阿二，阿三等人。而事实上是这些人几乎排不上用场，一个刚相足以使老张半身不遂，瘫痪三月。受伤的老张一个阿三让老张直接一惊，表示是否能应付的来。按照阿三对老张的表现来看的话，刚相那一掌至少废掉了老张十之七八的功力，才让老张对于阿二的炒豆子内功表现的一惊。，　　阿三什么水准？按阿二书中的描写，内力剑术均不及阿大，阿大贵为丐帮前长老，剑术造诣却不及后来出现范遥。按照比较公认倚天排名，空闻，灭绝一流强的地位。空智，双使，四王略次为同一个水准。推测：范遥》阿大》阿二》阿三。阿三跟范遥至少有三个档次的差距隔阂，如果按照一流水准档次的晃荡，阿三只能定位为三流弱或者四流强的水准。　　对于比阿三更次的刚相只能定位名副其实的四流水准或者五流强了，那么以上就很明确了。　　老张被五流强的刚相一掌偷袭拍的卧槽三月，被三流弱的阿山一阵炒豆子吓的一惊，事实上出现的这种结果只能归咎为实力问题而非被偷袭或者其他客观因素。
　　顶，貌似这帖子没见到郭吹？　　郭吹绝迹了？
　　@夯牛第一
04:47:56　　@恐龙脚印 58楼　　赵敏一伙已经活捉了武当派的主力，进攻武当派老巢的目标就是张三丰一人。赵敏动用了多大的人力？几乎她手下的所有高手都出动了吧。赵敏的阵容，远超过六大派进攻光明顶的阵容。可见她对老张是极为重视、绝对不敢轻敌的。也许赵敏不知道老张有多少斤两，但成昆、玄冥这些同时代的人可是知道。可见赵敏是做了硬吃老张的准备的。在这种情况下赵敏会派个过三拳级别的三、四流人物去偷袭老张？这个刚相，绝...........　　-----------------------------　　人才，按照鸟吹们比较公认的评价，三轮周伯通大于郭靖杨过大于其余四绝大于金轮大于二论四绝大于一论四绝。于是按照鸟吹的设想周伯通是绝顶，所以郭靖杨过是准超，三论四绝是一流，金轮是二流，二论四绝是三流，一轮四绝是四流，于是射雕末郭靖蒙古三球就不入流，得出的结论就是神雕郭靖正面交手被一个二流带着几个不入流的货色揍的哇哇叫。。。。。。
　　@楼 　　人才，按照鸟吹们比较公认的评价，三轮周伯通大于郭靖杨过大于其余四绝大于金轮大于二论四绝大于一论四绝。于是按照鸟吹的设想周伯通是绝顶，所以郭靖杨过是准超，三论四绝是一流，金轮是二流，二论四绝是三流，一轮四绝是四流，于是射雕末郭靖蒙古三球就不入流，得出的结论就是神雕郭靖正面交手被一个二流带着几个不入流的货色揍的哇哇叫。。。。。。　　-----------------------------　　呃，介个么，但不知数字兄从哪里看到周伯通大于杨过，郭靖了？而杨过郭靖又大于金轮四绝了？　　另不知数字兄看到那个鸟吹吹嘘周伯通绝顶了？　　请教！！
　　@夯牛第一
11:38:39　　@楼　　人才，按照鸟吹们比较公认的评价，三轮周伯通大于郭靖杨过大于其余四绝大于金轮大于二论四绝大于一论四绝。于是按照鸟吹的设想周伯通是绝顶，所以郭靖杨过是准超，三论四绝是一流，金轮是二流，二论四绝是三流，一轮四绝是四流，于是射雕末郭靖蒙古三球就不入流，得出的结论就是神雕郭靖正面交手被一个二流带着几个不入流的货色揍的哇哇叫。。。。。。　　-----------------...........　　-----------------------------　　那么你认为周伯通是什么？你又认为周伯通与郭靖杨过高下如何？甭管你怎么排，如丘处机黄蓉之流在你这个逻辑里都只能归类于江湖卖艺把式的行列。
　　@楼 　　那么你认为周伯通是什么？你又认为周伯通与郭靖杨过高下如何？甭管你怎么排，如丘处机黄蓉之流在你这个逻辑里都只能归类于江湖卖艺把式的行列。　　-----------------------------　　好吧，我认为不重要。　　但是关键是不知数字从哪里看到在我的逻辑丘处机黄蓉之流只能归类于江湖卖艺把式的行列？
　　@夯牛第一
11:54:27　　@楼　　那么你认为周伯通是什么？你又认为周伯通与郭靖杨过高下如何？甭管你怎么排，如丘处机黄蓉之流在你这个逻辑里都只能归类于江湖卖艺把式的行列。　　-----------------------------　　好吧，我认为不重要。　　但是关键是不知数字从哪里看到在我的逻辑丘处机黄蓉之流只能归类于江湖卖艺把式的行列？　　-----------------------------　　上面不是已经说了么？按照你的排法，那蒙古三球就是不入流，而蒙古三球很明显也有强弱之分，潇湘子最强，不入流，尹克西最弱再掉两个档次，粗通拳脚，而丘处机黄蓉之流还比不上三球，于是他们就只好成了江湖卖艺的花拳绣腿了。。。。。。
　　@夯牛第一
11:54:27　　@楼　　那么你认为周伯通是什么？你又认为周伯通与郭靖杨过高下如何？甭管你怎么排，如丘处机黄蓉之流在你这个逻辑里都只能归类于江湖卖艺把式的行列。　　-----------------------------　　好吧，我认为不重要。　　但是关键是不知数字从哪里看到在我的逻辑丘处机黄蓉之流只能归类于江湖卖艺把式的行列？　　-----------------------------　　上面不是已经说了么？按照你的排法，那蒙古三球就是不入流，而蒙古三球很明显也有强弱之分，潇湘子最强，不入流，尹克西最弱再掉两个档次，粗通拳脚，而丘处机黄蓉之流还比不上三球，于是他们就只好成了江湖卖艺的花拳绣腿了。。。。。。
　　@楼 　　上面不是已经说了么？按照你的排法，那蒙古三球就是不入流，而蒙古三球很明显也有强弱之分，潇湘子最强，不入流，尹克西最弱再掉两个档次，粗通拳脚，而丘处机黄蓉之流还比不上三球，于是他们就只好成了江湖卖艺的花拳绣腿了。。。。。。　　-----------------------------　　好吧，数字既然按照我的来，看来也承认了老张是被五流强的刚相一掌拍的全身瘫痪，废掉了十之八九的功力，然后卧槽三月。　　被三流弱的阿二一阵炒豆子，吓得一惊，并表示自己是否应付的来。　　看来可以下结论了，老张被五流的刚相拍的各种不适，老张的上限也就三流，下四流。所以嘛就产生而来与老张同级别的阿二，能让老张感到一惊。
　　这个结果虽然不太如你的意，但你也别太激动啊。
　　@夯牛第一
12:22:42　　@楼　　上面不是已经说了么？按照你的排法，那蒙古三球就是不入流，而蒙古三球很明显也有强弱之分，潇湘子最强，不入流，尹克西最弱再掉两个档次，粗通拳脚，而丘处机黄蓉之流还比不上三球，于是他们就只好成了江湖卖艺的花拳绣腿了。。。。。。　　-----------------------------　　好吧，数字既然按照我的来，看来也承认了老张是被五流强的刚相一掌拍的全身瘫痪，...........　　-----------------------------　　没事啊，有郭靖被江湖卖艺把式的黄蓉秒杀在前，老张被五流偷袭后还能谈笑风生大耍太极已经足够为自己正名了。
　　@xyy1030 42楼 　　1、二论五绝多大了？没有70也快60了吧，他们打架的经验已经很丰富了吧，小张才多大？　　2、三论五绝难道比二轮五绝武功真能高出不少？　　-----------------------------　　神雕初期，五绝的武功大进是原文评价，何况16年后的三论？　　二论和三论的差距明显。三论尽管体力不行，但三论应该能在体力出问题之前打败二论。
　　@xyy1030 43楼 　　1、金庸告诉你刚相是【三四流货色】的？？再说没有防备的偷袭和正面交战的能一样，建议你好好看一下空见和谢逊的列子。　　2、倒是作者在神雕末明文指出瑛姑最多是二流选手，那射雕中的瑛姑才有可能是三四流选手，但是就是一样一个三四流选手，不靠偷袭，打的所谓5绝级的求大炮魂飞魄散，只想逃命，好厉害的所谓五绝啊　　-----------------------------　　瑛姑不是一流没错，但武功和实战是两个概念。　　首先瑛姑是女子，一般男子都不会和女子较真。其次硬的怕不要命的，四大恶人段老大如此凶猛，还忌惮玩命的诸万里呢！　　最后，裘千仞是五绝级选手？郭靖二论也就能接五绝100招，裘千仞在老顽童使出“互博”后则“立即”不敌。　　差距明显。
　　裘千仞之所以害怕瑛姑，其实主要还是心虚愧疚，说明他良心未泯。所以最后才和一灯出家去修行。　　如果裘千仞直接杀死瑛姑，就没有一灯收徒这一说了。
　　这俩人基本上打不起来，都是忠厚老实之人~　　两人修为上都是震古烁今的，真要打起来，估计郭靖赢面大，一方面，这厮抗击打能力比较强，身子骨比较结实；另一方面，靖哥哥死缠烂打能力突出，打不过了摔跤都会用出来；最要紧的是，这货战斗经验丰富，守襄阳数十年，已经不仅仅是比武较量了，生死相搏都是家常便饭~~~
　　对付郭靖的亢龙有悔不需要张无忌出手,只需要派杨逍女儿出手即可.
　　@楼 　　没事啊，有郭靖被江湖卖艺把式的黄蓉秒杀在前，老张被五流偷袭后还能谈笑风生大耍太极已经足够为自己正名了。　　-----------------------------　　额，老张被一掌拍的瘫痪三月，半身不遂。　　不知如何谈笑风生耍太极，请教！
　　@夯牛第一
10:25:44　　@楼　　没事啊，有郭靖被江湖卖艺把式的黄蓉秒杀在前，老张被五流偷袭后还能谈笑风生大耍太极已经足够为自己正名了。　　-----------------------------　　额，老张被一掌拍的瘫痪三月，半身不遂。　　不知如何谈笑风生耍太极，请教！　　-----------------------------　　烦请拿出老张瘫痪三月，半身不遂的原文，做黑子拜托也请拿原文来黑好不？
　　@楼 　　烦请拿出老张瘫痪三月，半身不遂的原文，做黑子拜托也请拿原文来黑好不？　　-----------------------------　　烦请拿出【郭靖被江湖卖艺把式的黄蓉秒杀在前】 的证据
　　附录一段射雕三部曲武力水准推测：　　以大成的武林巅峰秘籍九阳神功和九阴真经来尝试分析。九阴真经是当年的道家高人黄裳综合了当时武林的武功招式秘籍套路等因素破解再加上对于万寿道藏的深刻理解，创造出了九阴真经这部武林奇书。 九阴真经包含了内力的修炼和招式的修炼。注重招式和内力并重，并且从郭靖的学习中可以看出兼容有刚柔并济的效果。九阳神功按照新版的套路，是少林寺一位与博得天下第一头衔的王重阳斗酒的僧人在看了王重阳的九阴真经之后，细思其中奥秘但觉不足之处，再融合自己的武功见解和认识创造出了招式烂透顶内功强横无比的九阳神功秘籍。　　------------------------------　　去看三部曲新修版（包括附录）再重写这一段吧
　　肯定郭靖赢啊
　　@英风 8楼 　　一局论输赢，郭靖赢；比武分胜负点到为止且多局制，数局之后张无忌可翻盘　　-----------------------------　　这主要看内力的高低了，如果内力持平，则郭靖胜。　　内力不持平，最后内力高的胜。　　总体上看，我觉得张无忌的内力可能要高于郭靖。毕竟张无忌的后期发展无可限量。
　　@昔人已穿马甲去 81楼 　　这主要看内力的高低了，如果内力持平，则郭靖胜。　　内力不持平，最后内力高的胜。　　总体上看，我觉得张无忌的内力可能要高于郭靖。毕竟张无忌的后期发展无可限量。　　------------------------------------------　　这类似于西域小屋郭靖与欧阳锋的胜负。欧阳锋武功已然成型，想再进一步千难万难，而郭靖正处于上升期。　　当然张无忌和郭靖之间距离远小于彼时郭靖-欧阳锋之间距离。张无忌武功尚未圆熟（三战三渡就能更深一层），潜力尚未挖掘，而郭靖已经是巅峰。尚未圆熟的张无忌谈不上胜过郭靖，但融汇贯通九阳、太极、乾坤，甚至可以涉猎九阴、降龙的张无忌胜过郭靖不难。　　当然，这是跨越时空的对决，胜负看个人偏好了。
　　@英风 82楼 　　这类似于西域小屋郭靖与欧阳锋的胜负。欧阳锋武功已然成型，想再进一步千难万难，而郭靖正处于上升期。　　当然张无忌和郭靖之间距离远小于彼时郭靖-欧阳锋之间距离。张无忌武功尚未圆熟（三战三渡就能更深一层），潜力尚未挖掘，而郭靖已经是巅峰。尚未圆熟的张无忌谈不上胜过郭靖，但融汇贯通九阳、太极、乾坤，甚至可以涉猎九阴、降龙的张无忌胜过郭靖不难。　　当然，这是跨越时空的对决，胜负看个人偏好......　　-----------------------------　　借个地方说话。　　杨过也融会贯通了一票武学，这是旁白评价，结果也强不过老顽童。　　武功不是练的越多就越强。张无忌的修为他自己认为还不如三渡。　　张无忌的悟性未必能比上萧峰乃至张三丰。张无忌和五绝的武学已经足够好，以后能发展什么程度看的是悟性。　　个人不看好张无忌以后能达到胜郭靖不难的程度。
　　张无忌自己认为学不了九阴，以后能不能融会贯通还是问号。　　九阳配降龙的效果就一定事半功倍？降龙是输出功率很大的掌法，极耗体力和内力。　　郭靖的至刚至柔，忽吞忽吐很好的解决了这个问题，而且九阴降龙还有13道后劲，力量并没有消弱。　　只是看起来被消弱了而已。　　如果一味求阳刚猛烈，九阳加降龙的威力或许最强，但只能是三板斧，难以控制和保持。　　掌力不是无极限，个人认为萧峰虽然可能只有二论五绝的水准，但他的降龙掌力可能已经练到最强。　　萧峰的工龄内力是短板，但降龙属于外功，萧峰的外功强横，脚底抹字，插钢杖，都说明萧峰的外功已经达到顶尖。　　萧峰20年的内力虽然和百年内力相比不算强，但也不算弱。　　不算弱的内力加上顶尖的外功，以及萧峰过人的天赋，降龙掌力在萧峰手里应该已经达到上限。　　郭靖只是在持久度和控制度上有所改进而已。
　　萧峰的降龙，论力量不输任何人，欠缺的是控制和耐力。　　扫地之所以会被萧峰打伤，明显就是低估了萧峰的实力。　　以扫地看鸠摩智、慕容博、萧远山的独到眼光，为什么看萧峰就走了眼？　　因为他不知道或者低估了降龙的掌力加成。萧峰如果没有降龙，扫地也许就能抵挡住，但萧峰用了降龙，扫地就挡不了。　　最后扫地的一句“降龙十八掌，果然天下第一”。说的就是这个意思。　　萧峰的掌力第一，或者降龙的掌力第一。所以扫地才会抵挡不住，被打断肋骨。
　　@乐游逍遥 83楼 　　借个地方说话。　　杨过也融会贯通了一票武学，这是旁白评价，结果也强不过老顽童。　　武功不是练的越多就越强。张无忌的修为他自己认为还不如三渡。　　张无忌的悟性未必能比上萧峰乃至张三丰。张无忌和五绝的武学已经足够好，以后能发展什么程度看的是悟性。　　个人不看好张无忌以后能达到胜郭靖不难的程度。　　----------------------------------------------　　杨过的弱点是内力，而且断臂了，招式其实也有很大限制。　　张无忌的内力比之郭靖我觉得是可以胜出的，当然不会胜得太多，毕竟在我看来，郭靖也很接近极限了。如果张无忌和三渡级别的打上几个月，功力能够随时十足发挥出来的时候，我觉得能赢。　　所谓悟性，在我看来可以理解为武理，也就是招式的运用和对武学的见识（如老猿教小袁基本功那段，以及周伯通告诉郭靖不足胜有余等）。这方面三丰基本上一枝独秀，张无忌应当比郭靖要好一点。当然郭靖的千锤百炼是张无忌远远不及的。
　　@英风 86楼 　　杨过的弱点是内力，而且断臂了，招式其实也有很大限制。　　张无忌的内力比之郭靖我觉得是可以胜出的，当然不会胜得太多，毕竟在我看来，郭靖也很接近极限了。如果张无忌和三渡级别的打上几个月，功力能够随时十足发挥出来的时候，我觉得能赢。　　所谓悟性，在我看来可以理解为武理，也就是招式的运用和对武学的见识（如老猿教小袁基本功那段，以及周伯通告诉郭靖不足胜有余等）。这方面三丰基本上一枝独秀......　　-----------------------------　　郭靖的悟性自然不高，好在有九阴和五绝的培养试练可以弥补。　　但郭靖练内力的天赋可不低，首先全真和九阴内功都属于道家，郭靖十分适合。　　可参考郭靖的平和个性和老顽童说王重阳的胸怀评价，郭靖符合道家的要求。　　再加上旁白说郭靖练习内功要比聪明人快，综合这两点，郭靖的内力不可小觑。　　倚天张三丰可是用了震古烁今，或许不如来评价郭靖。或许不如自然是谦虚，但也可见郭靖的实力。　　张无忌的经验还是不够，如果有绝顶高手当陪练，还有张三丰的指导，多年后或许有可能超过郭靖。　　单凭张无忌自己，恐怕不行。
　　杨过的内力一点也不弱，瑛姑一度怀疑天下除了一灯居然还有人有这样的内力。　　瑛姑的水准不行，但见识算多了吧？至少老顽童、五绝她是比较了解的。甚至和裘千仞直接交手过。　　新版张三丰评价内力的时候，也加上了杨过。　　杨过残疾确实影响招数，但黯然很好的弥补了招数。老顽童的互博加九阴也只能和黯然平手。　　但黯然不能随时发挥是大弱点，如果杨过修为更高一点，或许就能解决这个问题。
　　@乐游逍遥 87楼 　　郭靖的悟性自然不高，好在有九阴和五绝的培养试练可以弥补。　　但郭靖练内力的天赋可不低，首先全真和九阴内功都属于道家，郭靖十分适合。　　可参考郭靖的平和个性和老顽童说王重阳的胸怀评价，郭靖符合道家的要求。　　再加上旁白说郭靖练习内功要比聪明人快，综合这两点，郭靖的内力不可小觑。　　倚天张三丰可是用了震古烁今，或许不如来评价郭靖。或许不如自然是谦虚，但也可见郭靖的实力。　　张无忌的经......　　-----------------------------　　我们并无不同啊，我是说，张无忌和三渡级别打上几个月，我觉得能赢；如果不打上几个月，那么长年累月的修行也可以，从22岁开始，张无忌胜同龄的郭靖大概是可以的。　　郭靖悟性不行（指对不足胜有余、后发制人之类的理解，以及招式的搭配和运用，前者参照老顽童和觉远的话，后则参照郭靖在大都以及张三丰在少室山的表现对比），但好在降龙掌和郭靖性子很匹配，又有五绝一步步的陪练。这些都是张无忌不具备的。张的总体资质胜过郭靖很多，但如果单说练习降龙掌，恐怕未必能胜郭靖多少。
　　@乐游逍遥 88楼 　　杨过的内力一点也不弱，瑛姑一度怀疑天下除了一灯居然还有人有这样的内力。　　瑛姑的水准不行，但见识算多了吧？至少老顽童、五绝她是比较了解的。甚至和裘千仞直接交手过。　　新版张三丰评价内力的时候，也加上了杨过。　　杨过残疾确实影响招数，但黯然很好的弥补了招数。老顽童的互博加九阴也只能和黯然平手。　　但黯然不能随时发挥是大弱点，如果杨过修为更高一点，或许就能解决这个问题。　　-----------------------------　　我的感觉，黯然和杨过匹配度不错，但断臂的影响还会在的。断臂的杨过能打平老顽童等人不代表断臂影响不在——如果断臂的杨过能打赢双臂杨过，那才说明断臂无影响。　　五绝之中，老顽童、一灯、郭靖三者是玄门正宗的内力，也是以深厚见长；杨过爆发力强，但不是玄门心法步步修炼出来的。我觉得多多少少总有点不如玄门正宗的内功。
　　@英风 89楼 　　我们并无不同啊，我是说，张无忌和三渡级别打上几个月，我觉得能赢；如果不打上几个月，那么长年累月的修行也可以，从22岁开始，张无忌胜同龄的郭靖大概是可以的。　　郭靖悟性不行（指对不足胜有余、后发制人之类的理解，以及招式的搭配和运用，前者参照老顽童和觉远的话，后则参照郭靖在大都以及张三丰在少室山的表现对比），但好在降龙掌和郭靖性子很匹配，又有五绝一步步的陪练。这些都是张无忌不具备的。张的......　　-----------------------------　　我觉得张无忌能不能胜郭靖，至少在书内是看不出来的。　　而且关键在张三丰，郭靖有五绝培养，所以悟性不高也到了五绝水准。　　如果张无忌有张三丰的培养，那么或许也可能达到张三丰的水准。　　但是张三丰年纪大了，能不能陪张无忌练招？张无忌最后退隐，还会不会找张三丰研究武功？都是大问题。
　　@英风 90楼 　　我的感觉，黯然和杨过匹配度不错，但断臂的影响还会在的。断臂的杨过能打平老顽童等人不代表断臂影响不在——如果断臂的杨过能打赢双臂杨过，那才说明断臂无影响。　　五绝之中，老顽童、一灯、郭靖三者是玄门正宗的内力，也是以深厚见长；杨过爆发力强，但不是玄门心法步步修炼出来的。我觉得多多少少总有点不如玄门正宗的内功。　　-----------------------------　　你的意思是精纯度吧？？？杨过走的是剑魔的路子，用正道看确实有问题。但独孤求败可是明显在杨过之上。　　我觉得杨过起码在内力上和独孤是一类。　　互博的招数加成很明显，也是老顽童强过黄药师的关键，杨过能打平互博，能说明一定问题。　　不过你说的没错，杨过毕竟是残疾，一点影响没有不可能。　　如果独孤活着不知道是否能认同一个残疾能练到自己的最高？我不知道。　　果能，杨过后期还会进步。如果不能，杨过后期最多只能做到解决黯然的心情问题而已。　　如果杨过不是残疾，他的发展不可估量。
　　@乐游逍遥 91楼 　　我觉得张无忌能不能胜郭靖，至少在书内是看不出来的。　　而且关键在张三丰，郭靖有五绝培养，所以悟性不高也到了五绝水准。　　如果张无忌有张三丰的培养，那么或许也可能达到张三丰的水准。　　但是张三丰年纪大了，能不能陪张无忌练招？张无忌最后退隐，还会不会找张三丰研究武功？都是大问题。　　--------------------------------------------------　　到三丰的高度？这个还是算了，三丰那种人压根就不是能培养出来的——即便张无忌的资质也是罕见的好，可跟人家逆天的资质一比就不行了。　　光明顶九阳功成战成昆被点中穴道，乾坤大挪移练成碰到正反两仪就没辙，这般的资质，对比罗汉拳vs昆仑武学，那是一个天上一个地下。　　三丰属于生而知之，五绝介于学而知之和生而知之之间，郭靖的资质是低于学而知之，但经历够好，人也很努力，最后也达到了学而知之和生而知之之间的档次。张无忌的资质是学而知之偏上，最终能否通过努力达到接近生而知之的人的档次，不好说。　　张无忌能够得到三丰对武学理解的五成，搭配自身原有的武功，我觉得大概就能赢五绝了吧
　　@乐游逍遥 92楼 　　你的意思是精纯度吧？？？杨过走的是剑魔的路子，用正道看确实有问题。但独孤求败可是明显在杨过之上。　　我觉得杨过起码在内力上和独孤是一类。　　互博的招数加成很明显，也是老顽童强过黄药师的关键，杨过能打平互博，能说明一定问题。　　不过你说的没错，杨过毕竟是残疾，一点影响没有不可能。　　如果独孤活着不知道是否能认同一个残疾能练到自己的最高？我不知道。　　果能，杨过后期还会进步。如果不能，......　　--------------------------------------------------------　　所以你说杨过兼容五绝武学却没有超越五绝这个是不对的，一方面他断臂了，另一方面他最后走的是独孤的路子，重剑无锋大巧不工。这条路子的内力是嗑药和与自然对抗练出来的。独孤可能悟性更高，所以内功与招式的领悟都胜杨过。但这样练出来的内力，是否于筋骨有损（我们知道运动员一身是伤）？　　还有，觉远透漏的后发制人，杨过至少是有感觉的。后发制人不见得胜过先发制人，但两者各方面都相当，一个知道后发制人一个不知道，明显前者招式的运用强一些。
　　@乐游逍遥 92楼 　　你的意思是精纯度吧？？？杨过走的是剑魔的路子，用正道看确实有问题。但独孤求败可是明显在杨过之上。　　-----------------------------　　不完全是精纯度，具体什么，说不上来，或许纯粹是自己对玄门正宗内力培育的偏好而已。　　洪七认同全真内功是玄门正宗，原因是什么呢？我觉得不应当是王重阳夺得天下第一吧？
　　@英风 93楼 　　这般的资质，对比罗汉拳vs昆仑武学，那是一个天上一个地下。　　-----------------------------　　这个可不见得输给老张。老张起码有几天学习时间。而小张当场现抄现学，学了龙抓手，还得比毕生苦练的空性还高明——而这个空性的龙爪手诰诣连空见都不如。　　如果从学东西上论资质，小张还真强过老张。不能带偏见啊。老张强的是创武学。
　　@英风 94楼 　　所以你说杨过兼容五绝武学却没有超越五绝这个是不对的，一方面他断臂了，另一方面他最后走的是独孤的路子，重剑无锋大巧不工。这条路子的内力是嗑药和与自然对抗练出来的。独孤可能悟性更高，所以内功与招式的领悟都胜杨过。但这样练出来的内力，是否于筋骨有损（我们知道运动员一身是伤）？　　还有，觉远透漏的后发制人，杨过至少是有感觉的。后发制人不见得胜过先发制人，但两者各方面都相当，一个知道后发制人......　　-----------------------------　　这个跟运动员不同吧，这个是比赛对抗。　　农民伯伯的筋骨保证比城市白领强健。打坐练内功的“白领们”只怕筋骨反而欠佳，一灯之衰是代表。
　　@英风 93楼 　　到三丰的高度？这个还是算了，三丰那种人压根就不是能培养出来的——即便张无忌的资质也是罕见的好，可跟人家逆天的资质一比就不行了。　　光明顶九阳功成战成昆被点中穴道，乾坤大挪移练成碰到正反两仪就没辙，这般的资质，对比罗汉拳vs昆仑武学，那是一个天上一个地下。　　三丰属于生而知之，五绝介于学而知之和生而知之之间，郭靖的资质是低于学而知之，但经历够好，人也很努力，最后也达到了学而知之和......　　-----------------------------　　张三丰谦虚的说自己或许还达不到郭靖当年的“功力”。注意是功力而不是内力。　　功力和修为的关系，我认为功力包含修为。　　张三丰和五绝的差距，就相当于王重阳一论和其他四绝的差距。　　如果张三丰五成武理就能压倒五绝，那么张三丰显然要比五绝高不少。　　坦白讲，我说五绝不如张三丰，是从旁白的“最高境界”上推出来的。五绝毕竟没有这样的评价。　　但杨过有渐渐达到“入神坐照的评价”，离最高十分接近。不可能有特别明显的差距。　　论战绩和表现，张三丰并没有明显在五绝之上。论武学和同级别战斗经验的丰富，五绝还要占上风。　　张三丰把太多的精力都用在开创门派和武功上了，他创的武功不输九阴。　　但五绝有现成的九阴，比三分九阳的张三丰幸运太多。　　张三丰更像是一个白手起家的富豪，五绝是站在黄裳的肩膀上起家的富二代。张三丰更难得，但五绝资本和条件更好。　　我个人认为，张无忌要想超过五绝，至少得有张三丰9.5以上的功力才行。
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