399被浏览455288分享邀请回答39473 条评论分享收藏感谢收起20067 条评论分享收藏感谢收起查看更多回答　　他的奕艺，有哲学思想和悟道作背景，所以是一代的大宗师，而不仅仅是二十年中无敌于天下的大高手。大高手（张无忌）时见，大宗师（张三丰）却千百年而不得一。　　====================================　　崇高的人生境界/金庸　　某夜，在闲谈中，一位朋友忽然问我：“古今中外，你最佩服的人是准？”我冲口而出的答复：“古人是范蠡，今人是吴清源。”　　这不是考虑到各种因素而作的全面性客观评价，纯粹是出于个人的喜好，，以大智大慧而论，我最敬仰的自然是释迎牟尼；以人情通达而论则最佩服老子；文学与历史著作中我最喜欢司马光的《资本通鉴》。当时所以说范蠡和吴清源，是因为我自幼就对这两人感到一份亲切。我曾将范蠢作为主角而写在《越女剑》的一个短篇小说中。至于吴清源先生，自然是由于我喜爱围棋，因而对他不世出的天才充满景仰之情。　　围棋是中国发明的，近数百年来盛于日本。但在两千年的中日围棋史上，恐怕没有第二位棋士足与吴清源先生并肩。这不但由于他的天才，更由于他将这问以争胜负为唯一目标的艺术，提高到了极高的人生境界，吴先生在围棋艺术中提出了“调和”的理论、，以棋风锋锐犀见称的饭田荣男先生也对之一再称誉，认为不可企及。吴先生的“调和论”主张在棋局中取得平衡，包含了深厚的儒家哲学和精湛的道家思想、，吴先生后期的奕棋不再以胜负为务，而寻求在每一局中有所创造，在艺术上有新的开拓。放眼今日中日棋坛，能有这样胸襟的人可说绝无仅有，或者棍原和大竹两位略有近似之处吧，但说到天才，却又远远不及了。　　佛家禅宗教人修为当持“平常心”。吴先生在奕艺中也教人持“平常心”。到了这境界，奕棋非但不是小道，而是心灵修为的大道了。吴先生爱读“易经”、“中庸”，在宗教上信奉各教殊途同归的红干教。【他的奕艺，有哲学思想和悟道作背景，所以是一代的大宗师，而不仅仅是二十年中无敌于天下的大高手。大高手时见，大宗师却千百年而不得一。】　　教我围棋的老师之一王立诚先生前年到我家作客，随同前来的有小松英树四段（当时） 。晚上他们不停用功，向我借棋书去研究，选中的是平凡社出版的四卷本《吴清源打棋全集》。他们发现我在棋书上划了不少红蓝标志，王老师后来赞我钻研用功，相信他心中一定奇怪：“为什么你这样努力，棋艺却仍然如此差劲儿？”这句话他不好意思问，但问了另一个问题：“为什么吴老师输了的棋你大都没有打？”因为我敬仰吴先生，打他大获全胜的棋谱时兴高采烈，分享他胜利的喜悦，对他只赢一目半目的棋局就不怎么有兴致了。至于他的输局，我通常不去复局，打这种谱时未免闷闷不乐。相信这情形也解答了王老师心中的疑问，我非但完全不能了解吴先生棋艺的精诣，不能体会至。他在棋局中所显示的冲淡平远，事实上是以娱乐的心情去打谱，用功自然是白用了。这大概是举世围棋业余爱好者的通病。其实，吴先生即使在负局之中也有不少精妙之着。但这些妙着和新颖的构思，也只有专家棋士才能了解。前两年称霸日本棋坛的赵治勋先生在一篇文章中说，他生平钻研最勤的是吴清源先生的棋局，四卷《吴清源打棋全集》已翻得破烂了，必须去买过一套新的。相信数百年之后，围棋艺术更有无数创新，但吴先生的棋局仍将为后世棋士所钻研不休。因为吴先生的棋艺不纯在一些高超的精妙之着，而在于棋局背后所蕴藏的精神与境界。　　《天外有天》这部书写出了吴先生一生奕棋的经历。我们从中可以看到，吴先生毕生所寻求的，其实是一个崇高的心灵。只因为他的世俗事业是奕棋，于是这崇高的心灵便反映在棋艺上。新布石法、大雪崩内拐的定式，以及其他各种为人盛所称道的创造，其实只是余事而已。在吴先生崇高的心灵中，恐怕在近百局“十番棋”中将当世高手尽数打得降级，也只是人生中微不足道的过眼烟云吧。　　很有机会为一位平生景仰的大宗师的回忆录写序，实是莫大的荣幸。
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　　。　　●张三丰（112岁）不及张无忌（22岁），无论内力、轻功、武功……　　张无忌练就九阳神功后，【本身所蓄力道当世已无人能及】，只以未得高人指点　　这两人轻功之佳、奔驰之速，当世【再没第三人及得上】。　　张无忌……再得张三丰指点太极拳精奥，纵横宇内，【从无敌手】　　近年来武林中传言：明教张教主武功之强，【当今独步】。果然名不虚传。　　内力武功怎能进展如此迅速？【当世除我之外】，只怕没人能护得你周全。
　　@徐慧之 1楼
22:14　　。　　●张三丰（112岁）不及张无忌（22岁），无论内力、轻功、武功……　　张无忌练就九阳神功后，【本身所蓄力道当世已无人能及】，只以未得高人指点　　这两人轻功之佳、奔驰之速，当世【再没第三人及得上】。　　张无忌……再得张三丰指点太极拳精奥，纵横宇内，【从无敌手】　　近年来武林中传言：明教张教主武功之强，【当今独步】。果然名不虚传。　　内力武功怎能进展如此迅速？【当世除我之外】，只怕没人能护得你周全。　　----------------------　　你说的这些在新修版里已经被作者删除了,意图显然是为了张三丰.　　而大高手和大宗师的差距也并非单指武功的高低.　　
　　严格讲，张三丰和张无忌不是一个时代的人，年龄相差90岁。　　按金庸武侠，中原武功，一是走佛门路线，以阳刚为主；二是走道门路线，以阴柔为主。二者的结合是刚柔相济，以“九阳”为代表（新修版）。张三丰在“九阳”的基础上发展出“太极”，创立了“后发制人”的武功。　　西域武功则以“乾坤大挪移”为最。　　张无忌把“九阳”、“太极”、“乾坤大挪移”都练到最高境界，说他是金庸武侠武功第一，并不为过。但你不能说他超越了张三丰、黄裳、达摩、斗酒僧。　　以当代体育的乒乓球为例，弧圈球打法是日本高手在六十年代发明的，但当代高手的弧圈球技术远超过当年的日本高手。但你同样不能说当代高手超越了他们的前辈，因为当代高手的技术是建立在前辈的基础之上的。　　吴清源不但是他那个时代的第一，在可预见的未来也不会出现超过他的人，因为他和张三丰相似，是开创一个新时代的人物。当代的李昌镐和他没有可比性。
　　@乐游逍遥
00:37:25　　你说的这些在新修版里已经【被作者删除了】,意图显然是为了张三丰.　　而大高手和大宗师的差距也并非单指武功的高低.　　-----------------------------　　下述5段原文，都是新修版，都没被删　　张无忌练就九阳神功后，【本身所蓄力道当世已无人能及】，只以未得高人指点　　这两人轻功之佳、奔驰之速，当世【再没第三人及得上】。　　张无忌……再得张三丰指点太极拳精奥，纵横宇内，【从无敌手】　　近年来武林中传言：明教张教主武功之强，【当今独步】。果然名不虚传。　　内力武功怎能进展如此迅速？【当世除我之外】，只怕没人能护得你周全。
　　张无忌光明顶力挽狂澜，救了明教，并率众推翻了中国（也许是世界）古代史上军事力量最强大的王朝，将蒙古靼子逐出漠北，解救万民于水深火热中，武侠英雄，谁堪伯仲？
　　@徐慧之 4楼
09:44　　你说的这些在新修版里已经【被作者删除了】,意图显然是为了张三丰.　　而大高手和大宗师的差距也并非单指武功的高低.　　-----------------------------　　下述5段原文，都是新修版，都没被删　　张无忌练就九阳神功后，【本身所蓄力道当世已无人能及】，只以未得高人指点　　这两人轻功之佳、奔驰之速，当世【再没第三人及得上】。　　张无忌……再得张三丰指点太极拳精奥，纵横宇内，【从无敌手】　　近年来武林中传言：……　　----------------------　　小张的力道强过老张不等于内力强过,小伙力气比老头充沛有何稀奇?轻功和武功有什么关系?韦一笑武功第几?　　从无敌手是说从来没遇到过敌手,而不是天下无敌.　　萧峰遇到扫地之前也是从未一败.　　独步武林也不等于武林第一,白眉鹰爪同是独步天下,更是百年无双,可不能说他是天下无敌.黄药师旁白纵横江湖都不是无敌,何况独步?小张还说自己不能兼顾阴阳而老张或可以,小张认为老张深不可测,小张自认修为不如三渡,而三渡不如老张.这样不是旁白的独白需要综合来看,而不是片面的看一条.　　
　　张三丰自创一派是宗师，张无忌熟练多家武功是大匠，这个没有什么可比性
　　----------------------　　@乐游逍遥
13:22:11　　独步武林也不等于武林第一,白眉鹰爪同是独步天下,更是百年无双,可不能说他是天下无敌.黄药师旁白纵横江湖都不是无敌,何况独步?小张还说自己不能兼顾阴阳而老张或可以,小张认为老张深不可测,【小张自认修为不如三渡】,而三渡不如老张.这样不是旁白的独白需要综合来看,而不是片面的看一条.　　-----------------------------　　小弟诚心向您请教。不如三渡的原文出处？
　　@徐慧之 8楼
15:19　　----------------------　　@乐游逍遥
13:22:11　　独步武林也不等于武林第一,白眉鹰爪同是独步天下,更是百年无双,可不能说他是天下无敌.黄药师旁白纵横江湖都不是无敌,何况独步?小张还说自己不能兼顾阴阳而老张或可以,小张认为老张深不可测,【小张自认修为不如三渡】,而三渡不如老张.这样不是旁白的独白需要综合来看,而不是片面的看一条.　　----------------------小弟诚心向您请教。不如三渡的原文出处？　　----------------------　　小张在对阵三渡的那段原文,神而明之,固然不如太师父那般深不可测,修为境界却也尚在自己和玄冥之上.具体原文自己看对三渡那吧.　　老张认为小张的精纯不如自己,小张被小周吓唬,认为她能威胁到自己,小周和三渡交手却插不进手去.　　可见小张的见识修为还很有限.　　新版作者删除了小张当世无敌的评价,也可见一斑.　　
　　@乐游逍遥
15:59:47　　【小张在对阵三渡的那段原文】,神而明之,固然不如太师父那般深不可测,修为境界却也尚在自己和玄冥之上.具体原文自己看对三渡那吧.　　-----------------------------　　张无忌承认的是鹿杖客不及三渡，貌似没说自己不及三渡　　张无忌见三名老僧在片刻间连毙昆仑派四位高手，举重若轻，游刃有余，武功之高，实是生平罕见，【比之鹿杖客和鹤笔翁似乎犹有过之】，纵不如太师父张三丰之深不可测，却也到了神而明之的境界。少
　　。　　金庸删了一处“张无忌第一”，保留了三处“张无忌第一”　　你说金庸啥意思？我有点搞不懂了　　张无忌……再得张三丰指点太极拳精奥，纵横宇内，【从无敌手】　　近年来武林中传言：明教张教主武功之强，【当今独步】。果然名不虚传。　　内力武功怎能进展如此迅速？【当世除我之外】，只怕没人能护得你周全。
　　小张自认修为不如三渡的原文好像是在三渡用黑索对付何太冲,小张旁观内心惊讶的独白.具体自己看吧,就在三渡登场那段.　　
　　@徐慧之 11楼
16:15　　金庸删了一处“张无忌第一”，保留了三处“张无忌第一”　你说金庸啥意思？我有点搞不懂了　　张无忌……再得张三丰指点太极拳精奥，纵横宇内，【从无敌手】近年来武林中传言：明教张教主武功之强，【当今独步】。果然名不虚传。内力武功怎能进展如此迅速？【当世除我之外】，只怕没人能护得你周全。　　----------------------　　那是你认为的第一,从无敌手等于天下第一?萧峰旁白也是生平未逢敌手,他是第一吗?　　当今独步和纵横天下哪个强?东邪纵横都不是第一,独步就是第一?再说那是旁白吗?白眉旁白鹰爪百年无双他是第一吗?只怕是什么意思?小张若自认强过老张会说他深不可测?第一会认为不如自己的人深不可测?小张还说小周武功能威胁到自己,你信不信?实际上小周远不如三渡和黄衫.　　玄冥不如三渡,三渡不如老张是神而明之那段原文.　　小张自认不如三渡是更前面的原文.　　唯独能直接说明的就是当世无敌的评价,新版还删掉了.而且老张是出家人也是出世人,未必在当世之数.如同萧峰武功盖世,但是也盖不过出世的扫地.　　老张百年修为内力绝顶比肩达摩,小张二十岁毛头小伙,与三渡交手一再进步也说明武功未大成.　　
　　作者：@徐慧之 时间： 09:44:20　　@乐游逍遥
00:37:25　　你说的这些在新修版里已经【被作者删除了】,意图显然是为了张三丰.　　而大高手和大宗师的差距也并非单指武功的高低.　　-----------------------------　　下述5段原文，都是新修版，都没被删　　小张牛逼时候是第一不代表整部倚天时代他就是第一。　　我认为倚天第一就是老张。　　不过不是110多岁时候的老张，而是百岁时候的老张。　　说小张是当时第一和老张是整部书第一毫无矛盾。　　一个20多岁的小伙子比一个110多岁的老人武力高些没什么可骄傲的。
　　----------------------　　@乐游逍遥
13:22:11　　独步武林也不等于武林第一,白眉鹰爪同是独步天下,更是百年无双,可不能说他是天下无敌.黄药师旁白纵横江湖都不是无敌,何况独步?小张还说自己不能兼顾阴阳而老张或可以,小张认为老张深不可测,【小张自认修为不如三渡】,而三渡不如老张.这样不是旁白的独白需要综合来看,而不是片面的看一条.　　-----------------------------　　@徐慧之
15:19:19　　小弟诚心向您请教。不如三渡的原文出处？　　-----------------------------　　他说的是张无忌的旁白，三渡返照空明不露棱角，是张无忌所不及的。　　修为不是内力深厚度，可以认为是一种类似于精纯的属性，或者说对所学的掌握程度。
　　@徐慧之
22:14:38　　。　　●张三丰（112岁）不及张无忌（22岁），无论内力、轻功、武功……　　张无忌练就九阳神功后，【本身所蓄力道当世已无人能及】，只以未得高人指点　　这两人轻功之佳、奔驰之速，当世【再没第三人及得上】。　　张无忌……再得张三丰指点太极拳精奥，纵横宇内，【从无敌手】　　近年来武林中传言：明教张教主武功之强，【当今独步】。果然名不虚传。　　内力武功怎能进展如此迅速？【当世除我之外】，只......　　-----------------------------　　你就是个脑残，鉴定完毕！　　张无忌练就九阳神功后，【本身所蓄力道当世已无人能及】，只以未得高人指点　　==================　　关于这点，上面乐游逍遥已经反驳过了，他说的是有道理的，只是我很好奇，以你的水平，你看得懂吗？　　这两人轻功之佳、奔驰之速，当世【再没第三人及得上】。　　===============　　关于这点，其实上面乐游逍遥也是已经反驳过了，只是以你的水平，你看得懂吗？　　张无忌……再得张三丰指点太极拳精奥，纵横宇内，【从无敌手】　　===================　　连敌手和对手的区别都不知道，难道你的语文是体育老师教的吗？　　张三丰是张无忌的爷爷，两人根本就不可能成为敌对关系。在张三丰不出手的情况下，张无忌从无敌手有是好奇怪的？　　近年来武林中传言：明教张教主武功之强，【当今独步】。果然名不虚传。　　===================　　关于这点，其实上面乐游逍遥也是已经反驳过了，只是，以你的水平，你看得懂吗？　　内力武功怎能进展如此迅速？【当世除我之外】，只怕没人能护得你周全。　　=============================　　这条最是能暴露你的智商了。　　你的智商是硬伤啊！真的！　　看书不求甚解，拿着鸡毛就敢当令箭，连一点基本的判断对错的能力都没有，就敢出来丢人现眼，这可怎么得了啊。　　你也不反过来想一想，如果你的这条也可以拿来当证据，那岂不是说，张三丰连周芷若都不如？　　你扪心自问，这么荒唐的结论，你自己信吗？　　金庸的小说是文学作品，又不是网络小白文，以为他写什么就是什么吗？看书不求甚解，拿着鸡毛就敢当令箭，连一点基本的判断对错的能力都没有，不会是网络小白文看多了吧？　　其实，你的这些根本就不值一驳，只要这一条就足以推翻你所引用的五点了……
　　。　　武评界，天外有天。每个武评者都可以是我的老师。　　张无忌＞渡×2　　张三丰（112岁）打单渡，虽然能胜，但有两败俱伤的可能　　无忌见三名老僧在片刻间连伤昆仑派四位高手，举重若轻，游刃有余，武功之高，实为生平罕见，纵【不如】太师父张三丰之深不可测，却也到了神而明之的境界。少林派中居然尚有这等元老，只怕连太师父和杨逍也均不知。又见圆真下手如此毒辣，倚仗三僧行凶，不禁心中怦怦乱跳，伏在草丛中一动也不敢动。　　张无忌踌躇道：“倘若我太师父肯下山相助，和我二人联手，破这‘金刚伏魔圈’定可办到。但此举大伤少林、武当两派的和气，太师父未必肯允。再则太师父一百多岁的年纪，武学修为虽已炉火纯青，究竟年纪衰迈，【若有失闪，如何是好】？”　　但张无忌的衣衫却并无异状，……倘若他是以一对一，甚而以一敌二，【早已获胜】
　　@哇靠活了 @英风 @乐游逍遥
@徐慧之 　　他的奕艺，有哲学思想和悟道作背景，所以是一代的大宗师，而不仅仅是二十年中无敌于天下的大高手。大高手（张无忌）时见，大宗师（张三丰）却千百年而不得一。　　=====================================　　恐怕从来没有人会主张张无忌的武学修为和人生境界达到张三丰这个程度。一般所争论的，只是：张无忌和张三丰，如果打起架来，谁会赢。　　只看金庸说的这句话（当然是你么引述的，到底金庸说过没有，暂时相信你），如果逐句逐字咬文嚼字理解，而不是考虑夸张修辞手法以及语境的话，反而能证明张无忌的武力强于张三丰。这里大高手的定义是“二十年中无敌于天下”，也就是说，张无忌作为大高手，二十年中是无敌于天下的，咬文嚼字理解的话就是强于张三丰。张三丰也曾经是二十年中无敌于天下的，但那是张无忌艺成以前的事了。　　现在来看“无敌于天下”如果考虑语境和夸张修辞因素的情形。这其实应该是老金真正的意思（当然没有证据证明，只是猜想而已）：张三丰张无忌【同时】无敌于天下。要么理解为两人互不为敌，“无敌于天下”并没有压倒对方的意思，要么理解为两人武功都高到了可以用“无敌于天下”来修饰的程度，而这个“无敌于天下”只是一种夸张修辞，好比“排山倒海”一样，并不能咬文嚼字地理解。这时候可以看到，根据金庸这句话，仍然无法分辨二人谁的武力更强。　　郭靖黄蓉内心独白黄药师洪七公“二人当世无敌”，如果按咬文嚼字的理解，这是郭靖黄蓉脑残。黄药师当世无敌，那么就压倒了洪七公；洪七公既然也当世无敌，那么就压倒了黄药师。这个逻辑就乱七八糟了。郭靖脑残并不奇怪，黄蓉不能也脑残。
　　@徐慧之
19:50:45　　。　　武评界，天外有天。每个武评者都可以是我的老师。　　-----------------------------　　《射雕英雄传 第十二回　亢龙有悔》洪七公瞪眼道：“你才是笑嘻嘻的小坏蛋，一心只想为你的靖哥哥骗我那三掌。凭郭靖这小子的人品心地，我传齐他十八掌本来也没甚么。可是这么一来，他岂不是成了老叫化的弟子？这人资质太笨，老叫化有了这样的笨弟子，给人笑话，面上无光！”
　　。　　》》》很有机会为一位平生景仰的大宗师的【回忆录写序】，实是莫大的荣幸。　　人在江湖，身不由己。短短的一篇序言，居然遍地都是褒义词。只有网文有真心。
　　@阿尼玛卿山
20:35:12　　@哇靠活了
@徐慧之　　他的奕艺，有
思想和悟道作背景，所以是一代的大宗师，而不仅仅是二十年中无敌于天下的大高手。大高手（张无忌）时见，大宗师（张三丰）却千百年而不得一。　　=====================================　　郭靖黄蓉内心独白黄药师洪七公“二人当世无敌”，如果按咬文嚼字的理解，这是郭靖黄蓉脑残。黄药师当世无敌，那么就压倒了洪七公；洪七公既然也当世无敌，那么就压倒了黄药师。这个逻辑就乱七八糟了。郭靖脑残并不奇怪，黄蓉不能也脑残。　　-----------------------------　　单纯从字面上看，其实这个不能这么理解，谁说“当世无敌”就只能有一个？　　所谓并列第一，同样是“当世无敌”的完全可以海了去了……
　　----------------------　　@乐游逍遥
13:22:11　　独步武林也不等于武林第一,白眉鹰爪同是独步天下,更是百年无双,可不能说他是天下无敌.黄药师旁白纵横江湖都不是无敌,何况独步?小张还说自己不能兼顾阴阳而老张或可以,小张认为老张深不可测,【小张自认修为不如三渡】,而三渡不如老张.这样不是旁白的独白需要综合来看,而不是片面的看一条.　　-----------------------------　　@徐慧之
15:19:19　　小弟诚心向您请教。不如三渡的原文出处？　　-----------------------------　　@英风
19:00:18　　他说的是张无忌的旁白，三渡返照空明不露棱角，是张无忌所不及的。　　修为不是内力深厚度，可以认为是一种类似于精纯的属性，或者说对所学的掌握程度。　　-----------------------------　　正解。“三渡”在内力强度（深厚度）这个方面已经达到了他们的极限，要进一步提高就只能在“精纯度”上下功夫了。张三丰也承认他的内力深厚度也许不及张无忌但精纯度要超过。在深厚度大致相当的情况下，当然是精纯度高的一方有优势，但有个限度。如果深厚度的差距太大，精纯度就不能补偿了。例如张三丰的内力精纯度也许能补偿他在深厚度方面的差距（这个差距即便有也不会太大），因此他和张无忌二人的综合战斗力有可能持平。但三渡中最强的渡厄估计也就是张无忌（内力深厚度）的一半，他无论修为多高精纯度多高也补偿不了这个巨大差距。　　有人总是试图通过贬低三渡来贬低二张所代表的《倚天》武功。然而“三渡”明显超过练成11项少林绝技的空智（少林“空”字辈的代表），显然是具有练成12项的实力。而练成12项是少林武功的封顶水平。有少林这个硬指标在那里，任何贬低《倚天》武功的企图，都是徒劳的。
　　@阿尼玛卿山 18楼
20:35　　@哇靠活了 @英风 @乐游逍遥
@徐慧之 　　他的奕艺，有哲学思想和悟道作背景，所以是一代的大宗师，而不仅仅是二十年中无敌于天下的大高手。大高手（张无忌）时见，大宗师（张三丰）却千百年而不得一。　　=====================================　　恐怕从来没有人会主张张无忌的武学修为和人生境界达到张三丰这个程度。一般所争论的，只是：张无忌和张三丰，如果打起架来，谁会赢。　　只看金庸说的这句话（当然是你么引述的，到底金庸说过没有，暂时相信你），如果逐句逐字……　　----------------------　　二张的实战或许没有修为的差距大.不过我还是看好老张能在体力出问题之前取胜.　　当然,这不能确定.　　天下无敌在有矛盾的情况下可以理解为两个差不多的人互不为敌,也就是各自无敌.　　
　　@恐龙脚印 22楼
23:46　　----------------------　　@乐游逍遥
13:22:11　　独步武林也不等于武林第一,白眉鹰爪同是独步天下,更是百年无双,可不能说他是天下无敌.黄药师旁白纵横江湖都不是无敌,何况独步?小张还说自己不能兼顾阴阳而老张或可以,小张认为老张深不可测,【小张自认修为不如三渡】,而　　----------------------　　恐龙还在意淫!打脸没够?老张认为自己内力不如小张的原文在哪里?　　原文旁白少林内功和九阳最高一样,你还吹什么三渡封顶?九阳三分之一的内力还少林封顶?哪里的原文告诉你绝技数越多武功就越强?武功如果不是比精深而且比数量,那三渡只出一招就压服了三空,按你的逻辑他们怎么不比谁会的多?怎么只一招就服了?　　老张秒玄冥,小周对付玄冥联手,玄冥比三渡能差多少?小张能对付三个少林封顶联手,却被旁白内力不深没有根基的小周吓唬,认为她能威胁到自己.你是在黑少林还是小张.别吹了,一个小周全都露底.　　还是先看看自己吧,避重就轻的无视乃至推翻原文,别人拉低是因为你盲目的吹嘘,你从来都不肯面对现实.只会一再嘴硬意淫.　　
　　三渡就是超一水平,没人抹黑.　　当然,如果有人想通过三渡来抬高小张,而把三渡吹成绝顶,把小张吹成神仙.那就自然认为别人是黑,因为看不到自己的吹.　　
　　新版已经删除小张当世无敌以及东北无敌的原文,所以这点无需纠结.　　
　　@乐游逍遥
02:04:15　　三渡就是超一水平,没人抹黑.　　当然,如果有人想通过三渡来抬高小张,而把三渡吹成绝顶,把小张吹成神仙.那就自然认为别人是黑,因为看不到自己的吹.　　-----------------------------　　练成12项是少林武功封顶。虽然原文没有指出“三渡”练成12项---也许11项到12项是个大台阶---但“三渡”二倍于（练成11项的）空智所代表的这个级别，可见“三渡”至少是接近（少林）绝顶水准了。　　当然，如果你认为练成12项也不过是普通超一，那我也没有什么可反驳的了。
　　@乐游逍遥
02:04:15　　@恐龙脚印
02:56:16　　练成12项是少林武功封顶。虽然原文没有指出“三渡”练成12项---也许11项到12项是个大台阶---但“三渡”二倍于（练成11项的）空智所代表的这个级别，可见“三渡”至少是接近（少林）绝顶水准了。　　当然，如果你认为练成12项也不过是普通超一，那我也没有什么可反驳的了。　　-----------------------------　　什么时候说过十二项少林绝技【武功】封顶了？那只不过是同一人练少林绝技数量【在少林历史上】【除达摩（他兼通诸般也就是72绝技）之外】【接近】封顶而已。　　十三绝神僧，绝是绝在他练成的少林绝技数量最多，而不是武功最高。武功会的门数多就高？这个逻辑太扯淡了。慕容博早就说了，若要克敌制胜，少林绝技只需练成一项即可，不必多项。如果功力达到九阳神功大成，那么只要会一项少林绝技，也照样把你那些十二绝十三绝神僧打得满地找牙。
　　啥几把　　
　　@乐游逍遥
02:04:15　　@恐龙脚印
02:56:16　　一人能练的少林绝技【数量】，除了达摩之外，是十三项封顶。按你所说，十二项绝技少林武功封顶的话，渡厄比十一绝神僧空智高，差不多就封顶了。但是倚天原文明明说，少林内功和九阳神功练至最高境界，原是难分高下。也就是说，如果你练到少林封顶的内功，再会那么三五项少林绝技，就相当于会三五门少林绝技的张无忌，灭渡厄跟玩一样。所以渡厄的武功，离少林封顶还远得很。
　　给吴清源洗地都套上武侠了，真是努力。　　
　　@恐龙脚印 27楼
02:56　　@乐游逍遥
02:04:15　　三渡就是超一水平,没人抹黑.　　当然,如果有人想通过三渡来抬高小张,而把三渡吹成绝顶,把小张吹成神仙.那就自然认为别人是黑,因为看不到自己的吹.　　-----------------------------　　练成12项是少林武功封顶。虽然原文没有指出“三渡”练成12项　　--------------------　　你始终拿不出绝技多就等于武功封顶的直接证据,却总是无视推翻你这个观点的证据.少林内功明明与九阳相等,你为何总是无视三渡只有三分之一九阳内力的原文事实?内力才是根本,三渡的内力远不到少林封顶,武功怎么可能封顶?三个千年少林封顶的联手阵法才能对付一个被小周吓唬的小张,有你这么黑少林的吗?明王驱动七十二绝技打虚竹结果却被反震,这就是内力的差距.方证学易经练绝技,结果公认的天下第一却是没学全葵花的东方.　　莫非少林封顶还不如不全的葵花?达摩就是被太监秒的水平?你为了吹小张而抬三渡,为了吹三渡而抬少林,结果却把少林封顶的水平黑成渣.可真是盲目黑吹不动脑,面对事实就落跑!　　
　　@无危者无畏
13:38:42　　给吴清源洗地都套上
了，真是努力。　　-----------------------------　　吴清源有什么需要洗地的？你脑子里面装的都是政治的屎吧？　　伟大领袖爱因斯坦和白求恩教导我们：凡是愤青，都是生活中的无能者和不如意者。　　问你一个问题啊，你觉得伟大领袖说的这句话是对的还是错的？
　　三渡单挑能对付两个一流就封顶,明王对付五个一流单挑少林算超封顶?扫地直接成了如来佛祖.　　比三空强的玄冥联手也半天没拿下小周,如果以三空为参照,那小周的实战距离封顶也就不远了.只是旁白内力不深没有根基而已,反正三渡的内力也不过人家的三分之一,少林封顶就是这么不值钱,小张能对付三渡也没什么稀奇.这就是逻辑混乱盲目吹捧的结果.这么多年了还是不能面对现实,要回避死撑到什么时候?小粉丝醒醒吧.　　
　　@恐龙脚印
23:46:55　　正解。“三渡”在内力强度（深厚度）这个方面已经达到了他们的极限，要进一步提高就只能在“精纯度”上下功夫了。　　-----------------------------　　三渡黑索挥动时候毫无风声，内力返照空明，不露棱角。基本可以认为是少林武功刚极反柔的境界了。这种境界，未必能及方证掌力不散，但是天龙那几个和尚，缺无理由能够超过。　　而且，三渡练的是心意相通的功夫，这又比普通的拳脚兵刃以及强调身位或者内力想通的阵法更高明了。
　　三渡不是什么绝顶，但是在正面出场的少林和尚中，却是屈指可数的人物。少林刚猛武功能够练到不露棱角，这个难得。心意相通的金刚伏魔圈，以金刚经为最高宗旨，这个又胜过强调内力拳脚兵刃的普通少林绝技。　　觉远扫地这种不算，提到的比如疯僧、慧可等人也不算，有望胜过三渡的少林和尚，大概唯有方证。
14:39:32　　三渡黑索挥动时候毫无风声，内力返照空明，不露棱角。基本可以认为是少林武功刚极反柔的境界了。这种境界，未必能及方证掌力不散，但是天龙那几个和尚，缺【无理由能够超过】。　　-----------------------------　　玄慈是例外。玄慈【百年】罕见，三渡空见是【十年】一个。　　玄难、玄寂相顾默然。他二人在少林寺数十年，和玄慈是一师所授，用功不可谓不勤，用心不可谓不苦，但这大金刚拳始终以天资所限，无法练成。他二人倒也不感抱憾，早知少林派往往要隔上【百余年】，方有一个特出的奇才可练成这门拳法。练功的诀窍等等，上代高僧详细记入武经，有时全寺数百僧众竟无一人练成，却也不致失传。
　　。　　渡字辈与空字辈，出了4个大高手。平均一辈2人。　　换算到天龙，就是玄慈与玄澄
　　@徐慧之
15:10:37　　玄慈是例外。玄慈【百年】罕见，三渡空见是【十年】一个。　　玄难、玄寂相顾默然。他二人在少林寺数十年，和玄慈是一师所授，用功不可谓不勤，用心不可谓不苦，但这大金刚拳始终以天资所限，无法练成。他二人倒也不感抱憾，早知少林派往往要隔上【百余年】，方有一个特出的奇才可练成这门拳法。练功的诀窍等等，上代高僧详细记入武经，有时全寺数百僧众竟无一人练成，却也不致失传。　　-----------------------------　　大金刚拳不过是百年就有一人练成，金刚伏魔圈你觉得百年间就能出现一次？　　练成大金刚拳和绝对武力有什么关系？韦一笑的轻功何止百年一见？韦一笑的武功如何？老鹰的鹰爪擒拿百年一绝，当世无双无对，武功又如何？　　三渡的评价，是武功体系的评价；玄慈的评价，是某一单项的评价。韦一笑、老鹰的情形，早就完爆了玄慈。
　　。　　空渡两代人，一共4个很强很强的高手，平均一代2人　　对应到天龙，就是【没残的玄澄】与【没自杀的玄慈】
　　。　　玄澄，是10代人中的第一名　　渡某，是2代人中的第四名　　玄慈只是命不好。200年内第一人，恰好是自己的同届，只能当第二了。　　那老僧又道：“本寺之中，自然也有人佛法修为不足，却要强自多学上乘武功的，但练将下去，若非走火入魔，便是内伤难愈。本寺玄澄大师一身超凡绝俗的武学修为，先辈高僧均许为本寺【二百年来武功第一】。但他在一夜之间，突然筋脉俱断，成为废人
　　@徐慧之
15:42:37　　。　　玄澄，是10代人中的第一名　　渡某，是2代人中的第四名　　玄慈只是命不好。200年内第一人，恰好是自己的同届，只能当第二了。　　那老僧又道：“本寺之中，自然也有人佛法修为不足，却要强自多学上乘武功的，但练将下去，若非走火入魔，便是内伤难愈。本寺玄澄大师一身超凡绝俗的武学修为，先辈高僧均许为本寺【二百年来武功第一】。但他在一夜之间，突然筋脉俱断，成为废人　　-----------------------------　　玄慈的旁白，没任何说服力。百年才有一人练成大金刚拳，那么是否百年有N人练成七十二绝技中的十一项？　　既然练成七十二绝技中的十一项都不过一流强，既然轻功金书第一的人物都只是一流强，既然鹰爪擒拿胜过老张的人能够被老张一巴掌就拍死，那么练成了百年才有一人练成的大金刚拳，又有什么了不起的？
　　。　　好吧，就算那段旁白无效吧　　只看提及人物，玄慈同届第二　　还是只看提及人物，渡某两届第四　　数据上，玄慈不吃亏
　　。　　招数没比过，所以不知道。咱们就比比力道。　　力道，玄慈≈萧峰≈郭靖　　力道，渡某≈张无忌/3≈郭靖/3　　乔峰回镜挡架之时，已提着虚清跃向屋顶，只觉他身子甚轻，和他魁梧的身材殊不相称，但那破锣似的声音一响，自己竟在屋檐上立足不稳，【膝间一软】，又摔了下来。他自行走江湖以来，从来没遇到过如此厉害的对手，不由得一惊，一转身，便如渊停岳峙般站在当地，气度沉雄，浑不以身受强敌围攻为意。　　问：请问您笔下的乔峰、洪七公、郭靖三人中，谁的降龙十八掌最厉害？　　*答： 这三人中，【乔峰的降龙十八掌最厉害】，洪郭二人的掌法，都是从乔峰手下传出来的　　张无忌内劲之强，【并不输与三僧联手】，但“物我两忘”的禅定功夫却远有不及，做不到于外界事物视而不见、听而不闻的地步，因此见到周芷若出手对谢逊威胁，立时便心神大乱。待周颠上前胡闹，进而抽刀自尽，他一一瞧在眼里，更是焦急。正在这内息如沸、转眼便要喷血而亡的当儿，忽见那黄衫女子跃进圈来，夺去周颠手中短刀，出招攻击周芷若，解去了谢逊的危难。
　　作者：@英风 时间： 14:44:41　　三渡不是什么绝顶，但是在正面出场的少林和尚中，却是屈指可数的人物。少林刚猛武功能够练到不露棱角，这个难得。心意相通的金刚伏魔圈，以金刚经为最高宗旨，这个又胜过强调内力拳脚兵刃的普通少林绝技。　　觉远扫地这种不算，提到的比如疯僧、慧可等人也不算，有望胜过三渡的少林和尚，大概唯有方证。　　晦聪澄观就未必在方正他们之下
　　@徐慧之
16:10:04　　。　　好吧，就算那段旁白无效吧　　只看提及人物，玄慈同届第二　　还是只看提及人物，渡某两届第四　　数据上，玄慈不吃亏　　-----------------------------　　江湖排名，渡厄若非和二张同代，加上一个未知的黄衫，世间无敌。即便算上，世间第四。　　玄慈：老衲若不是碰到了神棍扫地，若不是碰上了开挂的虚竹段誉，若不是碰到了主角萧峰，若不是碰到了无耻无聊的慕容老箫，若不是碰到了虚伪的明王，若不是碰到了老妖怪童姥李秋水·····，老衲世间无敌。　　不知道数据上玄慈吃亏不？
　　@徐慧之
22:14　　。　　●张三丰（112岁）不及张无忌（22岁），无论内力、轻功、武功……　　张无忌练就九阳神功后，【本身所蓄力道当世已无人能及】，只以未得高人指点　　这两人轻功之佳、奔驰之速，当世【再没第三人及得上】。　　张无忌……再得张三丰指点太极拳精奥，纵横宇内，【从无敌手】　　近年来武林中传言：明教张教主武功之强，【当今独步】。果然名不虚传。　　内力武功怎能进展如此迅速？【当世除我之外】，只怕没人能护得你周全。　　----------------------　　@乐游逍遥
00:37:25　　你说的这些在新修版里已经被作者删除了,意图显然是为了张三丰.　　而大高手和大宗师的差距也并非单指武功的高低.　　-----------------------------　　哪有删除？哪儿有删除！明明都还在，且不说这些话真能说明什么，但确确实实都在新修版里啊！
　　瞎扯淡，谁高谁低请从作品里表现出来，事后也不过是一家之言。
　　@HamletT 5楼
11:44　　张无忌光明顶力挽狂澜，救了明教，并率众推翻了中国（也许是世界）古代史上军事力量最强大的王朝，将蒙古靼子逐出漠北，解救万民于水深火热中，武侠英雄，谁堪伯仲？　　-----------------------------　　这是最可笑的，，张无忌对明了军队的领导力几乎为零，明了军队行动上光明顶根本就指挥不上！不过光明顶这一群人不胡捣乱，明教也就不会管他们，他们爱什么比武过家家找美女随便，　　
　　楼主说的这个是指名誉地位和理论境界而言. 开创者永远能比后来者更艰难! 所以能得到更大荣誉.但是他境界可以高,并不必然导致他武力值一定高过后人.
就好比爱迪生发明的灯泡比不上现在的灯泡好.还有,就境界而言,王语焉能秒杀天龙绝大部分高手
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