关于来香港旅游和购物，我有话要说。
我在香港念大学。已经住了一段时间，发现香港城市建设虽好，但真要说起旅游、购物的问题倒不能完全符合“购物天堂”的称号。1. 香港全民皆商, 部分销售员一副狗眼看人低嘴脸.若是公共服务的商业还不错,比如说公交系统的工作人员都很尽心友善.但是卓悦\朗豪坊那些sales就会冷着张臭脸对待大陆游客.点名批评湾仔电脑城的部分thinkpad销售员,态度巨垃圾.2。 兰桂坊其实没有北京三里屯和后海好玩儿. 一个词,窄小.3。 百脑汇的数码产品真鸡巴贵,比中关村还贵....4。 迪斯尼就是10岁以下的儿童乐园,不用期望过度.5。衣服不便宜,虽然很潮.拼途网友回复：完全同意lz。数码产品根本就没必要在香港买。成人也没必要去迪斯尼。衣服嘛，一定级别以上的才有在香港买的必要，中档牌子不比内地便宜，香港又没有内地的低档品牌。拼途网友回复：MD，不去了拼途网友回复：呃。。。请问现在nano 5香港卖多少？香港有没有卖Dr.Martens的啊？拼途网友回复：越是商业化高度发达的地方越是嫌贫爱富的。我认为香港的东西主要不是便宜，而是款式和品质。拼途网友回复：只有奢侈品和化妆品在香港买划算。拼途网友回复：但也比不上米粒尖。拼途网友回复：不是吧
我还打算从广州杀过去买单反呢 ~拼途网友回复： 01:56:41 大乐 不是吧 我还打算从广州杀过去买单反呢 ~==================================================================hk买镜头还行，买单反..............广州作为和上海、北京一起中国三大器材集散地居然被你无视了...........拼途网友回复： 16:11:48 璐易的行生活越是商业化高度发达的地方越是嫌贫爱富的。我认为香港的东西主要不是便宜，而是款式和品质。=======================================================我看过好几次卓悦的sales甩脸色给大陆女顾客。其中有一次是一个上海女生问洗手间，她们那几个港女sales翻着白眼说我们店里没有然后就闭嘴了。上海女生出去再问后，店里就泛起一阵笑声……我就不明白了，为什么还有这么多大陆游客要去给这种商家送钱……香港的数码周边我陪同学去看过，感觉还是中关村种类更多，这边的内地的产品进口到这边，中关村大概20元，这边要卖50港币……拼途网友回复：就我知道的，女人街那一带卖的衣服、人造首饰什么的小玩意好多都是从广东批发去的，卖的比广东贵多了。拼途网友回复：说的我都有点不想去了。。。拼途网友回复： 15:55:59 DayDay (么得念想)呃。。。 请问现在nano 5香港卖多少？ 香港有没有卖Dr.Martens的啊？Dr.Martens要便宜一些的，我买过拼途网友回复：部分电子产品还是香港便宜些吧，比如ipad wifi 港币3888元，折合人民币3300多，大陆是3980；还有mac pro港币9088元，new vission2专卖可以以8900拿下，折合人民币7650不到，大陆是9488。拼途网友回复：香港还是护肤品优惠，其它差别不大。拼途网友回复：说的我也不想去了。。。。。拼途网友回复：买LV,香奈儿,黄金,反正奢侈品比较好.如果去买什么HM,电子产品什么的,,我想还是算了吧...香港支持正版,应该没有假货,价格也贵的拼途网友回复： 上新了 豆瓣来的朋友全场包邮~~~THE WILL SHOP
-----------------------------------------------topshop的外贸原单和跟单专营，还有asos的~ 还有TOPSHOP 在售今秋流行同款毛衣/item.htm?id=拼途网友回复：买黄金和奢侈品比较划算。黄金就算是同价，折了人民币也便宜。而且香港的金饰成色比较好，这是我朋友的经验。不过最好是在周大福或者周生生卖——不是给他们做广告，这两家比较老字号，我朋友说香港的老人家只认这两家店。周生生也有两家，一家叫周生生，一家叫粤港澳湛周生生，是两兄弟分家的结果。品质差别不大，但粤港澳湛周生生的分店没有周生生多。奢侈品就不用说了，随时省下几大千，来回路费+食宿都在里面了。拼途网友回复：现在去香港买东西 回国要缴税的不合算 呜呜
在我的记忆里,广大中国百姓的生活中出现韩国人的影子,是从足球开始的。因为在长达二十多年的时间里,中国男足都不曾战胜过韩国男足,使得“恐韩症”这三个字成为了很多中国球迷心中说不出的痛。朝鲜族是一个能歌善舞的民族,同时也是一个很热爱足球运动的民族。喜爱和关心中国足球朋友也许还记得延边敖东这支队伍吧。这是一支几乎全部由朝鲜族队员组成的队伍,从中国足球职业化的第一年开始就拼杀在中国的顶级联赛中,成为了中国足球的一道亮丽的风景。李章洙,车范根这些韩国人也曾长年在中国的各支队伍中执教。还有中日韩三国围棋赛的蓬勃开展,也使得李昌镐等一些韩国知名棋手也广为人知。
至于“韩流”是什么时候山呼海啸一般吹遍中国大地的,我实在是想不起来了。就好像有那么一天早晨从梦中醒来,惺忪的睡眼中突然映入了一群非常惹眼的红男绿女一般:他们染着五颜六色的头发,穿着肥大的裤子,从头到脚挂满各式各样的饰品,穿梭于大街小巷。难道他们就是传说中的“哈韩一族”?!这么形容“哈韩一族”可能不太准确,但这确实是我对他们的最初印象。虽然生活中没有接触过“哈韩一族”,但在网上我认识一个哈韩MM。她常常让我给她翻译一些句子,找一些韩国歌曲的歌词,也常常和我谈起一些她喜欢的韩国明星。虽然对此我不置可否,但看她如此投入,如此真诚,却也有一种莫名的感动。
对韩国迷的死去活来的固然不少,颇有微词,甚至恨的咬牙切齿的也大有人在。一些人的话还是比较中肯的,能客观公正的指出问题。还一些人则是打着爱国的晃子进行一种狭隘民族情绪的宣泄。他们以报道一些韩国的负面新闻为乐,或者索性肆意的漫骂。哈韩的要骂,中国的朝鲜族要骂,反正和韩国沾上点边的就一个都不能放过。但凡韩国有个什么风吹草动,他们就一副“狼来啦!”的样子。记得有一句欧洲的彦语说,仆人的眼里没有英雄。英雄是这样,国家也是这样。当你对一个国家了解的越来越多的时候,他身上的缺点自然也不会逃脱你的眼睛。中国的朝鲜族和韩国有着很深的渊源,但韩国绝不是我们的未来所在。我们不会趋炎附势,我们更加不会妄自菲薄。||嗯,谚语。
顶一下。||取长补短,拿来主义。||楼主说的好!||顶||支持楼主!
顶!||我是韩国影视作品迷,我喜欢看的是戏中人服饰的搭配、室内的布局、花样美貌的男子女子、动听的旋律和深情的告白。但我并不觉得自己对韩国“趋炎附势”了。我能够接受韩国的文化,是因为她与中华文化有相似的背景。我热衷韩国文化是因为她是近年世界文化舞台的靓丽新星。相信很多“哈韩一族”都会有我同样的想法。
世界文化的多样性,使生活在这个地球上的我们多了很多的乐趣。韩国的影视作品就是一个窗口,使我通过它了解了韩国。我觉得韩国是一个将传统文化深深根植于21世纪的国家。但就是这个人口不足5千万的国家却能够将自己的文化形成产业,在世界范围内掀起一波又一波的韩潮,其中当然有很多值得我们学习和借镜的地方。
通过一扇窗口,只能看到房间的一角。要全面的了解韩国,当然要多开几扇窗口。因此楼主无需对报道韩国负面新闻的人有太多微词,他们也只是从另外一个角度多开了几扇窗口而已。||每个人都有选择自己将来的权利!
但却不应该干涉到别人!||呵呵很不错的帖不想对于这个问题过多说什么了~~`
感觉没有那个必要也觉得有点累了```````````~``||同意,支持LZ||LZ说狭隘民族主义这个词的时候,有没有好好考虑一下,
朝鲜族在中国生活这么多年了,
你们感觉到的这种所谓“狭隘民族主义”了吗?以前有吗?
多从自己民族和韩国方面找找原因吧。||在我的记忆里,广大中国百姓的生活中出现韩国人的影子,是从足球开始的。因为在长达二十多年的时间里,中国男足都不曾战胜过韩国男足,使得“恐韩症”这三个字成为了很多中国球迷心中说不出的痛。朝鲜族是一个能歌善舞的民族,同时也是一个很热爱足球运动的民族。
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中国的近代史还有150年呢,区区20几年,就能说明一切吗?,
也被说什么恐韩,那不过是媒体的炒做罢了.
中国的足球就如何中国的革命一样,必须要走属于自己的路.
这个可不是韩国人能理解的了的.
所以,千万别这么比.回累坏的.因为事情都是在变化的,强可以变弱,弱也可以变强,关键是看思想,这个,恰恰是韩国人所不具备的.
所以,中国足球的未来,不是亚洲,而是世界.对于这个我们一点也不急.||但凡韩国有个什么风吹草动,他们就一副“狼来啦!”的样子。记得有一句欧洲的彦语说,仆人的眼里没有英雄。英雄是这样,国家也是这样。当你对一个国家了解的越来越多的时候,他身上的缺点自然也不会逃脱你的眼睛。中国的朝鲜族和韩国有着很深的渊源,但韩国绝不是我们的未来所在。我们不会趋炎附势,我们更加不会妄自菲薄。
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呵呵,你把韩国人也看的太高了.其实正相反,到是中国报道韩国正面的东西为多,而韩国则报道中国负面的东西为多.
也别说什么,谚语.这么说吧,我们中国的眼里,美国可以算是真正的对手,韩国?我们正眼看都不看,
另外,你正说反了,对于韩国的狂热,恰恰就是你们这些朝鲜族最多.
在国观里面原来的什么AAA联盟.之类的,呵呵.所以,你怎么竟说反话呢?
而可疑的挑起民族矛盾的,也一样还是你们这些朝鲜族,去啊里浪论坛看看,一个个都是装大象的主.
说不过就删帖子,拜托,你不喜欢中国可以走人,不要是想做中国人,就少说这些没有用话.||LZ说狭隘民族主义这个词的时候,有没有好好考虑一下,
朝鲜族在中国生活这么多年了,
你们感觉到的这种所谓“狭隘民族主义”了吗?以前有吗?
多从自己民族和韩国方面找找原因吧。
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你现在就很狭隘,只让别人找原因,自己保持高姿态,一点也看不出你的大国民风范,忠言逆耳利于行,lz说的很中肯,支持楼主,反对一些网友搞种族分裂主义的过激爱国言论,心情可以理解,但做法个人认为不适当,对于分裂者要痛斥,可要先分清谁在散播分裂言论,不要幼稚的逢朝,韩必反,这样对国家,民族都没有好处,建议大家在中华民族的大框架下谈论问题,不要象台湾一样分颜色,搞撕裂,本人是汉,满“杂交”,从小又在回族小学念书,又是吉林人(现在西安念书)从小有朝族朋友,丝毫没感觉少数民族比我缺少爱国情感,可能确实存在反国者,但不能因为少数人就破坏民族融合,团结,如果大家真担心种族分裂,脱离,再建议汉族积极与少数民族通婚,用血缘关系冲破种族隔阂和不信任感,(听起来有点好笑,如果不同意就当我说笑,呵呵),罗嗦到这。||作者:yayahei30回复日期::24:00
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就这个还客观?你有没有搞错?谁回这么在乎韩国?.不信清楚论坛上看看,中国人研究的都是美国日本如何如何.韩国,不值一提.
对韩国迷的死去活来的固然不少,颇有微词,甚至恨的咬牙切齿的也大有人在。一些人的话还是比较中肯的,能客观公正的指出问题。还一些人则是打着爱国的晃子进行一种狭隘民族情绪的宣泄。他们以报道一些韩国的负面新闻为乐,或者索性肆意的漫骂。哈韩的要骂,中国的朝鲜族要骂,反正和韩国沾上点边的就一个都不能放过。但凡韩国有个什么风吹草动,他们就一副“狼来啦!”的样子。记得有一句欧洲的彦语说,仆人的眼里没有英雄。||支持啊.好样的楼主.||我觉得楼主没说什么过激的语言啊
至于狭隘民族主义
本人是藏族
有时候是可以感受到部分汉族的异样眼光
大部分还是好同志||作者:葵花小株回复日期::27:00
我觉得楼主没说什么过激的语言啊
至于狭隘民族主义
本人是藏族
有时候是可以感受到部分汉族的异样眼光
大部分还是好同志
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记得有一句欧洲的彦语说,仆人的眼里没有英雄。
真是不知道,你是怎么看的,去各种论坛看看,看看中国人有谁把韩国放在眼里,中国人先一说,就是美国日本的.
所以,棒子的自我感觉就是太好了,当然这只是YY的继续罢了.||楼主说的好。我接触过的韩国客户给我的印象的确不是很好,有点目中无人的感觉。中国有很多好的东西,只是世界对中国了解的还太少了,相信总有一天世界会刮起中国旋风。但我不喜欢像笃当那样的网友用侮辱性的语言攻击别人,没有大国风度。||楼主的原话:他们以报道一些韩国的负面新闻为乐,或者索性肆意的漫骂。哈韩的要骂,中国的朝鲜族要骂,反正和韩国沾上点边的就一个都不能放过。但凡韩国有个什么风吹草动,他们就一副“狼来啦!”的样子。=====================================================================================================================================恰恰相反的是,韩国媒体报道中国负面新闻的多,中国媒体报道韩国正面新闻的多.楼主如果不信的话,就去看看国内媒体有没有报道韩国负面新闻,恐怕你一条都找不到吧.而韩国媒体报道则相反报道中国以负面新闻为主.||理想之国LXZG你看过KBSSBS的新闻节目了啊?
毫不容易有人说公道话就犯痒痒啊
别拿网上看到就当事实||中国绝对比韩国好。。。大家别一味的喜欢韩国了。。。||支持楼主!
我相信我们会有美好的未来~~
这个时间不会太长,最多也不会超过我们的下一代~~||顶一下LZ.俺也是朝鲜族的.西西~||支持一下哈||支持楼主!||哈,狂顶
喜欢韩国和朝鲜族||楼主说得好,看问题要客观,不能主观臆断!||楼主啊
文驺驺的听着||我的看法是这样的:目前世界各国的新闻媒体都以报导奇闻为乐事,中韩都一样。但由于中国相对落后,因此报导中国的某些片面的新闻被当作广泛存在的事情,而报导中国正面内容的,由于比较正常,无人记得,更无人观看。
我在韩国期间,有位人非常好的韩国朋友和我一起喝酒,谈得很高兴时他突然问我,中国人是不是吃WORM?我一时没听清楚,又问了两遍才确认是这么个问题。因为我知道这位老兄人其实很开朗,绝非有恶意,只是想到了而已。所以我的问答就是:中国有个别地方部分人存在把某些昆虫做菜吃的事情,但这些在中国人看来也是奇闻逸事,我们也当作有趣的新闻看,和韩国人看是一样的。大家一笑,互相理解。
任何妄自菲薄而盲目崇拜,或者极端自大而努力排外的思想,都是不健康的。而且我们也要有一颗包容的心,来对待他人。反对哈韩不代表反对韩国,更不代表反对朝鲜族,哈韩也并非就是出卖国家和背叛民族,冷静地,更要公允地对待每个国家和每个人。
大家就不要无意义地互相攻击了。||嗯
不过感觉韩国人成不了大气,记得有句话:过度的自尊便是自卑
现在韩国有点这感觉啊,没有什么胸怀,跟国内的FQ极端民族主义一样他们也还号召学习韩国人的爱国心的了
君子坦荡荡,小人常戚戚.真正的尊严不是自己满世界找出来的,而是源于自身的.所谓君子风度,也就是这点了.记得新罗曾经被称为君子国吧?||楼主啊~支持你哦~
不管别人怎么说,韩国始终是有东西值得我们学习的~
我喜欢韩国的文化,但我们喜欢不代表我们就盲目啊~所以那些不喜欢的人不要把自己的意思强加给别人~||顶||哈韩是一种青少年无知的表现,他被韩国影视乐乐的一些假象所迷惑失去自我的一种表现,实际上无可无不可。慢慢长大之后就会恢复理智,看到一些真实的本质。但是我们应该看清我们和韩国这两个国家在现在和未来应该面对的一些事情,韩国这个国家对中国所作所为,韩国政府对中国文化的掠夺领土的野心政治负面的宣传和对本国国民民族自大的助长,对于这些我们应该做些什么呢?
我们要擦亮眼睛,看清楚它想干些什么,而不是盲目的崇拜或者攻击。
我不认为我们有什么狭隘的民族主义,相对于韩国的民族主义,中国人是个很宽容的民族了。不幸的是你是个朝鲜族,别人发泄对韩国不满的时候,你多多少少都会联想到自己,但是你别忘了,你首先是中国人,才是朝鲜族。
世界上没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨,有矛盾,先问为什么,为什么有这么多的人反感甚至仇恨韩国?这里的原因太多了,如果捂住自己的眼睛,你什么也看不见。||2006年5月成立以来,Alexa世界排名上升速度最快的综合性社区!
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但我从来没有什么民族歧视
只有垃圾才有
中国汉族有那样的垃圾,比如说什么河南人坏话的垃圾
中国境内朝鲜族也有,比如成天一韩国人自居的垃圾
垃圾年年有,今年体别多||2006年5月成立以来,Alexa世界排名上升速度最快的综合性社区!
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因为我刚刚在磨坊注册,没有办法在磨坊回帖,只能先贴在天涯,烦请哪位义士帮忙转帖过去,在此谢过!(首先声明:我从来不上磨坊,天涯,绿野!这个回帖的用户名也是老婆前天才帮我注册的,我在任何社区没有任何朋友,“马甲”一词也是今天第一次听到!我真的想知道,什么是“马甲”?)我想大家在论坛上发帖,根据自己的判断去表达个人的见解,是非,这很好。但:1)请不要地域攻击!2)请要文明用语,不要恶语相加!3)请组织语言,准确清晰表达个人观点(但要有论据,论证)不要信口雌黄!两天时间,磨坊上跟帖无数,处处闪现着人性的光辉和阴暗。“飞鹰”自称在各大论坛上已混7年有余,而本人就在前天刚刚在天涯注册了我这辈子在论坛的第一个用户名(磨坊是第二个),目的就是为了说出事实。相信各位能够看出个中真相。请大家坐好了,精彩就此展开!拉萨最牛比的司机我有话要说(一)各位看客:我可以很负责任的说,在听到“飞鹰”说拍子说那一百块钱我不要了的时候,我的怒火一下子就喷了出来,我大声吼道:“我什么时候说不要了--我—操-你-妈-!(请大家原谅我这么粗俗,这是我8天的行程里说的唯一一句脏话)我忍了你8天了,你现在还废话,你再废一句话!”。这时候“飞鹰”竟然一边用手指着自己的脸一遍说:“你来啊,你来啊,你打啊!你打啊!”(我长这么大还没人对我有过这样的要求----周星驰语)我马上指着他说:“你再嘴硬一句,今天我就弄死你!(请问这句话谁打架的时候没说过?!”我是真想抽他!!屁股都从椅子上欠起来了,当时在场的的所有人都惊呆了又马上回过神开始劝我,包括他的太太—高MM,她就坐在我和他之间,“高大哥别生气了!都到拉萨了,高大哥别生气了……有话好好说……”因为你简直太气人了(后话不提,我会在回帖中一一详细列出的)——说实话弄死你倒没可能,但是到今天为止,对你—“飞鹰”我还敢这么说,而且我可以负责任的说,如果你当时敢废一句话,我绝对会把你打成“玉包子”,不用说出拉萨了,如果您能出得了“玉包子”(爬都算!)我就跟你姓!!!!男人之间动手打个架,很正常,长这么大谁还没打过架,不过像您这样擅长的骂街的男人我真是第一次见)(二)-从没有说过这一百块钱我不要了,我凭什么不要了,钱是都是大家辛苦赚的,谁的钱也不是从天上掉下来的,凭什么3000块的定金,出于你对朋友的的不信任,你对队员利益的负责,你就不信任我,如果你领队工作做得踏实,你完全可以了解我更多的情况,我05年就在拉萨开店了,现在也有门面一间,我在拉萨有房有车有lp,车还不是一两辆,我有三辆车,房子不算大260平方,我为你的3000块钱,我值当的吗?可是你上嘴唇一碰下嘴唇到我这就变成2900了!!!凭什么你说不给就不给?!你这是在为你的团队争取利益吗?!你这是在尽一个合格领队的责任吗?!你征求过你队员的意见吗?!你事先跟我提过吗?!恐怕你又开始犯强奸民意的老毛病了吧!这件事不想赘述,拍子也已经忍不住现身了,我觉得拍子在磨坊的回帖说的很好,比较客观(其实关人家拍子屁事)。我只拿我该拿的钱!!!而且我一定要拿到!!!不管它是现金还是打到卡上,我只听说商品流通中会有到岸价和离岸价,还从来没听说货币也有而且竟然真切的发生在我的身上,我不管你是从成都转还是从丽江转,从纽约转还是巴黎转,我只是要你承诺的定金3000块。合同呢?!现在该提合同了,上面有没有写,3000块钱是离岸价,能到多少是多少?!!!照领队“飞鹰”的说法,你朋友的朋友亲自开车过去接你,你都这样不信任,那陌生人之间就没办法做生意了。“朋友”两个字在此遭到了无情的亵渎。请问“飞鹰”你知道“朋友”两个字的意义吗?以你的价值观、世界观(“我跟你使你妈的劲!你他妈是我付钱请来载我的,你在给谁当老大?日你妈的,我花了钱,吃什么不能自己决定,住哪里不能自己决定,什么都看你那张B脸的脸色,那我还玩什么?我花钱买罪受?!对不起!我没有让一个司机来给我当老大的习惯!!!”摘自“飞鹰无名”磨坊《拉萨最牛比的黑社会司机放狠话:信不信我找人弄死你?!...》第六页post#140)在你眼里就没有朋友,你就是把我当成你花钱雇来载你的,你为什么要麻烦拍子,你应该花18000去雇一个你可以随时呵斥,并以不给车钱能要挟得住的司机。(cao-ta-ma-de,我上当了,我把拍子的朋友也当朋友了,我以为朋友的朋友就是朋友,我肠子都悔青了!!)“去成都接大家的时候空车的费用怎么算?”是飞鹰你提出来的,不是我凭空编出来的,可以查QQ记录,我说一天算一百吧,5天500,我不可能空车下去走2300多公里的川藏线还要贴食宿,我觉得如果真的当拍子是朋友的话,一定会体谅我的,绝对不会和朋友讨价还价的,后来又是你说的“6个人500块不好算,算了吧!都是拍子的朋友。”前后都是你说的,谈到钱的时候你又把拍子—你的价值观中的“朋友”—搬出来,你是不是头脑不清楚!而我还是相信“朋友”,两个字的意义,没有跟你计较,开了5天的车,每天开车时间超过一个对时,从川藏南线下去接你们(Ma-De,现在想想我简直就是神经病!)人都要讲良心,扪心自问,请问谁能做到实际只收到2900块就开5天车,2300多公里,从拉萨到成都去接几个素未谋面的朋友的朋友呢!!请问回帖里闹得欢的,顶LZ的,谁能?今年的行情川藏南线8天,不管包什么车,没有低于3000块每人的,丰田4500一般是1,林芝到成都的臭烘烘的卧铺长途车最少也要500多!我真的出于是拍子的朋友我才去的,我收12000!我敲诈了吗,我勒索了吗!我在拉萨呆了好几年,我还从来没有载过不认识的人,不是同学,同事,朋友,就是朋友的朋友!我也从来没有签过什么所谓的合同,合同是一种纯商业的关系,对于我和我的朋友来说,签合同就是等同于完全商业化,那就不叫朋友!所以在成都的时候,蛋蛋拿出四份合同让我签的时候,我简直觉得这几对拍子介绍的朋友是不是疯了!而合同内容基本全是我的责任和义务,什么几天要到拉萨,什么什么景点必须要去,什么遇到泥石流堵车一天给300(西藏全部都是一天600),什么因为塌方返回成都的话2.5元公里……(天啊,又是看在朋友的面子上,我全答应了。我真是病得不轻了!!)这种合同对我来说就是废纸,我要都没有要。(但您肯定有用,防君子不防小人啊,我这个拍子的朋友极有可能就是小人!结果真的应验了,我非但小人,简直就是---哎,形容词太多了,我根本没时间写)(三)“飞鹰”你说我一路上我要吃好的住好的,拜托啦,我没去成都之前你就貌似礼貌的QQ群上问过我:“高大哥你对路上的吃住有什么特殊的要求吗,我知道有些专门带外宾的人对吃住要求高一点!”我回答说“都是朋友,你们吃什么我就吃什么,你们住哪我就住哪,我1000块的酒店和10块钱的通铺都住过”这个你可以查看聊天记录,而且这个是在你的川藏线约伴群里面说的,大家都可以看的到!您说我天天充大爷,要住最好的,而实际的情况又是什么呢!我难道会抢你的钱去住好房间嘛!!!大家可以在蛋蛋的游记中找到答案,http:www.doyouhike.netcityguangzhou,0,0.html康定:60元人,120元间,双标雅江:55元人,110元间,大床房巴塘:60元人,120元间,双标左贡:90元人,180元间,双标然乌:82元人,288元间,双标,超豪华,湖边,四人一间波密:60元人,120元间,双标八一:65元人,130元间,大床房这是实际发生的住宿费用,各位网友大家觉得高吗?而且我从来没有逼着大家说我要住在哪里哪里吧,我说过如果不住的话,明天我就不开车了吗!旅馆有的是我直接带过去的,有的是你和你的队员花了一两个小时找的!我个人认为3对小夫妻,“飞鹰高MM”蜜月“徐MM和小朱”(5月份完婚)“蛋蛋和小胖”(五年夫妻,但也是难得出来一起走长线)的住宿标准肯定不能像几个大老爷儿们出来的图便宜(其实大老爷儿们也不一定就图便宜),但考虑到经济条件也不会太腐败,100-200之间的标间肯定大家都可以接受,因为本来就都带着太太,不会为了几十块钱去住没有独卫的普通间!我这次从拉萨下去的时候,路上见到众多的自驾游(可能是收7.5事件的影响,长线的都改西藏了),和不下数百人的单车客,川藏南线的一路住宿都很紧张,我第二天从林芝开到左贡(早上5:00---晚上9:00),到了左贡发现全县城的大小旅店宾馆全都住满了,这我可是第一次碰到。在一家招待所一个小伙子调侃的说:“我是下午4点到的,住的是沙发”呵呵,几经努力,结果当晚我住在大炮宾馆二楼茶楼的沙发上,庆幸之余留了宾馆的电话,想着我一个人无所谓,要是回来7个人住沙发简直不像话!说不定,沙发都没有!而这个所谓的领队“飞鹰”在这次旅行中到底付出了些什么,干了些什么可以让他引以为豪的光辉伟大的事,让他觉得他付出了那么多,处处为队员找想,为队员利益考虑,以致到最后因为100块和我翻脸,而没有招来队员一丝丝的同情之心呢!!!致广大驴友,求你们千万不要拿“领队也不容易,没有功劳也有苦劳”这些的中庸辞令在这里敷衍,和事?!!!没人逼他当领队,领队的工作能干就干,不行就让贤,不要勉强,还冒充老大!在我的眼里评价领队的工作很多时候就是“对”与“错”,“好”与“不好”,没有什么“将就”吧,“还行”吧。错了就要改正,敢于面对自己的缺失,谁没有疏忽和考虑不周呢,这时候又有名言了-----“态度决定一切……”而这个优秀的领队“飞鹰”呢,“我是召集人,劳资就是领队,操你妈的狗屁司机,凭什么你说吃什么就吃什么,凭什么你说住哪就住那”我的天啊,我有那么大的本事吗?钱在你手里,我一个你眼里的狗屁司机能说了算?!!(:-)牙又掉了两颗!)我从没当过领队,我的户外活动基本都是做生意。就是和朋友的简单垂钓,烧烤,露营,我都从没有充过老大,我觉得很简单----顾客的满意就是我的宗旨!朋友和我出来玩,就要吃好,玩好,安全第一!而你“飞鹰”的思路呢,首先人生观和价值观我就觉得有问题,你从来就没有人和人是平等的思想,你一直就认为是你花钱雇了我,我就应该是孙子,我出来就是为了挣钱的!我现在这个悔啊,我这么这么贪财啊,我怎么这么顾及拍子和其他玩伴的面子啊,也包括您的的夫人,我怎么那么没有骨气啊,我怎么就不能在康定一脚把你踹下去啊,让你抱着你心爱的钱去享受你当大爷的日子啊!我个人认为领队的责任就是草拟行程,规划预算,发帖找到合适的旅伴,确认行程,接洽司机,安排酒店,统一食宿标准,确定财务和出纳,心态放平,求大同存小异,凡事不斤斤计较,不以领队自居,凡事考虑全局,平衡各方利益,这样才能树立威信,同时也充实了自我。以纯净的心灵带着你的玩伴去感受旅行中的每一天!每一个遇到的人,每一个遇见的小草和每一缕不同味道的空气!而你“飞鹰无名”,就凭你所写的帖子中的用词就知道你的心态和素质,不适合也完全不能做好一名领队的(好领队是可遇不可求的)现在容许我写出我所了解的此次团队的个人资料,如有不实请各位队员加以改正:“飞鹰无名”M82年7月21日陕西人“高MM”,“无名”太太81年“小朱”M81年“徐MM”小朱太太81年“蛋蛋”小胖之妻79年而这次,因为你“飞鹰”是这次旅行的召集人,你就成为了这次旅行的领队。(听说这是磨坊的规矩,我真搞不懂怎么还有这样的规矩,为什么大家不选举或自荐呢)“偶…DI神啊!”(佟掌柜晕倒两次)你年龄最小,社会经验应当较少,(我猜的,好像很强,不要骂我)当这个领队你本应该看作是一次锻炼的机会,而你非但不以一种谦恭的态度去替队员考虑,听取队员的建议,和司机做好良性的沟通,反而处处要显示领队的“风采”,当老大!你的“功劳”,你的处处维护队员利益,不惜冒着被我弄死而争取团队利益的“功劳”简直我都不好意思写出来一.算计小钱在成都的时候大家都商量好了,出发前一晚,大家住在一个酒店,一来碰个头,见个面,二来方便第二天一起出行,结果蛋蛋一对住在亲戚家,保证一早赶到,实际上早上也到了,徐MM因为工作的原因当晚到不了,要第二天才到成都,领队你就安排我和小朱住一个房间,房费要小朱付,为什么?!我的房费应该是大家一起从公款里出,为什么让小朱付,就因为徐MM没有来吗?!好在小朱是个爽快人,一口答应,但还没有出发,你就做了一件让人觉得有失公允的事。二.对此次行程上一路的食宿预定根本没有考虑川藏南线一行8天,路上最大的地方也就是康定县城和八一镇了,而这两个地方又恰恰是分别从成都和拉萨出来最火的住宿地,7月份,一个旅游旺季,你“飞鹰”号称资深老驴,功课做了半年,竟然不考虑查好资料攻略去提前定旅店,领队,这不是你们小两口单独出行,你要当这个领队就要负责7个人的食宿行!!!不知道这项最重要的工作没有做,当领队是干什么吃的,害得我像个白痴一样的几乎每天到了目的地又要开车花一两个小时找住处!!!这都是在我开了一整天车的情况下!!我一个人也无所谓,同行的你的队员也要跟着跑腿看房间,那你还当什么领队呢!自认为为团队的出行付出了多少,请允许我怀疑这难道是一次号称由资深老驴做领队的旅行吗!我在成都的时候就和“飞鹰“说,路上住宿很紧张,你有没有提前把路上住宿的宾馆旅社的资料查好,并提前预定!他说带了一些资料,当晚再查一查!结果呢:第一天到康定是晚上7点多,我在城外的中国石油加满了油,进城,开始漫长的寻找住处的旅程。康定县城,去过的人应该知道,山城,一条湍急的河水穿城而过,城里一共没有几条马路,沿河路还都是单行道,旅游城市,川藏公路和去海螺沟,贡嘎雪山的必经之路,夏季,避暑的和去上述地方的游客车辆相当多。我找到了康武宾馆(康定武装部的,能停车,安全,此地已是藏区,康巴人居多)我以前住过,是冬季,160一间,队员们下车询价180!(领队不知道是干什么的)不满意,太贵了,好,我毫无怨言,把车停在过桥后的路边,伟大的领队开始拿出他的伟大攻略,电话…..“喂,请问你们有房间吗?有,是吧,三间有吗?多少钱一间?200?网上写的你们不是80吗,为什么现在200?为什么不是80?”(我“倒”!!!,房费是随着市场走的,人多旺季就贵,人少淡季就便宜,这个自称做市场销售工作的领队竟然还喋喋不休的质问人家酒店擅自调价的行为)。挂了电话,领队问我:“我们能不能住到城外去,明天出发也方便。”我说:“不能,康定没有郊外,出城就上山—折多山。”(真不知道领队自称的半年的功课是怎么做的。)我赶紧打电话(我真他妈吃饱了撑的,抢了领队的工作)给中午就帮我询问过酒店的老婆的同事(康定本地人),因为当天中午吃饭的时候我就打电话问过,人家说阳光酒店标间140,可以上网,有房间,定不定?三间也有!(中午吃饭的时候我问领队,康定的房间定没定,什么标准的,领队说80的,我一看这差距太大了,别找事儿了,就没让老婆的同事定)7-8分钟后,见到老婆的同事,热情的带路找到阳光酒店,没有房间了!这时老婆的同事说带我们到下面的路看看,那边有两家小一点的酒店,一家120,一家140的可以上网,折腾了N久之后,终于统一了口径,120的,谢过老婆的同事后,搬行李,把车停在30米外的停车场,停车费20(无所谓,车安全最重要,这才第一天)!第二天,雅江,也是山城,县城只有一条弯来弯去的窄窄的泊油路,我把车停在了县武装部院内的宾馆,能停车的宾馆据我所知只有两三家,下车,看房,标间120,领队对我说,能不能开车带我在城里转转,看有没有更合适的住处,我很坚决的说不能,(又Ta-Ma让我在城里晃。)因为城里只有一条路,很窄,不好停车!领队悻悻离去,我打扫车子的卫生,等了约40-50分钟,领队回来,外边的条件也一般,问大家住哪,最后决定就住这!帮着搬行李,我住在最高的5层(无所谓,我身体好!),领队住三层(酒店就是从三层起。)吃饭之前,在三楼楼道开会,大家都坐着,领队站着,那架势(各位看客可以想象)---领队非常的不爽,说如果我辛辛苦苦的跑到外面看房间回来,而大家已经决定住这的话,那下次我就不去找了,这样不尊重我的工作!(靠,你的工作不是去跑腿,跑腿并不是说你为了大家的利益去努力工作了,而恰恰是说明你的工作没有做好,跑了也白跑,真正领队的工作是早就应该有计划的,某地的宾馆:依照和队员们约定的住宿标准,第一选择,第二选择,第三选择,或是没有选择,应该到了目的地就直奔第一选择,旺季的话应该直奔已经预定好的酒店,领队的工作说白了就是没有工资的导游,是义务性的工作,我还从没听说那个导游带着游客坐着大巴满城找合适的酒店的,)领队又说:“这两天吃住的情况怎么样?(大家:“说很好啊。”)要不要定一个标准?以后照这个标准执行。(大家说:“可以啊。”)”最后,大家(没有我)的决定是:正餐每餐200元,住宿每间200元之内都可以接受,都没问题。此后领队矛头一偏,指向我:“高大哥,我看其他帖子都写的是住理塘,我们能不能赶过去?”(不做功课的主观臆断又表现出来了,此话后叙。)第三天,巴塘—旅馆找了,约一小时。第四天,巴塘到左贡,一过川藏交界处金沙江大桥,西藏境内全部是泥石流和塌方,还要翻越东达山和觉巴山(全是泥巴路)。我知道到左贡时间不会早,就征求领队的意见:“订不订酒店,我来的时候就是在左贡住的沙发。”“订吧。”(领队根本就没有左贡的住宿资料。)我打电话给大炮宾馆订了房,180间(我也觉得贵)。东达山垭口,我们遇到一辆丰田霸道,深圳来的自驾车。大家各自留影后,丰田霸道绝尘而去。一个半小时后,我们到了大炮宾馆,恰巧丰田霸道从里面出来,跟我说:“没房间啦!”“我们订了!”大哥伸出大拇指:“你厉害!”第五天,然乌,领队和队员资料上的平安旅社280间(不太确定了),领队和队员犹豫再三没有决定。然乌镇口,一个大牌子,蓝湖酒店,领队说去那里看看,288间。因为环境不错,装修也不错,领队决定住这里。两间,男士一间(俩人一床),女士一间。(谁也没有提意见第六天,波密。我有福满楼的电话,最后,就住了这一间,没折腾。第七天,痛苦的一天,林芝。5点多我们就到了,找旅店找到7点半,还下着小雨。队员们就打着伞,分头去找,领队坐在车上。一个所谓的青年旅社,130间。(如果是一个称职的真的为队员考虑的领队,现在我们早应该洗完澡,吃晚饭去了。)第八天,最痛苦的一天,拉萨。8点12分到拉萨大桥,打电话给老婆报平安。丈母娘把鸡炖上了,老婆说:“等你回来吃饭。”我们优秀的资深老驴领队此时电话已经联系了一个多小时了。我本以为九点半就可以回家吃饭了,结果先去了一趟布达拉宫后面胡同里的一家所谓的青年旅社,折腾了有40分钟,讨价还价,从120间谈到100间,还不停的给介绍他过去的朋友打电话,未果。换仙足岛一家庭旅馆,此时天已全黑,看过房间,领队嫌交通不便,未果。回布达拉宫后面胡同,又折腾了半小多时,才姗姗而出,此时已经十点多了。说出去吃饭,我说我家里鸡都炖好了,我就不去了,把钱给了就行。队员们说:“高大哥,不吃饭怎么能结账呢?怎么都要一起吃个饭嘛。”我说:“十点半去哪里吃?”碍于交通不便(走出胡同得至少5分钟),我才答应把他们送到吃饭的地方,就在玉包子。(到拉萨了,我本该直接送到酒店,拿钱回家。可是,朋友们啊,我又在拉萨,自己的家门口转了两个半小时。)额滴神啊!佟掌柜又一次晕倒。(陕西话:”当今社会,这样的司机到那里去找,小高,到同福客栈来吧,月钱3两,年底还有红包“--自吹了,见笑!)三我山珍海味,我腐败之至,你像供大爷一样的伺候我!供着我,天啊,你说这话都会有人相信!所有的饭菜都是大家一起吃,我有没有单独点过任何我我自己”腐败“的东西,7个人,我最多100块里吃15块,朋友们,拉萨一碗面条就10块!!一个人发言不能只有论点,而没有论据和论证!!!!您一句话”高鹏是人渣“我就是人渣了吗?,您得从论证方法,和论证根据上找到确实的东西才能证明我是人渣!您的论点就是我是一个《》此处省略若干形容词,的人渣和垃圾,请问“飞鹰“您是怎么像大爷一样供着我的!您能论证一下吗?!我从拉萨下来带了一箱农夫山泉,到了成都还有17-8瓶,十听红牛,一条多香烟,而玩伴们在成都买的一箱康师傅水还是在我提醒下的早上出发时买的,最后没了,(到拉萨就这一箱)我还把我带的农夫分给大家喝。不管是朋友出行还是请的司机,给师傅递两支香烟再正常不过了,而你呢?!递给我的香烟(8天不超过3次)还没有我给你的多,(你是领队吗,老大!!!)而且还主动要过(因为要开车,我的烟在车上常备,没有断顿的时候),零食我出来的时候老婆给我带了一大堆,我基本没吃,还拿出来给玩伴儿们分享,您像供大爷一样的供着我?!------请问您施舍过什么给我这个卑微的狗杂种人渣极品垃圾司机!!!!到雅江的路上,在一个公安检查站停车,路边有两个卖鲜松茸的康巴汉子向我推销(估计以领队的思路就是兜售---没办法,价值观不同),我心想人家劳动所得就当扶贫了,买下他们手中的一半,当晚我就拿出了三分之二请饭馆的师傅做了松茸烧罐头——军用红烧肉罐头烧松茸等其他菌子是林芝地区很有名的,很好吃,请问“飞鹰”您吃了吗?“您一路上像供大爷一样供着我“?!!!去米堆冰川,我本可以在车子里睡睡觉,听听音乐,休息一下,考虑到在高海拔地区(米堆不到4000m)大家的体力问题,和路线问题(因为要上到冰舌才有意思,但是上冰舌是没路的)我就和大家说把所有的东西都给我背,你们只管照相,10听红牛,2瓶矿泉水,巧克力,饼干,其他干粮,两瓶氧气,两件冲锋衣,雨伞,装个大包我就背上了,没有30也有20多斤,看到小胖有点喘,我还把他的双肩背摄影包背在了前面,在一个一般人走快了都喘的这样地方,我背了这么多,上下不到六个小时,而且还不停的鼓励大家坚持一定要走到冰舌上,请问”领队“您这个自诩处处维护大家利益,处处为大家着想的”领队“,您这个时候在哪里?已经和高MM先行一步了吧!”你像供大爷一样的供着我”?!!!我想请问“领队”,我背的红牛,您喝了没有,巧克力您吃了没有,饼干您吃了没有!!!自始至终您说过一个“谢”吗?(谢个屁!!!这个傻X,是我花钱雇来的,本来就应该给我背东西!!!)“额....滴...神啊---我”倒“!!!(佟掌柜:”*陕西话*麻烦你快点写,我就可以躺在地上看完了再起来!!“)”我山珍海味,我腐败之至,您一路就像供大爷一样的供着我“鲁朗---世外桃源,此地最有名的就是石锅鸡,我知道的最好的一家就是开了十年的刘氏石锅鸡,提前我就打电话订好了,打电话的时候领队您好像也没有提出异议(cao--ni-ma,谁让你定的,一条街的石锅鸡,凭什么不让劳资挑挑,肯定有猫腻!!*又是我这个垃圾人渣自己瞎编的*)落座后,我用公用汤勺给大家盛鸡块和鸡汤,轮到您那里时,您很潇洒的给了我一个手势--不用,(”是,领队“),接着给您太太盛。,您呢?噢,您不想喝汤,只想吃肉,所以您不用公共汤勺,用您那高贵的筷子在锅里直接捞,不满意,放进去,换一块,又不满意,再捞,(什么破石锅鸡,捞了7-8块,也没一个让劳资满意的!!)(道哥惊出来了”素质,注意素质“)(陕西话:”小郭,给我拿床被褥来,看来今天是起不来了“)您天天像供大爷一样供着我,我这个超级极品人渣怎么就没感觉到呢!!!噢,想起来了,顿顿要喝酒。川藏南线2300公里,一天下来难免疲劳,7人团队,4个男人,晚饭的时候喝一点啤酒太正常了,您有没有在您那所谓的合同中注明,吃饭不包酒水呢,您有没有跟我说,喝啤酒的钱AA呢,我到底一次能喝几瓶啊,哦,您心疼钱啦,对,应该是领队在积极的为团队争取利益,不能让我喝酒,或者让我自己掏,可您为什么当时不说呢?!7个人团队有4个男人都喝酒,噢,错啦,是3个男人!别误会,没说您是女人,是因为高贵的您只喝青岛啤酒,别的啤酒不喝,可是这一路上没有青岛啤酒的日子您到底是喝了还是没喝?!!!!”您天天像供大爷一样的供着我“?!我作为拍子的朋友答应拍子一定带你们好好玩,尽到朋友的责任,不给拍子丢份。川藏南线,风景就在路上,停车拍照,下车”唱歌“交替穿插在每一天的行程中,凭心而论,您见过比我停车再频繁的车了吗?!!!该停的地方停,不该停的地方也停,直道停,弯道停,上坡停,下坡停,从后视镜看见有人举相机我就停,”大合唱“我停,”独唱“我也停!!!有时觉得风景不错,我还主动停!请问”领队“,有什么时候您和您的队员们说停的时候我没有停!!!!而您天天像供大爷一样的供着我!!!?”每天吃什么,住哪里都是我说了算“都是我说了算,天哪,钱可不是从我手里付出去的,您的太太是财务,小朱是出纳!7个成年人哦,我没有办法逼着你去哪里住,去哪里吃。为什么大家每次都会说好吃,便宜,(也包括您吧,您有没有在哪餐过后提出过,这饭真难吃!而且您好像胃口很好,哪餐也没少吃!!)在鲁朗是一定要吃石锅鸡的,而且鲁朗刘氏石锅鸡开了十年了,200块一锅,大家都吃的很开心啊,好像你也没少吃吧!平均每人30块,在巴河镇一定要吃巴河鱼啊,巴河鱼庄十年老店,老板娘对外卖80—180一斤,而我去了给我们的价格是50一斤,“而”飞鹰领队”你在干什么呢,你对师傅说要条小的,捞鱼的师傅捞了一条鱼,你马上说太大了,太大了,捞鱼的师傅说这条才7—8两,我当时和小胖就在鱼池边,我“倒”!!!马上我就出去了,7个人吃一条7—8两的鱼嫌大!!!您瞅准了,这是鱼,有内脏的!)您要真是钱不富裕没关系,我请,吃几斤鱼而已,可我记得您在车上时说,您的预算走这天线是每人一万啊!!!大家(不包括我)在雅江达成的标准时每餐平均不超过200!这餐饭:160.哦,想起来了,”飞鹰领队“只有一次在康定的时候主动提出过想吃什么!,说道此,把康定的事情讲一讲,康定城,终于安排好了住宿,大家溜达出去找饭馆,”领队“也不知道要吃什么(因为领队根本就没有查资料),康定的路基本没有岔口,我在路边的超市还买了一包心相印的抽纸,因为车上没纸了,我买一包为的,就是大家方便去用,溜达到一家好像叫”康巴人家“的饭馆的时候,大家看到那上面写的是老字号,而且食客很多,蛋蛋就进去查看去了,我在门外站着,这时”飞鹰“跟我说:我不吃藏族的东西(我“倒”!),我问他你想吃什么?他说我们吃火锅吧!我说我不吃火锅(飞鹰“倒!”--我瞎编的,积怨开始了,我说火锅很多都不干净,而且不常吃的人吃了容易闹肚子(六位都不是四川人,突然吃火锅很容易第二天闹肚子。这才第一天,作为领队不会连这点基本的常识都没有吧!)“飞鹰”勉强着进去,落座,吃饭期间我还主动敬了“领队”两杯啤酒,领队不愠不火的接受,饭菜很好吃(不是我说的,是大家说的)6个人,130多!惹了领队不高兴的是在波密,波密我实在是不知道有什么好的建议给大家推荐,到宾馆的路上看到一家羊肉汤锅店,我在拉萨吃过,冬天的时候要排队,我在车上就和大家提议安顿好后来吃这个。吃饭的时间到了,高MM还在洗澡,我们在楼下等了半天,我还怕羊杂不好吃,专门问了旁边卖服装的大姐,大姐说不错,很好!(我喜欢问当地人哪家好吃)落座,领队发问了,你不是不吃火锅吗?我说这种汤锅我吃,(这是传统定义的火锅吗?!!火锅的代表的一般意思就是,四川,麻辣),我康定说的话,到波密领队都记得!!!三您号称做了半年的功课,可您好像对路况、公里数,大概需要时间一丁丁点儿都不熟悉飞鹰无名:”因为高鹏这狗日的想住雅江,所以一路上开的都很慢,太阳还在天上就到了雅江,说今天不走了!,而本来计划住理塘的“不是我想住雅江,我住哪都可以,是实际情况只能住在雅江!最好住在雅江,而且我在成都出发前就当着大家的面讲清楚了!1.出康定城到新都桥,全线修路,限时单向放行,这里就包括了折多山,和摄影天堂新都桥的一段烂路,请问领队您知道吗!2.您知道如果不修路的话要几个小时吗,您知道这段路有多少公里吗?3.您知道到雅江这天要翻几座山吗?海拔都是多少吗?4.您知道什么是看着是泊油路,实际上已经被大货车压的变型的路吗?你知道这种路怎么开吗?5.请问您有驾照吗?您以什么标准判断我一路开的都很慢?!!6.您知道雅江到理塘要翻几座山吗?7.您知道雅江到理塘不停车要开几个小时吗?8.您知道雅江的海拔,和理塘的海拔吗?9.您知不知道您的队员里面有一位徐MM早上才刚刚飞到康定机场(海波4000多)吗!10.您知道如果在晚上10点多赶到理塘,很多队员会出现严重的高原反应吗!(路上要经过很长的路都在4000m以上)11.您知道风景都是在路上吗?你知道走川藏线的意义吗?!12您想没想过带着你们在高海拔地区,翻山走夜路,一旦出现问题的后果了吗?13.您知道理塘的住宿时什么情况吗,您有理塘的住宿资料吗,那您能确保10点多赶到理塘能找到住处吗?14.您知道按照计划第三天住在巴塘,理塘和巴塘之间的距离吗?15.您知道理塘--巴塘之间早已经修了一个大桥和五个隧道了吗?16.您知道理塘--到巴塘原本需要六个小时的路程现在只需要几个小时吗?(天啊,我还是长着大头一次用到这么多的反问句!)我不要求您把这些路况都摸这么熟,您只要把资料攻略打出来,前天晚上了解了即可,当然最好和队员以及司机做一下沟通。我不会过高的要求您的,因为您没走过川藏线,即便就是走过的人又能记下多少,何况路况资料是有时效性的,可能10天就完全不一样,而我3天前刚刚经过这里,而您”飞鹰无名“根本就不想相信我!我虽然不敢和常年在外的老师傅比,但是我:*06年就单车单人4天走过川藏线,那时的路况和今天绝对不能相提并论*我开吉普车和依维柯川藏线青藏线回过天津成都N次*我06年单车滇藏线拉萨--丽江往返*我单车去过G318国道通麦大桥边的易贡措往返40公里4个小时(请问问天涯磨坊上最牛逼的自驾行者,有几个单车进过易贡措)*我拉萨珠峰去过M趟*我06年樟木--拉萨早上5点--晚上12点一脚就到*我是06年拉萨首届四驱越野场地赛四缸组第三名我不想再这里说这些,可是再再差我也10年驾龄了,在西藏玩了那么久了,而您开会的时候,还非要住到理塘去,我记得我当时是这么说的:“真去理塘,我没问题,晚上10:30准到,要不咱俩打赌!是不是现在就退房?”您不但这天的路况不熟,您作为一个资深老驴和领队,您能告诉我您哪一天的路熟吗?您不是研究功课了半年吗?(谁信啊!!!陕西话-佟掌柜:“小六儿啊,快把这个骗子送到娄知县那去!”四我就是一个狗日的,超级烂的人渣,极品垃圾,一个狗杂种!!,您呢?理塘--巴塘的路上,一辆长途大巴坏在路边,天下着下雨,阴冷,一名游客模样的大叔招手拦车,我停下,大叔说车坏了,他的同伴(他们一共3个人,还有两个大姐)高原反应很严重,能不能搭到巴塘,我看看大家,说没有位子了,大叔说你们要多少钱都行,求求你们,就到前面巴塘(大概1-2个小时车程)我说坐不下啊,不不是钱的事,坐只能坐一个在前面的地上,这是后面有车按喇叭,我只能往前挪,挪了7-8米,大叔可能以为我们不会停车了,也没有跟上来,我本想下车跟大叔说,后面有车,双排的卡车也可以坐人的!而领队您呢?“呵呵,给多少钱都行,那就把我们的钱全出了吧!”这句话跟您的原话差几个字?八宿--然乌,一男一女两个单车客拦车,我停车,两个人想搭车,我说坐不了,求求你了,我们等了2个小时了,一个车也没有,而且我腿还受伤了,就搭到然乌,不远了,就30公里,我看看后面,没反应(其实都在等老大发话,老大没置可否,)不反对就是同意,我赶紧说那就您一个人上吧,只能坐在前面的空地儿上,最后还搭了一个单车,和一大堆的大包小包!两名单车客千恩万谢!临别的时候,大姐非要给我一点钱表示一下,我当然没要!我觉得在不特别影响大家的时候能做点好事,大家的心里都会高兴,我还庆幸那天您的大度!第二天,车子上路了,您又下指示了,“像昨天那样搭车的以后尽量别搭!”,(我知道您也是在维护大家的利益,万一有坏人咋办,而且多少会影响大家的游玩,因为至少上下车不方便,但我想出门在外,与人方便,与己方便,谁都难免会有小麻烦,而且七个成年人应该能够判断是非险恶,您说呢“领队”?!“我是一个敲诈勒索,无恶不作,的超级人渣记得那日中午到了鲁朗,先吃石锅鸡,石锅鸡毕,我又掉头往回开了不到3公里。带大家到鲁朗贡措湖景区游玩,哪里不收门票,风景宜人,可以射万当地的响箭,和骑马。我以前来过,就建议大家,射射箭,骑骑马,溜达溜达,享受一下西藏的世外桃源,领队您也是为大家的利益去和看马的藏人讲价钱,我也想为你们能把价钱说下来,因为我来过好几次了,就和一个年纪大的大叔套近乎,就说:”大叔,我经常来,您忘了我上了星期还来过了,这都是我的朋友,不是游客,给个面子嘛,我们要六匹马,便宜点咋样每个人都要骑的,最终您那边讲到30块一圈,我25搞定!如果说这个也是抢了您的领队的工作的话,我向您道歉了,我记得那天大家玩的都很开心吧,您的太太,高MM最开心!!“我真的是一个敲诈勒索,无恶不作,的超级人渣?!!!如有不明原因者,敬请先移步至此贴。http:www.doyouhike.netforumbackpacking,0,0.html||受高鹏委托,代他发贴。他因为没有磨房ID。关于这件事,于我本人而言,到此为止。祝大家旅行愉快。||本处广告招租~欢迎来租||代高鹏说,欢迎大家拍砖,以及批评指正。他还有后记要写,等他自己的ID能说话了吧。||已经有人转载过了,在飞“鸡”无名的帖子里。能在坛子里见识到“飞鸡”这种极品真是太有教育意义了。。。||不知道以前偏听偏信一家之言的驴友们是否也能清醒一下。||有话这帖说吧!保持沉默,是因为我知道没人能够替代双方当事人的感受!别的废话就不说了,我可以协助飞鹰,高鹏你们确认其中的每一个细节。||少T。M。D来装大尾巴狼!世人皆醉T。M。D独你醒啊?!别的不说,就高鹏那嚣张的B样,老子就恨不得一口浓痰吐他那B脸上!飞鹰提出的那四点,他敢否认吗?他凭什么那么叼?!这帮孬蛋队友更不用说了,司机一点的恩惠远比队友被人指着鼻子受这奇耻大辱更重要!!不好意思,控制不了不说点脏话憋着难受!||首页留名继续围观||骂人,非常脏||遇人不淑的典型案例。||本次事件中最值得同情的就是“拍子”了。||有失和谐,头看到要不高兴的。ID封了事小,IP、IC、IQ也封了就不好玩了。||mark||“飞鸡”的马甲开始出来闹了?隔着老远就闻着一股馊臭味。不愧是跟“鸡”一窝出来的。||象“飞鸡”这种极品垃圾男人。不知到这种垃圾男人到底是想怎样带着新婚太太度过计划2年的假期?带着新婚老婆走川藏度蜜月,想学人家滋润FB,却又从骨子里又透着周扒皮死尸里透出来的臭味。FB不象,自虐也谈不上。记得有一位MM说这位女主角为何不出来挺自己男人。难为这位MM了,摊上这么一位极品废男。怎么会好意思出来说道呢!!!数落一句高鹏,你TMD真瞎了眼带上了这么个废物还能忍这么久。||马假?谁的。连队友都骂,看来确实有问题啊||对于那些冥顽不灵的人,说什么也是白搭,点不透的。去抽支烟吧,去去味||马甲?你看看大爷的注册时间!!如果你认为这CD司机对楼主的侮辱行为只是一时热血,那借用一个网友的回贴“佬子往你脸上砸一百块钱,你能不当回事,佬子就送你了!,.。。愿意吗?!||大爷你不要发言了,暴力的很||注册时间证明个球。我在东莞,手机.有种你来试试!||這年頭錢多的人真牛~~扔吧扔吧讓人民幣來得更猛烈點.......我現在有點支持師傅的說。加上10分快快熱評萬能的磨房啊~~||就问你句愿不愿意,你如果说声愿意,大爷现在就给你转账!||只讨论事情最初的起因,也就是那100元钱的问题,觉得跟主题无关的就当灌水,反正我闲人飞鹰这么说:我打电话给P,P一听就怒了。说,高鹏问你们要手续费?我问高鹏!!高司机这么说:从没有说过这一百块钱我不要了,我凭什么不要了拍子这么说:我没道理贴钱的。除去电话费打车费什么的不说,我从你这儿扣了。高司机确实没理由少收钱,这毫无疑问,应该直接跟拍子讲清楚,或者第一次见面签合同的时候讲清楚,辛苦钱,没什么不好意思要。拍子如果不愿意垫这钱(确实没理由帮忙了还垫钱)应该明确让飞鹰他们把钱给高司机补上,如果飞鹰有意见,那就是他小气的问题,而不是你去扣高司机的钱。拍子你说对不对?俗话说,亲兄弟明算账,就是再大方的人出去玩,被人占便宜也总归不如不被占便宜舒服。飞鹰多汇20元(数字没记错吧),我不得不说一句:小气了。大家都知道一般异地转账3000元的手续费肯定不是20,既然拍子是朋友帮忙,应该主动多汇点,心照不宣的让帮忙的朋友有包烟钱吧,这样朋友才能做长久。飞鹰你说这点对不对?所以说,找朋友帮忙,应该让朋友得点实惠,而不是占朋友便宜;帮朋友忙,应该把丑话说在前头,不要心里不爽还打肿的脸充胖子。||或许你的小学语文老师不好,中学的也或许不好,没教会你一些什么文明用语,脏话是你表达观点的唯一途径,这些脏话你是要说的,如果不说,估计你身体里是要发臭的,这样会影响当地环境。
国庆大假期间,来自全国各地的多个车队先后自驾进入了墨脱,有的较顺利,早上出发,当晚到达墨脱,第二天即返回到波密。也有的因车祸、雨雾、塌方等原因造成堵车数小时而当晚宿在80K,第二天才到达墨脱,住上一晚,第三天返回。很多朋友一路上都一直与我保持着联系,不管他们返回到我们宾馆时有多晚,我都会一直等到他们安全到达,很希望从简短的几句交谈中了解墨脱究竟有多美,有多神秘?但从他们疲惫的脸上看到的多是失望,这让我在不断失望的同时也感到深深地疑惑:难道墨脱真的只是虚有其名吗?直到前段时间灵芝地区的大峡谷旅游节及波密赛马节在波密召开,我所在的“波密宾馆”被县里指定为接待单位,于是旅游局送来了许多的资料。到这时我也才算对墨脱有了些微的了解,相信有了这些功课垫底,当我有一天进入这隐秘的“莲花圣地”时,一定不会感到失望的。接下来一一介绍关于墨脱的景观、路线、人文、特产及进入墨脱的注意事项。||照例,先来个概论。墨脱,是门巴族、珞巴族的主要聚居地,藏语意为“花朵”,素有“雪域秘境”之称,是藏传佛教中的“莲花圣地”。西藏著名的宗教经典《甘珠尔》称:“佛之净土白马岗,圣地之中最殊胜”。徒步行走墨脱,途中翻雪山、越峡谷、穿森林,不仅可以体验从高山冰雪到热带雨林的巨大变化,观赏雅鲁藏布江从宽阔平缓的两江汇合处到大峡谷的跌水深涧等壮观景象,还可以体验世代居住此地的门巴、珞巴等原生民族的独特习俗。墨脱主要包括雅鲁藏布大峡谷、噶龙香格里拉、汗密原始生态观光区、布裙湖、仁钦崩等五大景区,尤以亚热带风光和独特的门巴、珞巴族文化及多达470多条瀑布而享誉国内外。美景详情,下回分解!||每年的6月上旬至10月中下旬为墨脱的开山期,徒步墨脱以派镇(海拔2900米为出发点,到松林口(海拔3650米)后徒步约3小时翻越多雄拉山口(海拔4200米)到达拉格(海拔3250米),再依次经过大岩洞(海拔2905米)、汗密瀑布海拔2185米、老虎嘴海拔1540米、3号桥海拔955米、马尼翁海拔1055米、大滑坡区海拔965米、解放大桥海拔860米、背崩乡海拔960米进入墨脱海拔800米,返程一般经由扎墨路到达波密。派镇地处雅鲁藏布大峡谷入口处,河畔村庄绿树掩映,景色优美,此处还可同时观赏壮美绝伦的南迦巴瓦峰和加拉白垒峰。被誉为“云中天堂”、“冰山之父”,海拔7782米的南迦巴瓦峰,藏语意为“直刺蓝天的战矛”。排名世界最高峰第15位,是7000米级山峰中的最高峰。其巨大的三角形峰体终年积雪,云雾缭绕,从不轻易露出真面目。因其主峰高耸入云,常年云遮雾绕,充满着神奇的传说,当地相传天上的众神时常降临此山,聚会和煨桑,那山巅的旗云就是众神燃起的桑烟,据说山顶上还有神宫和通天之路,因此居住在峡谷地区的人们对这座陡峭险峻的山峰都有着无比的推崇和敬畏。加拉白垒峰与南迦巴瓦相距20公里,隔江对峙。加拉白垒峰顶部平展,常年冰雪覆盖。相传很久以前,上天派南迦巴瓦和拉加白垒镇守东南。弟弟加拉白垒勤奋好学武功高强,个子也是越长越高,哥哥南迦巴瓦十分嫉妒。于是在一个月黑风高之夜将弟弟杀害,将他的头颅丢了米林县境内,化成了德拉山。上天为惩罚南迦巴瓦的罪过,将他化为山峰永远驻守在雅鲁藏布江边,陪伴被他杀害的弟弟加拉白垒。我们现在看到的加拉白垒峰顶永远都是圆圆的形状,那是因为它是一座无头山,南迦巴瓦则自知罪孽深重,因此常年云遮雾罩不肯显出面貌。||汗密原始生态观光区穿越汗密原始生态观光区会依次经过汗密瀑布、老虎嘴瀑布、千瀑峡谷、地东天然水溶洞、跨江铁索桥、千年云杉岭、珍稀杜鹃林等。这一带夏季多雾,清晨和傍晚时,常能见到“雾锁峡谷”、“江中流云”、“云雾缭绕”、“霞光满天”等恍如“仙境”的美丽景色。从多雄拉山口到背崩之间的“U”型峡谷中因有多达数百条瀑布而有“千瀑峡谷”之称。千姿百态的瀑布有的巨流直下,响声如雷,分外壮观;有的细若轻纱,缓缓地从石壁上飘落,水珠遇岩碰撞得四分五裂,化作缕缕雾气,飘飘袅袅,浮在山腰,美不胜收。汗密瀑布共有三层,落差高达60多公尺。瀑布最上层,从高入云霄的雪峰中直泻而下,激起满谷的蒙蒙水气,隆隆水声在整个山谷轰鸣;第二层,瀑布水势急巨,瀑布宽大,从上方的绿树丛中缓缓流出,突然在高处急泻而下,十分宏伟壮观;最下层,斜冲到一巨石上,曲折而泻,形成一个个深潭,流至多雄拉河。日落西山,瀑布边彩虹缭绕,最上层高入云霄的雪山顶绯红一片,美不胜收,妙不可言。老虎嘴瀑布凌空而泻,像银河倒悬,坠至半空,忽被峭石拦腰斩断,瞬时雪浪飞溅,宛如千万串断线的珍珠,纷纷扬扬,沿陡峭的绝壁陡然下坠,落进不见底的深渊,发出惊天动地的狂啸。阳光下,瀑边映射出一道道彩虹,将河谷两岸的风光打扮得格外绚丽。此外还有云崖飞泻的地东瀑布,云雾缭绕的背崩瀑布,如银丝彩带飞舞的拉格瀑布……布裙湖景区布裙湖景区位于背崩东南部,海拔1600米,形如月牙,湖中常年栖息着天鹅、野鸭等珍禽,湖边树林中生活着灰长尾猴、羚羊、赤斑羚及一级珍禽棕颈犀鸟,并传说有喜马拉雅野人在此地出没。终年绿荫环绕,云蒸雾绕的布裙湖犹如一位恬淡纯净的圣女,将雪山、玉树、青空、浮云尽收归于她的宁静,神山圣水,空灵寂寥的惑人景致,映出一幅握杯难吟,秉烛难书的绝美圣境。景区附近的西贡寺年代久远,香火鼎盛。从布裙湖至墨脱还要经过一个以门巴族为主的多民族居住乡—德兴乡,它地处雅鲁藏布江右岸,隔江与墨脱镇相望,南与背崩乡巴登则村相接,产香蕉、琵琶、柠檬、柑橘等亚热带水果。当地村民以藤竹手工编织的邦穷、休差、休斯贡等物品具有浓郁的民族特色。德兴藤网桥也很有名,长约400米,横跨雅鲁藏布江,已有300多年历史。藤网桥整个呈管状悬空,位于峡谷险要的河段,行走其上,桥随人的重力与河风吹送,左右晃悠幅度极大,但整座桥近似密封,不会有危险。||仁钦崩风景区墨脱,在藏传佛教经典中称“博隅白玛岗”,意为“隐藏着的莲花”,据说全域地形极象一幅女神多吉帕姆的仰卧图,因此又有说法这里是“金刚亥姆多吉帕姆女神”用自己的身躯幻化出的,被佛教信徒视为圣地。相传九世纪时莲花生大师受吐蕃赞普赤松德赞之请遍访仙山圣地,到了这里发现此处如一朵盛开的莲花,有圣地之象,遂在此修行宏法,并取名“白玛岗”。仁钦崩寺属藏传佛教的宁玛派,建在多吉帕姆女神化身中心“肚脐”之上,是莲花圣地的中心地,因此仁钦崩寺又被称为“莲花圣地”,是众多佛教信徒向往的圣地,相传由达赖干布寺中的活佛甘布筹建。仁钦崩寺位于墨脱县东南约6公里的墨脱镇卓玛拉山上,是墨脱县修建最早和规模最大的寺庙,寺庙最初是一座有12面墙和东西南北四门的石木结构三层建筑,内有多座镀金铜佛像及珍贵文物,1950年毁于地震,后重修为东西两门建筑,是当地门巴、珞巴人民进行宗教活动的重要场所,寺庙僧人每年都要在此举行一次大规模的法事活动。在仁钦崩寺的四周不时还会看到漫步的小鹿和羚羊,一派人与自然和谐相处的美丽画卷。墨脱人信仰喇嘛教,他们有自己独特的信教方式——转经楼。转经楼一般设在路边流淌的山溪上,那里有一座座小木屋,木屋里不断地传出隆隆的转动声和悦耳的铃声,这便是转经楼。它以水为动力,溪水推动着木制扇叶,扇叶带动着一个高约2米、直径约1米的竖木轮,木轮上裹满了各种经文、经幡,还安有拨动铜铃的装置,木轮每转动一圈,铜铃叮当响一下。于是,下有水声潺潺,上有铜铃叮当,满山遍野鸟儿叫,花儿香,充满了诗情画意。嘎龙香格里拉风景区嘎龙香格里拉风景区,地处扎墨路(波密—墨脱)24k至60k之间,内有6大自然景观,即草原、雪山、冰川、神湖、瀑布、林海。一年四季景色不同,夏季,青翠欲滴,美不胜收;冬季,金白交错,熠熠生辉,令人流连忘返。嘎龙拉千年冰川一泻千里,冰清玉洁,游人可亲手触摸冰川的晶莹肌肤。于嘎龙拉山口驻足远眺嘎龙拉瀑布和冰川,观赏由三个冰湖组成的嘎瓦龙天池更是美妙的享受。据说有缘人可在湖中看到佛的幻像,很是神奇。||墨脱特产:墨脱的土特产主要有邦穷、藤竹拐杖、休差、石锅、有几、乌木筷子等,其中以石锅最为出名,说到鲁朗的石锅鸡,没人不知道的,外地游客经过这里,都会停下来品尝品尝。墨脱石锅的原料取自雅鲁藏布江两岸陡峭悬崖上的稀有天然皂石,质地软绵,呈灰褐色,由菱镁矿、滑石、蛇纹石、墨云母等组成,含有人体必需的硅、镁、钙、硒、锰、铁、锌等高达十六种微量元素和矿物质、无任何放射性元素及有害物质,耐2000℃的高温,具有传热快、不粘锅、泡子少、不变色等优点,汤汁香浓可口,后味醇厚持久。经医学临床实验表明,墨脱石锅炖煮的食物对高血压、心脏病、脑血管疾病患者具有明显的食疗保健作用。据传墨脱石在当地用钢刀削石,可以削石如泥,一旦离开墨脱,石头便坚似钢铁,不知是否属实。买了石锅就一定要在波密买些“手掌参”(又叫佛掌参),炖出来的鸡汤汤练味浓,既营养又美味。“邦穷”即用藤竹编织而成的一种扁球形藤篮,需要红、黄、蓝、黑等颜色的几百根细蔑编织。图案是细密多变的几何图案,特点是透气,用来盛放食物,不易变质。稍加改动,既可作为果篮,也方便外出游玩时携带食物。“藤竹拐杖”是墨脱独特的民族生活用品,采用藤竹为原料加工而成。造型独特,外表似竹节,实为实心,有韧性,经久耐用,适用于长途步行、登山等户外活动,是馈赠老年人的一种珍贵礼物。“休差”是门巴族、珞巴族最具代表的特色产品,是出门访友或外出劳作时,用来盛酒的一种容器。分内外两层,内层为大竹筒留其竹节,在竹节上端开一个小洞,外层由染色的藤竹细条编织而成,十分美观。“有几”是墨脱门巴民族群众随身携带的一种独特的小弯刀,具有浓郁的民族特色,刀鞘由皮革手工缝制,刀把由牛角制成,有的还用藤竹编制而成,刀刃锋利,外形美观,是一种不可多得的门巴族旅游纪念品。“乌木筷子”色泽黑亮,光润细腻,质坚体重,不弯曲不变形,不腐朽、不生虫,在木质筷中身价较高。墨脱县乌木资源丰富,背崩乡的乌木筷子在外界的知名度相当高。图片不知何人所拍,暂时借用一下莲花图案的石锅很有些禅意,也隐喻了它来自“莲花圣地”-墨脱门巴族用来盛酒的“休差”,亮丽的色彩具浓郁的民族特色门巴族随身携带的独特小弯刀-“有几”||来看看,学习学习。||听MM讲故事。。。。。。||嗯,真的是很神秘哦||等着看pp。。。听得口干舌燥的。。。
参加8264携巅峰户外运动学校第四期公益培训班我有话要说!!!很早就知道传说中的巅峰户外学校,很幸运的搭上了第四期公益培训班的班车,感谢8264中国户外资料网搭建的平台,感谢巅峰户外运动学校给大家提供系统毫无保留的专业传授,感谢TheNorthFace的支持,结识了来自全国各地的优秀领队,这个培训班充实,快乐,难忘!!!10月31日东直门地铁站合影,北京的天蓝不蓝???蓝。。。户外老三篇---腐败,吃饱喝足了,聆听索爷教诲||沙发,精彩继续||速度速度,该说的必须得赶紧说出来,憋着会出事滴||坐上板凳了,继续。||此行最兴奋的是可以和自己的偶像孙斌零距离接触,他谦虚,随和,睿智,很多理念我都是第一次听到,需要记录的东西太多了,直接用手机录像吧,回去慢慢琢磨!关于孙校长,传奇故事太多,欲知详情,请百度。。。如此大腕,面对一张张求知若渴的面孔,一遍遍不厌其烦的讲述着,I服了YOU!||幽默到骨子里的索爷,一开口就笑翻一片。。。老大,您来瞅瞅索爷工作时的认真劲儿感谢您这些日子一直陪伴我们茁壮成长!||接下来介绍万人迷---二姐,这次算是领教到了!长得漂亮不算啥,咱得吃相漂亮,吃出来气势,4天16只鱼头,都贡献给二姐了,二爷威武、、、||前排就坐~~~~~||白骨精教练团队!俗称--白领,骨干,精英。。。五朵金花,你们都懂得。。。这是俺们河南老乡--来自商丘的李赞教练,套个近乎吧,俺也姓李,嘻嘻。。。||大维、兴政、石头经验丰富,风趣幽默的教练团,感谢石头每天陪大家晨跑。。。
最近有很多准备出行的朋友担心,台风会不会对厦门有什么影响我不是搞天文的,不懂太专业的东西就说点生活中的实情吧马桶我是今年7月份才来鼓浪屿的,当时正好有一个台风要来,手机提前两三天就有收到短信,就是台风预警,搞得我还蛮紧张的,因为之前都木有感受过台风。后来神经兮兮的跑到菜市场屯了三四天的菜,坐等台风登陆。结果我满心期待想看看台风到底是神马样子的,结果等了好几天,这边连雨都没飘一滴。后来听说在其他地方登陆了。第二次,就是前不久,也是手机先受到短信,说是台风黄色预警,这一次我就完全把台风这回事给忘记了。不知道是不是台风的原因,那段时间会有下阵雨,也就下一会儿就停了,而且也不是天天都下雨,有一回是下的挺大的,我就在阳台雨中洗澡,结果沐浴露还没洗干净,雨就特么停了,让我好尴尬。这边的天气,都还是满热的,以晴天为主,极少下雨以上都是马桶君的切身体会,我不会告诉你,台风到底会不会对这边有影响,因为我也不知道,我只能实事求是的说出这些,然后各位自己来判断。这是这次台风的官方预测图,大伙自己看吧||谢谢马桶桑的提醒,要来鼓浪屿的豆友可以看看||“有一回是下的挺大的,我就在阳台雨中洗澡,结果沐浴露还没洗干净,雨就特么停了”哈哈哈哈哈哈哈||笑点同楼上,丫的笑喷了