来源:蜘蛛抓取(WebSpider)
时间:2012-08-24 21:58
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冒险岛
昨天晚上看的剧情:大概是知州范大人有偷窃官银的嫌疑,袁大人约宋慈在嘉州的湖边面谈,
前面的就不表述了,但听得宋慈慷慨激昂地说:“三年清知府,十万雪花银。。。”
我没听错,可这宋慈不是宋朝的吗????
楼主发言:1次 发图:0张
清是清廉的意思。
真是笑话!我是说这个贴子!!!
楼主的话都说完了吗?
呵呵,楼主真幽默!
真搞笑,我是说楼主
lz火星来的~~~~~
晕忽忽
楼主你不会是在晋江发同样帖子的那位吧? 不知道该说什么好。。。 清者,难道除了清朝就没别的解释了? 不想上升到国学的地步, 但楼主这发言真的是叫人汗啊。。。
作者:绍尔 回复日期: 9:26:06
清是清廉的意思。
晕,楼主你落下大笑话了,是不是不爱学语文呢?怎么会犯这样的错误,唉。
白痴这部电视剧除了有些词的音念的不准外,不失为一部好戏 人家续集都要拍了,你还在这找茬,鄙视
这个笑话很冷诶
小声的问:知府这个词是哪个朝代出现的?
清好像是清白的意思噢,而且这句话原本就是出自宋朝,好像有帖已经纠正过这个错误,对&&大宋提刑官》还是宽容点好
不得忤逆LZ的意思. 命导演立刻召集人马补拍&三年宋知府,十万雪花银& 并在CCTV公开致歉,消除影响 好了没事了
俺是官吏制度白痴,请问一下宋朝那时侯管一府的头儿叫知府还是太守?
三年清知府,十万雪花银。 句子是讲究工整和对仗的,这不仅表现在韵律上,在句意上也同样讲究对仗。就好比天对地,雨对风。大陆对长空。山花对海树,赤日 对苍穹。 现在你明白清知府与雪花银是怎么回事了吧?
无知+愚昧
宋仁宗时的诗人沈唐,在《上太原知府王君祝尚书》词里赞美当时太原:“山川凝翠,川容如画,名都自古并州。” ======================= so。。。。。。 关于知府一词,莫问题了吧?
哈哈,楼主出洋相了.丢人呐~~
晕,还是先补补语文吧,免得自己闹了更大的笑话,自己还不觉得
为楼主张嘴分钟......笑得合不拢嘴了
哈哈哈,我觉得楼主爆可爱的! 真是好好笑哦!
今天看天涯论坛,发现一个巨大的笑话!!!!!
楼主是该受到声讨,文学修养太差
三年清知府,十万雪花银(又作“一任清知府,十万雪花银”) 此谚原特指知府的陋规收入甚多,后来泛指地方官或一般官员敛财贪赃。“清知府”即清廉的知府。此谚的原意是:即使是不贪赃枉法的清廉知府,一任三年下来,仅例所应有的各项陋规收入也有十万两银子的进项。如果是黑心贪黩的知府,那就不知要捞多少了。后来此谚的含义扩大为:即使是政声清廉的官员,也要捞上成千上万两银子,至于贪官就更不用说了。
楼主一路走好!!!
作者:可爱吧 回复日期: 9:39:14
白痴这部电视剧除了有些词的音念的不准外,不失为一部好戏 人家续集都要拍了,你还在这找茬,鄙视 是个 令YUAN,还说两遍
从楼主另外几个主题题目看,判断楼主是个很夸张表达感情的人,不知道对否?
楼主,你笑死我了
听到男主角把“遂”念成逐了。
呵呵,楼主的贴子是巨巨巨巨大笑话了
大家该说的都说了,补充一句,《大宋提刑官》怎么看怎么不象正剧,所以俺们也不必为其中确实存在的数不清的问题生气了!
楼主这问题,素太小白了呀
“清”这个汉字在清朝以前很久就有了
[灰常点评]最近怎么出了这么多三年清知府,十万雪花银啊? 作者:缇宇 提交日期: 10:46:00
??25日开始有人讲,解释 26日又有人捶胸顿足上坛,哭笑不得 27日开始又有人惊呼:“昨晚......” 28日......? 我想用火星已经不能解释的,可能那些人是坐时光机过来的。 解释后的回复也很有趣,比如那段 ,听又不懂,懂又不做,做又做错,错又不认,认又不改,改又不服,不服也不说,那叫我怎么办! 回想一下,当初《天龙八部》,《汉武大帝》热播的时候,也是“适时”的钻出这么一帮“饱读史书”“博学多才”的“大师”,一夜之间,发现原来N多人那么了解《勇闯冒险岛》原声曲,N多人那么了解服饰学,还拿着陶踊四处奔走呼吁抵制烂剧,真是让人感慨啊。当然,其实看电视看出BUG并指出没什么好责怪的,即使说错了那也没什么,这也是一种乐趣所在,这些人起码还是有点墨水的。但是那些四处复制粘贴总结装“大师”的,还是省点力气少恶心人了吧,这个就不就是常看那些LZ剧种的那群吗?看到国产剧热播就象死了老娘一样,现在已经见怪不怪了! =================================== GJM
不了解情况就随便嘲笑别人只会让人觉得肤浅的可笑.这句话确实不该出现在宋代,宋代没有知府一职,知府是在元以后才有的,相当于宋代的知州.
呵呵,楼主应该补习啦! 不过这部电视剧真的会把孩子给误导了的。他们里面读错了很多错别字呀,这么明白简单的都错,据说他们编剧还说让看官多包涵一下。 如:否(PI)极泰来念成FOU了,还有那个是令嫒(AI)不是媛(YUAN)呀,看清楚点嘛,右手边的中间是有点点差别的。 我觉得若是我小时候看这部电视剧,然后以后肯定会以为是我的不对了。所以烦请导演们小心点行不? 还有一点就是那个宋大人身边的那个女人,这么排法我觉得会令小孩子误以为那时的社会女人与男人一个样了不?晚上可以满大街跑,还可以上公堂,还可以常期抱头露面?而且那上面也没说其是否是宋大人的小妾之类的,若不是宋大人家小妾,那时有女人过了二十好几还不愁嫁,并且还不难嫁的女子吗?曾经看了很多这样子写古代女子的书,好像他们都觉得女人过了二十以后就是黄花菜的感觉了,难道宋代的人民意识要比其他时代都超前吗? 望有强人回答我之疑问,谢谢!
怯怯的问,中学的时候历史课本讲清朝的腐败就明确的引用了“三年清知府,十万雪花银”,是不是课本错了?
回学校重修一下小学语文
无语了~~~~飘走~~
搜了一下,看见人家电视剧还是不对哦。我也是肤浅哦。人家“三年清知府,十万雪花银”好像还真不是出现在宋代!:)
看了半天,查了一下。结果如下: 查阅上海辞书出版社《中国古代名句辞典》(86年7月版): 苛政目下194条--“三年清知府,十万雪花银”意谓做官就有财。*《儒林外史》第八回 《儒林外史》第八回: 蘧公子道:“南昌人情,鄙野有余,巧诈不足;若说地方出产及词讼之事,家君在此,准的词讼甚少,若非纲常伦纪大事,其余户婚田土,都批到县里去,务在安辑,与民休息。至于处处例薮,也绝不耐烦去搜剔他;或者有,也不可知!但只问着晚生,便是‘问道于盲’了。”王太守笑道:“可见‘三年清知府,十万雪花银’的话,而今也不甚确了。” 儒林外史的年代,不用我说了吧
我最想问的是:那十几箱银子,用那么小的一个船装着,那船怎么没沉下去?
靠!三年清知府,十年雪花银这句话应该是清代开始流传的。鄙视这里所有的人。
另;当宋慈的老婆娇滴滴的靠在他老岳父的身上时,各位筒子们感觉如何? 除此之外,这部戏还是有些看头的。
其实这部戏漏洞真很多,很多案子经不起推敲,编剧水平够低,可何冰演得真好,这部戏真是白瞎他这个人咧
倒,楼主真可爱~~~~~
晕,贴主自己水平不够~~~~~`
昨晚上一集,一个知府当场把二品侍郎抓起来,这好像是不可以的吧。越级了。
哎 楼主 你叫我怎么说你才好~~~~~~~~~~~
明朝初期高度重视廉政建设,坚持科举选材,任人唯贤,吏治相对清明,直到中后期腐败才逐渐严重起来。满清则在建国时就推出了名目繁多的选官方式,变相卖官予爵,异途出身的官员使吏治大为混乱,使满清贪污之风屡杀不止,康熙雍正都曾大规模治贪,收效甚微。清末的腐败不亚于明朝,甚至有过之无不及。明朝纵然到了后期,还有海瑞这样的清官廉吏。满清却流传“三年清知府,十万雪花银。”不止官员勒索百姓,甚至皇帝也勒索官员。朱元璋为了肃贪,杀了自己的女婿。有明一代因贪污罪被株杀的内阁大学士就有十五名,而终满清一朝,除和绅外,却从没因为贪污而株杀过一位一品大员,。在经济建设上,明朝两次大规模整顿黄河,保证了黄河的安宁,而终满清一代始终水患不绝。勒莆治黄河只完成一半,便以滥用民力的罪名被革职。结果整个十八世纪里黄河两次改道,危害无穷,满清也因这两次灾害整得税收大减,国库空虚。不得不查抄不法商人财产来充实国库。 _____________________________________________ 哪位大伦知道,这个三年清知府,这句话是哪个朝代流传起来的 当然清这个意思肯定不是指清政府
讽刺,是诗歌的一大功能,自古如此。贪污,是社会的一大毒瘤,也自古如此。人们向来对贪官切齿痛恨,因而在我国诗史中,出现许多讽刺贪官的作品。 ??明太祖朱元璋出生于穷苦之家,成长于社会的最底层,深切体会到贪官的祸害。他登上皇帝宝座不久,即制定极为严厉的反贪政策,规定凡贪污超过一定数额的贪官就处死并且剥皮,还将其皮囊悬挂于官府,以警戒官员。然而正如俗语所说,“人为财死,鸟为食亡”, 这种惩治手段虽然骇人听闻,但也制约不住贪婪的心,所以明代的贪官绝不比别的朝代少,他们的敛财手段也绝不比别的朝代的同道中人逊色。当时有民谣云:“三年清知府,十万雪花银。” ———————————————————————— 难道是明?
好象楼主没说错吧,我最早的理解也认为清是指清廉,贪了十万的知府都被认为是清廉的,可想而知其他的贪官有多大胃口,但后来不知在哪里看到说正解就应该是指清朝的知府,现在知道这句话出自《儒林外史》。 须臾,摆上酒来,奉席坐下。王太守慢慢问道:“地方人情,可还有甚么出产?词讼里 可也略有些甚么通融?”蘧公子道:“南昌人情,鄙野有余,巧诈不足;若说地方出产及词 讼之事,家君在此,准的词讼甚少,若非纲常伦纪大事,其余户婚田土,都批到县里去,务 在安定聚会,与民休息。至于处处利薮,也绝不耐烦去搜剔他,或者有也不可知。但只问着 晚生,便是‘问道于盲。’了”王太守笑道:“可见‘三年清知府,十万雪花银’的话,而 今也不甚准了!”。 不过&大宋&里就理解为清廉好了,何必较真?
诗林拾趣:讥讽贪官诗 杨光治 ??讽刺,是诗歌的一大功能,自古如此。贪污,是社会的一大毒瘤,也自古如此。人们向来对贪官切齿痛恨,因而在我国诗史中,出现许多讽刺贪官的作品。 ??明太祖朱元璋出生于穷苦之家,成长于社会的最底层,深切体会到贪官的祸害。他登上皇帝宝座不久,即制定极为严厉的反贪政策,规定凡贪污超过一定数额的贪官就处死并且剥皮,还将其皮囊悬挂于官府,以警戒官员。然而正如俗语所说,“人为财死,鸟为食亡”, 这种惩治手段虽然骇人听闻,但也制约不住贪婪的心,所以明代的贪官绝不比别的朝代少,他们的敛财手段也绝不比别的朝代的同道中人逊色。当时有民谣云:“三年清知府,十万雪花银。” —————————————————————————— 照这样看,清确实不是指清政府啊
我承认我无聊。。。 儒林外史中的太守问话,显然是指该句是流传已久,才用了“而今” 楼主所说的笑话,得分别理解: 若是认为这句话是清朝才流传的,那么,或许可通过儒林外史作证,我没有查到最开始出处,就算错笑了楼主,陪个不是。。。 若是认为“清”指“清朝”。。。只好说请联系上下文。。。
其实这个电视剧,那个何冰的演得一点都不好,整天板着个脸好象每个人都欠他三百两银子似的。还有,漏洞是有很多的,比如说,前几天有一集说的是宋慈到什么通判家去,通判不是叫他老婆去买酒吗,结果他老婆还没回来,他们两个就喝上了,还你一杯我一杯的~~~~~~~~~
顶楼上的。
呵呵 大家安静 小错误我们要原谅的 下次注意吆
楼主丢脸丢大了
作者:神经锡锡 回复日期: 9:40:28
不得忤逆LZ的意思. 命导演立刻召集人马补拍&三年宋知府,十万雪花银& 并在CCTV公开致歉,消除影响 好了没事了 散会
作者:0bytes 回复日期: 12:56:22
好象楼主没说错吧,我最早的理解也认为清是指清廉,贪了十万的知府都被认为是清廉的,可想而知其他的贪官有多大胃口,但后来不知在哪里看到说正解就应该是指清朝的知府,现在知道这句话出自《儒林外史》。 须臾,摆上酒来,奉席坐下。王太守慢慢问道:“地方人情,可还有甚么出产?词讼里 可也略有些甚么通融?”蘧公子道:“南昌人情,鄙野有余,巧诈不足;若说地方出产及词 讼之事,家君在此,准的词讼甚少,若非纲常伦纪大事,其余户婚田土,都批到县里去,务 在安定聚会,与民休息。至于处处利薮,也绝不耐烦去搜剔他,或者有也不可知。但只问着 晚生,便是‘问道于盲。’了”王太守笑道:“可见‘三年清知府,十万雪花银’的话,而 今也不甚准了!”。 不过&大宋&里就理解为清廉好了,何必较真? ================== 较真什么?别装大度了~~~笑话。你去看看《儒林外史》里面讲的是什么朝代的故事,吴敬梓是清朝人,但是儒林外史里的故事也是清朝的吗?虽然《儒林》有借古喻今,讽喻现实的一面,但是他又如何会蠢到用“清朝知府”去让前朝的人口中说出!
笑话,儒林外史虽然是清朝书,说的却是明朝事,更可以证明这个清是清廉的清了
楼主是火星银
楼上,难道你是吴敬梓,知道他不会,蠢你是一定的了,
看看现在还有将三年清知府,十万雪花银之句在宋朝剧明确出现,就没有《儒林外史》语句用现代人的口吻说事的(吴为清朝人,但他不是司马迁),像你怎样想当然的人真是可鄙。
还有否认这句话不是 说清朝的人,怀疑读过高小没有,看看教科书上有其解释和明显的背景,是大字,还有些小字出现,中有和绅跌倒,嘉庆吃饱之类,莫非有人也认为这个是宋朝有的,那么大的字都看不见,还有人笑楼主,还有人群起而笑,也许编者知道有一天这个要其起争执,所以以大字突出。真是神人啊
服气了,再有人辩驳也要拿出出处来,别自作聪明的揣摩与糟蹋~~~
呵呵,可爱
偶说的是缇宇,
现还有人跟贴笑话楼主,嘲笑别人时正暴露了自己的无知,真是无言了。也不静心去翻书去~~~
王太守笑道:“可见‘三年清知府,十万雪花银’的话,而 今也不甚准了!”。 ====================== 吴的故事说的是明朝,对吧? 而王太守这句话,更不是说的清朝吧?究竟哪里说了是清朝了? 说到小学课文,以和珅为例,难道不是讥讽世上无清官吗? 因为以清朝官员为例,就一定是说清朝知府而不是指“清廉官员”?
确实很难查出最初出处了, 但认为“清知府”就是说清朝知府的,请看看这句话都是在什么情况下说的,全都是用来讥讽贪官,叹无“清官”的场合。 静心翻书的结果就是死抱着课本上的一个例子而忽视这句话通常所处的环境吗? 我真的很闲。。。
哇塞 !!! 真强啊楼主
LZ你真是我的偶像!!!
赤翡青翠不用跟那种人解释了,你去翻翻那个四月草的回复帖子,原来是个喜欢《洗冤录》的!
作者:幽林小妖 回复日期: 12:06:15
其实这部戏漏洞真很多,很多案子经不起推敲,编剧水平够低,可何冰演得真好,这部戏真是白瞎他这个人咧 恩,没错
楼主的理解确实有点问题。 不过清朝时顾炎武说的“国家兴亡,匹夫有责。”在《汉武大帝》中可是出现了呢,呵呵。
我今天很闲。。。 刚好可以弄清楚这个问题 有则改之,无则加勉。。。
作者:molymeng 回复日期: 11:05:50
不了解情况就随便嘲笑别人只会让人觉得肤浅的可笑.这句话确实不该出现在宋代,宋代没有知府一职,知府是在元以后才有的,相当于宋代的知州. ============================== 1。宋仁宗时的诗人沈唐,在《上太原知府王君祝尚书》词里赞美当时太原:“山川凝翠,川容如画,名都自古并州。” 2。《临安县志》《西湖大观》《杭州府志》《浙江通志》等史籍都记载了北宋时杭州知府中的提辖武松勇于为民除恶的侠义壮举。 好好看看,宋朝时有没有知府。
知府与太守是一个意思。。。
作者:赤翡青翠 回复日期: 13:40:41
王太守笑道:“可见‘三年清知府,十万雪花银’的话,而 今也不甚准了!”。 ====================== 吴的故事说的是明朝,对吧? 而王太守这句话,更不是说的清朝吧?究竟哪里说了是清朝了? 说到小学课文,以和珅为例,难道不是讥讽世上无清官吗? 因为以清朝官员为例,就一定是说清朝知府而不是指“清廉官员”?
你知道吴是什么朝代的人呢,不会认为人家是明朝吧,嘿嘿!既然是这样,你又是一个想当然的人,建议你看看书去。
现今有将清朝的事情扯在宋朝里,吴将此句用在当时写的书上,自有他的道理,幸亏这个是小说,居然有人将作为论点。前几天听CCTV的百家讲坛,就有这方面的解释,尤其还有对红楼梦的分析,那曹雪芹是什么朝代呢。这个讲座完全可以回答你的问题
所以你的问题很莫名其妙,就怎样!
【知府】即“太守”,又称“知州”。
四月草同学能否冷静下来说话呢? 很多句子都语句不通了,如何来说服我? 吴自然是清朝人,对不起,让你失望了,我没当他是明朝人 你认为他是借古讽今 我认为他就是在评论明朝的故事 你有你的理解,我有我的理解 我尊重你的想法 同样也请你尊重我的想法,给我一个合理的解释 你这个百家论坛那个自有道理,请问你自己的理解呢?
一点小事而已,也值得这么认真?
有些人用知府想来论证其在宋朝就有了,找的无非是些稗官野史,县志家谱之类,呵呵,把这个都搬出来。好玩呀。信不信,我能在宋朝找到一叫毛泽东,那这有意义吗
都没有人将这句话认定是宋朝的,现又找出这些东西明显是为了证实这个谬证的准确性,那么所有的东西再说都失去了意义。
作者:神仙猪猪 回复日期: 14:07:08
一点小事而已,也值得这么认真? ========== 不好意思,今天我很闲,所以刚好讨论讨论介个问题。 四月草同学看来是误会了一些我的意思, 我并不坚持认为这句话是宋朝出的, 我笑楼主是以为楼主认为“清知府”指“清朝知府” 而非认为这句话是宋朝流传的,如果楼主认为这话是清朝流传而非指清朝知府,那么我道歉。否则我还是想弄明白。 只是这个问题,莫要岔开话题
作者:赤翡青翠 回复日期: 14:02:07
四月草同学能否冷静下来说话呢? 很多句子都语句不通了,如何来说服我? 吴自然是清朝人,对不起,让你失望了,我没当他是明朝人 你认为他是借古讽今 我认为他就是在评论明朝的故事 你有你的理解,我有我的理解 我尊重你的想法 同样也请你尊重我的想法,给我一个合理的解释 你这个百家论坛那个自有道理,请问你自己的理解呢?
偶现在很冷静呀,说话一向如是~~~~只是看到有人在嘲笑楼主的同时,还在自鸣得意。笑倒~~~
偶的理解前面已经说了,将这个小说作为其证明应该是欠缺的,还是想说几句,幸好吴老先生是清朝人。不是生在唐朝或其他的什么朝代。万幸的不是生宋朝,不然又有人说他是斗士,针砭时弊,直逼鲁迅之类。绝对直接干脆的把这个小说当历史了。
作者:四月草 回复日期: 14:07:35
都没有人将这句话认定是宋朝的,现又找出这些东西明显是为了证实这个谬证的准确性,那么所有的东西再说都失去了意义。 哈哈哈哈,要真全用宋代的话对白,你听的懂?????
哈哈,还真是个巨大的笑话
唉,到底哪朝代开始流传的呀 如果是宋朝,那LZ是个笑话 如果不是宋朝,跟贴笑话LZ的就是大笑话
自鸣得意,呵呵。。。我也笑倒 将这个 小说作为其证明,我前面也说了,只是查不到出处,看到某层楼给了出来,只好认栽,而不是要吴的朝代作证。 还有,究竟为何清知府是指清朝知府呢? 仅因为小学课文拿清朝官员做了例子,就指的清朝知府? 究竟为何说指的是清廉官员而后讥讽无清官就不对了? 我承认我太闲了,没兴趣看这个话题的人请忽略。
作者:maybeyesmaybeno 回复日期: 10:46:27
“清”这个汉字在清朝以前很久就有了
作者:四月草 回复日期: 14:07:35
有些人用知府想来论证其在宋朝就有了,找的无非是些稗官野史,县志家谱之类,呵呵,把这个都搬出来。好玩呀。信不信,我能在宋朝找到一叫毛泽东,那这有意义吗 都没有人将这句话认定是宋朝的,现又找出这些东西明显是为了证实这个谬证的准确性,那么所有的东西再说都失去了意义。 ============================== 第一,我并不是要证明这句话是宋朝的,只是有人说知府是元朝才有的,我想搞明白而已。 第二,你既然说我找的是稗官野史,县志家谱之类,就来个严肃点的。《历代职官研革史》第十一章宋朝(下)gdsz.net/book/bookcontent_show.asp?typeid=2&bookid=373&contentid=9038 宋代以府、州、军、监并称。大体说,凡政治、经济、军事三者兼重的地方设府,有驻重兵的军事地区设军,工业区如煮盐、冶铁等重要地区设监。府的地位比州略高一些,因此,稍大的州,则多升为府,升府的州,一部分是沿袭唐五代旧名,一部分是因为皇帝未即位时所封或曾是任官之地。派往知府者一般都是比较重要的官员。 府的主官是知府事,州则是判某州事(即刺史),全知某州(军)州事(简称知府),但宋代不设太守,所以知府不等于知州。
作者:pilicat 回复日期: 14:19:45
作者:四月草 回复日期: 14:07:35 都没有人将这句话认定是宋朝的,现又找出这些东西明显是为了证实这个谬证的准确性,那么所有的东西再说都失去了意义。 哈哈哈哈,要真全用宋代的话对白,你听的懂?????
所以嘛,只能拿出清朝的啦,嘿嘿~~~理解理解。不过有人证实宋朝有这个说法就不该饿。
以前不有看到片子里三国时候开烟馆嘛,这个你能说什么呢
还是不说了。走哦,不好玩
吴是不会让他笔下的明朝人物说,做十年"清朝"知府可以赚10万银子的 某些理解能力低下的人明白了没有
作者:四月草 回复日期: 14:07:35
有些人用知府想来论证其在宋朝就有了,找的无非是些稗官野史,县志家谱之类,呵呵,把这个都搬出来。好玩呀。信不信,我能在宋朝找到一叫毛泽东,那这有意义吗 都没有人将这句话认定是宋朝的,现又找出这些东西明显是为了证实这个谬证的准确性,那么所有的东西再说都失去了意义。 -------------------------------------------- -------------------------------------------- 别的就不说了,至于宋带代官制嘛,还是不得不说的。你嫌别人找的是稗官野史,那就给你看个比较权威的,《宋史》[[志第一百一十四职官一]]至[[志第一百二十五职官十二]]全是讲这个的,你要还嫌稗官野史那偶也就不说啥了~~~ 关于知府的部分(节略): 开封府牧、尹不常置,权知府一人,以待制以上充。 绍兴驻驆安遂正称安抚使置知府一员、通判二员
得,完全没有说服力,这就不玩了? 大家还有谁和我一样闲,继续讨论清是指什么的话题?
原来楼上有高人已经说过了,似乎比偶的更明晰些,希望四叶草同学这回能明白历史不是死抠教科书就能明白的^-^
作者:ace_dcc 回复日期: 14:32:56
作者:四月草 回复日期: 14:07:35 有些人用知府想来论证其在宋朝就有了,找的无非是些稗官野史,县志家谱之类,呵呵,把这个都搬出来。好玩呀。信不信,我能在宋朝找到一叫毛泽东,那这有意义吗 都没有人将这句话认定是宋朝的,现又找出这些东西明显是为了证实这个谬证的准确性,那么所有的东西再说都失去了意义。 ============================== 第一,我并不是要证明这句话是宋朝的,只是有人说知府是元朝才有的,我想搞明白而已。 第二,你既然说我找的是稗官野史,县志家谱之类,就来个严肃点的。《历代职官研革史》第十一章宋朝(下)gdsz.net/book/bookcontent_show.asp?typeid=2&bookid=373&contentid=9038 宋代以府、州、军、监并称。大体说,凡政治、经济、军事三者兼重的地方设府,有驻重兵的军事地区设军,工业区如煮盐、冶铁等重要地区设监。府的地位比州略高一些,因此,稍大的州,则多升为府,升府的州,一部分是沿袭唐五代旧名,一部分是因为皇帝未即位时所封或曾是任官之地。派往知府者一般都是比较重要的官员。 府的主官是知府事,州则是判某州事(即刺史),全知某州(军)州事(简称知府),但宋代不设太守,所以知府不等于知州。 都没有人将这句话认定是宋朝的,现又找出这些东西明显是为了证实这个谬证的准确性,那么所有的东西再说都失去了意义。
这么老是讨论啊。晕死
LZ好搞笑
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
作者:唐婧 回复日期: 14:37:04
原来楼上有高人已经说过了,似乎比偶的更明晰些,希望四叶草同学这回能明白历史不是死抠教科书就能明白的^-^
那你不看教科书看什么呢,嘿嘿,莫非MM亲身实践过,坐着时空穿梭机去了次宋朝,问了一下。说点题外的---不知道MM你报的是几日游?有没有看见毛主席?。
不知道你前面的高人说的是哪位,难道你用的是反语。好象你是MM哦,为了体现偶玉树临风的丰姿,偶郑重的告诉你,偶不叫四叶草,偶是四月草。
能不能说点有技术含量的? 东拉西扯毫无重点,是没法说服别人的。
不管怎么说,这部剧比起那些乱七八糟没完没了情节离奇编剧白痴导演弱智演员...唉...的古装武侠言情偶像搞笑剧来说,强太多了.
路过 路过
我今天好有空的。。。 觉得无聊的各位请忽略~ 我又找了一个所谓的“稗官野史” ================ 解释 昨日,几位热心读者打来电话,询问“三年清知府,十万雪花银”出现在《张居正》一书中是否为笔误。 经查,“三年清知府,十万雪花银”的说法最早出现在宋朝,并在明朝的话本中多有出现。句中的“清”,非为“清朝”之“清”,而为“清廉”之“清”。 ———编者 /200503/ca729851.htm ================
晕~ 楼主真厉害 让我这么开心地拿了3分
作者:缇宇 回复日期: 13:15:23
作者:0bytes 回复日期: 12:56:22 不过&大宋&里就理解为清廉好了,何必较真? ================== 较真什么?别装大度了~~~笑话。 --------------------- 这位,从哪看出我装大度了?我有何必装什么大度?你才真可笑唉,讨论问题就讨论问题,何必人身攻击?
to四月草 首先,对打错你名字一事进行诚挚的道歉; 其次,请你费神看看这个:《宋史》[[志第一百一十四职官一]]至[[志第一百二十五职官十二]] 最后,真诚的建议你,要真的想读史的话最好先看正史比如《春秋》《左传》《史记》《资治通鉴》一类,然后在很有耐心的去看一些你很不屑看的稗官野史,接着可以从诗词小说戏剧等文艺作品中寻找历史的蛛丝马迹,还可以参阅大学问家的史论或普及性读物进行对照,为免人云亦云,最后,你还是得回到正史的路子上来,这时真假虚实估计也能分辨个差不多了~~~当然,你要没时间的话,还是直接看学者或普通的历史爱好者研究的结论比较好些。。。 PS:我不是研究这个的,历史只是爱好,略知皮毛,我的专业是工程,以上只是一些小小的个人建议,不妥之处多多包涵^-^
楼上赤翡青翠,你是说偶了。看来是。
嘿嘿,偶不是已经说了嘛。 都没有人将这句话认定是宋朝的,现又找出这些东西明显是为了证实这个谬证的准确性,那么所有的东西再说都失去了意义。
呵呵。就这样。偶可不想说服别人,有些人你怎么说,吃了秤砣铁了心。认定宋朝就有。
偶记得在《大宋提刑官》里,某师爷拍知县马屁,说大人您“不关风吹浪打,都能闲庭信步”,尽管风吹浪打和闲庭信步都是常用词语,但我还是怀疑编剧引用的是主席诗词。上面偶说见毛主席怎么能算东拉西扯吗,呵呵~~
其实很多事情的确不必要如此死抠滴~~~很多小的基本能忍受
但是这个呢。看到这么多人一边倒---反倒错了成 了真的。嘿嘿.....偶多了几句嘴。看来现在都不知道说什么了
编剧确欠思量
好了,表说了。你慢慢玩
TO四月草 少说一句,高人说的是ace_dcc,不是反语,他的解释真的很明白~~~ 还有,我说的“教科书”特指小学到高中的历史教科书^-^
为什么都没有人回答我的问题呢? 纳闷 清者,何解? 难道只有我很闲。。。
网赚搞了半年多,赚钱买了台新电脑,不过被删号的也有,被骗的更有, 总结一下,国外(特别是美国)虽然声称报酬高,但80%的网站你收不到钱,有的是骗子,有的不对中国付款。(此文章最后有网络赚钱防骗守则,强烈推荐你看一下) 国内的骗子少,不过付费不高,我刚开始没信心做,但后来发现国内的如果下线多,月收入千元也很容易。 骗子有: rotatorqueen此站也了很多人,介绍说时薪0.12-0.56刀,50支付,可从没人拿到过支付,最缺德的是连交换流量都不可以。垃圾站。 stonediver此站和rotatorqueen是一家老板,IP都一样,介绍说时薪0.06-0.54刀,一样没人收过款,继承rotatorqueen风格,黑名单的还有
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作者:唐婧 回复日期: 15:12:31
to四月草 首先,对打错你名字一事进行诚挚的道歉; 其次,请你费神看看这个:《宋史》[[志第一百一十四职官一]]至[[志第一百二十五职官十二]] 最后,真诚的建议你,要真的想读史的话最好先看正史比如《春秋》《左传》《史记》《资治通鉴》一类,然后在很有耐心的去看一些你很不屑看的稗官野史,接着可以从诗词小说戏剧等文艺作品中寻找历史的蛛丝马迹,还可以参阅大学问家的史论或普及性读物进行对照,为免人云亦云,最后,你还是得回到正史的路子上来,这时真假虚实估计也能分辨个差不多了~~~当然,你要没时间的话,还是直接看学者或普通的历史爱好者研究的结论比较好些。。。 PS:我不是研究这个的,历史只是爱好,略知皮毛,我的专业是工程,以上只是一些小小的个人建议,不妥之处多多包涵^-^
哦,小MM说话了呀,你说了好多,意思还是能看的出来滴,你的真诚的建议好哦。不过与主题无关,让你受累了。惭愧!
不过你在给的论据同时却在认为这句话很早就有,并且提供相关的材料佐证。嘿嘿,我的话都在前面了,懒的复制了/
你慢慢玩~~~
你可以看些新晋教授的论文,诸多东西都不错。
火星人…………路过
笑~ 有时候硬将对手幼稚化,是很难达到预期效果的 有点外厉内荏的感觉 啊,究竟为什么清非得是清知府呢?
小强?/
四月草,典型的无知无畏,说到最后什么有技术含量的话都没了,就知道在那里插科打诨装疯卖傻。 人家早就说了,这句话最早出现是在宋朝,那么电视剧里使用这个词并不是BUG,楼主这个SB开这样的帖子起这样的题目本身就是愚蠢的表现,你要为他强辩,为了部垃圾《洗冤录》来这里表演,我还能说什么呢? 另外 作者:isme2k 回复日期: 10:00:02
三年清知府,十万雪花银(又作“一任清知府,十万雪花银”) 此谚原特指知府的陋规收入甚多,后来泛指地方官或一般官员敛财贪赃。“清知府”即清廉的知府。此谚的原意是:即使是不贪赃枉法的清廉知府,一任三年下来,仅例所应有的各项陋规收入也有十万两银子的进项。如果是黑心贪黩的知府,那就不知要捞多少了。后来此谚的含义扩大为:即使是政声清廉的官员,也要捞上成千上万两银子,至于贪官就更不用说了。 =============================== 原先应该是指宋朝时,税钱折合成的银两如果磨损低于国家标准的,那么剩下的就是官员的了,所以一个清廉的官员即使不受贿,也会有大笔收入。这句话其实是对当时税务制度的不满
那个四月草胡搅蛮缠的本事真是高,亏得还绷着脸教训别人,无聊。
四月草同学,我是在回你的话呀,你问我不看教科书看什么,我才回的,这会子倒成了与主题无关了?好笑! 还有,我并没有哪句话认为这句话很早就有(我想你的很早应该指明清以前),但同时我也没有否认这句话有很早就有的可能,毕竟民谚不见与典籍也是正常。我在另外一个帖子里已经说的很清楚了,最早可见此句的典籍应该是《儒林外史》(第8回王太守的话)~~~ 需要说明的是,我在此大费周章的缘故并不想探讨这部剧用这句话如何,而是对有些人认为宋代无知府的回应,我还没那么无聊为一部剧浪费时间呢,我关心的是大家眼里的历史。(四月草:看,还不是跑题了?= =’) 也许我很多事,但一个爱历史的人是最见不得普通受众被误导误读历史的。
作者:街市小混混 回复日期: 15:36:11
四月草,典型的无知无畏,说到最后什么有技术含量的话都没了,就知道在那里插科打诨装疯卖傻。 人家早就说了,这句话最早出现是在宋朝,那么电视剧里使用这个词并不是BUG,楼主这个SB开这样的帖子起这样的题目本身就是愚蠢的表现,你要为他强辩,为了部垃圾《洗冤录》来这里表演,我还能说什么呢? 另外 作者:isme2k 回复日期: 10:00:02 三年清知府,十万雪花银(又作“一任清知府,十万雪花银”) 此谚原特指知府的陋规收入甚多,后来泛指地方官或一般官员敛财贪赃。“清知府”即清廉的知府。此谚的原意是:即使是不贪赃枉法的清廉知府,一任三年下来,仅例所应有的各项陋规收入也有十万两银子的进项。如果是黑心贪黩的知府,那就不知要捞多少了。后来此谚的含义扩大为:即使是政声清廉的官员,也要捞上成千上万两银子,至于贪官就更不用说了。 =============================== 原先应该是指宋朝时,税钱折合成的银两如果磨损低于国家标准的,那么剩下的就是官员的了,所以一个清廉的官员即使不受贿,也会有大笔收入。这句话其实是对当时税务制度的不满
晕死,你用百度搜的不错啊,典型的说话不思考型,人家说了你就信--到后面偶都是重复前面的话了,就你那满口喷粪的吊样。
还是先给你介绍一下清朝吧!!,还有你的什么香港之类的洗冤录,说是为了它,莫名其妙。
1644年到1911年的200多年,中国处于最后一个封建王朝——清朝的统治之下。清朝统治时期,中国由25个省级行政区构成。满族贵族往往在中央和地方政府中担任重要官职,而汉族及其他民族的知识分子则可通过科举考试取得在官僚机构中的地位。清朝的社会等级严格,皇帝、皇族、世袭贵族、官僚、士绅等处于社会的上层,而包括商人、工匠、农民在内的平民等则处于社会的下层,构成金字塔式的社会结构。 17世纪后半期到18世纪是清朝的繁荣时期,被称为“康乾盛世”。但是由于统治机构逐渐庞大,官吏腐败,政府开支巨大,财政逐渐入不敷出。政府竭力搜刮社会下层,甚至以捐官弥补财政经费的不足,更加剧了腐败。于是清朝有了一句话:“三年清知府,十万雪花银”。由于政府将负担向农民转嫁,导致社会矛盾逐渐尖锐。
雪花银:即以钱财买官。清政府将一些官职公开标价,允许地主用钱买官,卖官所得钱财弥补财政不足。 知府:古代官名,相当于现在的市一级行政长官
教育制度的失败 LZ的语文和历史老师估计哭死
哈哈哈哈哈。。。。。。。 真的是天大的笑话啊LZ。。。。 一点常识都没有。。 教育部长看到不知道会不会羞死啊。。。
对于观众对该剧的众多争论和质疑,导演阚卫平一一作了回应。同时,他还透露,《大宋提刑官》续集已经启动,到今年10月将正式开拍,主演还是何冰和罗海琼。 晶报:剧中有不少硬伤,如“三年清知府,十万雪花银”、“这简直是天方夜谭啊!”等句子好象是清朝之后才出现的,而该剧写的是宋朝的事。 阚卫平:这个还真没有注意到,可能穿帮了,谢谢你能够挑出这些毛病。我们在拍摄时确实没有在这些细节上深究,可能剧中有关历史文化上的问题还没有达到应有的水平,这一点我想续集肯定可以避免。
得了吧,搜来点东西,贴上来,自以为自己是正确的,然后根本不去看那些已经把自己驳倒的话,这就是你这种人的嘴脸
楼上这小混混的,的确欠揍,说话像打炮。偶都说实话。飘走
一笑而过!!! 难得人家如此认真,大家何必呢??
变掐架贴的倾向, 本想认真讨论介个问题的说。。。 对不住楼主了 闪人。。。
这个很明显楼主同志在和我们开玩笑啊.
楼主自己找抽啊,这种帖子怎么可以发天涯呢,发去猫扑楼主就出名了啊。
如果LZ是满清的,估计又要大兴文字狱了,呵呵
呵呵,楼主是为了博大家一乐吧?
其实我疑问的是宋朝的尚书有一品,侍郎有二品吗?要是尚书有一品,那宰相怎么办?
...这是我今天看到的最搞笑的帖子
作者:赤翡青翠 回复日期: 9:47:48
宋仁宗时的诗人沈唐,在《上太原知府王君祝尚书》词里赞美当时太原:“山川凝翠,川容如画,名都自古并州。” ======================= so。。。。。。 关于知府一词,莫问题了吧? ============================ 山川凝翠 当作 山光凝翠 《上太原知府王君祝尚书》当作 《上太原知府王君贶尚书》
作者:疏帘淡月映娇容 回复日期: 13:15:02
作者:神经锡锡 回复日期: 9:40:28 不得忤逆LZ的意思. 命导演立刻召集人马补拍&三年宋知府,十万雪花银& 并在CCTV公开致歉,消除影响 好了没事了 散会
有时候真的不知道你们这些白痴是干什么吃的?三年清知府,十万白花银
这句话 是清朝的时候描述乾隆后期的官场贪污严重的时候的句子,你们说楼主国学水平低,不知道宋朝的宋慈怎么会说这句话的,他曾孙子教的还是你们教的,看不懂楼主说什么就别P大胡话的。
三年清知府,十万白花银 这句话 是清朝的时候描述乾隆后期的官场贪污严重的时候的句子,你们说楼主国学水平低,不知道宋朝的宋慈怎么会说这句话的,他曾孙子教的还是你们教的,看不懂楼主说什么就别P大胡话的。 ===================== 这帖子笑死我 这位这么气愤,给出你认为是清朝首出这句话的证据吧 前面也有人给出了明朝乃至宋朝即有这句话的例证 虽然被称为“稗官野史”,总好过没证据却乱骂人没水平了吧。
作者:股九票五 回复日期: 11:51:02
靠!三年清知府,十年雪花银这句话应该是清代开始流传的。鄙视这里所有的人。 ---------------------------------------------- 鄙视别人总要拿出点凭据来吧!
作者:maoyi001 回复日期: 14:14:30
有时候真的不知道你们这些白痴是干什么吃的?三年清知府,十万白花银 这句话 是清朝的时候描述乾隆后期的官场贪污严重的时候的句子,你们说楼主国学水平低,不知道宋朝的宋慈怎么会说这句话的,他曾孙子教的还是你们教的,看不懂楼主说什么就别P大胡话的。 ———————————————————————— 的确,看了你的言论,我觉得我素质低了,绝对赶不上你…… 我惭愧,楼上有说得很清楚的,我干嘛要去看,我应该像你一样两眼一闭只管骂娘以体现国学精华~~~
这就是习惯了对电视剧“吹毛求屁”的结果!
lz太逗乐
请所有提到&&儒林外史&&的人先体会下吴的生平并仔细参读 自以为是的人还是很多的
楼主发铁的水准实在是高 居然引起了这么强大的反响 不管说的 对错 都值得膜拜一下 至少有人肯花时间在这里吐口水
这些问题我倒觉得无所谓
大家都是来看笑话的!楼主真可怜,中国人好看人出丑!你的帖子这下火了!
楼主让我想起了文字狱。。。。
说实话,我看了各位的回帖之后,还真想弄明白这句话到底出自哪个朝代,但我个人浅薄地认为“清”是“清廉”的“清”吧。
楼主,不管你是不是有意,你的这个帖子至少能让进来一探究竟的人们开心一下。
我以前也和楼主同样的理解,但是后来我发现我错了
肯定宋朝没这句话
《神探狄仁杰》还总是“不合逻辑”呢
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