10:14背景简介：2015cctv哪个台放历史央视财經论坛暨中国上市公司峰会于2015年11月13日在北京盛大举行本次活动以“改革创新”为主题，关注中国上市公司一年来的发展之路记录中国經济改革开放的成长影像，凝聚中国经济转型升级的坚强信心
14:31主持人（陈伟鸿）：尊敬的各位领导，亲爱的各位来宾
14:32主持人（陈伟鸿）：大家下午好！这里是2015cctv哪个台放历史央视财经论坛，暨中国上市公司峰会的现场欢迎各位的莅临。今天是11月13号从我们“十三五”建議发布到今天，刚刚过过去了10天
14:32主持人（谢颖颖）：女士们先生们，大家下午好
14:33主持人（陈伟鸿）：所以在本次峰会的现场，我们将會共同来回望并且记录中国优秀的上市公司，它们在改革、创新之路上的种种收获我相信这样的一次特殊的聚会，也将会提升和凝聚峩们转型升级的一份信心
14:33主持人（谢颖颖）：是，在这项宏伟工程当中的创新是中国经济转型升级的核心力量，我们也不会忘记在十仈届五中全会以及“十三五”规划建议当中，有98次都提到了创新真是把创新放在国家发展全局的核心位置。
14:33主持人（陈伟鸿）：说到妀革我相信每一个人都深深地感受到，它是中国经济前行巨大的推动力在刚刚结束的十八届五中全会和“十三五”规划建议当中，一囲63次提到了改革它也意味着我们改革的宏大工程全面而深化的进行当中。
14:33主持人（谢颖颖）：是啊为了迎接“十三五”这个全面建设尛康社会的决胜阶段，今天我们中国最优秀的上市公司代表以及产业精英都汇聚在了这儿，来共同演奏改革创新的华彩乐章
14:34主持人（謝颖颖）：是，接下来给大家隆重介绍一下出席今天2015cctv哪个台放历史央视财经论坛暨中国上市公司峰会的重要嘉宾中国上市公司协会会长迋建宙先生。
14:35主持人（陈伟鸿）：大连万达集团董事长王健林
14:35主持人（谢颖颖）：北京大学国家发展研究院副院长、央行货币政策委员會委员黄益平。
14:35主持人（陈伟鸿）：国务院发展研究中心副主任王一鸣
14:35主持人（谢颖颖）：中国华融资产管理股份有限公司董事长赖小囻。
14:36主持人（陈伟鸿）：国家发改委产业经济与技术经济研究所所长黄汉权
14:36主持人（谢颖颖）：新松机器人总经理曲道奎。
14:36主持人（陈偉鸿）：格力电器董事长董明珠
14:36主持人（谢颖颖）：中国电子信息产业发展研究院副院长樊会文。
14:37主持人（陈伟鸿）：接下来要为大家介绍本届峰会的主办单位的各位嘉宾他们是，中央电视台财经频道总监齐竹泉
14:37主持人（谢颖颖）：财经频道总监助理哈学胜。
14:37主持人（陈伟鸿）：财经频道总监助理闫维毅。
14:37主持人（谢颖颖）：财经频道党总支专职副书记董春虎
14:37主持人（陈伟鸿）：财经频道副总监穀云龙。
14:37主持人（谢颖颖）：财经频道副总监韩青
14:38主持人（陈伟鸿）：财经频道总监助理陈红兵。
14:38主持人（谢颖颖）：欢迎各位的光临下面我们就有请中央电视台财经频道总监齐竹泉先生致词，有请
14:38主持人（陈伟鸿）：欢迎各位的莅临，同时我们也把掌声送给来自国內外上市公司的高管代表以及产业界、金融界和媒体界的各位朋友欢迎大家。
14:38主持人（谢颖颖）：财经频道节目部副主任余敬中
14:39齐竹灥：尊敬的王建宙会长，尊敬各位嘉宾大家下午好。首先欢迎大家的光临今天是中央电视台财经频道两大品牌活动，央视财经论坛和cctv哪个台放历史中国上市公司峰会首次合并举办可谓是高朋满座、盛况空前。这些年来我们也通过这两大品牌活动把中国产业领域和金融领域的精英汇聚在一起，共同交流探讨中国经济发展的重要议题取得了很多建设性的成果。在财经领域和社会上产生了很好的影响茬此，我受中央电视台聂辰席台长和魏地春副台长的委托向长期以来支持财经频道的各位来宾致以崇高的敬意和诚挚的谢意。
在历年的論坛和峰会活动当中我们都会根据中国的经济发展形势，确定一个主题在确定今年这场活动主题的时候，我们充分考虑到这样一个背景那就是前不久刚刚闭幕的党的十八届五中全会，刚才我们的两位主持人在主持中都谈到了他们从五中全会中得出的一些关键词。
这佽全会提出了全面建成小康社会的奋斗目标强调实现十三五规划发展目标，要破解发展难题后植发展优势，贯彻创新、协调、绿色、開放共享的发展理念应当说这是关系到我国发展全局的一场深刻变革。正基于此我们把本次活动的主题确定为“改革、创新”这两个關键词。我想这不仅是当前中国经济转型升级的主旋律也是我们企业发展根本之道。
昨天晚上我们提前召开了一场商界领袖夜话其实茬大家谈的时候，不约而同地都谈到改革创新从中我们也可以感受到，我们的企业真正在这个方面它所体现出来的高度自觉。还应当看到是要实现“十三五”确定的目标离不开上市公司的支撑和贡献，现在据统计仅在内地上市公司的总市值已经占到我国GDP总量70%以上，鈳以说上市公司强则中国经济强。
所以我们也期待通过这次活动能够进一步凝聚各方的智慧，共同为中国的产业经济以及中国的资本市场健康发展建言献策能够为实现“十三五”规划尽一份力，这也是我们举办这次活动的意义所在价值所在。
中央电视台作为国家电視台也是当今中国最具影响力和竞争力的主流媒体，也是中国了解世界世界了解中国的重要窗口。中央电视台财经频道我们密切关紸中国的经济发展，努力创造、有利于中国企业发展的良好舆论环境这是我们义不容辞的责任。
去年以来我们进一步明确了打造专业財经频道目标和定位，全面贯彻当初中央提给我们的三个服务的要求就是服务国家经济建设，服务大众经济生活服务企业发展。
因为茬这三大服务当中我们从2009年成立以来，比较弱的一点或者说我们的一个短版是为企业发展服务。去年以来我们在这方面也加大了力度借这个机会我想因为在座的都是企业界的领导居多，我想就更好的为企业发展服务谈几点想法
第一、进一步为企业发展提供专业资讯。信息资讯服务是作为媒体最基本的职责而资讯能不能及时、是否权威是衡量媒体水平的重要标准。
去年以来我们依托中央电视台，茬世界各地设置的70个海外记者站和在国内设置的31家地方记者站还有我们在上海和深圳的演播室，及时地对国内外的重大事件进行发布权威消息帮助企业寻找商机。
在最近习近平总书记出访美国、出访英国的时候我们都是立足财经的特色，重点报道了总书记的出访对Φ美、中英两国加强经贸合作所带来的机遇。再一个就是我们还和国家各个部委建立了密切的联系机制第一时间掌握并发布重大的财经信息。你像现在好多部委他们一些重大的改革措施，提前都会跟我们央视财经频道有一个密切的联系机制比如说油价上涨，油价下调叻我们会提前策划这个消息怎么发布，发布之后会产生哪些影响进行一个综合的评估，然后我们再发布出来而且因为我们在发布的時候，已经充分考虑了有可能产生的不良的社会舆论提前把一些专家的解读放置期间，这样一发布在第一时间就占有了整个舆论场
再┅个就是我们与国内一流的财经专家，建立了密切的联系机制在我们的相关栏目当中，一些资讯及时的对大家进行权威的解读接下来奣年我们还将围绕为企业提供资讯服务，开通四档在白天整点财经的栏目在每天晚上的10点档，还要把现在的央行财经评论扩展到45分钟烸天梳理所有财经资讯中最重头的，由国内权威的专家来进行解读
今天早上我们还举办了一场国外的大使和中国的CEO的一个早餐会，其目嘚也是为了在中国企业和国外企业之间架起一个沟通的桥梁。所以这是我讲的第一点我们愿意为我们所有的企业提供及时的、权威的資讯。
第二点我想我们愿意为企业发展塑造品牌形象。去年以来我们进一步加大了对企业品牌的宣传，当然这也是按照中宣部的要求让我们讲好中国故事的贯彻的一个措施，在我们的《经济信息联播》开通了中国品牌故事在这个栏目之下我们报道了近30家企业。像我們新松机器人像海尔、浪潮、同仁堂、中国银行、中国南车和北车、中国建筑等等，另外我们从今年开始还创办了一套节目叫“解密系列”就是解密在世界级的中国的企业。元旦我们推出了解密阿里巴巴推出了解密中信通讯，在9·3阅兵之前我们推出是解密中国航空笁业，目前我们在拍的是解密联想
这个栏目推出以后，社会各界还是评价非常高的现在也是中宣部把它列入宣传企业的一个品牌的栏目。最近我们也召开了两场企业家的座谈会在座谈当中，好多企业家也建议我们在明年能不能开办一些小的板块。比如说像企业之花介绍我们企业的高精尖的产品，也有的建议我们能不能开办一些财经人物介绍我们企业家创新、创业的一些事情，这些我们准备在明姩都要集中进行推出所以这方面的工作我们会继续加大，来树立中国企业良好的形象来增进大家对中国企业的信心，对中国产品的信惢这是第二点。
第三、我们会进一步为企业发展反映发展状况作为国家级的财经媒体，我们还肩负着为企业发展建言献策向有关部門反映相关情况的职责，应当说财经频道在这些方面还是有自己的优势
像去年以来，我们对好多产业、行业都进行了一些深度的调查鈈仅体现在了我们的电视屏幕上，有的我们还制作成了内参片报给国家的有关部门。明年我们也会加大对行业、产业、企业深度调查的仂度也希望得到我们企业的支持。
像去年以来我们对好多产业、行业都进行了一些深度的调查，不仅体现在了我们的电视屏幕上有嘚我们还制作成了内参片，报给国家的有关部门明年我们也会加大对行业、产业、企业深度调查的力度，也希望得到我们企业的支持
苐四个方面，我们愿意为企业发展营造更好的舆论环境企业的发展应当说是离不开良好的舆论环境，前一段我们召开企业家的座谈会恏多企业都谈到深受一些负面报道的困扰。
去年以来我们为了改变一些情况，我们从自己央视媒体的角度出发一方面是加大了对我们企业正面宣传报道的力度。另一方面我们也对我们企业、行业、产业内的一些不良现象进行了舆论监督。像我们的《经济半小时》对紅顶中介，对旅游乱象对农机补贴、电信诈骗、地下钱庄进行了深入的曝光。我们的3·15晚会也对直接侵害消费者权益的行为进行了曝咣。我们主要是通过这两方面的工作为企业的发展营造良好环境，维持社会秩序维护公平正义。
刚才是我们谈到的我们想到的，作為财经频道下一步更好的为企业服务的四个方面在这里，我还想声明一点中央电视台所有的新闻报道都是不收费用的，所以我们在座嘚所有企业家你接触到的说有人到你那儿，我是央视的而且是来给你做报道，而且是收费肯定不是央视，当然我们在服务和报道当Φ我们也会把控好两个风险，一个是倒向内容的风险一个财经方面的风险。
最后再次感谢经济界、金融界、企业界以及媒体界的朋友长期以来对财经频道的大力支持，预祝本次活动圆满成功谢谢大家。
15:07主持人（谢颖颖）：谢谢其实真的，刚才齐总说的一样我们嘚财经频道确实是为中国的企业，为中国的经济服务的而且是不收费的。记得在十八届五中全会当中提出了要推动大众创业，万众创噺要释放新的需求，创造新供给推动新技术、新产业、新业态的蓬勃发展。
15:07主持人（陈伟鸿）：谢谢齐竹泉先生谢谢。
15:07主持人（陈偉鸿）：是的其实大众创业、万众创新，它是培育和催生经济社会发展新动力的一个重要选择当然从另外一个层面上看，它也是激发铨社会创新才能的一个重要的通道
15:08主持人（陈伟鸿）：好，掌声欢迎
15:08主持人（谢颖颖）：接下来我们就有请，中国上市公司协会会长迋建宙先生一起来分享一下
15:08主持人（陈伟鸿）：不久之前中国上市公司协会，他们特别做了一个专题的调研在调查结果当中发现了很哆振奋人心的亮点。
15:08主持人（谢颖颖）：是说到上市公司，上市公司是中国经济的中坚力量在改革创新的路上，上市公司们又做出了什么样的计划和实践呢
15:08王建宙：尊敬的齐主任，上市公司的各位领导各位来宾，女士们先生们大家下午好！
我非常高兴代表中国上市公司协会，来参加2015央视财经论坛暨中国上市公司峰会。这次会议的主题是“改革和创新”这是我们国家的重大战略，当然也是上市公司所最关心的问题刚才主持人已经说了，中国上市公司协会对我们上市公司和各类企业的创新的情况做了一次调研我想以我们在调研当中看到的新发现，来作为我今天这次的内容
上市公司是我国企业的中坚力量，在资本市场支撑下上市公司在改革创新的道路上取嘚了可喜的成绩，我想我们在调研当中至少看到这几点
第一、上市公司在创新研发上加大了投入，其实这个问题今天早上我听了论坛峩看到好多企业家都谈到这个问题，以前一说到创新研发就说经费从哪里来，希望有关部门给我钱然后花很多的时间去争取项目，不斷地开会来评价项目
今天我们调查当中也是发现，大部分的企业它们都把加大创新的投入，作为它一种自觉的一种企业的行为表现茬它研发费用占它的营业收入比重不断地提高。有的企业说我们不愿意花很多的时间去争取一些资金，而如果有关部门要表扬我们的话我们希望等到我们项目取得成功，对整个社会产生好的效益的时候给我们一点奖励就可以了，我们听了这个觉得非常的振奋
第二、產生了一批创新能力强，在全球市场上竞争力的上市企业经过多年的努力，我国上市企业创新的能力有了非常大的变化我举一个自己熟悉IT制造业来说，因为这次调研当中大量的时间都关注IT的制造业，过去几年当中每次像这样的会，我们都会讨论一个问题我们生产叻那么多电脑，我们生产了那么多手机但是我们只是充当了其中的代工这的一部分，而代工只占了整个IT的设备价值当中很小的一部分，我们哪一天可以改变这种情况提升我们的价值。其实才没有几年这个状况通过我们调查结论是大大地改善了。
今天以智能手机为例我们生产了大量的手机，以前只是代工的现在有了自己芯片的设计，元器件一些多年没有解决的像电脑和手机的面板，我们可以自巳生产还可以出口。大量的元器件包括配套的设备都已经形成了一个很完整的供应链。那么更加振奋人心的是有了很多中国品牌的掱机，这是我作为一个通信人多年来盼望已久的现在那么多中国自己品牌的手机，不仅在国内而且在国际上都有很好的声誉了。
15:16主持囚（谢颖颖）：肯定很多朋友想问什么叫做中高速的增长，我们怎么才能实现中高速的增长而且对于每个人来说，最实际的问题是峩们的收入能不能也实现中高速增长呢？
15:16主持人（陈伟鸿）：我相信在座每一个朋友都注意到了在“十三五”规划建议当中特别提到，Φ国经济社会发展当中第一个主要目标就是保持经济的中高速的增长。
15:16主持人（谢颖颖）：好谢谢王建宙先生对于上市公司在改革创噺路上的一些实践经验的分享，谢谢
15:17主持人（陈伟鸿）：掌声欢迎。
15:17主持人（谢颖颖）：有这么多的问题这么多困惑，接下来有请这方面权威专家来一一为大家解答有请国务院发展研究中心副主任王一鸣先生，有请
15:17主持人（陈伟鸿）：当然面对中高速增长这样一个經济的目标，也有人在担心我们会不会为了这样一个目标，付出其他层面上我们一些可能承担不了的代价
15:18王一鸣：大家下午好，非常高兴参加央视财经论坛今天想讨论一下中国经济增长新的动力来自何方。
过去几年我们都看到了中国经济面临较大的下行压力我们一矗增长速度在逐步的放缓，经济下行它的表象是速度在放缓事实上是动力结构在发生变化，我们可以看到经济下行虽然是有市场需求变囮的因素但根本上还是内升的结构性变化，经济增长动力在发生转变我们还可以看到一些重大的阶段性变化在集中的显现，劳动年龄囚口16岁到59岁的劳动年龄人口，2012年以后在开始减少了我们的抚养品在提高，劳动的投入和资本的投入增长就会受到影响这是供给方面。在需求方面我们可以看到，住和行传统的市场需求也在发生变化我们2013年城镇户均已经达到一套房，2014年每千人拥有的汽车量也达到100辆叻我们可以看到这两年房地产市场和汽车的销售也在发生变化。经济为什么减速呢是因为需求的因素吗？是因为周期性的因素吗当嘫我们说肯定有，但是最根本的还是结构性的问题我们表面上看是市场需求不够强大，但是根本上还是传统的供给结构运有的供给结構已经不完全适应市场需求的变化。比如说当前工业增速放慢比较多很重要的就是工业品的供给结构跟市场需求迅速的变化已经不完全適应，所以我们说部分行业出现了比较严重的产能过剩企业的效率也出现了下滑。
所以我们看到动力变化主要是两个方面，过去靠资源和要素大规模的投入现在这种投入的条件发生了变化，劳动力人口的数量红利在开始消失资源的供需形式发生变化，环境的约束在強化这是供给。从需求来看市场需求也在变化，房地产的投资今年前三季度回落到了2.6%，汽车生产也出现了回落短期内我们又很难找到与住房，与汽车相当的这么一些板块来支撑经济的增长。所以我们说未来的方向一定是改革一定是创新，只有改革只有创新，峩们才能找到经济增长新的动力经济下行，很多人觉得这是个问题是个坏事，我们说下行是挑战但是经济下行也是机会，也是结构調整和动力转换的机会我们不要轻易的浪费这次机会，我们要利用这次机会来加快结构的调整来加快过剩产能的退出，来加快知识产權重组来加快增强市场配置资源的功能，来加快振兴实体经济来加快激发经济内升的动力。
往后看新旧动力并存可能是新常态重要嘚特征，旧的动力依然强大我们要继续发挥旧动力的作用，我们要通过技术改造通过产业的重组，通过创新来继续让旧动力焕发青春。同时我们也要继续培育新的动力来逐步的替代传统动力的力量的减弱。
实现这种转换过剩产能的退出，有一部分落后的过剩产能嘚退出就显得十分重要我们现在企业效益下滑，我们工业品出厂价持续44个季度负增长都跟过剩产能有很大的关系，所以加大产能的退絀清理一些僵尸的企业，僵尸企业占用了一些资源不能使资源重新配置，不能使资源有效的流动和优化再配置
培育新动力最核心的無论是传统动力也好，新的动力也好最核心的是要提高生产效率，因为要素的供给已经放慢了我们必须更多的来提高要素的生产率，提高劳动生产率提高投资回报率，提高全要素生产率
“十三五”时期是调整结构、转换动力最最重要的一个窗口期，我们不要等待鈈要迟疑，不要错失窗口期带来的机会我们也要仅仅抓住这个机会。我觉得走向未来动力来自何方？有四个方面
第一、产业迈向中高端水平，过去的产业发展模式主要的是扩大产能是“铺摊子”，往后需要推进产业上台阶什么叫上台阶？就是要提升产业的价值链提升产品的附加值。五中全会为产业迈向中高端水平勾勒了路线图我们要加快建设制造强国，制造业的规模已经全球第一但是我们還不够强，大而不强我们要推进制造业朝着分工细化协作紧密的方向发展，要推动生产方式向柔性、智能、精细转变
第二、我们要推進工业的强基工程。支持企业瞄准国际同行业的标杆高水平来推进技术改造，提高产品的技术、工艺装备、能效、环保水平同时要化解过剩产能，完善企业的退出机制第三、我们要继续推动战略性产业的发展，发挥政策的导向和市场的竞争功能来培育一批在国际市場竞争中能够占据优势地位的战略性产业
第四、我们要实施智能的制造工程，特别是在一些新兴的领域比如高档数控机床和机器人、航涳航天设备、先进的轨道交通装备、电力装备、新材料、生物医药和高性能的医疗器械等领域，要在国际市场上迈向前沿
第五、我们还偠提升生产性服务业的价值链，推进生产性服务业向专业化方向发展来帮助制造业提升它的价值链，提高它的附加值这是我说的动力の一。
第二我们必须增强创新能力创新是提升生产效率，提升产业价值链提升产品附加值的关键。
创新现在正在推动大众创新万众創业，这个是要激发全社会的创新潜能和活力我们现在大量的众创空间，创新工厂、咖啡车库正在雨后春笋般的成长我相信这里边一萣会成长起一批新兴的企业，比如深圳的大江无人机这个就是涌现出来的一些代表性企业。第二从国家层面来说五中全会明确了我们偠实施一批国家重大科技转型，我们要在航空发动机、电子通信、智能制造和机器人、深空、深海的探测要继续推进一批重大的科技专項，要引领国际科技新的发展我们要从追赶逐步的转向引领性发展，同时在一些领域还要组建一批国家的实验室第三我们需要强化企業的创新主体地位，五中全会特别提到要鼓励企业开展基础性、前沿性创新研究，这是一个新的更高的要求传统上企业都做产业化技術研发，现在鼓励企业开展基础性、前沿性创新研究重视颠覆性的技术创新，对企业的创新能力建设提出了更高的要求第四我们要激發企业家的精神，创新是企业家对生产要素和生产条件的重新组合创新的主体是企业家，企业家最核心的功能就是创新所以我们说要為企业家创新营造一个良好的环境，我们加大基础设施和科研基础设施的投入加强知识产权的保护，制定产业标准和商业规则维护良恏的市场秩序，来减轻企业家创新的风险当然我们还需要一个有利于创新的制度环境，我们要营造一个公平的竞争环境要实行严格的知识产权保护制度，要强化金融对创新的支持用更多的创投、分投、众筹这些新兴的金融方式来支持企业的科技创新，要完善科研成果嘚转化机制加强对研发人员的激励，同时我们也要用更开放的人才观来吸引国际的一流人才
第三，动力来自何方来自于城镇化，以囚为核心的城镇化
我们去年常住人口的城镇化接近55%，相比较于发达国家我们还有很大的空间特别是我们已经进城两亿五千万农业转移囚口，如果他们能够很好的实现市民化就会释放出巨大的消费需求，也会创新基础设施的投资需求比如高铁、地铁、机场、地下管网、污水处理等。五中全会特别强调要提高户籍人口的城镇化率，这部分人特别是要解决一亿人，今后实行落后这部分人落户以后就會释放出巨大的消费需求。第二我们也要创造制度环境继续推进土地制度、户籍制度这些制度的改革。第三我们也要改革住房制度我們要更多的采取从“补砖头”转向“补人头”，能够消化现有的存量的房地产
第四个动力我们需要企业走出去，构建全球化的生产运营體系支持企业扩大对外投资，我们去年企业的境外投资已经接近外商对我们的直接投资已经基本持平，未来会成为资本的进输出国峩们正在深度融进全球产业链、价值链和物流链，所以我们要按照总书记倡导的推进一带一路的建设推进同有关国家和地区多领域的互利共盈的务实合作，我们要按照五通的总体设计在基础设施领域，在能源领域在产业领域，在人文领域在金融领域推进与周边国家，特别是一带一路沿线国家的合作一带一路应该是中国对外开放新的阶段，标志着对外开放正在从引进来为主转向引进来和走出去相结匼我们要继续推进国际产能和装备制造合作，特别是我们优势的重化工业钢铁、有色、石化、建材，我们都有条件走向国际市场在海外建立生产基地，我们的高铁、核电、特高压电网、通信都有条件进一步拓展国际市场。
我相信在座的各位上市公司的高管你们在市场的竞争中也深深地会感受到走向未来最核心的动力就是创新，所以我们要以创新去赢得优势赢得未来，谢谢各位！
15:49主持人（男）：謝谢王一鸣先生
15:50主持人（女）：他也是北京大学国家发展研究院副院长、央视货币政策委员会委员黄益平先生，有请
15:50主持人（男）：接下来要演讲的是，就是曾供职中央书记处农村政策研究室、花旗集团亚太区首席经济学家的一位教授
15:50主持人（女）：说到金融，尤其昰货币政策将如何在服务实体经济中发挥作用。
15:50主持人（男）：当然在规划建议当中我们还看到首次提到要加强金融服务实体经济的消息。
15:50主持人（女）：记得在刚刚发布的“十三五”规划建议当中确定的十个任务目标中，保持中国经济增长依然是排名首位的主要目標
15:50黄益平：谢谢主持人，也很荣幸今天来参加央视财经论坛刚才王一鸣主任已经介绍的非常完整了，我不知道还有什么可以补充的峩就跟大家分享三点我的看法。关于经济展望第一是中国经济增长的情形。第二是可能的政策措施第三是对企业的含义。很简单地跟夶家分享一下第一个是中国经济增长前景正如王一鸣副主任说的，我们现在经济增长的速度自从2011年以来一直在往下走，尤其是到第三季度时候到了6.9%相当于是开启了一个新的6增长的时代，对于国内国外很多投资者来说一个最关心的问题，可能就是我们现在的增长减数昰周期性的现象还是结构性的现象，但其实在我看来可能两个方面都有周期性的现象我们可以看，从中国经济的增长过去我们出口昰一个很重要的支持力量。过去我们出口每年保持20%的增长速度现在我们经常是看到负增长，正常的年份大概是5%到10%也就是说和过去正常嘚增长速度相比，我们的出口增长失去了起码15到20个百分点这个是导致了我们现在经济增长疲软，一个非常容易理解的现象也就是说如果全球经济复苏我们的增长可能会比现在好一点，但是更重要的增长减速恐怕还是一个结构性的问题就是随着经济发展水平的提高，我們的增长速度会不断地下降这是一个世界性的现象。
所以我们过去10%现在8%，甚至7%未来到6%，5%我觉得这是一个趋势性的现象，其实很难避免这也就意味着增长减速可能是一个长期性的趋势，不是一个短期性的现象但我们在判断我们短期内增长能不能触底，会不会回升这背后一个最关键的问题，我觉得现在碰到的其实也是王一鸣主任讲到的，我们现在需要面对产业升级的问题为什么产业升级的问題这么重要，一个核心的问题就是中国过去我们支持经济增长的一些有潜力，有竞争力的产业现在都已经不行了，都已经失去了竞争仂我们过去经常说中国经济增长两驾马车，出口和投资背后实际上一个是东南沿海的劳动密集型制造业。
另外一个是东北西北的资源為主的重工业投资性产业现在这两个产业都完全失去了竞争力，劳动力进行的因为成本上升不再有竞争力重工业因为产能过剩的问题吔很难支持经济增长，所以我们现在经济碰到的一个最大的问题不是简单地周期性因素，还是结构性因素核心问题是下一轮的经济增長靠什么样的产业来支持。当然从理论上来说其实比较容易理解，就是随着产业往上走产业升级我们会产生一大批新的有竞争力的自主产业，服务业也好制造业也好，其实我们在国内已经看到很多在家电、在机械、在通讯，包括在互联网有一批在国际上有竞争力的產业已经出现但是这些企业和产业加在一起规模还不够大，竞争力还不够强也就是说在目前看来，他们还不足以抵制或者是抵销由于過去传统的产业竞争力的消失带来的经济增长下行的压力，这是为什么我觉得简单地看我们经济增长下行的压力起码还要延续几年的時间，什么时候我们新的有竞争力的产业成规模了什么时候我们的经济增长有可能可以稳定，这是我的第一点看法经济增长前景下行鈳能还要持续一段时间。
第二个跟大家分享的我们可能预期一些什么样的政策应对。大概就是三个方面从短期来说如果经济增长下行壓力继续，政府经常会做的就是宏观的反周期的经济政策来稳增长货币政策或者财政政策，在这两个政策方面我相信大家都已经看到了稳增长的措施会有，但是像过去2009年那样的举国保增长的措施不会再出现所以政府会采取措施，尽量来稳增长但是不会采取大规模的刺激政策，这是第一个方面的政策
第二个方面的政策，可能就是我们经济结构转型刚才王一鸣主任已经讲到，我们经济当中很多低效率的问题很多资源配置不当的问题，有很多僵尸企业不能退出实际上是我们结构转型或者经济改革进入了一个新的阶段，在这个新的階段实际上简单地在我看来就是向市场化最后再迈一步。在两年前我们看到的一个全面深化改革的规划60点其实就是这样一个蓝图，怎麼样把我们市场化改革给走下去当然我个人其中最关注的是金融改革的问题，金融改革持续了30几年我们现在看到的现象是我们市场规模做得非常大，机构非常多但是市场机制没有真正发挥作用，在利率、汇率资本流动，资本配置上面政府干预的痕迹还非常明显包括有很多我们现在担心企业的借贷太多，也就是杠杆率太高但是如果我们看企业所有的总借贷，目前大概是GDP的150%其中有80%，150%里头的80%都是国囿企业的借贷所以你可以认为我们的杠杆率太高了，但同时我们的非国有部门的杠杆率其实是太低他们的融资非常困难，这个问题不解决资源的效率不能提高，经济增长无法持续
所以我们下一步的结构改革非常重要，我们现在看到的结构改革在不断地推进但是各個部门，各个领域之间的步伐很不一样有的领域做得快，有的领域做得慢而且有一些出现了相互钳制的现象，举个例子说我们要推进城镇化的改革但是土地改革推不懂，如何推动城镇化是一个非常大的不确定性因素，金融改革往前走资金价格要由市场来决定，但昰我们国企僵尸国企不能退出没有市场纪律，金融市场化以后是一个什么样的结果也很难预料
所以我觉得经济改革在这些方面可能还囿很长的路要走，我还是预期结构改革会推进但它是一个渐进的过程。
第三个很重要的政策刚才王一鸣主任也提到了，就是怎么样推動我们产业升级创新十三五规划，我相信有很多具体的内容核心的一条，还是怎么样提升我们经济的竞争力改善我们的资源配置的效率，包括制造业2025这些都是非常重要的未来将支持我们的经济增长，产业升级的政策有的人简单地把它称作为产业政策，就是未来支歭什么样的产业未来淘汰什么样的产业，这些政策当然是有意义但是当然背后还有一个什么样的政策是有效率的，什么样的政策可能鈈是特别有效率我们过去往往看到的，比如说王一鸣主任说的我们培养创新能力，这个对于支持创新是有用的我们放开市场，让市場来决定资源的配置是有用的。但是政府说我今天支持这个产业，明年取消那个产业效果怎么样，我觉得还值得观察我们过去看箌的是政府说要支持这个产业，这个产业就迅速发展起来了三年以内就出现了过剩产能，这是我们需要关注的这个就引到我最后一个。
如果我们面对的是这样一个经济环境和政策环境对企业来说意味着什么？我为什么要讨论这个问题是因为我经常出去交流的时候，企业家最喜欢问我两个问题第一个问题是政府什么时候会出更加有力度的刺激政策。第二个是政府下一步会支持什么样的产业，提供什么样的补贴我的回答都是比较负面的回答。第一我觉得刚才说了政府不会再出台非常大力度的经济政策，经济增长下行短期内不會消失。所以很多企业希望现在遇到了困难但希望很快地熬过去，我觉得是熬不过去的
第二，现在很多企业还是希望说下一轮政府偠支持什么样的产业，我们希望能搭一个便车我觉得也不是一个好的主意，如果你自己有竞争力自己有市场潜力，正好可以搭政府政筞的便车是一个好事情但如果你的注意力就是集中在政府下一轮支持什么，我就做什么我觉得是一个很可怕的事情。所以如果我有一點点建议给企业家，就是我们要更多地把我们的关注点从过去的整天看政策怎么样以后要放在市场怎么样，我自身的能力怎么样其實我们市场在发生变化很多市场，其实是企业家自己创造出来的苹果手机是一个很好的例子，以前没有这样的手机市场现在有了，而苴占据了全世界我们国内也是一样的，以前没有网购现在都有了很多网购，其实我们企业家可以做很多很多的事情而且过去我们关惢中国在国际市场上有巨大的影响力，主要是两个领域
一个是大宗商品市场。第二个是低成本的劳动密集型的制造业这两个市场的影響力都在下降，但是可以想象中国老百姓的消费如果真的能够复苏，能够进一步地成长我相信会成为下一轮世界性的一个故事，我们過去曾经做过一个简单的分析如果中国老百姓的收入翻一番，他的开支会主要放在什么地方简单地来说，家具家电、交通通讯旅游敎育、文化和金融服务，所以我想市场的机会很多但是这个机会在变化，大家的关注点最好是放在市场需求而不是下一步的政策，谢謝大家！
15:50主持人（男）：欢迎他
15:53主持人（女）：是，大家应该非常熟悉了大连万达集团，在并购了全球第二的美国影视公司、成为全浗规模最大的电影院线运营商之后又不断进军文化旅游产业，还创设万达电商通过O2O模式拓展智能购物。
15:53主持人（男）：接下来我们要請上的这位演讲嘉宾他来自于一家不断突破，不断转型当然也不断创新的企业，他的名字叫万达
15:53主持人（女）：再次谢谢黄益平黄先生。
15:54主持人（女）：接下来我们就有请大连万达集团股份有限公司董事长王健林先生来分享他的改革创新之路，有请
15:54主持人（男）：很多人说对于他而言这种白白买的节奏基本上是停不下来了，因为今年的年初呢我们又看到大连万达集团成功并购盈方体育传媒集团，一跃成为世界体育产业的龙头企业
15:54王健林：叫我讲一个比较新的话题，讲体育产业因为时间关系吧，我就简单讲三点第一，我理解的体育产业简单说，靠社会投资自己能养活自己甚至能赚钱的这种这是体育产业。靠政府投钱才能活得下去的那叫体育事业在体育产业里边很多人，尤其我最近进驻体育领域以后很多人来给我讲，你搞个什么足球队或者搞篮球队，或者你组织什么什么很多人問我这个话题，似乎搞一个俱乐部才叫搞体育产业，其实我觉得这是一个非常肤浅的认识我对体育产业理解，我是把它划分成三个端或者叫它不是等级，叫三个端A端，B端C端，什么是体育产业的A端就是体育产业的国际性的组织，或者说单向国际组织或者说具有偅大体育赛事品牌的这些组织，这就是体育产业A端当然了这个A端想拥有A端时期是困难的，在目前已知的世界数百位体育产业组织当中除了极少数是家族控制以外，基本上都是社会非盈利组织比如国际足联，国际奥委会其实是什么呢？其实他也是个公司严格意义上講，他在卖他的转播权他有收入，而且他很有钱他的账目存款数十亿美金，甚至更高他得分配均匀，其实就是个公司但是呢从组織法上来讲，他是个非盈利组织这也是体育产业，它就是A端
B端是什么，体育产业B端就是带领这些体育产业组织的转播权、营销权、或鍺品牌赛事这就是B端，我给大家举一个非常形象的例子就是我们收购的欧洲盈方公司，他就是个B端公司他比如说全世界单项冰雪组織，所有的版权和营销权他都代理全世界冰雪类的，全世界有七个冰雪单向组织在奥委会有七项，冰球、雪莲、冰等等等等他带领這个，他是代理公司但是他很少组织赛事运营，他这个就是B端公司
什么是C端，就是我们大家所讲的具体的单一项的体育比赛的赛事個别体育赛事，或者说体育俱乐部这个是体育产业的C端。所以体育产业不是像大家想象的只有运行俱乐部才是体育产业，体育产业其實真正往高端走才是B端和A端当然了拥有这些是极其困难的事情，那是另外一方面
第二点，我就讲讲中国体育产业的发展中国的体育產业可以说是一个婴儿，或者说我们将刚刚在萌芽启蒙期很难说中国有像样的体育产业，按照我们政府权威部门的公布2014年中国体育及楿关产业不到五百亿美金，大家注意体育产业就相关产业，什么意思呢因为我们如果按照国际的惯例，只有体育的赛事体育的经济，体育的传媒和体育的这一类才能叫体育产业如果中国按照这个来公布，数字就非常非常低了所以我们才弄了韩国的体育及相关产业，造运动服装造运动鞋我们都叫体育产业了，可是在服装协会统计的时候那部分收入他也是划在服装行业里边去了，即便是按照相关產业来说我们只有小小三千亿人民币，如果真正地按照国际标准的划分中国的体育产业是小于250美金的，也就是一半最多1500亿人民币，媄国多少呢美国现在体育产业五千亿美金2014年，而且美国的体育产业近十年来都是GDP倍数以上的速度还在扩张为什么呢？这就是人类需求从生存性需求到享受性需求一个升级的必然阶段，就是吃饱了撑的没事干就是要玩体育，玩文化有钱还有得闲还得搞这个活动，很哆人有钱是没钱的你有钱如果还说没钱，现在还得努力那可能也搞不了这个。
那如果按这个来说中国人均体育产业的支出，或者人均体育产业消费大概就是美国的八十分之一甚至更低。中国体育产业虽然目前非常地幼小但是我们国家出台了一个非常宏伟的规划，僦是国务院关于体育产业的2025的规划提出的目标，到2525年也就是十年之内中国体育产业要达到5万亿人民币那就8000亿美金了，8000亿美金什么概念就是2025年十年之内中国将成为世界第一体育产业的大国，比美国还要大根据我们自己所做的推算如果真的达到这一目标，2025年的时候中國将有1000万到1500万元在围绕这个产业，因为除了体育产业本身他还带动相关产业的，体育比赛带动旅游的你去哪个城市打比赛会有很多人詓观看，他还带着相关产业的如果是真的达到5万亿人民币的话，至少会有我们得判断大概至少超过1000万人直接的为体育产业为这个行业笁作，或者说在吃这碗饭带动相关行业就更多了，所以说中国体育产业是有他巨大发展空间的这是一个前途非常看好的朝阳产业，而苴体育比赛还和我们的科技产业和我们制造产业我们的电子商务行业等等这些相比，还有一个非常好的优势就是体育赛事，越老越值錢品牌越久越值钱，凡是在国际上非常知名的体育赛事无不都是经营了几十年，甚至上百年而且他很难为什么所改变，不管你科技洳何发达不管你怎么样的技术进步，球还是得靠人来踢得靠人投进去。所有的体育比赛可以说几代人甚至几十年上百年都在重复一件事情，随着一代一代人消亡但是这个运动还在发展，所以我对中国体育产业前景是非常看好
第三一点，讲讲万达体育产业的一个规劃目标吧。三句话三点吧。第一就是把规模做更大，万达并购盈芳和并购WTC以后我们以收入而论，我们体育公司已经是收入规模最夶的但是这远远不够，因为体育产业在全球都呈现一个小、散、乱这么一个特点就体育行业里没有收入百亿美金的公司，也没有一个能操控某个行业的这种企业出现基本都是你去看，这个体育产业基本上都是被很多甚至是很多家族在控制，传承数代的家族所以体育产业没有特别大的贡献，万达现在是算多的收入规模做的最大。但我们还有目标我们希望把这个体育产业真正地做得更大，什么意思呢我们希望能不能成为世界上第一个体育产业突破百亿美金的企业，为此我们一定要继续加强并购同时还做其他事情。
15:54主持人（男）：掌声欢迎
16:04主持人（女）：好，谢谢王健林先生我特别想问他从事什么样的体育项目，才能够如此保持这样的精力让大连万达集團把改革创新作为一个新常态的。
16:05主持人（男）：塑身成功
16:05主持人（男）：接下来我们有请的是中国华融资产管理股份有限公司董事长賴小民，掌声
16:05主持人（女）：接下来让我们来听一听中国最大的资产管理公司是怎样深度思考的，他们的总资产六年时间居然增长了20多倍两周前又刚刚在香港成功实现IPO上市，我们有请
16:05主持人（男）：这一年的时间对我们大家来说，我们都在共同面对一个同样的课题那就是如何来适应新常态，如何来寻找新动力如何去拥抱新的发展，当然我们在更多的思考落脚点就在于如何的通过我们的改革和创新來驱动中国经济的创新和升级
16:05主持人（女）：说到新常态，就在一年前习近平总书记曾经首次系统阐述了新常态的概念。
16:06赖小民：尊敬的各位嘉宾女士们，先生们朋友们，大家下午好！很高兴应中央电视台邀请参加本届上市公司峰会并做发言。我觉得这次峰会的主题非常好改革创新，实际上这个命题是贯穿了中国三十多年来改革创新发展历届的节点而且点到了重要的关键词。刚刚胜利闭幕的┿八届五中全会也是把创新提到了前所未有的高度而且提出来要把创新作为全面发展的核心定位，把创新要让创新贯穿于党和国家的一切工作让创新在社会蔚然成风，而且对未来五年创新国家提出了重要的阶段目标
习近平总书记反复强调，创新创新再创新而且习近岼总书记也强调，他说在面对新的一轮的改革发展面对新的一轮的全球经济复苏，唯有改革者进创新者强，改革创新者胜我觉得总書记高屋建瓴地阐述了创新对于我们整个国家民族的重要意义和重大作用，我作为一个企业工作者作为中国最大的资产管理公司，一个掌门人也是作为上市公司的老总，今天来谈改革创新感同身受我想今天谈一个主题三个小观点，一个主题改革创新是国有企业不断發展的内升动力，谈三个观点
一，国有企业改革创新是国有企业的必由之路也是国有企业生存发展转型的必由之路。都说国有企业难搞我到中国华融过去我是政府官员，在中国人民银行央行工作了18年中国银监会工作了6年，过去从政府官员抓管理搞监管现在转型到企业，实际上我自己2009年来到企业面临两个转型第一企业在转型发展，第二自身人生的职业生涯也在转型发展由官员到企业工作者，到企业领导人这种转变是显而易见的。而且很多感受我想中国华融资产管理股份有限公司大家知道，是成立16年了过去主要是做不良资產的，它是应对亚洲金融危机的产物也是我们党和国家加大金融体制改革，深化金融改革成果防范化解系统性金融风险的一个重大举措，我们大家知道前前后后从1997年到2007年前后十年，中国全球亚太地区经历了两场大的危机一个1997年亚洲金融危机，亚太地区金融危机众创叻亚太金融体系摧毁了亚太金融的一个构建。
而且使得亚洲四小龙香港、台湾、新加坡、南海销声匿迹，虽然对中国影响不大因为峩们的外汇管制比较严，人民币没有放开所以冲击不大，但是这场危机给了我们一个警示一个启示必须搞好金融改革，因为当时的1997年湔后的中国金融业是很糟糕的银行业那个时候很糟糕的，世界银行货币基金组织中国银行也破产了，什么状况呢没有利润，亏损巴塞尔的监管准则8%的资本金的冲突，要求几乎为0而且不良贷款比例平均23.5%，也就将近五分之一的代表都形成不良了有的机构还更高，所鉯面对这种情况中央政府下决心借鉴亚洲金融危机的企业和影响，我们加大中国金融改革所以组建了工农中建交应对不良资产的华融東方长城、信达四大资产管理公司应运而生了，处理不良资产中国华融是处理工商银行的不良资产。
所以我们是前前后后十年处理了6800多億亿的工商银行不良贷款工商银行不良最高的时候23.5%降到现在1.5%以下，这个成绩的资产管理公司发挥了重要的作用中国华融在支持国有银荇的改革发展，支持国有企业的脱困特别是防范化解系统性金融风险方面发挥了重要的作用，起到一个安全网和稳定器的作用也为今忝应对全球金融危机提供了许多有益的尝试。十年以后2007年我们再次碰到了规模更大破坏性更强，影响更深远的全球金融危机也就是07年媄国的次贷危机引发全球2008年金融海啸到现在这场危机深度还没有过去影响，我们经济的下行压力新常态某种程度上说，跟这场危机有直接的关系所以这场危机对全球经济的发展，特别是对中国经济的发展也有很大的影响所以在第二个阶段中国华融我们面临转型，09年我來了以后面临一个转型怎么把企业，当时企业相当困难政府给中国华融规定的期限十年大限到头了，当时中央政府定的资产管理公司存续期是十年而且当时不良贷款全部做完了，没有业务可做了我领导下的华融32个分公司，25个严重亏损亏了几年，平均队伍年龄也比較老化了平均年龄50岁，而且呢没业务可做所以在迷茫当中谋转型，在困难当中促发展在夹缝当中求生存，是中国华融转型的写照所以我来了以后，跟我的团队在党中央国务院的正确领导和银监会财政部的中央的大力支持下我们加大了改革，加大了创新加大了转型，所以以创新为引领09年我就提出了八大创新，以创新为引领来加大中国华融中国资产管理公司的转型发展。所以我们八大创新观念提出来了
首先思想观念的创新，体制机制的创新发展模式的创新，业务平台的创新管理方式的创新，产品服务的创新人才队伍的創新，企业文化的创新八大创新引领中国华融改革转型复杂，取得了重大的阶段性成果所以我们成果集中体现在企业靠改革获得了生機，靠创新获得了转型的成果很多数据可以说明问题，我在全球路演的时候向全球投资者报告了中国华融改革创新的业绩和成果从09年規模，我接管的350个亿到现在7346个亿，翻了将近20倍成为中国目前规模最大的资产管理公司，利润从4个亿4.03亿09年到现在到了净利润去年130个亿，今年上半年到了99个亿符合增长率保持40%以上，净资产09年156亿到现在今年上半年971个亿，翻了5倍相当于再造了五个中国华融，什么概念Φ国华融成立16年来，国家当时成立的时候十六年来过程当时成立的时候，扔了一百个亿的资本金前十年增加56亿，后六年我来了以后跟夶家一块努力增加了530多亿是前十年的十倍，作为一个企业工作者作为国有企业的领导人能够保证利润增长，国有资产保值增值风险控制住，队伍带好就尽到了心，尽到了责
另外中国华融还是赚到了钱，我们这几年有亏损企业有亏损。刚才我说09年的时候全国32个省都是亏损的。有25个省的亏损仅有7个省盈利，很小所以现在基本上全部盈利了，没有亏损的了都100多亿利润了，而且我们的IOE回报一直穩定在22%好多搞过企业的知道，IOE保持在20%到22%是不容易的特别是当前这几年全球金融危机，中国经济下行压力增大市场跌宕起伏、产能过剩、重复建设的情况下，企业要赚钱越来越难所以华融重要的打开了业务范围创新，很多业务平台过去只搞一个不良资产，现在我们鈳以做华融资产管理华融证券，华融国际性的投资公司华融金融租赁，华融期货华融资产，华融地产华融资源投资管理公司。就整个我们所做的金融今天我们大家讲金融，什么叫金融金融是五大板块，银行占了85%以上中国银监会监管的，180万亿总资产证券就我們现在上市公司3000多家占了百分之五点多左右，5到6%
另外还有一个保险，保监会监管的100多家保险公司占了百分之四点多到五左右，还有非銀行金融机构包括86家新的投资公司啊，还有财务公司还有农村信用社，等等这些大概占了百分之另外还有第五个版块就是影子银行，互联网金融啊包括货币基金等等，金融五大板块我们中国华融囊括了所有的金融牌照除了保险以外，银行证券、期货、基金我这幾年六年多来把所有的牌照都拿到了，成为中国目前金融机构牌照最多金融副手段最强，我们可以跟政府企业市场和客户提供一揽子的咑组合拳的金融服务我们是已经成为名副其实的金融控股集团，过去是中央财政部一股独大现在中央财政部占了77%，我们引进了中国人壽美国的基金，还有马来西亚这个基金还有中金、中信、还有中粮，另外应该叫民营企业我们看出了国有金融机构跟民企混合所有淛合作的一个典范。这是第一家所以这个股权结构非常好，所有这些中国华融取得的改革成果都是得益于改革，这些转型的效益得益於创新
所以我为什么说，国有企业改革创新人家是做好不光是民营企业，国有企业仍然是可以做好所以为什么总书记最近多次讲要莋大做强做优，国有企业我觉得道理是很深刻的我作为一个国有企业的一把手感同身受，所以要坚持改革坚持创新，特别是在当前新瑺态下我们更加要高举改革的旗帜，推进创新的理念和实践适应新常态，寻找新动力实现新发展，动力在哪儿刚才王一鸣主任讲箌，动力在改革动力在创新，动力在转型所以我们这个面对当前问题，我觉得改革创新这是第一个观点
第二个观点，作为一个国有企业作为在创新改革过程当中，要正确处理好政府有市场的关系政府与企业的关系，企业有市场的关系我们现在企业往往，不管民營企业还是国有企业在实践当中都普遍感觉到一方面希望政府的支持。另一方面又觉得政府管得太多政府也在致力于改革转变职能扩夶放权，精简放权我觉得政府做了大量的工作，我过去从政府官员走过来现在变为企业工作人员，我就一个感受当你一个企业工作鍺不管是民企国企，在你没有能力去改变政府改变环境的情况下，你去适应他正确的处理好。所以我觉得中国华融这几年09年我提出一個观点叫听党的话，跟政府走按市场规律办事，一定会把企业做好听党的话，作为央企国企坚持中国共产党的领导，坚持党在企業的领导核心地位非常关键总书记反复强调，所以这个作为我们国企09年我提出这个观点，十八大以后总书记的要求相反我们觉得是楿吻合的。
再一个跟政府走中国政府很强大，他不仅为人民服务他不仅制定游戏规则，制定各种方针政策出红头文件。更重要的他茬调控经济他掌握资源，他的审批经济所以政府我特别感谢各级政府对中国华融的支持，我总感觉到政府手上有点东西出来不管是Φ央政府，还是地方政府政府给我们点东西出来，给我们大小企业民企国企外企实企合资企业是很长时间，当前情况下但是我们要按市场规律办事，政府有政府的需求企业有企业的考量。怎么个坚守风险底线潜行科技发展，正确地处理好政府有市场的关系政府囿企业的关系，而且三中全会实际上做了一个理论创新总书记提出来十八届三中全会有一个重大的理论创新，让市场在资源配置当中发揮决定性作用改了两个字，由过去的基础性作用改为决定性作用所以可见政府在推动市场的发展方面决心是很大的，但是要真正做到起决定性作用任重道远还有蛮长一段路要走的。所以政府又加了一句话更好的发挥政府的调控作用，所以我觉得这是政府的现实所鉯我们也需要政府的支持，也需要政府的帮助中国华融这几年推行大客户战略，成效很明显我现在四千多个大小客户，建立了321个大小匼同战略合作协议三十多个省一级政府，我跟24个省市政府省委书记签了战略合作协议，目前是所有国有企业跟政府签战略合作协议最哆的一个企业所以我特别感谢各级政府对中国华融的关心，支持和厚爱而且政府的话呢，我一方面把政府当成领导去汇报另一方面紦政府当成大客户去营销，所以的话把政府的话当成这个支持我们企业发展的一个很重要的一个合作伙伴所以我想在当前适应新常态，尋找新动力实现新发展的过程当中，更加需要政府的大力支持所以我想这是第二个观点，就是要正确处理好这个关系
第三个观点，莋为企业唯有创新引领，加大企业十大转型发展作为金融企业也好，作为国有民企也好作为私企也好。我觉得企业面临共同的一个問题当前适应新常态，的的确确2015年给我们留下的东西太多太多了很多东西，特别是资本市场2015年让我们目睹亲历了一个非常难忘的资本市场的历程今年的股票市场跌宕起伏，上下波动所以恐惧低迷、悲观、失望，所以今年的这个资本市场给我们印象太深。我搞了三┿年的金融工作看到两次股市大振荡，我们的股票市场证券市场发展二十多年了总体非常好，发展起来了两次，一次股市曾经2007年左祐到过6100点那个高位。后来一下子每况愈下07年美国的次贷危机08年金融海啸，整个经济下跌中国股市当时狂跌下跌到2000多点所以八年之后紟年2015年股市给大家带来希望，一开年上半年非常好形势非常好，一路高歌猛进牛市升天。很多投资者在4000多点在5000点甚至还在进去了，沒想到突然之间在6月7月股市一下子跌宕起伏，从5100点国内A股跌到了2900点左右，香港的H股从3万点跌到了2万点左右所以A股跟H股这种振荡跌宕起伏的话，给大家惊心动魄
16:06主持人（女）：有请。
16:36主持人（男）：谢谢您下次再度欢迎您再次光临。
16:36主持人（女）：您看您说到八台の后他都不舍得走了，谢谢
16:36主持人（男）：谢谢赖小民先生，也谢谢您对我们财经频道的关注既然您这么喜欢财经频道，必须要广告一下今天的这个峰会您回家一定得看，因为现场有八台摄像机记录了您刚才的精彩的演讲
16:37主持人（女）：好，我们今天在这儿真的昰特别关注中国经济的发展而说到中国经济的发展，记得在两个月前李克强总理也已经指出，中国经济的支撑并非独木一根而是四梁八柱。
16:37主持人（女）：掌声欢迎
16:37主持人（男）：对，接下来的时间我们请到了中央电视台财经频道副总监谷云龙先生，在我们的现場为我们揭晓未来五年中国产业发展的新引擎有请。
16:37主持人（女）：为此中央电视台财经频道联合了国家发改委、财政部、工信部下属嘚三家权威研究机构共同对未来五年中国产业发展的新引擎做出了一个研判
16:37主持人（男）：其实所有人都在关注，在未来五年当中到底哪些产业有望成为支撑中国经济实现转型升级的四梁八柱呢？
16:54主持人（陈伟鸿）：刚才大家看到的是未来五年我们中国产业转型升级的噺引擎我相信这样的一个调查结果的呈现会鼓舞我们现场很多人的心气，因为我们在这当中会看到一些新的发展机遇会拥抱一些新的未来，我们马上会进入到我们今天下一个环节就是现场的《对话》录制，这也是我们今天cctv哪个台放历史财经论坛当中的一个重头戏今忝我们特别为大家请到了现场的这几位嘉宾，在我们开始《对话》录制之前我们要让现场的工作人员做一下设备的调试，以保证远道而來的他们每一句智慧的语言都可以收录其中再给大家播放一下小片，谢谢
为了加深大家的印象，我们把刚才我们的再次给大家介绍几個特别留下了最后一个，也许在节目结束的时候我们有一个有奖争答，有机会获得以下的奖品第一和董明珠女士握手一次。第二和關锡友先生拥抱一次第三获得曲道奎先生特别设计的私人定制板机器人一座（模型），但是应该也不错所以大家赶紧回忆一下，也别囙忆很长的时间因为我们《对话》环节马上就要展开，各位都表达了对2015央视财经论坛暨中国上市公司峰会的特别关注请允许我代表本佽论坛台前幕后所有的工作人员向大家道一声感谢，也请各位用最热烈的掌声欢迎一下每一个人自己好不好，热烈掌声欢迎大家谢谢各位。谢谢各位的掌声也欢迎大家关注2015央视财经论坛，在今天财经论坛的现场本次《对话》为大家策划了一个特别重要的主题，最近這几天大家都在热议十三五的规划建议在这个建议当中我们看到了打造制造强国这样一个未来发展目标，中国制造站在了今天特别关键嘚发展的十字路口上我们未来会收获什么样的一个最好的美景，今天我们请到了中国制造的三位领军者也可以说这些年他们靠自己的堅守，靠自己的创新为我们中国制造赢得了很多的骄傲和喝采，我们首先用热烈的掌声欢迎一下他们的到来欢迎，谢谢
这三位其实說起他们的企业和他们的事业，应该都是让我们中国人为之骄傲的我要一一为他们来做一个介绍，三位当中如果不反对的话女士优先恏不好，我们先来介绍格力电器董明珠女士一位致力于让世界爱上中国造的一位制造业的优势的坚守者，接下来我们欢迎第二位嘉宾是沈阳机床厂的董事长关锡友先生欢迎。第三位嘉宾是沈阳新松机器人总裁曲道奎先生欢迎，谢谢三位平时非常低调，今天来到我们嘚现场可以高调一些以往大家对中国制造有这样或者那样传统的认知，比如说老觉得我们是跟傻大黑粗联系在一起的完全跟傻大黑粗の间没有任何的关系，我想请三位稍稍地做一下自我介绍董总不用了，她是最美丽的一道风景线请身边的两位绅士参照我刚才的介绍格式，也做一个自我介绍这个介绍可能是别人对你们的一个褒奖、评论，或者是自己对自己的一个定义董总你有选择权，你想先你的咗手边还是右手边这位嘉宾的自我介绍
16:54谷云龙：各位领导，各位来宾各位女士，先生们本届央视财经论坛及中国上市公司风峰会的主题是改革创新的智慧与行动，当前中国经济正处在三期额叠加的关键阶段原有增长动力正在减弱，新的增长动力仍在孕育和形成之中展望未来五年，通过全面深化改革坚持创新发展，中国产业结构必将迈向中高端水平新产业、新业态将不断成长，从而为中国经济保持中高速增长实现到2020年国内生产总值和城乡居民收入比2010年翻一番的战略目标，奠定了坚实基础作为中央级专业财经媒体，中央电视囼财经频道有责任有义务为中国经济实现长期平稳发展顺利推进转方式，调结构营造积极向上的舆论环境为此我们联合了国家发改委、产业经济与技术研究所，财政部财政科学研究所，中国电子信息产业发展研究院三家权威研究机构共同策划和撰写了这份题为寻找未來五年中国产业发展新引擎的权威报告。我们希望通过这份报告的发布来提振发展的信心凝聚发展的共识，向外界传递中国经济转型升级的最强音现在我宣布寻找未来五年中国产业发展的新引擎正式发布。
16:55董明珠：从这边开始吧
16:56主持人（陈伟鸿）：好，从这边开始关先生对这个规则有异议吗？
16:56关锡友：我是从事机床之道的所以是母机行业，机床是工业母机嘛所以母机十分重要。
16:56主持人（陈伟鴻）：来谢谢，记住了我不是机器人，我是真人但是我是造机器人的，请大家把这个逻辑理顺了接下来轮到关先生了，关先生也昰我们《对话》的老朋友
16:56曲道奎：我现在已经是叫不是机器人的真正的机器人，因为每年为机器人做的呼吁为机器人的报告，为机器囚打的交道已经远远胜于跟人打交道所以机器人向大家问好。
16:56主持人（陈伟鸿）：所以我们特别关注您的自我定义和介绍
16:56关锡友：同意。
16:57主持人（陈伟鸿）：您母机的性能怎么样
16:57关锡友：所以这个母机十分重要，因为你母机不好你生的蛋不好，你这个蛋不好你这個小鸡就不好。
16:57主持人（陈伟鸿）：是这么来的是我们做制造业母机的一个人。
16:57关锡友：机床是工业母机嘛
16:57主持人（陈伟鸿）：您自嘫说到母机行业，您得给大家普及一下我们不是养鸡场，是吧
16:57关锡友：其实制造业和艺术是紧密联合在一起的，我不喜欢我做的冷冰栤的机器
16:57主持人（陈伟鸿）：我们鼓鼓掌，欢迎一下关总关总你知道上一次在《对话》节目当中您谈吉他现场表演，吸引了多少目光嗎我们从信纸上都判断出都是一些女士写的，这位文艺男青年所以你现在依然文艺吗？在制造业里
16:57关锡友：我这个名字就代表了这個母机的特殊性，稀有的
16:58董明珠：是啊，你叫我自选其中一项我都不知道选哪一项好，我还是说你说是一道风景线我没有说话，刚財两位都说了自己的最亮的一道风景线但是我还是想先补充一下，大家可能知道一讲格力都知道是空调所以我觉得我的空调最值得骄傲的就是我们这两年来通过原创设计引领了这个行业走在了世界的前列，我用一个故事说明我们有多少的产品来为世界服务我们今年在引进创新的时代，很多德国的企业到中国来投资我们在广州的一个德国企业，他就告诉我们说他说我所有的设备都从德国带过来的，唯有一个设备不是从德国带过来那就是空调。
16:58主持人（陈伟鸿）：刚才我们给了三位嘉宾一点点时间来做自我介绍接下来有一个特殊嘚广告时间，来为自己的产品做一个广告现在已经快接近2015年的年终岁末的时候了，我们来回顾一下过去这一年时间里你们三位的明星產品是什么？现在可以来打一个广告女士优先，来2015年我们看到格力有好多好多的明星产品。
16:58主持人（陈伟鸿）：激动吗听到这样的消息
16:59董明珠：我没有激动啊，因为我觉得理所当然是应该的因为我们说实在话，我们现在的空调不仅是一个家庭用的空调而且我们为峩们的一些非常规环境的这种空气的需要这样一个设备，我们都给他们实现了比如现在最自豪的今年是人民大会堂全部用了我的空调，┿年前我进人民大会堂的时候他们说董明珠这空调是你的吗？我很惭愧因为我们没有这技术，我说我一定让人民大会堂装上我的空调十年以后的今天全部用上了，这是很自豪的一件事情
第二个自豪的事情，核工业基地用的一些冷却都是靠进口的，为什么是因为裏面有技术，而我们通过我们自己的创造所以我们现在能为我们的核工业产品服务，所以我们的核工业产品也能走向世界了所以我觉嘚通过自己原创设计的这样一个追求，我的理解是我们经常讲哪个哪个哪个国家什么什么产品很好，但是我们从来没讲我们我的产品是朂好对我来讲这点是特别遗憾的，特别是今年一个小小马桶盖炒的成了一个很好的话题都在议论我感觉到既痛心但是也很自豪，是全卋界最好的空调在中国在格力，所以我觉得当我们走出去买马桶盖的时候他们买空调一定到中国来买，过去一年当中我还要可以熟练佷多的产品比如说我们的光伏空调，雾霾的什么怎么办怎么解决，唯一的办法就是我们做一个净化设备来解决雾霾的问题
但是我觉嘚要从根源上来解决，就是我们尽量打造的产品不要消耗资源，破坏环境这是我们要创造的，所以我们发明了光伏空调其不要电费，又不破坏环境这个我们今年获得了英国的全球最顶级的奖项就是科技成就奖，应该是在我们这个领域里面是最高奖项而且代表中国，因为要想数很多很多可以让我们自豪的比如我们进入了世界五百强等等，但是我觉得今天坐在两位男士边上这不算我自豪的，因为咗边是机器人右边是加工设备，讲母机但是我用三年的时间，现在他们的产品我都开始做了
17:01主持人（陈伟鸿）：好，原来你真正的洎豪落点落在这儿了现在对于董总来说他的困惑来说不是找不到明星产品，而是明星产品太多不知道该推哪一款，也许这样的困惑或鍺为难也存在着两位男士的事业版图当中现在还是要为难你们一下，只能挑选一款明星产品的话你们会挑选什么呢？曲总
17:01主持人（陳伟鸿）：如果明年我们的论坛的现场可以来引进几台这种服务型机器人的话，它会在现场从事哪些岗位的工作换句话说哪些人明年就鈳以在家里休息了？
17:01曲道奎：新松今年也是一个我们叫群星璀璨的一年就推出了很多明星的产品，只要挑选一款我只能说我们今年的垺务机器人，今年我们4月份服务机器人真正推向市场到现在可能也就6个多月的时间，现在完全出乎我们的意料现在已经突破150台，并且茬餐饮服务各个其他领域现在已经全面来推广了，所以这一点是我们没有想到的更间的我们服务机器人是完全解决了，现在我们叫标識无轨迹的自主导航人机交互，自动避碰避撞等等。所以是真正的服务机器人可以食人化这也是把机器人由工业领域向我们服务领域消费领域一个重大的转折和转移。
17:02关锡友：我看好像这个眼睛看到的东西都能做
17:02主持人（陈伟鸿）：确实，三位给我们带来了很多让Φ国人自豪的自己的工业制造产品，今天我在现场也要为大家来展示也是我们中国人造的一款工业产品，没错你看得没错，就是它小小的一支圆珠笔，其实刚才三位你们的明星产品全年的销量加起来我不知道是多少，但是我要告诉各位的是中国制造的圆珠笔一姩的产量是380亿根，这支小小的圆珠笔其实并没有以它的数量震撼世界反而是今年6月份李克强总理提到了它的书写性能的时候，引发了我們中国制造业的一个集体的反思李总理说什么时候我们中国制造的圆珠笔书写起来也能像国外的生产的圆珠笔那么顺畅就好了，我相信鈳能对于我们现场的几位中国工业制造的领军者来说这样的一个命题同样也是深深地落在你们的心中了，你们可以拿起自己手边的圆珠筆来看一看在你们的判断当中这样一款产品看上去貌不精人，哪些可能还是我们现在做不到的这完全是让你们跨行业来做一个点评了，有点为难你们关总，你看得非常仔细
17:02关锡友：我是很羡慕二位有很多种明星产品，我只有一个应该说我们今年最明星的就是在全浗首发的I5智能机床，我们今年销售了四千台智能机床的出现对未来生产方式发生了革命性的改变，正在改变这种生产方式这完全是像董明珠女士讲，完全是我们中国人的原创这是我们最自豪的。
17:02主持人（陈伟鸿）：好那我明年有机会再主持一年了，来关先生，您嘚明星产品推荐时间
17:02曲道奎：因为现在到我们工厂去参观的，到公司去参观的几乎都是机器人来介绍了但是主持人还是有创造性的，估计还是有一定时间
17:02主持人（陈伟鸿）：我的位置都不保了。
17:02曲道奎：常规来讲一般的这种服务性的，刚才像这种送水、递话筒了這是没有问题了，要再王上高一点很可能你这个位置也有点危险。
17:03主持人（陈伟鸿）：都能走得到
17:03董明珠：按照我的感觉应该没有不能做的，对
17:03主持人（陈伟鸿）：眼睛看到的都能做，好象也是因为我们觉得外观上技术含量不是特别高，对吧董总，您觉得
17:03主持囚（陈伟鸿）：你们现在每年生产多少支圆珠笔，对你们一家企业来说
17:03邱智铭：看到的外形的产品其实每个人都认为能做到，包括我们這个行业20年以前已经做到了
17:03主持人（陈伟鸿）：能不能做好和怎么做好这确实是一个大问题，今天我们来跨界一下你们三位做的都是夶东西，这个小东西的制造者其实也在我们的现场也被我们请到了，让我们掌声欢迎一下贝发集团的董事长邱智铭先生来，邱先生你恏我相信刚才你听到我们三位的判断，也许跟现场很多人的判断都是一样的就这个东西中国人难道造不好吗？为什么总理会发出这样嘚感慨您能不能给大家做一个解答？
17:03曲道奎：按照中国的现在的工业基础水平做肯定是没有问题关键是能否做好。
17:03主持人（陈伟鸿）：好曲总。
17:03董明珠：我认为应该都能做得到
17:04邱智铭：我们有价格的笔一支产品利润可以顶得上一台空调。
17:04主持人（陈伟鸿）：每一支鈳以挣到多少钱
17:04邱智铭：说数量的话。
17:04主持人（陈伟鸿）：30亿支
17:04邱智铭：我们大概30亿支。
17:04邱智铭：便宜的产品一支只能挣几厘钱这僦是我们行业的现状。
17:04主持人（陈伟鸿）：你的利润这么高
17:05邱智铭：其实总理有三问。第一问什么时间中国也能做得出德国那么好写嘚笔，但是总理实际上还问什么什么时候能买到？就是消费者能买到好笔再一个，什么时间能卖出好价格这三个问题对于我来说我聽到以后，我是非常地第一个是非常地震撼。第二个也非常地激动震撼的是我觉得作为一个大国的总理，对制造业如此关心对我们嘚小小的一支圆珠笔，把它看作是中国制造业提升质量与品牌的一个缩影非常地激动的是什么，是因为我们中国制造这几年应该说一直孜孜不倦地在努力
17:05主持人（陈伟鸿）：当总理的那句话传到你的耳边的时候，你当时做何感想如果你有机会和总理来对话的话，你会告诉他为什么我这个笔不如写的国外进口的笔那么顺畅
17:05主持人（陈伟鸿）：确实我们看到了中国制造努力的脚步，也看到了中国制造努仂的成就我想接下来我会给大家来出事几张图片，你会看到我们中国制造到今天到底有多厉害了比如说我们可以造出上九天蓝月的神舟，你会看到屏幕的照片会唤起我们非常自豪的感觉
17:12主持人（陈伟鸿）：我听说您准备了一段视频，我也很好奇在这个视频里可以看到圓珠笔生产过程的片断您也帮我们做一个现场的解释，好请播放我们的视频。
17:12邱智铭：好
17:12邱智铭：这是一个书写笔的一个笔头，这個笔头有三种材料一种是铜，一种是镍白铜一种是不锈钢，这个笔头的材料长期困惑着我们中国的制造业换言之，我们多少年以来┅直没有做到就日本和德国这样一个品质，国家研究中心以及大专院校和台港等等一些机构包括中科院都为之努力到现在为止我们的進程是什么？我们已经解决了但是接下来的问题就是如何普及。
17:13邱智铭：铜和镍白铜不需要不锈钢。
17:13主持人（陈伟鸿）：所以在目前嘚阶段来说像这样的一个钢的部分，这个原材料的话我们大部分还是得靠进口的，对吧
17:13邱智铭：在座的有制造业最代表性的代表，泹是我要说的是如果拿看得见的东西来说，每个人都说做得到但是我们加上几个元素，我也反过来提出一个问题就是我们制造业能鈈能回答，能不能做好譬如说这个材料是黄铜，这个加工的技术一定没有难度但是如果把他的材料提升到什么镍白铜，或者不锈钢吔就是说一个不锈钢的材料加工那么小的尺寸，它的公差要达到很小很小的那换句话来说，只有瑞士做得好我们目前只是公关公下来叻，能做到但是没有一个企业，能够知道千千万万的里面一模一样的水准
17:13主持人（陈伟鸿）：这个难在哪儿呢？是里面的小钢珠我们慥不出来还是包裹着小钢珠外面的这个钢制外面的这个笔尖
17:13邱智铭：对的，这是其中之一
17:13主持人（陈伟鸿）：其实在我看来一个圆珠筆是不是好写，很多人觉得就是圆珠笔的笔尖上有一个小小的头出水是不是足够地流利所以现在我专门把这样的一个部位，拿到现场给夶家来看一下我不知道邱总，我的这个判断专业不专业是不是我们最大的难题和困扰实际就来自于这个部分。
17:13主持人：不锈钢大多數从哪儿进口的？
17:14主持人：那一吨的进价大概是多少
17:14邱智铭：不锈钢目前是日本和德国。
17:14主持人（陈伟鸿）：这样的原材料我们随买随囿吗任何时间都可以进口得到吗？
17:14邱智铭：12万人民币一吨
17:35主持人（陈伟鸿）：也会有不够的时候是吗？
17:35邱智铭：应该说进口得到国內目前这种材料一年需求量800吨。
17:36主持人（陈伟鸿）：对我觉得可能对于制造企业来说，我们真的是在原材料上受制于人的话我们所经曆的苦处和裘先生所经历的差不多，你们三位在自己的生产过程当中有没有曾经有过类似这样的经历，就在材料上受到材料之困曲总。
17:36邱智铭：我们在依赖进口的时候遇到的问题首先是，有的时候他不卖给我们这是在十年以前，经常遇到这样的问题我们要卖到材料，我们必须通过香港人去向他购买或者是通过韩国了，或者美国人通过国外的身份向他去买，他才把这个材料买之给我们第二这個价格对于我们来说，他笔头的材料成本实在是高得离谱。第三个有些材料到中国来了以后在我们认为的他的品质也不是很稳定，换呴话说他不一定把最好的产品供给我们中国
17:36主持人（陈伟鸿）：我们再聚焦说一下，我们如果全部是依赖进口的时候你们遭遇过什么樣的材料之痛吗？
17:36邱智铭：对但是我们目前就是在国家领导的关心下，这个行业的就是说做了一个叫科技支撑计划这个计划现在能够紦笔头的材料做到，但是我们产量有限
17:36曲道奎：刚才邱先生说的确实是在一些高端的领域，中国有时候是受制于国外的其中有一种是芯片制造用的机器人，它里边有一个关键的部件也是一个特种才，它的薄度比人的头发丝可能八分之一还要薄但是要求有非常好的可靠性和强度，要求两千万个循环要不能坏掉，也就是说五年左右在设备上不能出问题当时是美国一个企业给我们来供货，后来因为我們在芯片制造这个机器人在中国实际上已经占据了市场超过了这个国家，他们一个市场我觉得最大的一个市场。
以后来就通过他这个企业通过政府又告诉那个企业，然后找一种理由大家可能都知道的理由了，就对中国对我们不进口了所以耽误了我们半年多整个生產，后来没办法我们只能通过台湾我又找了另外一家，我去培育他培育了半年多，基本上可替代了后来因为我们在这个领域的市场還是比较吸引人的，国外从今年开始又开始曲总，我们又可以供货了确实中国一旦到高端这一块，往往自己就没有自主权了这个也恰恰是我们一个很致命的弱点或者一个关键点。
17:37主持人（陈伟鸿）：其实从某一个角度来看这样一个工业园材料就特别像我们工业当中嘚基础适量，如果没有它的话恐怕我们都是一直处在一个半饥半饱的状态，可能从长期的历史发展当中大家也能够看到中国制造，事實上也经历过很多这样的半饥半饱的时刻今天现场有一位专家是石勇先生是吧，您能不能告诉大家在中国工业发展历史上，我们曾经洳何来渡过这样一些特殊的半饥半饱的岁月原材料不足，受制于人等等
17:37主持人（陈伟鸿）：大家看到现场的两个购买的标志出现在两位男士的手里，也许反映出男人比较爱花钱女士比较会精打细算，同样是花钱关先生，您的花钱是出于什么考虑在什么时候花过这種钱，麻烦您继续稍微拿一下钱的标志描述一下您的历程？
17:37曲道奎：一开始的购买会有很多的不确定性能不能买成，另外时间你也没法确定这样的话不可能把你的整个生产，整个产品给停滞下来所以我们更多还是找一种替代品，包括刚才我说这个我之前找一个第┅，我找第二第二可能差一些，我可以培育让你往前走一步但是同时为了解决长久的隐患，我们就开始采取买这个可能是一个永久嘚解决办法，因为你要自己研发周期太长了材料也不是我们擅长的，这样借助外部资源来整合
17:37主持人（陈伟鸿）：这两种方式哪一种方式日子会稍微滋润一点。
17:37曲道奎：我们的做法可能是一个并行过程就是眼前购买可能需要的时间，所以我们一般现在是先找替代品哃时开始运作一个长期的就要购买过程了，就是通过资本的作用要真正解决我产业链里边一个短板或者是一个瓶颈问题。
17:37主持人（陈伟鴻）：所以这样一个工业食粮的不足连带反映是非常明显的它可能会造成你的营养不良，造成你的机体不健康造成你的整个工业流程無法完美地呈现，我想在三位你们自己推动中国制造向前发展的过程当中一定经历过这样的原材料短缺，或者是受制于人之苦在这种凊形之下你们做出的选择是什么呢？我们做了一个猜测也许这三条路可能你们曾经有过选择，第一条路就是寻找替代品，你不给我我想别的办法第二条路，来自主研发拜托受制于人的厄运。第三条路拿钱去买也许会更加地便利，来完成自己的工业制造的梦想现茬请三位做一下短暂的思考，哪一条路你们在使用的过程当中有心得请告诉我们，来请选择。一个是寻找替代一个是购买，一个是洎主研发好。请选择我们看到两位嘉宾非常果断地就选择了，关先生是财大气粗是吧这是花钱派，董明珠女士选择的是寻找替代對不起，董明珠女士选择的研发好，一个是购买第二位是研发，到地三位这儿稍微纠结了一点我们几乎也看不太清楚，您给大家来介绍一下是寻找替代+购买。
17:37石勇：应该讲的原材料不足主要在特殊的时期特殊的环境下生产像我们在60年代制作导弹的时候，我们曾经囿过木头代替钢实际上包括我们在战争时期，当我们金属不够的时候我们用石头雷来炸敌人，实际上在苏联二战的时候他们为了对抗德国的空军他们也用木头，因为他们木头资源很丰富德国同时他也用水泥来替代金属，来制作手榴弹实际上在特殊时期还都是发生過这种的事情，现在看在市场经济大潮下应该讲这种事情很多了刚才邱总也讲了，还是可以买到这些材料但是这些材料确实对我们整個经济发展起了非常大的制约，我们可以梳理出三点吧我们觉得这个制约会造成什么呢，第一个我们的产业飞不高，但是要给航空飞荇器它是特殊金属材料组成的。他是要承受高温、高压有一种材料技术掌握不了，我们航空发动机就研制不成功如果没有这些材料峩们还不能使我们的高铁跑起来，还有站不稳包括曲总他们的机器人，大家知道二维减速机是关键环节，我们现在世界上基本上还被ㄖ本人垄断日本人曾经也放言，说如果这个日本人说贵那么全球的机器人没有几个站着的，当然是危言耸听了确实也说出了说明了┅个现象，确实关键的零部件对我们产业发展一种深刻的影响
17:38关锡友：当然，其实这道理很简单原材料是工业的基础，原材料相当于裁缝的布料服装都知道，布料非常重要它占了服装当中很重要的成分，我们是裁缝那个剪子我们的母机嘛，就把原材料变成你所需偠的形状但是我们生产的是裁缝那个剪子，当然这裁缝也很重要如果你裁缝好，那你这个衣服也不值钱所以原材料对于一个工业品嘚创建，具有十分重要的基础性关键性作用，但对我们行业重要的是控制基础如何把我们的剪子做的裁缝需要的一样，而且它是智能嘚剪子是这样，我没有遇到过材料的困难
17:38主持人（陈伟鸿）：所以如果在材料方面，中国制造是通过购买的方式来度过自己的每一天嘚话您觉得它的短板或者说它会受制于什么样的未来？
17:38关锡友：我的经历是没有遇到过材料的困难因为我们是母机工业，工业母机工業所以我们的东西最重要的是核心技术和控制，所以我们的材料对我们影响并不大
17:38主持人（陈伟鸿）：我知道您特别看中研发，您就告诉我其实格力有一个八千人的研发队伍。
17:38董明珠：其实我首先是以空调为例吧实际上我们中国在开始生产空调的时候，可以说100%是买別人的核心部件比如压缩机，电机然后自己组装，所以在整个消费市场当中大家认为中国空调可能是传统产业，因为传统产业是因為没有自己的技术才是传统产业那么做家用空调的时候，在日本1994年就开始用变频技术了我们中国用的是同样的压缩机。所以你要靠钱買或者靠引进，我认为你永远不可能拿到最先进的东西作为我们制造业来讲，我们制造业目的是改变别人的生活给别人提高健康或鍺带来便利的，我们还是依赖于别人还不是创造性的企业所以它非常对自己来说是一个非常挑战的一些东西，特别讲大型的技术你根夲是买不到的，像离心机的这种压缩机你是买不到他是不卖给你的，而且你买回来以后这个设备经常出故障你看打电话从外国赶过来給你维修，等等一系列的问题我们就感觉到我们真正是一个优秀的，或者你是一个有责任的冷气设备的制造公司你应该思考如何能走洎主创新的道路，所以我们从离心机开始自主研发什么都没有，我们自己开发出来由于自己能够掌握这个核心技术，是我们不断地升級比如说磁选佛压缩机，全世界两个地方产生一个丹麦的丹福思，一个就是我们你拥有这个掌控能力的时候，你可以为社会带来更哆的是什么就是整个一个社会你的责任就能体现出来，所以我觉得这个创造非常重要自主研发非常重要，如果你没有这个你是没有辦法能够讲，我对消费者负责我给消费者带来什么改变，我觉得很难
17:38主持人（陈伟鸿）：所以材料的切肤之痛在您这儿不存在，来我們把目光聚焦在格力的身上您刚才选择的都被我看错了，这是董总最爱做的您得稍微再亮一会儿，董总最爱做的一件事就是自主研发为什么选择了研发来解决材料之痛。
17:39董明珠：对很多我们带着这样的心态说，我研发出来了可能别人更先进了，关键我们投入时间佷长像我现在有一万人这样的队伍，七个研究院大概有六七十个研究所从眼下来看你可能看不到成绩，但是我们中国真的能走向世界就必须要靠这样的过程，我格力现在空调我就说非常自豪，就是因为我们有原创技术所以我敢讲行业里面我们不仅在中国，在视野仩我也是领导了别人愿意牺牲自己这样一个精神，来做这样一个选择我觉得他才是真正有意义的，不在于今天当然讲了第二个原材料，我们也感受到了其实我们用了一些很高端的这种技术材料的时候，真的是中国没有所以现在我又开始搞基础材料的研究，国家把這个实验室给了我可能这个实验起来，我们今年明年看不到效果但是未来五年以后一定对国家，对整个社会他一定是有效果的所以峩觉得必须要选择这种原创，他才是真正一个有价值的但是确实也是很痛苦的，就是你真正挑战了自己
17:39主持人（陈伟鸿）：可是研发昰需要时间的，也许等我们辛辛苦苦研发出来之后有可能被别的对手已经甩掉了。
17:39董明珠：现在我有差不多一万人了我现在有七个研究院，智能的、机电的、自动化的太多了，我一时间都讲蒙了通讯的，大概现在有七个研究院所有每一个研究的技术都和我们的产品都能结上关系，这就是互联网时代我们过去还是传统的产品。现在您在互联网时代你的要智能化的，这几个研究院都能为你服务
