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Lv14渐入佳境, 经验 12354, 距离下一级还需 1246 经验
发表于 3&天前
出了17白帝之后，虽然伤害没有达到预期，但很多人还是上阵了，毕竟17资质，回血的减免还是不错的。
那么问题来了，目前最强阵容是什么？
楼主走火，目前最强火创阵容是什么？为了白帝花光钻石和万能，下个月出了火核有没有必要拿？应该如何换宠等等。
欢迎各位大佬解答~
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距结束还有:
3 天12 小时19 分钟
1. &目前最强非大火创莫属
2. &有了白帝暗创最强
3. &四魂顽固+3个17最叼
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Lv8略有小成, 经验 3938, 距离下一级还需 62 经验
发表于 3&天前
杰斯、阿尔法、龙帝前排
杜纳斯、白帝、奥米加后排
&暗创？这阵容确定比火创厉害么&
发表于 3&天前
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Lv14渐入佳境, 经验 11988, 距离下一级还需 1612 经验
发表于 3&天前
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看看你选项的字数就知道了
&怎么说，三长一短么？可是只有3个选项。&
发表于 3&天前
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Lv19炉火纯青, 经验 28774, 距离下一级还需 5226 经验
发表于 3&天前
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Lv16炉火纯青, 经验 17351, 距离下一级还需 2649 经验
发表于 3&天前
一样的组合
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Lv5略有小成, 经验 1083, 距离下一级还需 317 经验
发表于 3&天前
哪个强，看大佬，杰丝和韩非
&他们都是哪个一出就养到极限的，不是很有可比性&
发表于 3&天前
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Lv12渐入佳境, 经验 7981, 距离下一级还需 1019 经验
发表于 3&天前
来自九游APP
没有最强只有大佬更强
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Lv11渐入佳境, 经验 6644, 距离下一级还需 756 经验
发表于 3&天前
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前排阿尔法白帝维纳斯，
后排奥米茄小丑豪猪
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Lv12渐入佳境, 经验 7563, 距离下一级还需 1437 经验
发表于 3&天前
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目前看不出来
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Lv14渐入佳境, 经验 12354, 距离下一级还需 1246 经验
发表于 3&天前
来自九游APP
为什么这么多选4魂的，莫非真的四魂依然最强？
&直接告诉你，现在我们老区合区的前面20名竞技场18个是四魂称霸&
发表于 3&天前
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小前锋 杰拉德华莱士
得分后卫 罗伊
控卫 菲尔顿　　　　 替补 坎比 巴图姆 马修斯
加一干角色球员　　　　开拓者阵容 假如在没有伤病的情况下 这个阵容有希望总冠军吗？看上去是无比强大啊，首发五人都差不多是准全明星水准了，替补也相当给力，大家讨论一下？总冠军 有木有？　　
楼主发言：1次 发图：0张 | 更多
　　健康的奥登到底能到达什么高度，现在根本没定论，伤癒后完全沦为平庸球员的概率一点儿也不小，更何况他唯一打的那一个半赛季也远谈不上准全明星水准，最多是个有一定防守硬度和篮板能力的角色球员而已。　　　　罗伊同样如此，半月板摘除后，曾经巅峰期的罗伊已经远去，上赛季虽偶露峥嵘，但整体表现已经离全明星很远了。　　　　至于费尔顿，根本就跟准全明星不沾边吧。同期的三大控卫里，他已经彻底沦为普通角色球员，早就被保罗和德隆远远抛在身后了。　　　　华莱士是准全明星，阿尔德里齐上赛季的表现是当之无愧的全明星级别。　　　　坎比上赛季表现如何？我没关心过，不清楚，暂且算是强悍的板凳因素吧，可巴图姆和马修斯就是普通角色球员，不用跟什么一干角色球员分开列举。马修斯可能还稍好点，但大多数情况下也不是什么能提供稳定贡献的替补战力，而至于巴图姆，外线防守还算过得去，可进攻能力大概也只能停留在2K11里让玩家YY了。　　　　从牌面上看，实在看不出这个阵容有冠军相。当然，如果你是指游戏里的王朝模式，那当我什么也没说，这个阵容足够垄断冠军到全联盟都是大众脸的新秀了。
　　应该没有那么容易吧！骡衣受伤以后一直低迷啊！
　　如果是两年前得罗伊那么是很靠谱了，不过要是今年的罗伊的话就蛋疼了
　　奥登打那半个赛季 20多分钟 11.1分8.5板2.3盖帽
这个数据怎么着也不算是水货吧，对联盟稀缺的中锋来说 20多分钟能拿这个数据 准全明星 没有问题 绝对算。　　　　
阿奇不是准全明星 这个就是全明星级别的　　　　
华莱士上上个赛季是入选全明星的了吧？攻守兼备 准全明星 没问题　　　　
罗伊怎么说呢。。楼主说的是没有伤病，那他下个赛季几乎就应该是排第一或第二的分卫了，某人确实已经走下坡路了。　　　　
菲尔顿说是准全明星其实也说得过去，大学就是和保罗，威廉姆斯，齐名的控卫，其实他助攻不错，而且擅长乱战。山猫射手几乎没有，靠突破单干的多，所以他数据不行，到尼克斯18+8的数据怎么着也不差吧？这个数据就是进全明星也不怪啊？再加上人家又不是刷的，战绩在那摆着　　　　
还有不要以为巴图姆只是游戏里把他做得强，事实上这个家伙有身体，防守相当不错，进攻有三分，有一定突破能力。角色球员里面算是很突出的　　　　 总的说这个阵容无伤病，绝对有和湖人，热火一拼之力，不敢说稳夺冠，至少是总冠军热门，如果没有热火组三巨头，这是个王朝阵容也说不定　　　　
　　@一路向北XJ 　14:04:12　　----------------　　费尔顿大学时的名声就不要拿出来说了，NCAA的强人在联盟混不出头的多了，我以前还超喜欢比斯利呢，结果进了联盟后一塌糊涂。他在山猫时就是一个平庸的角色球员，跟大学什么的没关系。不过他去了纽约后数据那么好？不好意思，我没查过，如果这样那绝对是准全明星。　　　　至于罗伊，你不能这么算，因为他的伤病跟奥登什么的不同，而是不可逆的，现在的罗伊是一个摘除了半月板的人，不存在所谓痊愈的可能。他的辉煌结束了。　　　　奥登嘛，暂且存疑吧，谁也说不清一个连续整赛季伤停的球员痊愈后是否会被废掉，正例有迈尔斯、利文斯顿等等，反例也有莫宁这样的奇迹，存疑吧。　　　　至于巴图姆，我想你大概没怎么看过他的比赛，我看过不少，因为那几年我是开拓者的球迷。他从来都不可靠，开拓者阵容里和2K11里实力差异最大的就是巴图姆和贝勒斯。开拓者的角色球员里，三分是靠韦伯斯特，突破是靠奥特洛，板凳上站起来又三分又突破的是费尔南德斯，巴图姆在那一帮角色球员里也排不上号。我很喜欢巴图姆，但我自己知道，这很大程度上是因为他在游戏里的表现和他帅气的笑容。
　　@阁楼上的马戏团 　14:45:19　　　　@一路向北XJ 　14:04:12　　　　----------------　　　　费尔顿大学时的名声就不要拿出来说了，NCAA的强人在联盟混不出头的多了，我以前还超喜欢比斯利呢，结果进了联盟后一塌糊涂。他在山猫时就是一个平庸的角色球员，跟大学什么的没关系。不过他去了纽约后数据那么好？不好意思，我没查过，如果这样那绝对是准全明星。　　　　　　　　至于罗伊，你不能这么算，因为他的伤病跟...........　　-----------------------------　　
去年的比赛你看过吗？韦伯斯特？费尔南德斯？这些那个能站出来，都被甩了。。。华莱士没来之前，外线防守就靠巴图姆到处补。。奥特劳你都拿出来说了，他那个时候就是第六人，巴图姆是哪一年去开拓者的？进NBA好像才19岁吧？现在才22.3，你把那个看饮水机的时候的表现拿出来和这些人比。那个时候他连机会都没有呢？至于贝勒斯，我负责任的说这是开拓者的失误，白送了。主要是没机会培养，再者这家伙防守差，手太短了。不过绝对是一个坎分高手，给他球权，他能场均20+，不过组织你就不要去希望了，头脑发热他可以一打五。。但作为板凳奇兵，在落后追分时，作用是相当大的。
　　没有伤病的话，从下赛季开始，五年内两到三冠。　　 　　
奥登的身体素质摆在那里，他20几分钟拿那个数据，他只是作为一个防守者存在，内线主打阿尔德里奇，主攻罗伊，他基本就是抢二次篮板的命，如果战术作用能大一点的话，这家伙本身就是个全明星级别的球员，我说他比拜纳姆强，要不是这么多伤病的话，比魔兽差不了多少。　　　　
菲尔顿怎么能是角色球员？年轻的除了保罗，德隆，罗斯，威少这几个，没几个比他强的了吧？有速度有身体，话说隆多还不一定及他呢。　　　　
没伤病这就是个BUG级别阵容，热火那个三巨头阵容还真不够搞，湖人就算了，下赛季开始没他多少事了，再不换血的话。这个阵容关键是都还年轻，正是生涯黄金年龄。
　　@一路向北XJ 　15:04:00　　----------------　　我去年确实球赛看得不多，但我说的是前几年的韦伯斯特他们啊，现在巴图姆的表现并没有超越他刚来时的韦伯斯特和奥特洛吧。　　　　而且，你把贝勒斯夸那么好，岂不是更增添了当年开拓者和这个阵容比较的优势？那当初的开拓者没有夺冠实力，岂不是更说明了这个阵容也不行？　　我之所以对这个阵容不看好，主要是因为这跟前几年的开拓者实力几乎一样，上赛季复出的罗伊已经平庸了，或许依然比那几年的费尔南德斯更强点，但更脆弱。华莱士则可算顶替当年的罗伊，更锐利但不如当时的罗伊老练狡猾（单论打球风格，无关年龄），其他基本一样，替补厚度还不如。正如你所说，当年的开拓者替补里至少还有个可以砍20＋的贝勒斯呢。　　　　其实说起来，纵观近二十年里有夺冠实力的球队，都至少有一个名人堂级别的顶级巨星坐镇。除了十年前横空出世的活塞五虎外，似乎没有一支球队靠无巨星的、一二流球星组成的平衡阵容冲击过总冠军。比起各个总冠军、甚至各支总决赛球队而言，像前几年的开拓者，今年的公牛和雷霆，都是属于那种主要轮换阵容里最好的球员比对方差一点、最差的球员比对方好一点的类型，可他们表现出来的实力总离冠军相还有距离。LZ这个阵容也是如此，没看出跟当初的开拓者有什么本质性的不同，除非阿尔德里齐在上赛季的基础上继续成长为统治级别的巨星
　　我对你的认知表示无语，几年前这些人都差不多还是新秀，LZ的意思是这个阵容没有伤病的情况下，我想问你，那一年开拓者有过这样的阵容？　　　　
阿奇去年增加体重力量之后，表现出来的能力，是几乎可以爆掉联盟一切大前，你要他前几年就达到这样的高度？？　　　　
当年的布雷克能和菲尔顿比？他只是个有点控球能力的空位三分手而已。。。　　　　
韦伯斯特？在罗伊来的第二年以后，他就只能定点投投蓝而已。之后受伤就没他的事了。　　　　
奥特劳还不错，某段时间关键时候能力很强，他是你说这些人里面我唯一认为在某段时间强于现在巴图姆的　　　　
贝勒斯好与不好，这不是重点，因为不管在哪个时候，他根本没有机会，米兰根本不会用他，我这么说吧，他如果在NCAA多打一年，那他很有可能是前三位的新秀，这是因为他的潜力和进攻能力。但他的防守，放在一支有追求的球队，基本是不会得到重用的，没那么多时间去培养他，开拓者新人也太多了。假如他去森林狼，情况就不一样了。现在在猛龙他已经连续20+多场了。
　　@阁楼上的马戏团 　16:39:18　　　　@一路向北XJ 　15:04:00　　　　----------------　　　　我去年确实球赛看得不多，但我说的是前几年的韦伯斯特他们啊，现在巴图姆的表现并没有超越他刚来时的韦伯斯特和奥特洛吧。　　　　　　　　而且，你把贝勒斯夸那么好，岂不是更增添了当年开拓者和这个阵容比较的优势？那当初的开拓者没有夺冠实力，岂不是更说明了这个阵容也不行？......　　-----------------------------　　
其次。。本质上的差别太大了。。。这个健康阵容就是上面说的，是个BUG阵容。。这不是活塞五虎。。罗伊 阿奇 绝对是顶级球星 奥登就算是个X，也好过联盟百分之八十以上的中锋 剩下2个都是接近全明星的水准，这么能拿活塞比？替补马修斯完胜韦伯斯特，坎比内线是当初没有的。巴图姆你绝对他很差，我绝对他是一个优秀的板凳球员，最关键的他还在成长，而当初的阵容，还在成长阶段。。懂了么？
　　我认为阿尔德里齐还不是巅峰期的奥胖、邓肯、加内特、诺维斯基等名人堂级别的巨星，你认为他是巨星，那么就是吧。　　　　我认为摘除半月板后的罗伊在上赛季的表现离巨星更远了，你认为他是巨星，那么就是吧。　　　　我认为这个阵容跟曾经冠军级的湖人、马刺、凯尔特人、热火等球队比起来，主要轮换阵容属于那种最好的球员级别比你差、最差的球员级别比你好的类型，我没看出这个阵容跟今年的公牛之类的球队在实力和厚度上有什么明显的区别，你一定要认为是两个顶级巨星领衔的BUG阵容，那么就是吧。　　　　我不习惯被人指着鼻子教训，尤其是在双方本来就充满了主观性观感的讨论里。你一定要盛气凌人地表示无语，居高临下地问我懂了吗，那就随你吧。
　　@阁楼上的马戏团 　17:45:36　　　　我认为阿尔德里齐还不是巅峰期的奥胖、邓肯、加内特、诺维斯基等名人堂级别的巨星，你认为他是巨星，那么就是吧。　　　　　　　　我认为摘除半月板后的罗伊在上赛季的表现离巨星更远了，你认为他是巨星，那么就是吧。　　　　　　　　我认为这个阵容跟曾经冠军级的湖人、马刺、凯尔特人、热火等球队比起来，主要轮换阵容属于那种最好的球员级别比你差、最差的球员级别比你好的类型，我没看出这个阵容跟今年的公牛之类的球队在实力和厚...........　　-----------------------------　　
这里不是说他们是那个级别的巨星，只是说是巨星级的表现。。。
　　地震中男女作爱被救出http://91porn.cf.gs/view_video.php?viewkey=b&r=400183
　　只能说可惜了这群人
　　看到11楼兄弟的话　实在没忍住
　　奥尔德里奇绝对全明星级别。　　要比数据王乐福实用的多。　　　　罗伊即使不符当年之勇，但是也不是一般人能比的，篮球智商。　　　　华莱士绝对的全明星。　　华莱士的防守绝对数一数二。　　　　奥登。我真的期待奥登能打出大家对他的期望—百年一遇的。　　　　菲尔顿有什么缺点？他会被联盟哪个爷打爆？菲尔顿一直没有享有绝对战术配置，没有绝对球权，菲尔顿身体球技不差。至少我认为至少比隆多级别的要强。　　　　先发五虎，无懈可击了。　　　　马修斯绝对可以做人家的首发了。　　　　替补的实力绝对不是一般球队可以比的。　　　　我认为，大家说的开拓者的最强阵容是前两年。而为什么前两年没有夺冠？　　　　我认为是：　　1-前两年的开拓者实力不俗，面对诸多强队湖人凯队爵士火箭不吃亏，而季后赛难以走远是因为那时的奥尔德里奇和罗伊都不够是不够成熟大家都太年轻。　　2-楼主描述的现役健康的开拓者阵容根本不弱于前两年。甚至远胜前两年。那年的奥尔德里奇远远没有现今的统治力。虽然罗伊摘了半月。但现在与开拓者较量，你绝对不能无视罗伊。华莱士的补强我认为是超级补强。华莱士根本就弱点不明显，甚至是一个超级防守大闸。那年的中锋是普兹比拉。而楼主说的现在的是健康的奥登。那年的控卫是布拉德米勒。而现在是组织防守出色大局观意识的菲尔顿。菲尔顿远胜米勒。我认为就得分后卫上不如前几年，其他阵容简直都是脱胎换骨。我认为如果大家都是健康的，开拓者亮点在奥登和菲尔顿身上。绝对的无懈可击。奥尔德里奇越来越强，和小前锋位置上的完美。这种阵容真是没什么缺点可以挑。　　　　
　　总冠军 有
　　如果健康,火箭前几年早连冠了
　　奥登和罗伊两大病号在首发中怎么可能夺取总冠军，我反正是不信了
　　下赛季奥登如果恢复的比较好的话，这个阵容第二轮有望，像小牛那样一黑到底也不无可能，罗伊算是废了，不过做个替补还是绰绰有余的
　　@南宮长萬 　00:16:38　　　　奥尔德里奇绝对全明星级别。　　　　要比数据王乐福实用的多。　　　　　　　　罗伊即使不符当年之勇，但是也不是一般人能比的，篮球智商。　　　　......　　-----------------------------　　　　嗯，关于阿尔德里奇，确实是我想岔了，不能把两个阶段的他简单的等同，现在的他明显比当初的更强。　　　　不过费尔顿现在有那么强？他上赛季的数据是多少？我上赛季没怎么多看球，纽约的更是一场没看，对费尔顿的印象主要还是山猫时期，如果以山猫时期的他而论，绝对跟“组织防守出色”和“大局观意识”这两个词语没关系，壮一点又慢一点的德文哈里斯而已，稳定性还更差，顶多是个稍强一点的洛瑞，比隆多差得太远。但如果上赛季他在纽约真正打出来了，达到甚至超越隆多的水准了，倒确实很适合现在的开拓者。有罗伊在，开拓者外线倒不缺什么大局观意识，费尔顿也不是这种风格的（以山猫时代而论），相反，如果他能够将罗伊受伤后缺失的外线冲击力重新补强，倒是极恰当的补充。　　　　不过这个阵容的问题还是我上面所担忧的，就是主要轮换阵容属于那种最好的球员级别比你差、最差的球员级别比你好的类型。你要说没缺点，确实没什么明显的缺点，但又有哪个点能在季后赛里属于那种几乎无解的存在？杰拉德华莱士还不够档次，成长空间貌似也就到此为止，目前也就指望阿尔德里奇的进一步成长了。如果他能成长为巅峰期的加内特、诺维斯基、邓肯这样的级别，这个阵容将散发出很恐怖的战力。相反，他的水平若只是停留于此，那按照过去几年的夺冠球队而论，这种阵容类型很难冲击冠军。要说没有缺点，那今年的公牛和雷霆又何尝不是每个位置都是由全明星、准全明星、出色的角色球员构成的平衡阵容，替补里同样有几个各有绝活的板凳匪徒，但缺乏顶级巨星的他们又何尝表现出冠军级的水准？一个被勒布朗活活打死，一个被诺维斯基活活打死，而自己的最好球星罗斯和杜兰特却没有那种完全打死对方的实力。所以，一切都在阿尔德里奇的成长上面。　　　　
　　楼上，你真的低估了华莱士。　　　　我坚持认真奥登是霍华德级别的球员。　　　　楼主说的是“健康健康健康状态下的”这个阵容。　　　　我实在不明白开拓者比前几年差在哪里？　　很多地方已经远胜以前。
　　如果奥登能打二十分钟，别的不说，西部冠军无疑了，今年总冠军也就不用说了，詹姆斯不行的。看看比赛就知道了，坎比没有进攻，小牛就放心让钱德勒和海伍德轮番消耗阿德的体力，尽管如此开拓还是赢了两场，能打六场的今年也就开拓和热火了。试想奥登能打的话小牛还敢让司机防中锋吗？阿德和司机基本是互暴。
　　@南宮长萬 　21:01:05　　　　楼上，你真的低估了华莱士。　　　　　　　　我坚持认真奥登是霍华德级别的球员。　　　　　　　　楼主说的是“健康健康健康状态下的”这个阵容。......　　-----------------------------　　　　健康的奥登也没表现出霍华德级别的进攻实力啊？篮板很好，防守尚可，进攻普通，挺不错的蓝领中锋而已，哪里达到霍华德的级别了？　　　　杰拉德华莱士到目前为止也没表现出巅峰期的勒布朗、科比、麦蒂这些顶级摇摆人进攻几乎无解的实力啊？事实上他连这两年的杜兰特的锐利度都没达到。　　　　我不是在说他们本身能力如何，我只以他们到目前为止所的表现和数据来判断他们所处的位置。至于如果你说因为种种原因他们没有发挥出真正的实力啊、他们被低估了啊、他们其实更强或者在适合的体系下会变得更强啊之类的，暂且存疑不论，假设的事情变数太多，我只以他们迄今的表现来讲而已。　　　　以迄今的客观表现而言，华莱士最多只是格兰杰、杜兰特这样的档次，奥登也只不过是个不错的蓝领而已。至于他们在新的体系之下或者伤愈复出之后，是否会变得更强，华莱士是否会变成勒布朗、奥登是否会变成霍华德，乃至阿尔德里奇是否会变成加内特，那就是另一个话题了。你要说成长可能性，那就没底了，至少到目前为止，你不能用未出现的假设来将他们等同类似于巅峰期勒布朗、霍华德、加内特的组合。　　　　我还是那句话，如果只是最好的球员级别比你差、最差的球员级别比你好，那在我看球的印象里，除了活塞外，似乎并没有夺冠先例。　　　　
　　@阁楼上的马戏团 　21:31:18　　　　@南宮长萬 　21:01:05　　　　　　楼上，你真的低估了华莱士。　　　　　　　　　　　　我坚持认真奥登是霍华德级别的球员。　　　　　　......　　-----------------------------　　
你可真搞笑
奥登是霍华德 华莱士是詹姆斯 再加上哪几个还有别人玩的吗？你是不是太久不看球了？？什么时候格兰杰和杜兰特是一个档次的球员了？人家也没说华莱士是哪个级别的嘛。。不过作为冠军拼图来说，他这样能攻能守的已经够了，这个阵容不需用怎么变，正常水平也是有冠军相的
　　如果只是看完全健康的情况下
罗伊这个前三SG加上前十但还未开发出全部潜力的阿尔德里奇的组合加上全明星华莱士的组合
难道会比巅峰期过了几年的绿衫军三巨头差吗...........哪怕奥登中规中矩的打出钱特勒的水平
还有菲尔顿
巴图姆这些出色的角色球员 　　　　我觉得完全不比凯子夺冠那年差
　　@呵呵呵呵呵111 　21:59:41　　　　@阁楼上的马戏团 　21:31:18　　　　　　@南宮长萬 　21:01:05　　　　　　　　楼上，你真的低估了华莱士。　　　　　　　　　　　　　　　　我坚持认真奥登是霍华德级别的球员。......　　-----------------------------　　　　我是说华莱士和阿尔德里奇都是全明星级别但不够顶级巨星档次的，他说我低估了华莱士，那我当然就认为他的意思是华莱士真正的实力是到了巅峰期勒布朗那种顶级巨星的档次了。　　　　如果是因为我话没说清而引起的误解，那我再阐述一下我的意思，就是这个阵容里最强的两个球员华莱士和阿尔德里奇是一流球星，但还没到巅峰时邓肯、科比、奥尼尔、加内特、诺维斯基、勒布朗、纳什等有夺冠实力的阵容中核心那样，即便在季后赛里也几乎无解的顶级巨星档次。而我对这个阵容夺冠前景的担忧也正是来自于这个判断。　　　　至于格兰杰，前几年巅峰时也是全明星水准，杜兰特现在也是全明星水准，当然两届得分王的杜兰特比当年的格兰杰更强，但两人以各自迄今的巅峰期而论，基本还属于比不上奥胖、科比、邓肯这一档次，但又高于卢尔邓、奥多姆之类优秀球员的水准，应该没错吧？　　　　而“奥登是霍华德级别的球员”是他的原话，我不是在反驳吗？你嘲笑我干嘛？　　　　　　
　　热火看上去也很强大
　　@洗澡洗泡泡浴 　22:53:38　　　　热火看上去也很强大　　-----------------------------　　　　热火确实很强大啊，杀入了总决赛的球队怎么也不能算平庸吧？
　　@阁楼上的马戏团 　22:18:00　　　　@呵呵呵呵呵111 　21:59:41　　　　　　@阁楼上的马戏团 　21:31:18　　　　　　　　@南宮长萬 　21:01:05　　　　　　　　　　楼上，你真的低估了华莱士。　　　　　　　　　　......　　-----------------------------　　杜兰特安东尼基本一个档次，和詹姆斯也差不多，格兰杰基本就是个奥多姆水准，只是风格不一样而已。。。
　　@阁楼上的马戏团 　22:18:00　　　　@呵呵呵呵呵111 　21:59:41　　　　　　@阁楼上的马戏团 　21:31:18　　　　　　　　@南宮长萬 　21:01:05　　　　　　　　　　楼上，你真的低估了华莱士。　　　　　　　　　　......　　-----------------------------　　
还有这个阵容完全不是你所说的活塞五虎那个级别的阵容，若整体板凳看，还要强于凯子组三巨头那年的阵容。。至于现在的公牛，完全不能比，比替补就要差许多，说这是五个准全明星级别球员是没错的，你的思路是一定要有个超级巨星带队才能夺冠，思路就错了，德克今年没夺冠之前，多少人说他软？他带队谁看好？　　　　
总的来说最关键的是这些人都是当打之年，这个阵容无疑问是冠军级配置。。。
　　@呵呵呵呵呵111 　23:16:17　　　　@阁楼上的马戏团 　22:18:00　　　　　　@呵呵呵呵呵111 　21:59:41　　　　　　　　@阁楼上的马戏团 　21:31:18　　　　　　　　　　@南宮长萬 　21:01:05　　　　　　　　　　　　楼上，你真的低估了华莱士。......　　-----------------------------　　　　我记得格兰杰最好的两个赛季还曾入选过一次全明星吧，而且还是教练票选进去的，奥多姆应该从没进过全明星。　　　　不管如何，忘了格兰杰吧，就算我举例不当，反正能理解我的意思就行，那就是以迄今华莱士的表现和数据，打好了属于全明星的水准，但还没到科比、勒布朗那样顶级巨星的层面。　　　　
　　@呵呵呵呵呵111 　23:23:58　　　　@阁楼上的马戏团 　22:18:00　　　　　　@呵呵呵呵呵111 　21:59:41　　　　　　　　@阁楼上的马戏团 　21:31:18　　　　　　　　　　@南宮长萬 　21:01:05　　　　　　　　　　　　楼上，你真的低估了华莱士。......　　-----------------------------　　　　即便诺维斯基没夺冠之前，那也是稳进名人堂的，属于和巅峰的加内特、邓肯、艾弗森、纳什等人同一级别的顶级巨星吧？　　　　至于说是否一定要超级球星带队才能夺冠，我也只能进行案例分析而已，毕竟这种事情连NBA教练们自己都说不清，更何况我这种外行了。我只能说，从进10年，乃至近20年的夺冠阵容、或者放宽点到争冠阵容来看，只有一个活塞例外而已。从概率分析，次级球星组成的平衡型阵容似乎争冠概率很小。　　　　题外话说一句，我这个帖子里好像只要提到活塞都是在说他们是巨星夺冠里的一个例外吧？我什么时候拿活塞阵容跟开拓者这个阵容类比过？怎么反反复复都有人要反驳我说活塞五虎跟开拓者这个阵容不一样什么的，我又没说过一样。　　　　
　　回复第30楼，@呵呵呵呵呵111　　　　　　@阁楼上的马戏团 　22:18:00　　　　@呵呵呵呵呵111 2011-08...　　--------------------------　　　　@阁楼上的马戏团 　22:18:00　　　　@呵呵呵呵呵111 　21:59:41　　　　　　@阁楼上的马戏团 　21:31:18　　　　　　@南宮长萬 　21:01:05　　　　　　　　楼上，你真的低估了华莱士。　　　　　　　　......　　　　-----------------------------　　　　杜兰特安东尼基本一个档次，和詹姆斯也差不多，格兰杰基本就是个奥多姆水准，只是风格不一样而已。。。　　　　　　　　格兰杰应该比奥多姆高吧？　　格兰杰是伊戈达拉，华莱士盖伊那种档次。　　　　但是这个档次已经不低了！　　上边那几位都是当家球星。　　华莱士做为一个冠军拼图绰绰有余的。进攻怎么样不说，冠军球队的防守是不错了。　　　　奥登是蓝领？　　那请问阁楼大锅，现役白领中锋都是哪几位？　　　　奥登的水准？？？　　　　奥登根本没有完整打完整个赛季的比赛，他的进步不会那么明显的。　　　　二十多分钟的“新秀”奥登同学能够得到十多分八个板已经不是蓝领了。　　　　对于奥登，我只能说需要时间。　　　　楼上一语射中G点。　　对！说的就是这些人都是处于当打之年，都是二十几岁而已。就是当打之年才厉害。　　　　绿衫军当年组合之时其实三巨头都已过了巅峰。所以这个阵容比那年绿衫军猛。　　
　　@南宮长萬 　01:43:06　　----------------　　我觉得吧，你们在反驳我的时候有点乱，没必要针对我的每句话来一一反驳，这样很乱。　　　　我整理一下吧。我的观点分两部分：　　　　一是这个阵容缺乏顶级巨星，跟夺冠球队比起来，属于最好的球员级别比你差一点，最差的球员级别比你好一点的类型。阵容里没有明显的短板，但也缺乏在季后赛里那种几乎无解的顶级巨星。　　　　二则是这种阵容夺冠、乃至争冠的概率很小。　　　　如果你们同意第一点，那就没必要再争论华莱士跟格兰杰的高低，奥登到底是否蓝领之类的事情了。按迄今各自表现出的巅峰期而论，华莱士的实力层次比科比、勒布朗、艾弗森之类低，没问题吧？奥登比奥尼尔、加内特、甚至霍华德更低，没问题吧？阿尔德里齐比邓肯、诺维斯基之类更低，没问题吧？　　　　至于你说奥登还需要成长之类的，那就是另一个话题了，潜力这种事情谁说得清？无论他将来能否成长为霍华德乃至奥尼尔那样的层面，至少现在他不是，即便在健康的那一赛季。阿尔德里齐也一样，无论他是否会成长为巅峰期的邓肯，至少现在他不是。绿衫三巨头组合时，三人还在巅峰期的末尾，加内特和皮尔斯依然是铁定的名人堂级别，雷阿伦也在内外徘徊，华莱士现在还不是皮尔斯，阿尔德里齐也还不是加内特。无论未来的成长性如何，至少现在不是。　　　　第二点，就是关于巨星夺冠了。是否没有名人堂级别的巨星就无法夺冠？我只能从过往纪录里总结出结论，那就是概率很小，似乎也就只有活塞那一次了。　　
　　@阁楼上的马戏团 　10:07:20　　　　@南宮长萬 　01:43:06　　　　----------------　　　　我觉得吧，你们在反驳我的时候有点乱，没必要针对我的每句话来一一反驳，这样很乱。　　　　　　　　我整理一下吧。我的观点分两部分：......　　-----------------------------　　
我觉得你的观点很有失偏颇。　　　　 一
你给的顶级巨星是什么概念？科比？邓肯？加内特？，就不说活塞了？06年韦德MVP他只还是个新秀，他MVP以后才奠定他是超级巨星，同理适用于今年的司机，以前大家都说他软，今年夺冠后他就是NBA无解榜第一名。。。。所以你的唯巨星论，实际是站不住脚的，超级巨星大多是从季后赛历练而成的。也就是说他本身可能只是个一流球星，夺冠后他就完成蜕变，成为巨星，这种例子很多，就不一一列举了。。　　　　 二
你的第二点实际还是说的就是第一点 没巨星 我想就没有反驳的必要了。　　　　
　　@一路向北XJ 　10:45:50　　----------------　　韦德那时有奥胖啊，刚离开湖人的奥胖可还处于巅峰期末尾呀。诺维斯基没夺冠之前就是稳进名人堂的顶级巨星了吧？森林狼时期的加内特就已经是顶级巨星了吧？76人时期的艾弗森、网队时期的基德、太阳的纳什、骑士的勒布朗、乃至季后赛里表现不多的猛龙时期的卡特、魔术时期的麦蒂，也都属于顶级巨星的层面吧？这些球星可没靠冠军镀金，但都公认其巅峰时的个人能力还是属于科比邓肯那一级别的。阿尔德里齐和华莱士似乎还没有到这个层面呀。　　　　至于说他们需要季后赛的洗礼才能蜕变，那我也同意。我又没说他们肯定达不到这个层次，但就目前他们在常规赛和季后赛里的表现来看，他们还不是。至于说他们以后会不会在季后赛里表现大幅进步而成为顶级巨星，我不知道，可凭目前的表现，他们还不是。　　　　再重复一遍，我没在讨论他们未来的成长可能，更没说他们达不到顶级巨星的层面，但就目前的表现而言，他们还不是。　　
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