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&p&嗯，作为C B玩家我就评一下这俩吧。&/p&&p&&b&先说结论——舰B用17年8月活动给我们上了完美的一课——一个其实本不应该算太烂的活动是如何被一个烂到没边的策划给毁了的。&/b&&/p&&p&&b&再谈原因——我个人根据我一些工作经验的看法是——其实不止是策划的问题，是整个游戏公司对游戏玩家群体的错误估计导致了后面的一连串失误。&/b&&/p&&p&&br&&/p&&p&为什么这么说呢，因为游戏公司对于PT数据的控制，一开始的想法应该是，大部分玩家选(挑)择(重)性(要)的搬走商店里的东西。&/p&&p&这里看起来似乎没错，但是为什么我说游戏公司失误了呢？原因是因为，舰B玩家以其风格吸引的玩家多半应该是日式游戏玩家为主的群体，而日式玩家为主的群体中普遍存在一个类型的玩家——收集党。&/p&&p&这也进而就造成了原本没问题的想法变成了有问题，因为你要是针对的是非收集党玩家而真的就是一般的手游玩家，但是偏偏你的游戏面对的主流玩家群中很大一部分偏偏是这些收集党，那问题就来了。&/p&&p&收集党的想法是我要搬空，结果你给他们来一句不能搬空，然后收集党一看你商店里给的那些东西，又一想游戏可以氪金买油的选项，思维自然而然就拐到了——就为了这点破烂你要我付费？？&/p&&p&&b&我愿意善意的认为游戏公司真的并不了解这些收集党玩家，因为从商业规则上来说这里有一点说不通，就是没几个玩家会为了垃圾花钱，所以我认为会把这个直接考虑成赢利点的概率实际上是比较低的，因为比例太低，而且会造成极差的口碑。&/b&&/p&&p&&b&但是，一个普通的玩家也不可能站在你公司的角度去思考，玩家只能也只应该按照玩家的方向去思考，那就变成了怀疑官方是恶意骗钱，也就是俗称的吃相难看。&/b&&/p&&p&&b&这就是这次舰B活动官方开始失误的本源，一是因为不了解玩家群体，二是策划压根就没站在玩家的角度去考虑问题。&/b&&/p&&p&&br&&/p&&p&往下，其实我们把商店里那些比较重要的东西以及兑换值的要求如果你把这些东西平均一下算到活动的总时间里，其实也不算过分。&/p&&p&这里我们可以算一下，这次活动其实真正有价值的东西的总PT点数就是36100点，也就是&/p&&p&皮肤+北宅+装备+彩箱+全家具各一个&/p&&p&36100点平均到20天，也就是平均每天1805点，然后镜面每天平均650左右，也就还剩下1150，最后1150假设打通D4刷D4一次160，也就平均是刷8次(7.18次)，8次算每次出击打6.5场战斗(.5是意外冗余)，然后按照比较高的消耗一场战斗70油算，也就是445油一次，8次也就是3640油，这个对于标准每日平均能获得的油数来说只少不多。&/p&&p&&br&&/p&&p&看起来似乎是没问题的，但是实际上这里又出现了三个失误——&/p&&p&&b&一、压根没考虑低难度玩家的PT获取量。&/b&&/p&&p&&b&二、压根没考虑很大一部分玩家不可能每天像上班一样保障时间玩游戏。&/b&&/p&&p&&b&三、策划压根就不懂哪怕半点玩家的心理，说白了我怀疑这策划自己是否玩游戏。&/b&&/p&&p&&br&&/p&&p&这里我们先把第一个问题暂时往后放，因为实际上没考虑新人的情况这次简直可以说出一大箩筐，我们把第二点和第三点放一起先谈。&/p&&p&&b&身为一个游戏活动策划，你得考虑大部分的玩家时间都不是那么固定能整天定点定时间上线，外加还是学会利用大量的前期奖励留住玩家的耐心，一个正常的活动的安排方式应该是在短时间内提供总活动大概50%左右的奖励，然后再把后面的50%平均分。&/b&&/p&&p&举个例，就像这次活动，如果这次B比如出一个任务，可以让打的玩家比如在前期的两天时间内可以获得按照50%算也就是大概16000点PT点，剩下的16000点可以适度降低后部的日常获取量，那么就会造成一个效果——&/p&&p&玩家至少前面短时间内就可以肯定的拿到北宅以及欧根皮肤加上至少一件彩色装备，或者其他他认为值得的绝大多数组合。&/p&&p&&b&这样就有两个好处，一是时间不是那么固定的玩家至少在他可以上线的算时间内可以确保获得大量的奖励，这样他不至于因为感觉拿不到东西直接感觉对游戏失望，另一个好处是对于长期在线玩家也保证了一开始就直接的拿到了大量奖励在心理上一开始就获得了足够的回报量，这样可以增加他玩下去的信心。&/b&&/p&&p&但是偏偏舰B的策划就不这么干，就是简单的做了一个除以20天来计算了平均每天让玩家只能获得多少点PT，这就直接造成了上面所说的问题，时间不固定的玩家一看这个回报量直觉上就认为自己大部分的奖励都无法获取然后直接放弃了希望，而时间固定的玩家也不舒服因为努力了一两天重要的东西都没获得两样。&/p&&p&&br&&/p&&p&那么同样的情况，总被飞妈然而玩家总能对他不离不弃的的田中氏的舰C又是如何处理的呢？&/p&&p&&b&C的情况实际上一般开活动也是20天左右，但是C的策划从来不会按照玩家必须上班一样打20天来策划活动。&/b&&/p&&p&C的实际情况是，策划考虑的是一个主要奖励期间加一个次要奖励期间。&/p&&p&什么是主要奖励期间？就是把重要的奖励以固定掉落形式放在每个图的结尾，然后全部图直接打通的时间，这个时间在C一般控制在20小时左右。&/p&&p&至于次要奖励期间，其实也就是用来给肝神们去获取一些仅仅用来满足收集癖的非重要的不固定奖品的时间，比如各种需要打捞的船，这个时间就会很长，可能在20-100小时不等。&/p&&p&&b&如果一个玩家没太多时间玩游戏，那你把20个小时平均在20天，每天一个小时他很容易挤出时间，另一个优点就是无论没时间的玩家还是时间充裕的玩家，都可以在短时间之内获得主要奖励，让玩家更有信心玩下去。&/b&&/p&&p&&b&至于次要奖励，时间紧的玩家没有获得可能会觉得遗憾，但是这仅仅是“遗憾”而不会造成玩家“怒删游戏”，因为这个部分的奖品并不重要；而时间充裕的玩家们也开心，一是避免了这些玩家在短时间内完成奖励造成无所事事的情况，二是这些某种程度上微不足道的奖励可以成为他们证明自己是“核心”的证据。&/b&&/p&&p&这还不提田中一般也会在半年左右的时间里重新让这些奖品实装，这其实是另一个高招，就是让那些有“遗憾”的玩家惦记着自己没获得的奖励而且也知道只要玩下去总有弥补遗憾的一天，进而增加了整个游戏玩家群体的粘性。&/p&&p&而且，另一个高明的地方是——田中懂得某些特殊功能的奖品是需要给玩家留备份的，也就是舰C的玩家都会发现，放在次要奖励的奖品一般在主要奖励时间的必定掉落里都有同型，而且主要奖励的同型一般性能更高，这在另一方面也防止了玩家心理落差过大，因为有和没有的差距远远大于有一个和有多个的差距。同时，收集完全的玩家在与收集不完全的群体交流时有意无意的“晒”，也进而增加了没拿到的玩家弥补“遗憾”的决心，既满足了前类玩家的虚荣心，也增加了后类玩家玩下去的决心，也就是两类玩家都提高了粘性。&/p&&p&所以，综上所述，在奖励的安排上，这次B的活动策划真是被整天被玩家Flying mother的田中氏爆得估计比上述那位还飞得高……&/p&&p&&br&&/p&&p&奖励方面的问题大概就这些，接下来我谈一下游戏难度方面的问题。&/p&&p&B的这次活动我认为其实都不用吐槽了，难度控制的糟糕有目共睹，完全没考虑新人以及战斗场景次数几乎不留冗余之类的情况比比皆是。&/p&&p&而且，更要命的是，官方处理玩家反馈难度过高的处理手段，简直是危机公关处理失败的范本，当然没当年三星爆炸那么惨，但是也确实处理得很难看。&/p&&p&这方面我就不埋汰B了直接谈C吧。&/p&&p&&b&在C的方向，田中处理难度一般是通过这么几个手段解决。&/b&&/p&&p&&b&一、前面的几个图中必然有几个是白送或者随便努力一下就可以过的难度。&/b&&/p&&p&&b&二、“可控的”最高难度图一般不是最后一个，反而是倒数第二个，倒数第一个一般是用来测试新系统的“不可控的”最高难度，也就是用来做极限测试的。&/b&&/p&&p&&b&三、将重要的奖励放在“可控的”部分之前，重要奖励一般是避免放在“不可控的”最后一个图的。&/b&&/p&&p&这样的套路有什么好处呢？&/p&&p&第一、可以防止游戏全盘难度崩溃。&/p&&p&第二、在难度失控的时候也可以保证玩家已经拿到了大部分核心奖励，避免玩家的愤怒值瞬间突破临界点给后续处理留下足够的应急时间。&/p&&p&并且，在以上两个手段之外，田中还准备了第四个用来危机公关手段，就是——&/p&&p&&b&四、在“不可控”难度失控的时候，分两步解决问题：&/b&&/p&&p&&b&1.如现有反馈数据支持在一次调整后可以让难度完全进入可控程度内，则对区域进行难度修正。&/b&&/p&&p&&b&2.如现有反馈数据不支持在一次调整之后让难度进入可控程度内，则放弃难度修正直接将难度调整为——白送。&/b&&/p&&p&&b&3.绝对避免出现一次难度下调大部分玩家依然打不过导致二次难度下调的情况。&/b&&/p&&p&这个我就不举例了，C这边这么处理的例子实在太多，比如核弹、核弹以及核弹……&/p&&p&而这样处理难度失控，又有什么好处呢？&/p&&p&第一、避免浪费宝贵的应急时间，玩家不至于过于愤怒直接放弃游戏。&/p&&p&第二、避免玩家因为重复的难度下调丧失对游戏活动运营者的信心。&/p&&p&&br&&/p&&p&然后看看舰C对于难度的控制方案以及对应的失控解决手段，我们再来看舰B的，其实感觉基本就是——这边啥方案都没有。&/p&&p&&br&&/p&&p&==================17.8.8==================&/p&&p&&br&&/p&&p&嗯，想到了我还是声明一下，由于这是知乎我觉着还是有必要遵守学术严谨性，所以对于没有确实数据证据的我不谈，包括暗改之类的。&/p&&p&这里的意思不是说官方没暗改，因为要是真没暗改不可能这么多玩家反映，况且官方自己也承认过“修正了自爆船速度的BUG”，所以我的重点是“我没有数据证据所以我不谈”。&/p&
嗯，作为C B玩家我就评一下这俩吧。先说结论——舰B用17年8月活动给我们上了完美的一课——一个其实本不应该算太烂的活动是如何被一个烂到没边的策划给毁了的。再谈原因——我个人根据我一些工作经验的看法是——其实不止是策划的问题，是整个游戏公司对游…
运营：氪金。这点基本没有悬念...当然，不给爆肝大佬准备点福利也是不行的，这也是豹子头零充横行的原因。&br&&br&玩家么。怎么爽怎么来，以前我热衷于爆肝，现在只有氪金能给我带来愉悦了。&br&&br&要说为什么...&br&&br&回忆杀：&br&&br&310满级满芙芙飞哥还有红A，欢迎PY！&br&&br&今天也没赚到多少友情点呢。&br&&br&&br&那好吧！反正都赚不到友情点了，111黑贞孔明挂起来，爱用不用！&br&&br&啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈！爱！爱！&br&&br&&br&没错，我大概是疯了。&br&&br&最后国际惯例黑运营&br&&img data-rawwidth=&695& data-rawheight=&1065& src=&/v2-b08b856b34e21fc704202_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&695& data-original=&/v2-b08b856b34e21fc704202_r.jpg&&
运营：氪金。这点基本没有悬念...当然，不给爆肝大佬准备点福利也是不行的，这也是豹子头零充横行的原因。 玩家么。怎么爽怎么来，以前我热衷于爆肝，现在只有氪金能给我带来愉悦了。 要说为什么... 回忆杀： 310满级满芙芙飞哥还有红A，欢迎PY！ 今天也没…
&p&我是个舰R玩家，没玩过舰C，平常是不怎么关注舰R话题的，但今天我想请求一下能看到这个回答的各位舰R玩家们：不要学幽灵子那个友善度！！！！！&/p&&p&我们享受我们所度过的游戏中的时光；我们无法容忍自己所喜爱的游戏被人恶意中伤;这非常正常，一小部分舰C玩家使用着种种冠冕堂皇的理由恶意攻击舰R，十分令人不爽，我们有理有据的怼回去也很正常。&/p&&p&
但这不是我们模仿他们如此无耻下流的攻击方式的理由！&/p&&p&
更不是我们主动挑起争端的理由！&/p&&p&
我们有什么理由去学习那一小部分人的攻击方式？尤其是巨斧风那种人？&/p&&p&你看他的微博SAN值不会降吗？!&/p&&p&我们究竟有什么理由去模仿那种友善度？！&/p&&p&我们是不畏惧攻击，可我们为什么要主动攻击呢？&/p&&p&这两张图明显叠不上我们为什么要用幽灵子那个友善度的逻辑去攻击舰C呢？&/p&&p&只是为了出一口恶气吗？&/p&&p&我说不上来但这样应该是不好的&/p&&p&“当你远远&i&凝视深渊&/i&时,深渊也在凝视你”&/p&&p&那几个舰C玩家，不，那几个友善度的友善度程度和玩啥游戏无关，他们纯粹只是友善度而已，&/p&&p&他们足够被称为深渊了，幽灵子还好，巨斧风的微博看的我真是掉SAN&/p&&p&我们为了对抗深渊真的要一直凝视他们吗？&/p&&p&那种友善度最好不是无视他们吗？&/p&&p&只是为了出口恶气而去学习用友善度的逻辑实在是不值啊...&/p&&p&-----------------------------------------------------------------------&/p&&p&回答问题&/p&&p&两张图仅仅是姿势比较相似，和叠图抄袭没有关系&/p&&p&&br&&/p&&p&利益相关：CBT,舰R两次重肝的七月撕逼前一个月入坑的九游渠道服玩家，安卓埃塞克斯服109级咸鱼指挥官&/p&
我是个舰R玩家，没玩过舰C，平常是不怎么关注舰R话题的，但今天我想请求一下能看到这个回答的各位舰R玩家们：不要学幽灵子那个友善度！！！！！我们享受我们所度过的游戏中的时光；我们无法容忍自己所喜爱的游戏被人恶意中伤;这非常正常，一小部分舰C玩家使…
&p&6.17回应更新，文末。&/p&&br&&p&告诉我一句被知乎反作弊系统误伤，我也是醉了，回答直接飞了，那就重新来打。&/p&&br&&p&这次我是真的生气了。&/p&&p&@西风不明白&/p&&p&你既然要干货，要打脸，我就满足你。&/p&&br&&p&I、谁被打脸&/p&&br&&img src=&/v2-225b6a3de8dceb0bc6fb8c9f777460fb_b.png& data-rawwidth=&516& data-rawheight=&131& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&516& data-original=&/v2-225b6a3de8dceb0bc6fb8c9f777460fb_r.png&&&br&&img src=&/v2-eef0bb1afc432e0c96c0a_b.png& data-rawwidth=&841& data-rawheight=&166& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&841& data-original=&/v2-eef0bb1afc432e0c96c0a_r.png&&&br&&img src=&/v2-1b5a5badaddc17_b.png& data-rawwidth=&847& data-rawheight=&410& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&847& data-original=&/v2-1b5a5badaddc17_r.png&&&br&&img src=&/v2-b9a8d4d203b4b1fd10ac3_b.png& data-rawwidth=&846& data-rawheight=&300& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&846& data-original=&/v2-b9a8d4d203b4b1fd10ac3_r.png&&&p&数值被打脸。&/p&&br&&br&&img src=&/v2-f7d595a63f44a6c22969d_b.png& data-rawwidth=&835& data-rawheight=&279& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&835& data-original=&/v2-f7d595a63f44a6c22969d_r.png&&&br&&img src=&/v2-5b314e3eff66c82e7398c3_b.png& data-rawwidth=&824& data-rawheight=&218& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&824& data-original=&/v2-5b314e3eff66c82e7398c3_r.png&&&br&&p&刀男被打脸。&/p&&br&&img src=&/v2-4cacc06fb63e_b.png& data-rawwidth=&815& data-rawheight=&149& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&815& data-original=&/v2-4cacc06fb63e_r.png&&&br&&img src=&/v2-e27aa9fdac39e1e44f5aed7bbafc2ad6_b.png& data-rawwidth=&829& data-rawheight=&287& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&829& data-original=&/v2-e27aa9fdac39e1e44f5aed7bbafc2ad6_r.png&&&p&自我打脸。&/p&&br&&br&&br&&img src=&/v2-db2314e1bdefa3d69c9afb_b.png& data-rawwidth=&824& data-rawheight=&310& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&824& data-original=&/v2-db2314e1bdefa3d69c9afb_r.png&&&br&&br&&img src=&/v2-fa403b9fede1e6d4f1bcab_b.png& data-rawwidth=&839& data-rawheight=&306& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&839& data-original=&/v2-fa403b9fede1e6d4f1bcab_r.png&&&p&让我们看看是谁在原地打滚，谁一问三不知，谁被打脸。&/p&&p&小圈子坐井观点还行，朋友可以去NTR吧，舰C吧等等一些系列贴吧，问问有没有Clike这个概念，再来说事好不好。&/p&&p&到底是谁在连CLike都没听过的鄙陋小圈子坐井观天哈？&/p&&p&PS：这个小圈子是因为提到我一个手游群（什么都玩，目前舰B），有人发了西风不明白的回答和评论区过来，硬点了舰R一番，搞得在下比较烦差点吵起来，也是我在这里怼的初衷。&/p&&br&&p&II、西风不明白的逻辑归谬&/p&&blockquote&爱迪生发明灯泡是怎样的性质呢？在当时，法拉第等人已经发明了一种电弧灯，但灯泡的灯丝还有很大问题。爱迪生通过几千次实验，找到了合适的材料。实际上我们很多时候也把法拉第和戴维的功绩加在了爱迪生身上。
所以说爱迪生（以及法拉第，戴维）相当于干了什么呢？他发明了一个革命性的新概念，也就是灯泡这个东西，然后找到了样东西该怎么造。当然，之后也对这种东西进行了生产制造。
如果类比游戏，这相当于什么？发明电灯泡，相当于你创造了一个游戏类型，找到合适的材料，相当于找到了这种游戏类型合适的模式，比如说，舰娘或者其他军武娘类型游戏现在基本上都是这样的套路，抽卡，强化卡牌，练级，推图。当然，然后对这个游戏进行运营。
那么舰c，它有定义一种新的游戏类型么？抽卡，自动战斗这样的类型，显然不是开创于此。
它的游戏模式呢？抽卡，卡牌强化，自动战斗，推图，这样的套路，其他题材的游戏也不少嘛。
所以说舰c的开创性就在于:它是第一个舰船娘化为题材套用在这个模式上的游戏。这相当于什么呢？相当于后人把拿来爱迪生的灯泡设计图纸，然后刷上彩色油漆，这就是把某个题材套用进去。
所以，既然大家认为这样算得上上“万物之宗”的话，任何“第一次把xxx题材套用在xxx模式”上面的游戏都是万物之宗。&/blockquote&&p&这里有两个要件，其一是爱迪生的改良灯泡，其二是舰C。&/p&&p&爱迪生改良灯泡高开创性的原因：发明革命性的新概念，灯泡；找到了钨丝这个耐热材料。&/p&&p&舰C低开创性的原因：游戏类型是现有的，抽卡，自动战斗。游戏模式也是现有的，抽卡，卡牌强化，自动战斗，推图。他的开创性在于把舰船娘化这个题材和这个游戏模式结合到一起，所以很低。&/p&&br&&p&实际上用归谬的做法就知道这个观点是错的。&/p&&p&小法认为爱迪生改良灯泡也是低开创性。&/p&&p&为什么呢？&/p&&p&因为灯泡这个概念，早在古代就有，最早的蜡烛，再到油灯，以及那个时代的煤油灯，哪个不是灯泡这个概念？&/p&&p&钨丝这个耐热材料也不是什么开创性，原理一样是灯泡的原理，只是他换了个材料。&/p&&br&&p&当然心智正常的人肯定知道，爱迪生的改良灯泡是一项发明。但是为什么会出现小法这样的结果呢？&/p&&p&这是因为避重就轻导致的结果。&/p&&p&这里必须要提到一个概念，叫量变和质变。&/p&&blockquote&发明电灯泡，相当于你创造了一个游戏类型，找到合适的材料，相当于找到了这种游戏类型合适的模式，比如说，舰娘或者其他军武娘类型游戏现在基本上都是这样的套路，抽卡，强化卡牌，练级，推图。当然，然后对这个游戏进行运营。 &/blockquote&&p&传统卡牌游戏，一般是金币，体力，氪金石三种资源，这三种资源是有层级的，氪金石可以换金币，可以换体力。同时获取方式也不同，一般来说体力是自动回复，氪金石以购买为主。&/p&&p&体力用来推图、练级，氪金石用来抽卡、打杂，金币用来强化。&/p&&p&舰C，是四种资源，这四种资源是平行的，他们地位相同。同时也存在DMM点，但于上述不同，DMM点无法直接影响卡牌游戏的核心，也就是Collection，往往作为开基建，买损管。即使要影响抽卡这一要素，也是转换成四资源，而不是像氪金石直接抽卡。&/p&&p&四种资源都会用来推图、强化、抽卡、练级。&/p&&br&&p&以此展开，使得传统体力游戏和舰C之间各项设计天差地别，比如游戏活动，舰C以高难度著称而亚瑟王这种你氪了金没人会为难你。比如游戏的养成系统，卡牌游戏星级主义严重，卡片周期快（现在好一些了FGO这种，以前MA卡池更迭迅速），舰C养成系统更持久，因为无法经验强化导致练级周期长，还有改二等系统，再比如舰C自己的战斗系统。&/p&&br&&p&请问，扩散性百万亚瑟王、巴哈姆特之怒这种卡牌游戏在体力回复与上限，金币数值，氪金消费上的设计，以及扩散性百万亚瑟王与舰C之间的资源数值差距设计，哪个要大？&/p&&p&稍有常识的人都知道，这两者完全不是一个系统，这也是为什么人们普遍认为“Clike”这一模式一样。&/p&&p&同时，即使是他提到的自动战斗，大家也都知道，舰C的战斗模式是自成一套体系的，与四资源紧密相关。体力游戏里，可不存在什么卡片出击要消耗更多体力，消耗更多金币的说法。&/p&&br&&p&同样，人们认可爱迪生的改良灯泡，正是因为“选用钨丝材料”这一行为就是创新。&/p&&p&舰C为什么被认可，与体力游戏不同的四资源系统，就是田中的钨丝。&/p&&br&&p&知乎上有句话说得好，抛开毒量谈毒性，都是耍流氓。&/p&&p&酒和毒品，同样会让人上瘾，但是毒量的不同决定了法律的区分。&/p&&p&舰C和各种卡牌游戏对卡牌游戏体力金币钻石金三角的借鉴程度不同，决定了Clike成为卡牌游戏分支的这一结果，他是卡牌游戏，不代表不能把他和传统卡牌游戏区分。同样物理学，也有经典力学和量子力学之分。&/p&&br&&p&III、先破后立，简单理解Clike的形成&/p&&p&这里我想引用&a href=&/question//answer/?utm_source=qq&utm_medium=social& class=&internal&&跟风，抄袭，改编，借鉴，致敬的区别是什么？ - 知乎&/a& 中的高票答案的比喻进行回答。&/p&&blockquote&有个大厨抄了份蛋炒饭套餐，味道很好，吃的人挺多。你看到后尝了尝味道，回家自己按着自己的性子做蛋炒饭卖，这是跟风。
之后你觉得做的没对方好吃，反复吃了很多次，终于找出其中的精髓并用在自己的菜里，这是借鉴。
另一个厨师也吃了，用蛋炒饭的炒法做了份火腿炒饭，这是改编。
然后他做了份火腿炒饭套餐，并在套餐了做了份跟大厨相似的汤，同时表明灵感来自大厨的蛋炒饭套餐，这是致敬。
最后一个厨师不怎么会做饭，但他偷了大厨的菜谱，做了一份一模一样的菜出来，这就是抄袭了。
随后，这个厨师通过资本炒作，将自己的蛋炒饭推广出去，成为一时热门。被大厨找上门后，抄袭者动用水军，开展人际关系，将大厨的蛋炒饭菜谱说成自己原创，同时打压对方。后来的食客不明所以，反而为抄袭者辩护，逼得大厨门口每天都有人谩骂，直到大厨含泪离开厨师界为止。
大厨的店关门了，没有新菜色了，食客们蛋炒饭吃腻了怎么办？没事，扬州炒饭店开张了，做的也挺好吃的，下次偷他家菜谱去。
刚才发现梁欢之前说过类似的话，不知不觉中居然跟人撞了，好尴尬啊。
那么问题来了，我这样到底是跟风、借鉴、改编、致敬、抄袭，还是我单纯的读书少呢？
作者：三观不正
链接：&a href=&/question//answer/& class=&internal&&&span class=&invisible&&https://www.&/span&&span class=&visible&&/question/3229&/span&&span class=&invisible&&7491/answer/&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&/a&
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。 &/blockquote&&p&有个厨子叫田中，他喜欢鸡蛋和番茄这两份食材（军武拟人），他会料理。&/p&&p&当下炒菜（卡牌游戏）非常流行，以各种荤菜为主并且价格较高（传统卡牌高氪度）。&/p&&p&在这个市场上，有蛋的料理也有番茄的料理，但是一般都是蒸蛋、凉拌番茄这种清淡的饮食（军武拟人题材不温不火），也没有这些食材与“炒”这一烹饪手法的结合&/p&&p&田中和自己的团队，做了一道菜，叫番茄炒蛋，依靠着味道和宣传，一下子打响了招牌。&/p&&p&隔壁城的L先生也尝了这道菜，他觉得不错同时自身也有开饭店的想法，于是在自己的城市也做起来番茄炒蛋，虽然色香味上有差距，由于两个城市距离遥远以及自己的小店氛围很好，吸引一大批顾客。&/p&&p&后来和X小姐吵了一架，改了下招牌，又加入了独有的酱料，老顾客非常满意，后来X小姐开不下去了，关门了。&/p&&p&再后来B老板想开一家饭店，他看番茄炒蛋这么火，但是又以荤菜为主，看最近火腿炒蛋非常流行，便做了一道火腿炒蛋，放了少许番茄，也打响了自己的招牌。&/p&&br&&p&我认为这个逻辑关系就很清楚了，大家虽然都为炒的手法，但不妨碍我番茄炒蛋成为一道名菜，打响自己的招牌。&/p&&p&你让吃了番茄炒蛋的人去吃别家的炒黄瓜，辣椒炒肉，同为炒菜，但是味道却天差地别。&/p&&p&你要做别的炒菜当然不影响，但是你四资源系统不变，以番茄炒蛋为模板做的菜，被别人归类为一起，这也是Clike原因。&/p&&p&当然这个比喻大家用来理解就好，不做深刻的逻辑探讨，就不讨论什么为什么是番茄，为什么是鸡蛋，番茄火腿鸡蛋是不是黑暗料理之类的问题了。&/p&&br&&p&开创性与否还是前文的观点，根据你“开创”的量变而来，如果人类认可爱迪生换钨丝是高开创性，那么舰C完全配得上这个高开创性。&/p&&p&况且Clike这个概念，早就是大家公认的东西。&/p&&br&&p&Ⅳ 、西风不明白的空气靶子&/p&&p&其实最让我愤怒的，还是他自己立的空气靶子。&/p&&blockquote&而现在有不少舰c玩家都把这款游戏吹捧成了万物之宗，但凡出来一款舰娘题材的游戏，甚至是出来一个武器拟人化题材的抽卡游戏，都必须批判一番，给扣个“山寨舰c”的高帽子上去————那么这就很荒唐了啊 &/blockquote&&br&&blockquote&而很多舰c玩家的态度就有些可笑了，你既不能写五言诗，也不能写咏梅的作品，否则就是抄袭舰c，何况二者结合。 &/blockquote&&p&让我们看看这个问题下是不是真如他所言：&/p&&br&&img src=&/v2-fc12eee763eee_b.png& data-rawwidth=&883& data-rawheight=&829& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&883& data-original=&/v2-fc12eee763eee_r.png&&&br&&img src=&/v2-b72f70a4a48a942e80cfc4_b.png& data-rawwidth=&895& data-rawheight=&739& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&895& data-original=&/v2-b72f70a4a48a942e80cfc4_r.png&&&br&&img src=&/v2-982e47d93214aae91a3fb03bf955b3ea_b.png& data-rawwidth=&865& data-rawheight=&689& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&865& data-original=&/v2-982e47d93214aae91a3fb03bf955b3ea_r.png&&&br&&img src=&/v2-cf2d9b064c065bd70d5d_b.png& data-rawwidth=&857& data-rawheight=&583& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&857& data-original=&/v2-cf2d9b064c065bd70d5d_r.png&&&br&&img src=&/v2-7dfbaffb47da8eadc9f1e5a_b.png& data-rawwidth=&869& data-rawheight=&802& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&869& data-original=&/v2-7dfbaffb47da8eadc9f1e5a_r.png&&&br&&img src=&/v2-db0fb6e4b63fc46bc3e111039dedb158_b.png& data-rawwidth=&859& data-rawheight=&873& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&859& data-original=&/v2-db0fb6e4b63fc46bc3e111039dedb158_r.png&&&p&总结一下，三种观点：&/p&&p&舰B没抄，舰R是抄的，钓鱼guna。&/p&&br&&p&既然没人说舰B是抄袭，那这个开创性，是在为什么东西抄袭C做参考呢？&/p&&img src=&/v2-ecdc288f6ec84aadadf619b_b.png& data-rawwidth=&812& data-rawheight=&349& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&812& data-original=&/v2-ecdc288f6ec84aadadf619b_r.png&&&p&舰R从2.0开始，可以说已经摆脱了“寨”，法律上游戏界定的抄袭，也是以美术、音乐等盗用为主，虽然有些小问题（数值），但是目前“借鉴”这一共识是没问题的，也麻烦你不要先自己把“抄袭”这个帽子扣上了。&/p&&p&我分析一下西风不明白的心理，上来看到这个问题有匿名和人对R偏见比较大，非常愤怒如大字报一般怒斥舰C，后来评论区被打脸，只好又竖起“舰R抄袭”这个旗子来保证自己所谓的正确性。&/p&&br&&p&我麻烦你们这些人能不能不要再拿舰R当你们发泄欲望的挡箭牌了啊，GNZ48人肉才过去多久，百度百科的事怕是尸骨未寒。&/p&&p&把道理说清楚很难吗？&/p&&br&&p&有句话叫不卑不亢。&/p&&p&就像那家番茄炒蛋的店子一样，我们最初光顾确实是因为出入不便，但是一直光顾是因为店铺服务态度好，而且在不断进步，努力摆脱之前“山寨”的影子。我们因为舰R这个话题在社交平台上结实了很多人，有了自己的圈子，因为这个话题聚在一起，坚持下去，这也是我们一直支持的原因。&/p&&p&立正挨打，N时代的山寨不反驳，R时代的借鉴承认，舰B的成功，和借鉴前人众多设计也是分不开的，游戏市场也是因为良性的借鉴和学习才不断进步。&/p&&br&&p&谁在玩鄙视链，麻烦指出一下？&/p&&br&&img src=&/v2-5d8ec96c3c76e55cbd8c0_b.png& data-rawwidth=&278& data-rawheight=&116& class=&content_image& width=&278&&&p&一个有舰B标签下的回答当众丢脸，不错，你很棒。&/p&&br&&p&现在你满意了吗？论据够足了吗？&/p&&p&顺带说一句，如果你回答里的东西能算是干货，那干货也太廉价了。&/p&&br&&p&最后摆下屁股，虽然吹了田中一大段但并不是双修党，你游养老型选手，半社畜半PC。&/p&&br&&p&分割线————————————————————————————————》&/p&&br&&p&6.17&/p&&p&&a class=&member_mention& href=&///people/63fbac028de65b1adca8d2ce& data-hash=&63fbac028de65b1adca8d2ce& data-hovercard=&p$b$63fbac028de65b1adca8d2ce&&@西风不明白&/a& &/p&&p&其实老实说呢，你的开篇立论不好，而且知识储备太少（没玩过C不知道刀男），所以你即使是事后来补，也弥补不了你的回答越描越黑的问题。&/p&&p&当然你要觉得脸还不够肿，我是很乐意再来拍个几巴掌的。&/p&&br&&p&I、数据有没有打脸&/p&&blockquote&有人说我是试图洗白舰R，数据被打脸，刀男一事被打脸。
很好，没玩过刀男的本人确实不了解，刀男一事你说对了。
对于这个说法的前半部分，我请问这些人一个问题，我的答案，评论中哪句话明确的否认了&舰R在早期，也就是还叫舰N的时候，是抄袭舰C的”这件事。&/blockquote&&p&首先呢，你要找出诺威也就是在下说你否认“舰R在早期，也就是还叫舰N的时候，是抄袭舰C这件事”原句，西风小朋友应该是被害妄想犯了，我原文只说了五个字“数值被打脸”。&/p&&p&至于是不是被打脸，那我们再回顾一下对话不就好了：&/p&&br&&img src=&/v2-6cd480d374b488cf27150fdccb5eda80_b.png& data-rawwidth=&839& data-rawheight=&559& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&839& data-original=&/v2-6cd480d374b488cf27150fdccb5eda80_r.png&&&p&看得我尴尬症都犯了。&/p&&br&&p&II、是不是在打空气靶子&/p&&img src=&/v2-0195a1adabaf_b.png& data-rawwidth=&866& data-rawheight=&288& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&866& data-original=&/v2-0195a1adabaf_r.png&&&p&先心疼一下这位贴吧朋友，被莫名钦定成了“XXX抄袭舰C”的言论。&/p&&p&“碧蓝就是个抄袭舰R，舰C，少前的产物而已”，其实我挺费解为什么他能把这个用来作“大量XXX抄袭舰C”的言论的论据。&/p&&p&老实说啊，就是你创个小号呢，说句碧蓝航线抄袭舰c，效果都好些。&/p&&br&&blockquote&当然，本篇答案也不是仅仅针对上图这样的言论，而是针对部分舰C玩家对自己喜爱的游戏的过度吹捧——这样的行为有没有呢？当然有，比如说在本篇答案评论区，将舰C等同于爱迪生发明电灯泡的行为。&/blockquote&&p&首先呢，西风小朋友一定不知道“打比方”这个方法：&/p&&br&&img src=&/v2-18e049e00f2b50a02db70b069fb99be5_b.png& data-rawwidth=&1031& data-rawheight=&148& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1031& data-original=&/v2-18e049e00f2b50a02db70b069fb99be5_r.png&&&p&让我们再看看评论区：&/p&&img src=&/v2-ecb74f0a1b352df53ad4d_b.png& data-rawwidth=&845& data-rawheight=&497& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&845& data-original=&/v2-ecb74f0a1b352df53ad4d_r.png&&&p&显然，这里 这位拿爱迪生举例是来证明西风不明白的“舰C是卡牌游戏，所以开创性低”的观点是错误的，可惜西风小朋友阅读理解不好，直接解读成了将舰C与爱迪生相提并论，原话哦：&/p&&img src=&/v2-ac9a57af594c2e6c10d460ca837a2ef8_b.png& data-rawwidth=&690& data-rawheight=&43& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&690& data-original=&/v2-ac9a57af594c2e6c10d460ca837a2ef8_r.png&&&br&&br&&p&等等！好像这段话还没完。&/p&&p&“某些舰c玩家的嘴脸倒是挺像爱迪生”&/p&&p&我怎么记得爱迪生在这个问题是个正面例子啊？让我们康康：&/p&&img src=&/v2-fac3bbe723_b.png& data-rawwidth=&851& data-rawheight=&63& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&851& data-original=&/v2-fac3bbe723_r.png&&&br&&p&显然西风小朋友需要好好学习下怎么不做到前后矛盾了，爱迪生左右横跳，又当反派又当正派的，也是不容易。&/p&&br&&p&对了，空气靶子是指讨论环境的语境下刻意攻击一个该语境下未出现的现象，这个问题下可没有舰C玩家有明显倾向表明“舰B抄袭舰C”。&/p&&p&就好比一个讨论舰R游戏内容的问题，突然钻出来一个人，“虫群喜欢迫害其他玩家！”。&/p&&p&这个人大家应该熟，1983大佐。&/p&&p&他的常用手法就是截图，然后立起一个“舰R玩家被幻萌操控”，“幻萌是黑公司”，“虫群如何如何”的靶子：&/p&&img src=&/v2-dfa37cc31c0a45d78b86e9a_b.png& data-rawwidth=&917& data-rawheight=&607& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&917& data-original=&/v2-dfa37cc31c0a45d78b86e9a_r.png&&&br&&p&不过看你这截图，连1983的水平都达不到，真是low上加low。&/p&&br&&p&西风小朋友一直在强调，自己是给山寨舰C作参考，是怒斥小部分舰C玩家，那么我们来模拟一个情景：&/p&&p&一个房间里，舰C玩家和舰R玩家坐在一张桌子上，这个时候主持人突然问道，“战舰少女，碧蓝航线等到底算不算山寨舰队collection？”&/p&&p&有几个人说舰R抄袭的舰C，但是大多数人的态度都很有默契的说，主持人麻烦你不要搞事。&/p&&p&就在大家准备散伙的时候，突然冲出来一个人，大喊道：&/p&&p&“现在有不少舰C玩家都把这款游戏当成了万物起源！”&/p&&p&“而很多舰c玩家的态度非常可笑！”&/p&&p&“舰R确实抄袭了舰C，我要给舰B正名！为此提供一个参考！”&/p&&p&大家一脸懵逼啊，根本没人在说碧蓝航线抄袭舰C啊，这人怎么了？当然既然有人来砸场子，于是乎就狠狠揍了他一顿。&/p&&br&&p&可事情还没完，这个人鼻青脸肿地爬了起来，“你们在曲解我的意思，我说的是‘反对一部分，或者说应该是少部分舰C玩家的错误行为’。”&/p&&p&大家气不打一处来，问，“这和我们讨论的东西有什么关系？”&/p&&p&这个人突然笑了起来，眼里发出诡异的光，“你们因为我说这些话打我，不就是代表你们是这部分玩家吗？”&/p&&br&&br&&p&III、西风不明白的被迫害妄想症&/p&&blockquote&对于这个说法的前半部分，我请问这些人一个问题，我的答案，评论中哪句话明确的否认了&舰R在早期，也就是还叫舰N的时候，是抄袭舰C的”这件事。&/blockquote&&p&额，那么我也请问你一个问题，我的答案，评论中哪句话明确表明了“西风不明白否认‘舰R在早期也就是还叫舰N的时候，是抄袭舰C’的这件事。”&/p&&br&&p&IV、西风不明白的爱迪生往事&/p&&blockquote&然后依靠“避重就轻”这有一个理论，给舰C扣了个低开创性的帽子。&/blockquote&&p&让我们看看：&/p&&br&&img src=&/v2-4e81bcc973b5f2d871accfc0_b.png& data-rawwidth=&834& data-rawheight=&71& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&834& data-original=&/v2-4e81bcc973b5f2d871accfc0_r.png&&&br&&img src=&/v2-29eceb1ce2ce1_b.png& data-rawwidth=&835& data-rawheight=&67& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&835& data-original=&/v2-29eceb1ce2ce1_r.png&&&p&爱迪生的开创性在于发明了灯泡，找到了怎么造，然后也进行了生产制造。&/p&&p&舰R相当于刷上彩色油漆。&/p&&br&&p&那么这两者，谁开创性更高呢？&/p&&blockquote&因为高，低是个相对的概念，评判最好的方式就是比较&/blockquote&&p&啧啧，你自己不是都说了嘛。&/p&&blockquote&请问本人的答案中可有明确的说，舰C的开创性低，很低，如何低？&/blockquote&&p&西风小朋友又一次出现了前后矛盾啊，还是说你的逻辑已经退化到“没有明确说过低，很低，如何低”就不算表达“开创性低”的意思了呢？&/p&&br&&br&&p&然后西风不明白又回到了那个老问题，避重就轻，你的逻辑已经用归谬法证伪了啊，怎么还敢用？&/p&&blockquote&这里引用一个著名的悖论，一个人掉多少头发是秃头，我们要明白，质变的意思是，从头发浓密变为秃头，是从一个类变为另一个类。舰C对于传统卡牌扭蛋类游戏的模式改变在于，它创造了算是一个新模式，也就是阁下所说的Clike模式，我暂且这么说。
那么这算不算是质变呢？答案是否定的，原因的话，你也很清楚，它依旧是卡牌扭蛋游戏。它并没有变成完全不同的另一个游戏门类，而仅仅还是一种游戏中的一类模式。&/blockquote&&p&西风不明白先用浓密到光头，表明质变在于要区分其为两个类别，那么根据我前文的结论，也就是传统卡牌，Clike。&/p&&p&但是得出这个结论，不就是自己打自己脸了吗，所以又是那个老方法，“是卡牌扭蛋游戏，所以不算质变。”&/p&&p&传统卡牌扭蛋游戏和Clike游戏的区别，我原文实在已经说得很清楚了：&/p&&br&&img src=&/v2-ae8f0c659aca_b.png& data-rawwidth=&793& data-rawheight=&670& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&793& data-original=&/v2-ae8f0c659aca_r.png&&&p&请问，是谁在刻意回避“区别”这一重点，而是抓住“卡牌扭蛋游戏”这一点不放呢？怎么说来着，避重就轻？&/p&&br&&p&哦，对了，你这个逻辑还是可以用归谬法来解决：&/p&&p&那么爱迪生发明的改良灯泡这算不算是质变呢？答案是否定的，原因的话，你也很清楚，它依旧是照明工具。它并没有变成完全不同的另一个家具，而仅仅还是一种家具中的一类照明工具。&/p&&p&为什么会出现这个结果呢？还是那个老问题，刻意强调“照明工具”，却忽略了爱迪生改良灯泡与其他产品的不同。&/p&&br&&p&西风不明白于是进行了补充，来证明爱迪生与舰C的不同：&/p&&blockquote&爱迪生发明电灯泡，首先我们要知道，大多数人对于这件事的认知是，爱迪生发明了整个灯泡，而不仅仅是找到灯丝的材料——这里必须指出，爱迪生用的灯丝是竹丝，当然这只是一点细枝末节的事。但我已经说过一遍了，把舰C和爱迪生相提并论，是对爱迪生最大的侮辱。能够大规模生产的灯泡进入千家万户，可以说直接改变了人类的生活，舰C有么？灯泡后来居上，干掉了煤油灯等等其他类型的“已经出现的灯泡”，成为照明设备的代名词，反观舰C，请问现在舰C，以及各种“Clike”游戏是唯一人气火爆的到卡牌扭蛋游戏吗？所以舰C玩家是何来的勇气敢于把自己提到爱迪生的高度了。舰C一出，Clike就不是卡牌扭蛋类游戏了，这才是质变，出来之后，模式挺独特，然后复制这个模式的本来也没几个，还常常暴死，你管这叫质变？&/blockquote&&p&这里呢，他有两个指标来证明爱迪生发明电灯泡是高开创性：大多数人对这事认可爱迪生发明了；爱迪生改良灯泡销售好。&/p&&p&首先他又犯了一个逻辑错误，想用一个产品的成绩来证明开创性，还是老方法，归谬：&/p&&p&王者荣耀可以说直接改变了人类的生活，王者荣耀后来居上，干掉了虚荣等等其他类型的“已经出现的手游”，成为移动MOBA的代名词。那么，王者荣耀是开创了移动MOBA的高开创性游戏嘛？别说玩家，就是王者荣耀的设计人员都不信。&/p&&p&那么只剩下了一个指标，“大多数对这件事的认知”。&/p&&p&这不就和Clike这个模式被大家所熟知，认可一样吗？&/p&&blockquote&像复读机一样的反复强调这个概念，还特地强调一下——在这几个游戏的玩家群体中，这个概念广受认可，这说明不了什么，毕竟那只是跟鸡毛。&/blockquote&&p&嗯…为什么这又是根鸡毛，还是说你觉得开创性只能靠市场成绩来认可呢？如果我没记错的话，这是西风小朋友第三次前后矛盾了。&/p&&br&&p&那么再强调一遍，舰C的开创性到底高不高。&/p&&p&答案是高的，哦，这里不是指比改良灯泡高或者同样高，毕竟这两个玩意是两个领域，标准也不同，而且我一开始就是“归谬”来证明你打的比方是错的，请不要脑补成“把舰C和爱迪生相提并论，是对爱迪生最大的侮辱。”了哦，这里的高指的是游戏领域的开创性。&/p&&p&为什么高？因为量变的积累成为质变。&/p&&p&最直接的体现，就是以四种资源为核心的，建造、强化、推图、练级、活动系统。&/p&&p&最直接的结果，就是借用这个核心，出现了刀剑乱舞、战舰少女R、少女前线、苍穹战线等Clike游戏，并且玩家普遍认可这是和传统卡牌手游所不同的游戏，他们有着同样的特点：比如游戏周期长，氪度低，卡池不影响活动等等。&/p&&p&而舰C之所以为高开创性，就是在于开创了Clike这一模式。&/p&&br&&p&V、西风不明白的友善与克制&/p&&br&&img src=&/v2-531ccfd3dd8b290cccc7074_b.png& data-rawwidth=&289& data-rawheight=&35& class=&content_image& width=&289&&&br&&p&老实说你真的挺搞笑的，放着黑屁还能说自己友善和克制。&/p&&br&&img src=&/v2-af4e3c806db31cbc19b8b81_b.png& data-rawwidth=&823& data-rawheight=&733& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&823& data-original=&/v2-af4e3c806db31cbc19b8b81_r.png&&&p&这可真是“友善”。&/p&&br&&img src=&/v2-a1a83e01acb3d9bde8bb3c68_b.png& data-rawwidth=&824& data-rawheight=&54& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&824& data-original=&/v2-a1a83e01acb3d9bde8bb3c68_r.png&&&br&&img src=&/v2-ca3a551c2af91c6e08b40dd_b.png& data-rawwidth=&810& data-rawheight=&302& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&810& data-original=&/v2-ca3a551c2af91c6e08b40dd_r.png&&&p&这可真是“克制”。&/p&&br&&p&一个一没玩过舰C，二没玩过刀男，两次被打脸就来硬点舰C的人，居然还有脸说别人心智水平，“坐井观天”。&/p&&p&让我不得不想到：&/p&&blockquote&唐·韩愈《原道》：“坐井而观天，曰天小者，非天小也。”&/blockquote&&br&&blockquote&我不是来玩咬文嚼字的文字游戏的。&/blockquote&&br&&img src=&/v2-3b304ee1ea8_b.png& data-rawwidth=&850& data-rawheight=&153& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&850& data-original=&/v2-3b304ee1ea8_r.png&&&p&我看你还玩得挺开心的嘛。&/p&
6.17回应更新，文末。 告诉我一句被知乎反作弊系统误伤，我也是醉了，回答直接飞了，那就重新来打。 这次我是真的生气了。@西风不明白你既然要干货，要打脸，我就满足你。 I、谁被打脸 数值被打脸。 刀男被打脸。 自我打脸。 让我们看看是谁在原地打滚，谁…
还双修路人呢，说真的这次我是真的发怒了&img src=&/v2-eed_b.jpg& data-rawwidth=&159& data-rawheight=&174& class=&content_image& width=&159&&&br&双修是个宝，简直就是高强度钛合金做成的多层复合材料防火放压防子弹防婊的阿姆斯特朗加速回旋阿姆斯特朗盾牌，我只想说拿双修作为挡箭牌的，有max51吗，提督到120了吗，冲过几次战果，仓库里几根max五连，六连几根，有银河野中你还是有加藤飞燕244震电改？你就敢恬不知耻的说我是双修你们开除我C籍balabala&br&好了发泄完开始干货打脸：&br&来来来首先是你们说的所谓的普通的双修路人&br&&img src=&/v2-f61ad833371_b.png& data-rawwidth=&695& data-rawheight=&499& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&695& data-original=&/v2-f61ad833371_r.png&&&br&&img src=&/v2-200fadf1fad53c0ff002_b.jpg& data-rawwidth=&694& data-rawheight=&628& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&694& data-original=&/v2-200fadf1fad53c0ff002_r.jpg&&&br&妈呀所谓双修路人没在C吧发过一次贴在R吧倒是很勤快的批判大和魂游戏舰C，已经没有这种操作了.jpg，普通双修路人，嗯普通双修路人，真是一个完美的双修模板&br&&img src=&/v2-12cb8ec1abdafafcbeb56_b.jpg& data-rawwidth=&72& data-rawheight=&56& class=&content_image& width=&72&&真的，一点没毛病。&br&是不是这个例子不够证明呢？也许是这位偶尔不小心路过舰R吧，然后不小心说一句话，那不就冤枉好人了吗（迫真）&br&&img src=&/v2-f4ae99a191eae66d2e81_b.png& data-rawwidth=&1796& data-rawheight=&882& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1796& data-original=&/v2-f4ae99a191eae66d2e81_r.png&&&br&啊？这人曾经在15年把派趣的舰N改成舰R？这一定不是虫群，虫群可都是爱好和平的白莲花，我要开除他的虫籍！&br&好玩吗？&br&各位知友不去正视现在存在的问题，只想用双修这种万能挡箭牌为你们自己安稳日子遮风挡雨，不断企图护犊子，这种人难道没有你们一直惯着的一部分责任？说到底了，你们想维护你们玩家的形象，却又不敢正视很多事实，用所谓双修作为万能的挡箭牌包庇一切，正因为如此导致了两边的严重的对立加剧。&br&不想多说了，某些人某些群不反省自己一下只希望通过人数优势还有集思广益撇清责任党同伐异举报折叠别人来为自己的群体贴金，某些浪漫主义双修党所希望的所谓CR和平的日子永远别想到来谢谢。
还双修路人呢，说真的这次我是真的发怒了 双修是个宝，简直就是高强度钛合金做成的多层复合材料防火放压防子弹防婊的阿姆斯特朗加速回旋阿姆斯特朗盾牌，我只想说拿双修作为挡箭牌的，有max51吗，提督到120了吗，冲过几次战果，仓库里几根max五连，六连几根…
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