剧情简介/剑魔独孤求败[1990年黄日华主演TVB电视剧]
剑魔独孤求败剧照独孤天峰（罗乐林）、严晓青（李丽丽）夫妇与江湖正道人士起冲突而被追杀，天峰被捉，囚于天山，晓青流落江湖，二人之初生子则被一农家收养，改名林康 。十数年后，林康（黄日华）长大成人，在连番奇遇之后，武功盖世，而天峰亦 逃脱，与晓青重逢，合组天圣教，残杀人士报仇，林康率众对抗，父子见面 不相认，拚个你死我活。另一方面，林康与白承忠（吴岱融）之恩怨关系亦引出另一段曲折情节，承忠本乃世家之子，受林康所累，全家惨死，承忠急于报仇， 误入魔道，冒认是天峰之子，投靠天峰，陷害林康。此外，林康、承忠与柳傲霜 （文雪儿）、柳傲雪（蔡嘉利）紫嫣（邵美琪）及江震雄（刘家辉）之一段纠缠不清多角恋爱关系，不清，结果出人意表……
演职员表/剑魔独孤求败[1990年黄日华主演TVB电视剧]
角色演员备注林康〔独孤求败〕黄日华剑魔白承忠吴岱融白家堡少堡主,心狠手辣柳傲霜文雪儿独孤求败师妹,爱人冷紫嫣邵美琪独孤求败红颜知己柳傲雪蔡嘉利独孤求败师妹,青梅竹马江震雄刘家辉天魔大弟子独孤天峰罗乐林天魔,独孤求败父亲严晓青李丽丽天魔夫人,独孤求败母亲花小翠柳影红天魔女弟子柳寒山麦天恩独孤求败师父胡秀娟谢月美----蒋达明李成昌----何碧月郑艳凤----石世通林聪----金秀英承恩----沈烈艾威----慈法大师何璧坚----布泉德叶天行----
影视歌曲/剑魔独孤求败[1990年黄日华主演TVB电视剧]
林康（黄日华饰）《心债》【唱：罗文 林楚琪 汤美君】男:自负得失不介怀未惧压力何大高峰早不屑一望笑说我欲求败女:手将他俘虏时心想将他了解一遇上他跟定了他心事费猜男:战胜好胜的心境界大昂然迎头踏上新的进阶更盼会有一天不再问谁胜谁败女:有份有名男:偏分散添怨艾女:有义有情男:也别离真的费解女:爱情终身的心债活着仍然久未容赖男:名姓愿为情埋
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贡献光荣榜从神雕年龄推测独孤求败神话的真实性　　人如其名，剑魔独孤求败一向被吹的神乎其神，求败迷声称其已经超越利剑、软剑、重剑之境界而达到了传说中的无剑境界，横向比较，“令狐冲没到重剑境界，更惶论无剑，从书中描述来说，也不是软剑，也就是说，独孤九剑顶多就是利剑和软剑之间，既然可破天下各路武功，那么应该是独孤求败三十岁前的武功，属于下乘”，而“杨过自悟的重剑已可单手抗住金轮法王（参见终南山一战），可以想象独孤的无剑境界之厉害”。如此说来，独孤求败实力实在恐怖，说是横行天下确实毫不为过。　　　　这么牛B的人物是否真的存在过，也有不少疑问，这里试从独孤求败的宠物——神雕来看看独孤求败神话的真实性。首先我们来看看神雕理论上最长寿命是多少，这是百度到的隼形目的寿命：　　　　最佳答案　　隼形目(Falconiformes)在鸟类传统分类系统中是鸟纲中的一个目。这一目中的鸟包括了汉语中常说的鹰、隼、鵟、雕、鹫、鸢等。它们都是肉食性，体态雄健。隼形目鸟类寿命较长，小型种类能活15～25年，大型种类如金雕能活80年。野生的隼形目鸟寿命会远远小于人工喂养的情况，野生状况下威胁最大的是在捕猎中受伤后引起的感染。　　参考资料：/view/129964.htm　　　　虽然这里说“野生的隼形目鸟寿命会远远小于人工喂养的情况”，我们就暂且假设神雕异于普通雕类，又能经常享用怪蛇的蛇胆，这里我们按野外金雕最长能活的80年来算。射雕在16年前遇到杨过，16年后仍然能随杨过冲锋陷阵，丝毫不见老态，给个4年的缓冲期，我们假设它在遇见杨过之前已经80-20＝60岁，不为过吧。　　　　初教杨过练功时，见杨过不用重剑而用利剑，神雕对杨过马上一副不屑的神态，非得他用重剑才行，可以推测，射雕是见过独孤求败使用重剑的，而“重剑无锋，大巧不工，四十岁前持之横行天下”，重剑只是独孤求败在40岁前使用的，这说明神雕至少在独孤求败40岁前就已经跟随他了。这里给个最保守的估计，神雕在1岁不到的时候才开始跟随40岁的独孤求败，这样根据神雕的年龄，我们就可以推断，独孤求败40岁离杨过初遇神雕之间间隔了大约60年。　　　　显然，独孤求败不是在40岁就过世的，因为他40岁以后还要“不滞于物，草木皆可为剑”。象他这么内力极深而武功又”横行天下“、没有敌手的人，实在想象不出有什么不能长寿的理由，这里假设他活到了60岁，这已经是很保守的估计了吧。那么，从其过世到杨过初遇神雕之间最多间隔了60－20＝40年。杨过那时候就算20岁吧，那么杨过刚刚出生的射雕时代，最多距离独孤求败过世20年而已，当时五绝早已成名，年纪至少也有四五十了，五绝20岁左右时独孤求败应该还在世。　　　　实在想象不出这个年龄段的江湖中人会不知道20年前天下无敌的独孤求败前辈，为何从来无人提起？他那一套惊世骇俗的武功，也从来没人怀念，就仿佛根本没有过这个人物而已，实在是让人难以信服。退一万步讲，就算这只神雕天赋异禀，能活到100岁，独孤求败也只不过是40年前的人物而已。唯一的解释就是，独孤求败只是老金YY出来的可以快速提升杨过武功的工具而已，只是老金谎没有扯圆，既要独孤求败武功牛B无比，又要有射雕这个活物来当面指点杨过，就没有顾到合不合理、是否违反自然规律了。
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　　仗剑牛人多多，希望一起探讨。
　　LZ不知道你是否看过小说?　　这么牛B的人物是否真的存在过，也有不少疑问?　　我们假设它在遇见杨过之前已经80-20＝60岁，不为过吧?实在想象不出这个年龄段的江湖中人会不知道20年前天下无敌的独孤求败前辈，为何从来无人提起？　　　　----------------------------------------------------------------　　没这个人,那里来的独孤九剑?那里来的独孤求败?　　杨过曾经对老玩童说过:让他对雕客气点,因为雕的年纪已经可以当他爷爷辈了!老玩童那时候多少岁了?你自己去算算　　碧血剑里的木桑道人,江湖上有几个人知道他呢?那些在江湖上已经老一辈的人,也就那么几个人认识他,所以不知道有独孤求败这个人很正常!独孤求败这种顶尖人物找人比武,只能找顶尖的高手比试!20岁左右的五绝功夫有多高?够资格吗?　　
　　楼主，神雕是有武功的，参照黄药师、周伯通这几个老不死的，功夫可以延长寿命，怎能只按80岁计算，独孤肯定活在五绝前的。　　　　转原文：　　周伯通心中佩服，笑道：“好畜生！力气倒不小，怪不得摆这么大的架子。”　　杨过喝道：“这位雕兄不知已有几百岁，它年纪可比你老得多呢！”　　　　　　楼主，你自己算算。　　
　　杨过怎么知道雕有多大？扯淡。他又不是学生物的。要说独孤活过几百岁，就是慕容龙城也不是说不过去。
　　作者：不知道还有理　回复日期：　8:15:17　
　　　　杨过怎么知道雕有多大？扯淡。他又不是学生物的。要说独孤活过几百岁，就是慕容龙城也不是说不过去。　　　　武侠小说也能跟科学生物之类的扯上关系？更是扯淡。。。你见过会武功的雕？
　　作者：不知道还有理　回复日期：　8:15:17　
　　　　杨过怎么知道雕有多大？扯淡。他又不是学生物的。要说独孤活过几百岁，就是慕容龙城也不是说不过去。　　　　————————————————————————————　　既然杨过不知道雕有多大，那楼主怎么知道雕有多大的？查科学事实？武侠小说能用科学来解释吗？那楼主为啥不去查孙悟空究竟有没有这个人？　　　　既然要看金庸小说，就必须尊重金庸小说里的直接证据！
　　雕会武功？蛮力而已。要说雕活过几百岁，独孤就是慕容龙城差不多。杨过认为雕活过几百岁。那倒的确是证据。但是这个证据却不能证明独孤的年代。神雕活一亿年也和独孤没有关系。所以，雕的年龄与独孤没有关系。只能得出神雕的最小年龄而不能得出上限。而独孤的年代是个谜。慕容龙城？萧远山的师傅？反正随便想。
　　雕越大型，寿命越长。雕兄已经不能算完全野生了，它也人工喂养了不少时间。　　金雕的大小还不能和神雕比，按这样说，神雕至少也能活一百年以上，这实按年龄曲线趋平稳来算，要是按直接得比例算，神雕能活上金雕得3倍吧。也就实240岁……
　　我认为有一个解释，因为独孤求败把40岁以上的顶尖高手都杀完了，所以30多岁-40岁的五绝能够华山论剑成为江湖顶级高手，假若没有独孤求败到处找人比武杀人，华山论剑估计五绝根本就没有华山论剑的资格，因为还有大把的高手活着
　　作者：半夜虾　回复日期：　17:36:31　
　　　　没这个人,那里来的独孤九剑?那里来的独孤求败?　　　　杨过曾经对老玩童说过:让他对雕客气点,因为雕的年纪已经可以当他爷爷辈了!老玩童那时候多少岁了?你自己去算算　　　　碧血剑里的木桑道人,江湖上有几个人知道他呢?那些在江湖上已经老一辈的人,也就那么几个人认识他,所以不知道有独孤求败这个人很正常!独孤求败这种顶尖人物找人比武,只能找顶尖的高手比试!20岁左右的五绝功夫有多高?够资格吗?　　　　　　　　独孤九剑焉知不是后人风清杨等编排或者以讹传讹的，前面已经有人说过了，杨过根本不懂看神雕的年龄，那么说只是他自己的猜测而已。独孤求败是否只找顶尖人物比武还是个疑问，他可是“横行天下”的人物，听说过他名头的绝对不会是少数。　　　　20岁左右的五绝功夫可能是不高，但他们还有师父的啊，他们的功夫不可能全都是自己创出来的吧。他们的师父总有几个够得上顶尖高手吧，为什么知道有独孤求败这么牛B的人物而不会提醒他们的徒弟提防此人呢？至少要说一下独孤求败的武功路数吧。
　　作者：不知道还有理　回复日期：　9:40:19　
　　　　雕会武功？蛮力而已。要说雕活过几百岁，独孤就是慕容龙城差不多。杨过认为雕活过几百岁。那倒的确是证据。但是这个证据却不能证明独孤的年代。神雕活一亿年也和独孤没有关系。所以，雕的年龄与独孤没有关系。只能得出神雕的最小年龄而不能得出上限。而独孤的年代是个谜。慕容龙城？萧远山的师傅？反正随便想。　　　　——————————————————————————————　　雕不会武功？自己看书吧。　　神雕和独孤没关系？自己看书吧。　　　　总有些NC，不愿意相信事实。　　
　　作者：anderlis　回复日期：　13:11:16　
　　　　我认为有一个解释，因为独孤求败把40岁以上的顶尖高手都杀完了，所以30多岁-40岁的五绝能够华山论剑成为江湖顶级高手，假若没有独孤求败到处找人比武杀人，华山论剑估计五绝根本就没有华山论剑的资格，因为还有大把的高手活着　　　　这个。。。，独孤求败应该不是这么嗜杀的人吧，要不也不会因为失手杀了个义士就懊悔一辈子了。
　　作者：hero23　回复日期：　14:01:03　
　　　　作者：半夜虾　回复日期：　17:36:31　 　　　　　　没这个人,那里来的独孤九剑?那里来的独孤求败?　　　　　　杨过曾经对老玩童说过:让他对雕客气点,因为雕的年纪已经可以当他爷爷辈了!老玩童那时候多少岁了?你自己去算算　　　　　　碧血剑里的木桑道人,江湖上有几个人知道他呢?那些在江湖上已经老一辈的人,也就那么几个人认识他,所以不知道有独孤求败这个人很正常!独孤求败这种顶尖人物找人比武,只能找顶尖的高手比试!20岁左右的五绝功夫有多高?够资格吗?　　　　　　　　　　　　　　　　独孤九剑焉知不是后人风清杨等编排或者以讹传讹的，前面已经有人说过了，杨过根本不懂看神雕的年龄，那么说只是他自己的猜测而已。独孤求败是否只找顶尖人物比武还是个疑问，他可是“横行天下”的人物，听说过他名头的绝对不会是少数。　　　　　　　　20岁左右的五绝功夫可能是不高，但他们还有师父的啊，他们的功夫不可能全都是自己创出来的吧。他们的师父总有几个够得上顶尖高手吧，为什么知道有独孤求败这么牛B的人物而不会提醒他们的徒弟提防此人呢？至少要说一下独孤求败的武功路数吧。　　　　——————————————————————————————　　厉害，厉害，这种口齿，真厉害。　　不知道萧峰认得不认得逍遥老祖？无名僧不知道天下间谁认识？　　“天下第一”陈近南，可曾知道神龙教教主的名讳？　　侠客行的两位岛主，武功第一自不必提，这么牛B的人物，江湖上几人知道？答案是一个都不知道，只知道有个侠客岛。　　　　
　　20岁左右的五绝功夫可能是不高，但他们还有师父的啊，他们的功夫不可能全都是自己创出来的吧。他们的师父总有几个够得上顶尖高手吧，为什么知道有独孤求败这么牛B的人物而不会提醒他们的徒弟提防此人呢？至少要说一下独孤求败的武功路数吧。　　　　————————————————————————————　　郭襄应该叫灭绝提防杨过，张三丰应该叫无忌提防西狂。　　段正醇应该叫誉儿提防逍遥老祖和无名僧。　　　　很好，很强大。　　
　　作者：leanbabaloo　回复日期：　9:08:41　
　　　　作者：不知道还有理　回复日期：　8:15:17　 　　　　　　杨过怎么知道雕有多大？扯淡。他又不是学生物的。要说独孤活过几百岁，就是慕容龙城也不是说不过去。　　　　　　　　————————————————————————————　　　　既然杨过不知道雕有多大，那楼主怎么知道雕有多大的？查科学事实？武侠小说能用科学来解释吗？那楼主为啥不去查孙悟空究竟有没有这个人？　　　　　　孙悟空算武侠小说？第一次听说。武侠小说，尤其是金庸的武侠小说，是适度夸大而不是无限夸张，表面上还是遵循常识规律的。要照书中杨过说的，雕有几百岁，那就是神话不是武侠了。不要说野生的雕了，就是人类，古往今来有哪个活到200岁的？金庸那么推崇张三丰，也从来没说过他能活到200，甚至150吧？神雕会武功，还能牛过张三丰？？
　　作者：leanbabaloo　回复日期：　14:06:34　
　　　　厉害，厉害，这种口齿，真厉害。　　　　不知道萧峰认得不认得逍遥老祖？无名僧不知道天下间谁认识？　　　　“天下第一”陈近南，可曾知道神龙教教主的名讳？　　　　侠客行的两位岛主，武功第一自不必提，这么牛B的人物，江湖上几人知道？答案是一个都不知道，只知道有个侠客岛。　　　　　　　　无名僧、逍遥老祖、神龙教教主、侠客岛主，里面哪位可以说得上横行天下、整天到处找人打架求败的？
　　作者：leanbabaloo　回复日期：　14:09:03　
　　　　20岁左右的五绝功夫可能是不高，但他们还有师父的啊，他们的功夫不可能全都是自己创出来的吧。他们的师父总有几个够得上顶尖高手吧，为什么知道有独孤求败这么牛B的人物而不会提醒他们的徒弟提防此人呢？至少要说一下独孤求败的武功路数吧。　　　　　　　　————————————————————————————　　　　郭襄应该叫灭绝提防杨过，张三丰应该叫无忌提防西狂。　　　　段正醇应该叫誉儿提防逍遥老祖和无名僧。　　　　　　　　很好，很强大。　　　　　　独孤求败可能活不到他们徒弟那个年龄，但是怎么知道独孤求败就不会也有传人？让他们徒弟碰上独孤求败的传人，那不是死路一条？我相信任何真正爱护徒弟的师父都会尽自己所知告知自己的徒弟，以后行走江湖可能遇到高手的武功路数。
　　过得月余，竟勉强已可与神雕惊人的巨力相抗，发剑击刺，呼呼风响，不禁大感欣慰。　　神雕总是不会言语的畜生，诱发导引则可，指教点拨却万万不能，何况神雕也不能说会甚幺武功，只不过天生神力，又跟随独孤求败日久，经常和他动手过招，记得了一些进退扑击的方法而已。　　============================================================================　　杨过月余就练到这种水平，倘若是独孤和神雕动手喂招的话，独孤的水平也太次了点。此时的杨过离郭靖的水平还差好多吧。就这等水平敢称求败，当真狂妄的可以。真要是照他所说，四十岁就已达到无剑境界的话，不用说三丰，王重阳，扫地也不够格。横行天下不假，倘若是五代十国年间，横行天下也不怎么样，屁大个国家横行又如何？　　独孤与雕的关系只有一个，那就是与雕为友，其余倒是不知道。leanbabaloo可以跟我这等小民好好讲解一番。在下洗耳恭听。
　　神雕的年龄无法确定，楼主推论的基础不存在。
　　这里只是从神雕年龄上限的角度对独孤求败的年代谜团进行探究，大家可以理论探讨，不用过激，呵呵。独孤求败到底生于何时，离射雕时代到底多远，希望能看到这方面有建设性的讨论。
　　独孤求败可能活不到他们徒弟那个年龄，但是怎么知道独孤求败就不会也有传人？让他们徒弟碰上独孤求败的传人，那不是死路一条？我相信任何真正爱护徒弟的师父都会尽自己所知告知自己的徒弟，以后行走江湖可能遇到高手的武功路数。　　　　——————————————————————————————　　独孤求败是正是邪？可曾杀人？误伤义士都可弃剑的人，楼主居然认为有爱护徒弟的师傅会叫徒弟提防他？　　　　楼主你是在证明独孤求败不存在。但是你假设了两个命题：　　1、神雕活不过80岁。　　2、独孤有传人。　　　　　　但是，只要神雕活过80岁，或者独孤只是埋了剑谱，而没传人，那么独孤这个人就可能存在。　　　　任何人都不可能否认神雕在书里有活过80岁的可能，那么楼主凭什么证明独孤这个人不存在？难道能够说：因为神雕可能不到80岁，所以独孤根本就不存在吗？　　　　
　　推理全理！！
　　作者：leanbabaloo　回复日期：　17:44:34　
　　　　独孤求败是正是邪？可曾杀人？误伤义士都可弃剑的人，楼主居然认为有爱护徒弟的师傅会叫徒弟提防他？　　　　师父是正派，徒弟就一定不会是邪派？什么逻辑啊，看来木桑跟玉真子肯定不会是出自同一个师父了，还有张召重同志的师父貌似也是正派，记不清，懒得去翻书了。　　我的意思只是说，不管独孤求败的传人是正是邪，别人的师父都有义务提醒徒弟有这样一个人物，这么一门功夫，有可能有传人，做到心中有数。就像现在搞科研的，必然让学生首先对某个领域的大牛、以往的研究做到全面把握，这是第一步的工作，哪个导师教学生都是这样。
　　作者：leanbabaloo　回复日期：　17:44:34　
　　　　任何人都不可能否认神雕在书里有活过80岁的可能，那么楼主凭什么证明独孤这个人不存在？难道能够说：因为神雕可能不到80岁，所以独孤根本就不存在吗？　　　　那你又凭什么认为神雕就一定能活过80岁呢？难道就凭杨过的一句“这位雕兄不知已有几百岁”？没有确切的证据，凭什么我就不能按其最大寿命、假设神雕只能活到80呢？要我相信神雕有几百岁，还不如让我相信张三丰能活到200岁合理。
　　神雕其实就是鸵鸟。
　　鸵鸟敢在虎豹大猩猩什么的面前这么嚣张
　　作者：hero23　回复日期：　21:48:29　
　　　　作者：leanbabaloo　回复日期：　17:44:34　 　　　　　　任何人都不可能否认神雕在书里有活过80岁的可能，那么楼主凭什么证明独孤这个人不存在？难道能够说：因为神雕可能不到80岁，所以独孤根本就不存在吗？　　　　　　　　那你又凭什么认为神雕就一定能活过80岁呢？难道就凭杨过的一句“这位雕兄不知已有几百岁”？没有确切的证据，凭什么我就不能按其最大寿命、假设神雕只能活到80呢？要我相信神雕有几百岁，还不如让我相信张三丰能活到200岁合理。　　　　——————————————————————————————　　你注意，是你提出的独孤不存在，所以，是你需要证明神雕一定不到80岁，否则独孤就可能存在，而不是我要证明神雕一定活过80岁，来证明独孤一定存在。　　　　所以，你这个命题是个伪命题。　　　　　　
　　换句话说，只要神雕活过80岁，独孤这个人物就可能是存在的，那么你的理论就不成立。　　　　你必须证明神雕不足80岁，否则你的命题就是伪命题。
　　你本文的论点是：独孤根本不存在，但你证明不了为什么独孤不存在。　　　　
　　这已经讨论到法律的逆向举证去了，强大
　　张无忌那只猴子都活了100多岁，不用说神雕了
　　神雕经常吃蛇胆等高级补品，活个几百年也正常
　　作者：leanbabaloo　回复日期：　22:57:52　
　　　　你注意，是你提出的独孤不存在，所以，是你需要证明神雕一定不到80岁，否则独孤就可能存在，而不是我要证明神雕一定活过80岁，来证明独孤一定存在。　　　　所以，你这个命题是个伪命题。　　　　合着争论了半天，你根本也不认为独孤存在啊，要不如果你认为独孤一定存在，岂不是你需要证明神雕一定超过80岁？先请你回答一个问题，到底你认为独孤存在不存在？　　可以肯定的是，你看到本文之前，是认为独孤一定存在的，如果说，看过本文之后对其存在产生了一定怀疑，那就说明本文达到了目的。本文的目的本来就不是严格证明独孤一定不存在，只是对他的存在提出一点疑问而已。
　　作者：leanbabaloo　回复日期：　22:57:52　　　　　发现这位老兄活象那只神雕——鸵鸟，呵呵，总是提出N多观点，被别人一驳就倒，然后马上置之不理，顾左右而言他，又提出新的观点，真是斗志可嘉啊，还是请老兄先回答前面本人还有不知道还有理兄的那些反驳观点吧。
　　超大型物种的寿命一般都很长,神雕这样的巨大种类,寿命一定会很长　　再说神雕既然能学独孤的武功,养生之道也学一点,不会不可能吧
　　作者：95层口罩　回复日期：　11:24:52　
　　　　超大型物种的寿命一般都很长,神雕这样的巨大种类,寿命一定会很长　　　　再说神雕既然能学独孤的武功,养生之道也学一点,不会不可能吧　　　　神雕再大也不能超过鲸鱼、大象吧，看看它们的寿命，鲸鱼“60-70年”、大象“在正常的情况下，其寿命可达六十岁，有的可活到一百岁的高龄”。说到养生之道，神雕再牛还能牛过张三丰？要说张三丰能活到几百岁，有人信吗？
　　作者：hero23　回复日期：　11:07:41　
　　　　　合着争论了半天，你根本也不认为独孤存在啊，要不如果你认为独孤一定存在，岂不是你需要证明神雕一定超过80岁？先请你回答一个问题，到底你认为独孤存在不存在？　　　　可以肯定的是，你看到本文之前，是认为独孤一定存在的，如果说，看过本文之后对其存在产生了一定怀疑，那就说明本文达到了目的。本文的目的本来就不是严格证明独孤一定不存在，只是对他的存在提出一点疑问而已。　　============================================================================　　1 要理解主张方举证原则　　2 原来只是怀疑，那还用什么神雕年龄啊传人啊乱糟糟的，怀疑王重阳不存在都行　　
　　作者：zxz026　回复日期：　11:51:14　　　　　这位老兄，怀疑也得有点根据不是，总不能你老人家空口白牙的说怀疑谁就怀疑谁吧。当然，如果你真能在原著中找到关于王重阳互相矛盾、不合常理的描写，我举双手欢迎。金庸的小说向来以结构严谨、漏洞较少著称，若能找出其中些微破绽之处，不亦快哉。
　　至少独孤有传人，不然风清扬怎么会九剑
　　估计和杨过一起的这个是雕儿子或者是雕孙子，雕爸爸或雕爷爷代代相传，告诉它独孤求败有多NB，实际上它也没见过独孤求败
　　作者：hero23　回复日期：　11:15:46　
　　　　作者：leanbabaloo　回复日期：　22:57:52　　　　　　　　　发现这位老兄活象那只神雕——鸵鸟，呵呵，总是提出N多观点，被别人一驳就倒，然后马上置之不理，顾左右而言他，又提出新的观点，真是斗志可嘉啊，还是请老兄先回答前面本人还有不知道还有理兄的那些反驳观点吧。　　　　——————————————————————————　　不知道是谁在顾左右而言他？　　不知道是谁提出的独孤一定不存在？　　不知道是谁提出独孤不存在又找不到任何依据来证明自己的论点！　　　　现在是我在驳你，不是你来驳我。你是主命题人，我不是。　　你提出独孤一定不存在，那么现在是我驳你独孤有可能存在。　　你说神雕不可能超过80岁，所以独孤不存在，我现在只证明神雕有可能超过80岁，就足够驳斥你的论点，你还好意思说我转移话题？　　　　楼主自己NC，偏要说别人顾左右而言他。
　　瞎编瞎看呗。其实如果没有电视，你知道中国散打高手都是谁啊。公园里有老大爷还说自己一个打他们俩呢。独孤四处找人干架，找一个高手干一架，人家是高手啊败了也不会随便讲，反正没有直播。不知道也不稀奇。
　　楼主论证的问题是，你用神雕的年龄来论证独孤不存在，显然已经是承认神雕的存在了，可是神雕是独孤的神雕，没有独孤 ，神雕从何而来呢？神雕 的存在本身就是独孤 存在的证据了，难道你会认为，一只鸟还会故意 晃点 杨过不成？
　　作者：leanbabaloo　回复日期：　22:26:33　
　　　　不知道是谁在顾左右而言他？　　　　不知道是谁提出的独孤一定不存在？　　　　不知道是谁提出独孤不存在又找不到任何依据来证明自己的论点！　　　　　　　　现在是我在驳你，不是你来驳我。你是主命题人，我不是。　　　　你提出独孤一定不存在，那么现在是我驳你独孤有可能存在。　　　　你说神雕不可能超过80岁，所以独孤不存在，我现在只证明神雕有可能超过80岁，就足够驳斥你的论点，你还好意思说我转移话题？　　　　　　　　楼主自己NC，偏要说别人顾左右而言他。　　　　============================================================================　　再次声明，本文不是论证独孤一定不存在，只是提出我的一种怀疑而已。“我现在只证明神雕有可能超过80岁，就足够驳斥你的论点”，想知道您是怎么证明这只神雕有可能超过80岁的，就凭杨过的一句话？如果是这样，那就不用讨论了。而且如文中说过的，就算神雕活到100岁，仍然有矛盾之处。
　　作者：leanbabaloo　回复日期：　22:26:33　
　　　　不知道是谁在顾左右而言他？　　　　============================================================================　　看看自己前面为了反驳提出了多少幼稚的观点，又是因为独孤不在世就不用提防他的武功（独孤就不能有传人？），又是正派的传人就一定不会是邪派（懒得反驳你），最夸张的是拿无名僧跟独孤求败比，无名僧要跟独孤一样整天“与河朔群雄争锋”、“横行天下”，那还不得整天找萧峰、慕容博、鸠墨汁等人打架求败啊，还叫个P的无名僧。反驳观点我欢迎，但是为了反驳而反驳、甚至达到口不择言的地步，也真是服了你了。
　　作者：leanbabaloo　回复日期：　14:02:17　
　　　　作者：不知道还有理　回复日期：　9:40:19　 　　　　　　雕会武功？蛮力而已。要说雕活过几百岁，独孤就是慕容龙城差不多。杨过认为雕活过几百岁。那倒的确是证据。但是这个证据却不能证明独孤的年代。神雕活一亿年也和独孤没有关系。所以，雕的年龄与独孤没有关系。只能得出神雕的最小年龄而不能得出上限。而独孤的年代是个谜。慕容龙城？萧远山的师傅？反正随便想。　　　　　　　　——————————————————————————————　　　　雕不会武功？自己看书吧。　　　　神雕和独孤没关系？自己看书吧。　　　　　　　　总有些NC，不愿意相信事实。　　　　============================================================================　　“神雕总是不会言语的畜生，诱发导引则可，指教点拨却万万不能，何况神雕也不能说会甚么武功，只不过天生神力，又跟随独孤求败日久，经常和他动手过招，记得了一些进退扑击的方法而已。”　　神雕所会的不过是“一些进退扑击的方法而已”，金庸自己也明言“神雕也不能说会甚么武功”，要说神雕会延年益寿的内功，估计没人相信。　　另外，看你至今不明白，替不知道还有理兄跟你解释一下“雕的年龄与独孤没有关系。只能得出神雕的最小年龄而不能得出上限”的道理，就是说在遇见独孤之前、神雕可能就已经独自活了几年甚至几十年了，因此“只能得出神雕的最小年龄而不能得出上限”，明白了吗？人家根本没说“神雕和独孤没关系”，NC总是不看清别人的观点就盲目反驳，也许是理解能力有限，呵呵。
　　所谓你生活的圈子决定你的眼界，像江湖混混一类永远不可能接触到5绝一样的高手。5绝也不是真的天下无敌，否则金轮就不该出现了，独孤求败所接触的可能是更高一个层次的高手，也可能是低一层次的高手，谁能保证一个低级的玩家不能参悟出上乘的技巧？黄裳看书都能看成高手，从独孤九剑来看独孤求败应该和黄裳走的是两条相反的道路，既是实战经验总结，动最基本的砍劈之中积累经验从而领悟出上乘武功。　　神雕既然叫神雕，自然与其他雕不同啦，能活久些也不是怪事，不是有只猴子活了百多年嘛，肚子里能装个包袱活那么多年，不是怪事么？你怎么不以这个考证杨过根本不存在呢？
　　神雕的神字不是白叫的
　　前面有人讲到了肚子里装着九阳真经的老猿猴。按照生物学自然规律，猿猴的寿命不过20年左右。肚子里被人开刀的倒霉老猿猴估计寿命怎么也得打个折吧。就算那些蒙古番子华佗在世医术通天可以保证老猿猴肚皮下装个真经照样活蹦乱跳丝毫不影响其寿命，撑死就让它活个三十年吧。老猿在神雕中出场时多大了？就算才几岁好了，在倚天中它出场时几岁了？其时张三丰百年寿辰早过，也就是说老猿至少从神雕至倚天存在了百年。而之后老猿到底还能活多久还是个谜呢。　　　　照楼主的科学理论，百年老猿只是老金YY出来的可以快速提升张无忌武功的工具而已，只是老金谎没有扯圆，既要九阳神功威力牛B无比，又要有老猿这个活物来送经给张无忌，就没有顾到合不合理、是否违反自然规律了。　　　　因此我们完全有理由怀疑老猿的真实年龄，进而怀疑觉远大师的存在。并有理由相信自称获得觉远大师部分九阳神功真传的张三丰是个百岁大骗子。至于盗取真经的萧湘子等人纯属被诬蔑，甚或新五绝等人存在与否也值得怀疑。　　
　　在有关人类寿命比较令人信服的观点中 ,西方的一些科学家从动物 (哺乳动物 )入手 ,研究其生长期与寿命的关系。他们发现 ,动物的生长期与其寿命之间存在着比较稳定的系数:寿命是生长期的5-7倍。比如 ,狗的生长期是两年 ,其寿命是10-15年 ;马的生长期是5年 ,其寿命是20-30年 ;大象的生长期是25年,其寿命约为150年 ;灵长类的猿猴 ,生长期是12年 ,其寿命约为50年……　　　　猴子一胎生多少? 猴子一般怎么睡觉? 猴子的寿命是多少?　　回答者 边立星 (
11:29:29 )
　　1:猴子一胎一般生2--3只　　2:也许跟人一样躺着睡或者吊在树上睡　　3:分种类，猴子的种类不同，寿命也不尽相等。 　　有寿命是20多年的，也有30多年的，最长寿的猴子活了150年。
　　另外，huanshan82老兄，你觉得猿猴寿命有问题尽可以怀疑，谁也没说金庸的书就是金科玉律，容不得任何置疑，金庸不是神，只要觉得他写的有不合理之处，为什么不能置疑？事实上，中国人就是太缺乏怀疑精神，太迷信权威，凡事总是盲目信奉书本知识。历史上如果没人置疑地心说，现在的人还在以为日月都在绕着地球转。　　话说回来，仗剑这么多的网友在讨论金庸，说明这些网友（当然包括我）是喜爱金庸的，不然怎么没见有人讨论那些全庸、金庸新之类的垃圾。从一些鸡毛蒜皮的小处来给金庸挑挑毛病，只不过增添一点乐趣而已，丝毫不减本人对金庸的喜爱，我不明白的是为什么这么多的人在这儿冷嘲热讽，似乎置疑一下金庸就象当年置疑红宝书一样的罪大恶极。有意见尽可以心平气和的提，为什么要那么激动、没说几句就NC满天飞？发现喜欢说NC的人，往往自己恰恰就是NC。
　　也不知道楼主从哪里打听到的最长寿的猴子活了150年。　　据说世界上活得最长的一只卷尾猴，活了53年。　　　　再者，猿猴的寿命就更短了。30年绝对是超长寿星了。　　　　拜托不要自己随便给个定义就想当然的认为是正确的。　　　　金庸小说当然不是金科玉律，问题是你的假设当真令人啼笑皆非。武侠小说不允许人虚构么？金庸自己的小说不可以塑造一个“神”雕寿命长达数百年么？你怎么不质疑武侠小说中种种匪夷所思的武功？怎么不质疑天龙中换眼这种天方夜谭的医术？难道这些能有一丁点的科学依据?　　　　至于独孤的存在与否，难道剑坟是假的？难道杨过在神雕的指点下按照当年独孤练功的方式练了几个月就成为绝顶高手是假的？那么独孤的武功有值得怀疑的地方么？如此武功说自己打遍天下无敌手会是虚假的么？那么，既然五绝等人没听说过独孤，不正可以证明他们不是处于相同年代么？
　　作者：8639350　回复日期：　23:03:50　
　　　　笨，古书说神雕就是那个飞飞的恐龙，翼龙的一种！　　这个强
　　这可不一定，普通的雕死的快，就像有的龟几十年就没了，有的好几百年，何况这雕通人性和武功，已经不是普通的鸟了！活个几百年又怎么样？　　只凭一只鸟就把独孤求败否定了，太片面了吧？
　　普通的雕怎么会武功？还练这么好，势必要学很多年吧？难道普通的雕最多活80年就证明这只雕也是80年？为什么成为“神”雕啊？说明他不普通，楼主没见过的多呢？前些日子报纸上说科学家在海底发现活了1000多年的生物，而普通的这种生物只能活3--4年！
　　不只独孤求败是老金YY出来的，杨过也是YY的而已，根本都不存在！
　　还有一种可能：　　独孤求败活的年龄很大，等5绝成名的时候，他早归隐了，不出江湖了。可能100多岁了。
　　我记得杨过说神雕有几百岁是因为看了独孤求败的事迹，却没有从长辈听过，觉得应该至少是几十年前的人物了，况且神雕岁数超大不是不可能的，神雕成天吃那种给杨过吃了些就内力大增的蛇胆，大补得不再是一般的雕啊
　　独孤求败 本来就是小说人物,不是现实中的LZ天天都在做梦吗?既然人物都是虚构的,神雕就不能虚构吗?金大说他是他就是,说他不是那他就不是,你难道还要认为现实中真有这个人吗?LZ今年几岁啊?还这么幼稚...
　　哈哈哈 如果lz那么严谨就找只会教人练功的雕来让我们看看~~~
　　哈哈哈 如果lz那么严谨就找只会教人练功的雕来让我们看看~~~　　　　
　　最好连五绝什么的都找出来^
　　这次针尖对上麦芒了，一个比一个较真，你们把武侠当做历史来研究了！
　　神雕是会武功的 旧版神雕侠侣
六三：紫薇宝剑
　　正行之间，突然右边草丛中呼的一声，一件黑黝黝的兵刃袭了过来，跟着左侧风声劲急，也有人斗施暗算。杨过心中正自思潮奔腾，那想到在这荒僻野谷之中竟会隐藏着敌人？而这两人偷袭都是出手奇快，闪开了左边便避不掉右面，当下情势紧迫，那有余裕伸手拔剑，足下一点，腾空跃起，料想落下时敌人定有厉害后着，身在半空，嗤的一声轻响，紫光蒙蒙，长剑出手，先挽一个剑花，这才落地。　　　　他挥剑先护自身，再寻敌踪，突见一团黑影自后飞扑而至，却是那头神鵰，只见牠往右边草丛中一扑，弯嘴上衔了一条蛇，掷在地下，跟着扑向左边树丛，只见金光晃动，一只金轮砸了出来。神鵰一夺未能夺下，转身又啄。树丛中钻出一人，手舞双轮，正是金轮法王。杨过生怕他武功厉害，伤了神鵰，叫道：「鵰兄且退，让我来对付他。」岂知神鵰左翅后展，拦住了杨过，右翅向前一煽，一股极猛的疾风向法王面门扑去，这一招宛似拳术中的「白鹤亮翅」，而劲力之强，为任何武学高手所不及。　　这一日两人便在谷底养伤，谁也不想走动，那知待到三更时分，忽听有人远远的奔来。法王提起尼摩星身子，将他藏在草丛之中，自己躲在一株大树后面，等那人奔近，一看却是杨过，只见他跟着一只怪异的大鸟，施展轻功疾驰，一晃眼便过了身边。法王心想：　　　　「我身上剧毒一时不易除尽，何不打倒这小子，逼他取出解药？」因此两人埋伏在两旁草丛之中，当杨过回转，突起袭击，若非两人中毒受伤之后，武功大减，杨过出其不意，定遭重创。　　　　杨过躲过暗袭，眼见神鵰与法王激斗，嘴啄翅扑，刚猛无比，进退趋避之际，皆有法度，想是受一代奇人剑魔独孤求败熏陶日久，娴熟武术招数，因此以法王这等武功，也只能堪与之打个平手。法王愈斗愈惊，眼见杨过持剑在旁，若是上前夹攻，自己非败不可，又想这只大鸟不知从何处而来，牠的主人若再现身，今日性命休矣，想到此处，双轮在胸前一划，封住了神鵰啄过来的弯嘴，倏地向后跃开数尺，叫道：「姓杨的，你从何处搞来这个怪物？」　　　　杨过伸出左臂，搂着神鵰的脖子，笑道：「这是我的好友神鵰兄。你若惹恼了牠，牠高飞下击，只要一啄，你的光头上便穿一个大洞。」法王暗暗心惊，心想这怪物站在地下，已是如此厉害，若再飞起，我如何能是对手？于是站在一旁，默不作声。杨过道：「鵰兄，你护送我至此，这些奸徒见到你的神威，已吓得心胆俱裂，前途再无险阻，咱们就此别过。」神鵰向法王与尼摩星望了一眼，站着不动。杨过笑道：「好，你监视着这两人，小弟便先走了。」说着拱手为礼，转身而行。　　法王心想：　　　　「我身上剧毒一时不易除尽，何不打倒这小子，逼他取出解药？」因此两人埋伏在两旁草丛之中，当杨过回转，突起袭击，若非两人中毒受伤之后，武功大减，杨过出其不意，定遭重创。　　　　杨过躲过暗袭，眼见神鵰与法王激斗，嘴啄翅扑，刚猛无比，进退趋避之际，皆有法度，想是受一代奇人剑魔独孤求败熏陶日久，娴熟武术招数，因此以法王这等武功，也只能堪与之打个平手。法王愈斗愈惊，眼见杨过持剑在旁，若是上前夹攻，自己非败不可，又想这只大鸟不知从何处而来，牠的主人若再现身，今日性命休矣，想到此处，双轮在胸前一划，封住了神鵰啄过来的弯嘴，倏地向后跃开数尺，叫道：「姓杨的，你从何处搞来这个怪物？」　　　　杨过伸出左臂，搂着神鵰的脖子，笑道：「这是我的好友神鵰兄。你若惹恼了牠，牠高飞下击，只要一啄，你的光头上便穿一个大洞。」法王暗暗心惊，心想这怪物站在地下，已是如此厉害，若再飞起，我如何能是对手？于是站在一旁，默不作声。杨过道：「鵰兄，你护送我至此，这些奸徒见到你的神威，已吓得心胆俱裂，前途再无险阻，咱们就此别过。」神鵰向法王与尼摩星望了一眼，站着不动。杨过笑道：「好，你监视着这两人，小弟便先走了。」说着拱手为礼，转身而行。　　
　　我说楼主你闲的吧~ 看武侠小说还俺科学事实来看？那要是那么说那个什么降龙十八掌 还有什么乾坤大魔移什么可都比炸弹厉害多了~ 那按照物理学来说虽说E=mv2
但是也得速达达到才能有那么大的能量啊~要是那些小说的高手集体发飙不比原子弹厉害多 ~那你咋用科学探讨下他们怎么裂变 又怎么聚变的呢？ 要是你能弄出科学根据来 咱中国还用让美国佬欺负啊~ 直接找几个人发点功就得了被~又生前有省力~
　　独孤求败实在不算什么　　郭靖在神雕中的表现还不是“不滞于物，草木皆可为剑”，而且剑法还不是他的强项
　　即然横行天下，天下人怎会不知呢　　要不然就是自以为是天下第一,yy出来的
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