& ★三国志9 PVP战报★5彩三世纪 第十三章 天下归魏（终章 ...
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兵粮情况。魏王的预计兵粮同样超过凉王，西北之贫瘠可见一斑。
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各国名将榜
吴国5人：孙策105、孙坚101、周瑜98、吕蒙93、鲁肃90
魏国4人：曹操107、张辽98、夏侯渊94、夏侯惇90
凉国4人：司马懿105、诸葛亮98、关羽96、马超95
蜀国3人：吕布99、高顺92、张任90
赵国2人：张郃94、张角92
魏国7人：许褚104、典韦98、张辽95、夏侯渊95、夏侯惇95、徐晃94、魏延92
凉国6人：张飞103、关羽102、马超100、赵云98、庞德97、马云禄93
吴国5人：太史慈99、孙策96、周泰96、孙坚94、徐盛91
蜀国3人：吕布108、吕玲绮104、华雄93
赵国3人：颜良106、文丑105、张郃97
魏国9人：郭嘉103、曹操100、贾诩99、荀彧98、荀攸96、程昱94、于吉92、刘晔90、戏志才90
凉国5人：黄月英101、诸葛亮100、庞统100、徐庶98、司马懿97
赵国4人：田丰103、沮授95、张角95、张宝93
蜀国4人：法正102、李儒102、左慈102、陈宫91
吴国3人：周瑜107、鲁肃101、张紘90
吴国8人：张昭109、张紘99、诸葛瑾98、顾雍96、孙权94、鲁肃93、布陟93、周瑜91
魏国6人：钟繇104、荀彧101、陈群101、曹操96、张既95、荀攸91
凉国5人：诸葛亮98、司马孚97、司马懿94、孙乾93、黄月英90
赵国4人：刘虞101、田丰94、沮授94、王允90
蜀国2人：董和94、许靖92
赵国5人：张角妖术幻术治疗、张宝妖术幻术治疗、张梁幻术治疗、田丰幻术、审配治疗
吴国5人：祢衡妖术、周瑜妖术、华佗治疗、虞翻治疗、张紘治疗
魏国4人：管辂妖术治疗、曹操妖术、于吉幻术治疗、荀彧治疗
蜀国4人：左慈妖术、李儒妖术、南蛮武将妖术、吕玲绮幻术
凉国3人：黄月英妖术幻术、诸葛亮幻术、司马徽治疗
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放出200年7月1日存档
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明晚休战，但为能让广大观众掌握最及时信息，从而提出最准确意见，战报还是现在就全部放出。诸王已约好周一晚上再战，此前说过的每周大战三至四晚定可保证。
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几个小兵一出再次拉大。。。。凉魏吴与赵国实力的差距。。。。赵国要3个治疗也没啥大用。。。
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推演了下小兵。。。诸葛教导那个无语了统帅97.....会17个兵法。。。还会妖幻术。。。随便让诸葛也学会了妖幻术。。。
张角那小兵也行。。。统帅91会妖幻术和治疗（实际上个人觉得张角带小兵已经用处不大了。。。。除非出智力90+的要不就算会妖幻术也没啥大用,还不如给颜良或张合带呢。。。。希望带出个高武会野战兵法的。。。。用武力106带的话很可能带出会突击的裸武100的小兵）
周瑜带的那个智力89幻术（周瑜也学会了）
蜀王也出了个小兵如果是张任带起码会奋迅。。。吕布带能力可能会更强
诸葛已经成为史上最强的叫兽了。。。。
现在谁还说3张有用的？？？？妖幻术已经是大路的不要大路货了
[ 本帖最后由 zhousy 于
07:41 编辑 ]
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明年魏王可以考虑用宛和几座城市加上汝南的在野武将（给上魏延这个貌似会对凉王有足够吸引力），换取凉国同盟共伐赵。。。。赵王最多能派出15到20W的精锐部队。。。。还有其他兵力只能是看戏。。。。如果凉魏共同伐赵。。。赵必破
凉、魏王7月份已经有了近35W兵了，明年还能比赵王官位高一级。。。。
赵王的妖幻术在诸葛面前就像小儿科。。。。诸葛谋略熟练度已经超过900+了。。。策略也很高。。。。曹操策略也很高（难道是教学的关系？？？？）
[ 本帖最后由 zhousy 于
08:00 编辑 ]
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如果是明年魏赵同盟。。。。也就和凉拼个平手。。。。想攻下洛阳很难（洛阳最少能屯25W兵，凉王明年最少40W兵吧。。。。）
马上刘表要攻打武陵了（貌似是黄忠带井栏）。。。。吴王可以考虑让刘表进入武陵。。。坐等分刘表武将
[ 本帖最后由 zhousy 于
08:01 编辑 ]
游侠剑阁工作组【美工】
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好多妖魔啊，不过玄元的战报告诉我们妖魔是不太可靠的
织田和归蝶一起去买衣服，织田问道：“蓝色和黑色哪个好看？”归蝶奉承道：“夫君穿什么都好看”。裁缝说了一句：“黑的漂亮！”。裁缝卒，享年50岁。
路过赤壁，只见一块大石，上书：周公瑾破曹操处！！！
超级皮波 因扎吉 不灭神话聖鬥士·天秤座·雅典娜之驚歎
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我早说过曹操带人也很棒，经常是2人一起学会兵法，再三九教师中，诸葛第一不假，周郎也是三甲，但曹操的带人潜质是很强的，经常是自己带几个废柴，然后出几个兵法很多弟子，顺便自己也能学个除水军外的全战法，诸葛武力不行，就是战法教授全部成功，弟子的武力也上不去，目前我试验过，同样是杰出，诸葛带武力最大75,，曹操就是95，当然张辽关羽带都是100，很明显诸葛带的人都是丞相型的武将，周瑜带的人都是都督类的武将，曹操带的人很有机会成为全能君主型的武将。
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原帖由 听雨望云 于
08:13 发表
我早说过曹操带人也很棒，经常是2人一起学会兵法，再三九教师中，诸葛第一不假，周郎也是三甲，但曹操的带人潜质是很强的，经常是自己带几个废柴，然后出几个兵法很多弟子，顺便自己也能学个除水军外的全战法，诸葛武力不行，就是战法教 ...
凉魏吴（曹孙刘）3家武将优势已经太明显了。。。。。。。曹魏如果明年不能联合孙吴和刘凉伐赵。。。。估计形势就不太妙了.....
楼上有说过孙吴可能会被曹刘蜀3家合击？？？？最多也就放弃淮南利益（东吴明年最少40W大军）20W防江东。。。20W防荆南总不难了吧。。。这是最差结果。。。。
赵王估计也有超过40W的大军。。。可惜能出战的最多20W。。。。如果魏凉各30W2个方向攻打赵王？？？？
[ 本帖最后由 zhousy 于
08:21 编辑 ]
超级皮波 因扎吉 不灭神话聖鬥士·天秤座·雅典娜之驚歎
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原帖由 zhousy 于
07:52 发表
明年魏王可以考虑用宛和几座城市加上汝南的在野武将（给上魏延这个貌似会对凉王有足够吸引力），换取凉国同盟共伐赵。。。。赵王最多能派出15到20W的精锐部队。。。。还有其他兵力只能是看戏。。。。如果凉魏共同伐赵。。 ...
你总是说要魏联凉伐赵，其实我一直说一个道理，不要把眼光都放在眼前的利益上，就像中美俄的关系一样，如果大家都像你这样想，中俄肯定是要开战的，然后两国最终都被美国灭了。所以你说赵魏打不过凉，那就是加上蜀，请蜀去牵制凉汉中10万人，赵魏一人对付凉15万人，魏打长安，赵打洛阳，都是2倍以上的优势，为啥不能打垮凉呢，别的不说，只要蜀答应牵制凉，西城、新野都是兵不血刃就直接拿下了，只要赵魏蜀保持3年的反凉态势，凉8城暴兵肯定是吃大亏（一年少4万人，三年就少12万人，这还是蜀魏赵都是10城情况），最后就不得不主动出击的，所以反凉也是要技巧性的，不一定要主动全部压上，要择机而动，想玄远的楚王那样直接去打永安结果惨败收场，所以反凉就是像美国遏制中国那样，建立第一岛链，把凉的范围先限制住，让其没有办法发展，凉的内政有限，粮食是大问题，如果不进西川或中原河北，被限制西北3载，兵马的范围最多就是50万人，多了就养不起了，每年的钱最后都会耗再买粮食上。
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原帖由 听雨望云 于
08:25 发表
你总是说要魏联凉伐赵，其实我一直说一个道理，不要把眼光都放在眼前的利益上，就像中美俄的关系一样，如果大家都像你这样想，中俄肯定是要开战的，然后两国最终都被美国灭了。所以你说赵魏打不过凉，那就是加上蜀，请蜀去牵制凉汉 ...
你说要遏制凉王。。。。。但是你有没有想过一点。。。。如果要达成你这样的目的，每年都要和赵王吴王同盟，万一有一年赵王吴王被凉王拉拢，那么魏王就是酱油命了。。。。但是如果明年连凉伐赵的话。。。。可能损失不了太多兵力（每家出30W以上，赵王只能带20W，还要分2个方向守。。。）可能一年就能有个根据地。。。。有了根据地后面就算和凉王有差距。。。那也能单独防守了。。。。有了黄河天险。。。魏王水军比蜀王还强不少。。。。
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回复 #651 zhousy 的帖子
因为存在这个可能所以孙吴也不希望凉的手伸到新野去的，如果魏赵蜀去反凉，就是帮吴限制一个最大对手的发展，吴王和乐而不为呢？目前吴王需要的城市和蜀王严重重叠，凉王可能会联合吴王反蜀，以防止自己对抗三路讨凉的发生，所以最后的局面很可能就是吴蜀再荆州对峙，魏赵和凉再2京对峙，蜀凉再汉中一线对峙，主动权都在吴王手上，吴王主攻一个方向都会让平衡打破，这样的事吴王为何不做呢？所以吴王的态度很简单，北方是越平衡约好，约有利于吴王发展力量，然后攻一个方向，如果上了魏就被灭了，凉赵北方快速进入决战，南方的吴王还没有准备好就得和蜀进行决战，然后各自的胜者来个南北决战，决定胜者为王，那样吴王就没有任何主动权了，完全是靠人品+初始资源的比拼了（真这样的话，凉王的机会是最大的）。
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原帖由 听雨望云 于
08:36 发表
因为存在这个可能所以孙吴也不希望凉的手伸到新野去的，如果魏赵蜀去反凉，就是帮吴限制一个最大对手的发展，吴王和乐而不为呢？目前吴王需要的城市和蜀王严重重叠，凉王可能会联合吴王反蜀，以防止自己对抗三路讨凉的发生，所以最 ...
你这种一天到晚考虑遏制最强BOSS的思路有问题。。。。。就说当年玄元7王。。。。你说燕王不能去西北（去了赵王无敌了。。。或者赵王去西北？？遏制了赵王发展了秦王。。。。自己的魏王呢？？？）说什么魏燕要联合抗赵。。。。。赵确实被遏制了但是秦蜀也发展起来了？？？你魏能敌？？？？这种以牺牲自己利益遏制最强BOSS的做法我是不认同的。。。。损人不利己
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回复 #653 zhousy 的帖子
你说的是一年战略，你有没有想过如果赵灭了，魏又没有探出日本，魏王是什么结果？蜀被吴牵制着，魏自己单独对抗凉啊？所以不管赵还是魏，只要再凉没有受重创前，彼此不能消失一家，要不剩下的一家单抗凉国都是问题，我早说过，凉有突击党，赵魏的武将都太散，凉又不怕妖魔，几十万人会战，凉的优势太明显了，赵魏联手或许还能牵制一下，如果上来就完了一家，谁来抗衡凉呢？至于连年盟吴，我感觉吴王对灭魏只能是再凉没有占得大便宜的情况下才能参与的，即赵得到魏的大量好处，这样北方能维持一个基本平衡，吴才能放心对抗蜀王，所以对吴王来说，再现有轮盘规则的情况下，赵无法得到魏的全部精华，最好还是留着魏牵制凉好一些，我可以告诉你一个吴王能接受的反魏方案，就是河南给赵，徐州淮南给吴，凉只能得到宛城许昌，武将80以上全部由赵吴挑选，凉只能从80以下挑选，宝物赵吴有优先权，确保赵能到魏的大部分好处，来继续限制凉入中原，吴也得到些好处，好能再抗蜀中占得上风。
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回复 #655 zhousy 的帖子
不是思路有问题，是魏王没有听我的建议，加上燕王的表现太让人失望了，燕王10万主力大军被赵王5万2线打垮，造成魏牵制赵主力的计划全部白费，事后，我劝魏王弃燕，让赵王全吞燕将精华，自己得些金钱和一般武将，但被魏王拒绝，说君子不能弃燕王于死地，结果让赵王很愤怒，当时燕王自己已经不到4万人，赵王有14万人，魏王有10万人，如果魏放弃燕，赵直接灭燕没有任何难度，魏也可以先收复河南，从赵手上得些金钱和一般武将的补偿，然后伺机联络秦王一起限制赵王，说白了，我是计算型的，没有任何个人情感再里面，只谈利益和均衡，不管选手的个人感情色彩如何，换句话说就是我的建议很理智，很到位，但执行起来就必须是一个不讲感情和个性的人，如果老被感情左右决策，失败就是难以避免的，为啥我很佩服玄远，因为玄远就有自己的战略规划，从不为感情和个性所左右，所以一直立于不败之地，三国刘备，如果不是去冲动的伐吴，最后也不至于搞得蜀国一蹶不振。所以再好的计策，只要执行人为个性感情所累，都是难以成功的。
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回复 #655 zhousy 的帖子
还有就是有些内幕你是不知道的，玄远7王争霸，赵魏184年开战，185年4月赵魏第二次北海之战，燕王出兵晋阳，结果大败，赵王主动提议灭燕后补充魏一下金钱，但魏王把希望寄托再秦王身上，希望秦王也能帮助限制赵王，但秦王很明智，敲诈了赵一个玉玺和洛阳后就酱油了，所以当时我就看出秦王也是一个成事的人，魏王是自己走进了自己的套，为了救燕，结果自己和赵同归于尽了，现在7王的的形势很明朗了，秦蜀都是问鼎的有力者，燕王加强了战术能力，也能和赵抗衡了，由于魏的感情用事和赵的义气用事，二王基本上都退出争霸了。
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凉王无论如何将领太少，无法支持大规模会战，未必就是多么可怕的对手，除非瓜分掉魏国
吴国现在没必要涉足中原这个烂摊子，魏国不能太强，但更不能被灭，总之魏国对吴国是无威胁的
明年自然应该是先和凉赵结盟，把魏国打残，然后随便割些将就可以议和，专心去攻蜀了
之后的问题就是在赵凉灭魏之前如何先把蜀灭掉的问题，然后守长江汉水，与凉赵成三足鼎立之势
当然还有一个很可能的形势，就是魏国向吴国称藩
那样的话，吴国就算分上一半兵马北上帮忙，也要帮魏国守住
只要魏国不亡，凉国就不是什么大威胁，那么蜀国什么时候灭也就不着急了
实在不行，让魏王退到寿春来，就算不能亡国后流放，用亡国前割让将领来威胁赵凉也是不错的
总之魏国除非能在凉赵吴中间至少拉到一个稳定盟友，否则迟早是肥肉
地理形势决定，凉赵不太可能去和魏国当稳定盟友，对凉赵而言把魏国瓜分掉都是必须的
那么魏国除了向吴称藩之外也没有多少出路
吴国对于魏国称藩也不必提出太多要求
城池全部不要，河北都可以划给魏国当势力范围，还可以承诺一定出兵额度救魏
当然，割让若干二线将领是必须的，吴国长远来看将领也不富裕，而魏国兵力肯定起不来，将领肯定多余
大概割10-15个能上阵的二线武将+称藩，吴魏的稳定盟约就可以达成了
如果魏王没有这样断腕的决心，吴国就联盟凉赵攻魏，也自然有果果分
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这些小兵也太变态了~
重点关注汉中，江陵，江夏，洛阳~
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