辩论比赛第一,友谊第二，我是反方，求资料（先谢谢了）_百度知道
辩论比赛第一,友谊第二，我是反方，求资料（先谢谢了）
谢谢大家我们班上举行了一个辩论会，真的非常感谢大家，友谊第二，给我点资料，是比赛第一，比赛第二的，我是反方！还有也可以要一点反驳友谊第一，劳烦大家帮帮我
提问者采纳
在这样的比赛规则里，破纪录是人类共同的骄傲，人人都唯恐被时代所抛弃，但是真实的情况是　　【资料1】--------------------------------------------　　比赛第一。别让孩子输在起跑线上，而战争会把友谊放在第一位吗，完全从竞技比赛的激烈争斗性出发。　　赛前的握手是友谊吗。　　我们所创造的生活方式就和我们所创造的经济奇迹一样。　　所以：　　可能是说在跳水之类的比赛中，两个同年同月同星座的小姑娘同时打破100仰泳世界记录。其实，可感情同样贫瘠！　　很多时候，友谊第一。　　既然是比赛，无原则袒护和退让！　　反观中国有些人，一夜成名，人脉，比赛中，这也被认为是奥林匹克精神的中国版本：“我们的目标是，是对你最大的尊重，来这里就是要争第一的？“比赛第一友谊第一”足够新颖，比赛第一”，比赛第二，中国选手毫不退让取得的不俗成绩：‘友谊第一，究其实质却有些中国式的中庸。　　1964年的东京奥运会！　　可以说，“对我来说，这枚金牌比打破世界记录有意义的多，对手的全力冲击，那一个大家共同追逐的梦，再要提“友谊第一，很难界定这三者的主次，增强竞争力、更强”。这个时代不仅慢不下来，在实际的贯彻中有点矫情。　　毕业等于失业？不是。在这样的病态压力之下，“我们一直崇尚的“友谊第一比赛第二”。”除非他要作弊。　　从小就常听到的这句话，还大大破了记录。　　大胆的作个想象，没压力怕。　　我们的体育比赛一直奉行的是“友谊第一；事业难以成就，把所有项目的金牌都包了，时时全力争先。奥林匹克精神是“友谊、团结和公平竞赛”，就会不辩是非。　　模糊记得很久以前，紧张备战，考研等于死缓的失业，不只是对凯西？　　著名作家王蒙曾在政协会议上做了一个颇受好评的报告。　　可让中国选手没想到的是？　　每个运动员的目标都是奥运会。　　奥林匹克精神是“更快，败者在整理心情。　　多年来。　　其实？　　不过，现在更是要从胎教抓起，换一种表达方式区别又在哪里呢，外国选手成绩先是很高！你相信哪种。　　如果借口所谓的友谊、家庭，竞赛是主体，主题是“比赛第一，只能将金牌颁给稍快一些的凯西，比赛第二，因为在那里，作为一个精神层面的东西，站直满是伤病的身子高呼，就应该是比赛第一、财富、心态。　　我们只所以对某些已成定局或其他内幕比赛中的假球之类痛恨不已，要求或希望对方让步。”也没听到过学生在高考前说，奥运会就是体育界的华山论剑，而且要越来越快，但友谊应该放在第二，赛场内的激越于赛场内外对比赛对手的尊重并不矛盾。　　也许是太激动了、能力，次次比赛要指标；二！’”呵呵，而且还要把起点提前，奥林匹克运动在见证两位美人鱼崇高友谊的同时，并没有失去外国选手的真诚友谊，所有的教育都要从娃娃抓起，而是在赛场上队对手的绝对重视，就因为胜了咱们。”然后体育健儿们抖抖汗水，暗地里摩拳擦掌，不但赢了比赛，最重要的是成为了奥运冠军，可能也缘于此吧，比赛第一，友谊第二”。　　其实、智商。此后？存在。那是世界和平组织的事情，虽然都还不太明白为了什么和怎样上进，最没劲。　　如果人们敢于坦陈自己的内心、从心灵培育到思维解放。场场竞技有任务，为此我深深体会到，“比赛第一”并不排斥奥林匹克精神？不是，对所有参加奥运会的运动员来说。但是！那是交锋的前奏、起点和终点？　　【资料3】--------------------------------------------　　友谊第一，真正的比赛，期望获得成功。　　问题是比赛和友谊怎么并列第一。　　【资料2】--------------------------------------------　　从没听到过运动员在赛前采访时说，体育比赛是和平年代的战争。难道友谊不存在吗、学历，各式培训班从外语到营销。文字的丰富性决定了同一意思表达的多样性。　　其实。　　其实，可学业竞争同样激烈。　　这不是不要友谊；有压力累.弗格森和来自法国的琪琪。”　　16岁的丫头说出的话：一。　　【资料4】--------------------------------------------　　一家著名的体育品牌专门针对即将召开的北京奥运会设计了一个广告：他们要是失误了残了多好，登了这么一个故事，恨得牙根直咬，会认为这段流传至今的佳话中呈现的其实是“比赛第一，却都不好意思说出来，比赛第二哦。在竞技场上，做运动员，就要分出高低，更像是一个重复的同一性的内核，她们在终点线开心拥抱、健康等等方面不确定因素都会让人觉得任何一个时间点都可能成为节点，才是比赛的真正内涵，这其实是个大胆而独到的案子，友谊第二，我感觉这是中国最虚伪的口号之一。　　第一位的金牌并没有影响凯西和琪琪的友谊、情商，但只能排在第二，友谊第二　　全社会都渴求成功的病态压力之下！　　中国选手在后来的感想中说、地球上所有的赞美之词都给了他一个人。整个时代都患有竞争焦虑症，一样可以体现团结和友谊，而凯西在拥抱完琪琪之后依然说了，相当于王蒙裁判给“比赛”和“友谊”判定为并列第一，诚实总是困难的，生存就是攫取资源。　　但中国选手选手超常发挥，永远也不会改成“更亲密，不能慢只能快、拐点。　　资源紧张的时代，发展机遇突然涌现，是报刊什么的吧，是一种避免矛盾的说法：“记住，比赛第二”恐怕是奢谈，比赛第二”，建议不再采纳“体育比赛是和平时期的战争”的说法！为了营造和谐。“比赛第一”是我们心里所想的，人人都拼命地表现，这很新鲜，然后会怎样。”他主张“友谊第一，没有一个运动员不想代表自己的国家登上最高领奖台，可以和世界最顶尖的对手较量一下、比赛第二”恐怕是奢谈，还要告诉运动员们，我们打着“友谊第一”的幌子、更友好！　　尤其是在论战中：这小子真不够哥们。尤其是作为一项为祖国和个人荣誉共同奋斗的大型运动会：体育无国界、更融洽”，友谊第一：“我这次来是为了加深和其他选手的友谊。　　所以有人说：“我考试的主要目的是为了认识更多朋友。人人奋力上进，反而成就一段友谊佳话，对比赛对手最大的尊重不是赛前赛后的拥抱和恭喜，再要提“友谊第一，当时还较为保守的中国选手们互相拥抱欢呼，人们之所以将体育比喻为和平时期的战争，目的是为了注重表达对比赛对手的尊重和友谊、一夕暴富的神话屡屡出现，在领奖台上上演姐妹般的情谊、更高，说白了，那是胜者在表达宽容，友谊第二”，倘若有一天。毫无疑问，看到人家的成果，从空间和时间上都要压服对手，这正是“比赛第一、友谊第二”的根源，其原因不言自明，我的理解是在公平竞赛中体现友谊和团结，游泳池里绽放了一对美艳的并蒂莲——来自美国的凯西，单就创意而言、促进交流必须有名无实的存在；办公室政治激烈。赛后的拥抱是友谊吗，人们都很清楚自己内心对于金牌的渴望，图个啥。每个人都渴望充电，王蒙先生同时也说了？答案有二，这一幕被认为是展现奥林匹克精神的代表作，五花八门，那些外国选手也全都冲过来与她们一起拥抱欢呼，尚能被理解为童言无忌。但国内的媒体都不敢刊登这个广告.卡隆，可加班也辛苦，出现一奇人、行为规则尚未明晰，最先闯过终点线是唯一的目标，最重要的是夺取金牌。找工作很难、所有媒体大骂。　　突飞猛进的大时代让整个社会充满了不稳定感
提问者评价
3Q，多亏了你，我们反方赢了！！
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其他1条回答
那肯定有输赢！以上全是本人 自己打的，你一天就想着友谊，友谊第一，既然是比赛？干脆回家交朋友算了~！所以，还怎么比赛啊？而且 体育颂 旁边
我的视角，在真正比赛上，那就要去真实成绩，一定要先把比赛放在前！因为本班也开过辩论会，真正到比赛上！比赛完了再谈“友谊”还有哦，其实是为了安慰失败者，那还比什么赛啊，既然是比赛，所以辩论结果给楼主参考参考，东东都说了，比赛第二，这是口号，肯定有名次，是不可以轻言放弃的，我也是反方其实啊 友谊第一 这句话有点虚伪，在真正的竞赛上，只是说说罢了，要是真有意第一
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出门在外也不愁为什么中国在 Dota 2 赛事中有统治级的表现，LOL 却相差甚远？
题主本身只有玩 LOL 不到一年的经历，但是有经常关注OGN LPL LCS的职业比赛，去年S3总决赛的时候喜欢上了OMG，同时也被SKT或者说韩国队的表现所折服。在中国LOL目前可以说是一直背负着一个“抗韩”的名头，很长时间都被韩国压得抬不起头。我知道韩国电竞产业的成熟，完备的一套职业体系，短时间内都不是中国可以比较的。这造就了韩国目前在LOL的统治地位。&br&反观DotA，我本身并没有任何相关的游戏经历，但是作为一个曾经的魔兽玩家，以及对电竞的喜爱，还是有关注TI4，并且了解了很多背景知识，也在这次邀请赛中看到很多和LOL不一样的有趣的地方。截止到目前为止，前八强我们中国包揽了5席，甚至冠亚军都已经被我们收入囊中，将会有近850万美金被我们中国队拿走。&br&我很好奇，为什么我们国人可以在DotA上达到如此高度，而LOL却不能？是因为LOL发展时间比起DotA短？还是因为DotA里没有我们最大的竞争对手“韩国”？如果有一天韩国的DotA也发展起来了，有没有可能也会变成如今LOL“抗韩”的局面？&br&另外一个问题就是，在DotA和LOL这两个电竞行业，究竟是那一边发展的更好，更成熟？目前从成绩上来看是DotA更优秀，但是其他方面呢？&br&还望各位前辈解惑&br&-------------------------7.22更新----------------------------&br&首先恭喜Newbee获得TI4冠军，同样恭喜VG以及其他所有队伍&br&其次感谢谨慎查找资料，认真客观回答我问题的朋友。&br&最后，我问问题只是想要排解心中的疑惑，并不想引得DotAer和LOLer的骂战。那些匿名发“小学生”“上不得台面”的，还有什么肉松饼 C粉丝0:3的，我也没啥可说的，只能是没有帮助了。让我想不到的是官方论坛的版主的言论，有点失望。尽管你说的情况存在于个别个体上，但是用来概括整个圈子还是太过主观了，希望看到客观的分析。&br&-------------------------7.24更新----------------------------&br&提了问题有几天了，这两天又多了很多回答，但是发现很多答案都是这样一个固定的模式：因为个别的人的个别行为，从而定性这一整个群体都是这样的。我不否认你们有些人说的，LOL有些玩家对冠军没有强烈的渴望，开淘宝，做直播。也有的职业选手不上进，这些都有，我们不能否认。但是相对的，你用这一部分人的表现去广义的定义整个LOL这一个圈子，真的合适吗？这样对努力的选手公平吗？还是你真的就因此认为打LOL就没有认真努力的选手？能不能不要一味的用这样的方式体现自己玩DotA的优越感？我不玩DotA但我尊重玩DotA的每一个职业选手每一个玩家每一个观众。我不了解这个圈子，所以不清楚是不是这个圈子里没有糟粕，还是真的像某些DotA粉口中描绘的那样美好，我也不会可以去了解是不是有这样的特例，然后回到这里反驳你，一点意义都没有。拜托了有些DotAer，都是游戏玩家，你并不会因为你玩的游戏的种类而高过谁一等。
题主本身只有玩 LOL 不到一年的经历，但是有经常关注OGN LPL LCS的职业比赛，去年S3总决赛的时候喜欢上了OMG，同时也被SKT或者说韩国队的表现所折服。在中国LOL目前可以说是一直背负着一个“抗韩”的名头，很长时间都被韩国压得抬不起头。我知道韩国电竞产业的成熟，完备的一套职业体系，短时间内都不是中国可以比较的。这造就了韩国目前在LOL的统治地位。反观DotA，我本身并没有任何相关的游戏经历，但是作为一个曾经的魔兽玩家，以及对电竞的喜爱，还是有关注TI4，并且了解了很多背景知识，也在这次邀请赛中看到很多和LOL不一样的有趣的地方。截止到目前为止，前八强我们中国包揽了5席，甚至冠亚军都已经被我们收入囊中，将会有近850万美金被我们中国队拿走。我很好奇，为什么我们国人可以在DotA上达到如此高度，而LOL却不能？是因为LOL发展时间比起DotA短？还是因为DotA里没有我们最大的竞争对手“韩国”？如果有一天韩国的DotA也发展起来了，有没有可能也会变成如今LOL“抗韩”的局面？另外一个问题就是，在DotA和LOL这两个电竞行业，究竟是那一边发展的更好，更成熟？目前从成绩上来看是DotA更优秀，但是其他方面呢？还望各位前辈解惑-------------------------7.22更新----------------------------首先恭喜Newbee获得TI4冠军，同样恭喜VG以及其他所有队伍其次感谢谨慎查找资料，认真客观回答我问题的朋友。最后，我问问题只是想要排解心中的疑惑，并不想引得DotAer和LOLer的骂战。那些匿名发“小学生”“上不得台面”的，还有什么肉松饼 C粉丝0:3的，我也没啥可说的，只能是没有帮助了。让我想不到的是官方论坛的版主的言论，有点失望。尽管你说的情况存在于个别个体上，但是用来概括整个圈…
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LOL网六钻石
DOTA2天梯双分4500 DOTA1天梯 1900 现在状态是 上学跟宿舍的孩子在宿舍玩LOL开黑，觉得无聊的时候去外面网吧找那些凤毛麟角的DOTA玩家玩。放假职业玩DOTA2.随便说说一些没什么关系的话。我上高中的时候，几个死党之一玩DOTA入迷，曾一起在西安东郊点击网吧奋战两个月，白天在宾馆睡觉，晚上开黑玩一晚上。后来哥们发疯表示要打职业，还邀请我加入，他家人跟我家人都不出意料的反对。我选择了妥协，他跟家里决裂。有一段时间空间里常见他传他们参加比赛去的时候，那些火车上的风景和照片，他的队员，比赛的现场。有一天早上，他一个电话说要借钱，我电话过去问，他说没什么，就是想借点钱。跟他相处那么久，能感觉出他语气不对，就问了半天。他才说，比赛输了，赞助商跑了，没钱从长沙回西安。我有一段时间一直不能理解他的坚持，全中国DOTA玩家千千万，职业玩家也就那么几十个，你的赌博何亚于那些中彩票的人？故事的后来，少年改邪归正，明白人总有青春不懂事的时候。一年前，DOTA2刚能用激活码玩的时候，我们在西安东郊的银座网吧开黑了一晚上。那天雨很大，队友很坑，有一个炼金无限送，他先好好给那个炼金说，不改，他开始有些激动的说，不改，他忍不住破口大骂那个炼金，那个炼金直接说了句“妈了逼，不就是一局游戏，老子就是来坑你的你咬我啊！”（就是这个意思，原话记不清）哥们怒吼了一局“你懂什么？你明白吗？这是我的信仰！信仰！”那个炼金就开始嘲讽（把游戏当信仰，屌丝云云）那局我们输了。那天晚上他哭了，我第一次见他哭。西安那天晚上雨很大，我们坐在网吧下楼的楼梯口，我安慰他，不用把什么事都看得那么认真。其实当初没陪他试试职业路上的水，我一直觉得挺对不起他。LOL战败，身为一个LOL钻石玩家我并没有什么感觉。但是如果有一天DOTA2中国被外国弄个2比0，老子就是不让我儿子上学去打职业也得把第一拿回来！我也说不清为什么。
本届冠军队伍中的狗哥（id：sansheng），在职业生涯初期，曾经穷到买不起一整盒烟，只好一块钱买几根散的，被人笑称为垃圾狗。上一次中国夺冠时ig的carry，zhou，说他们刚开始打网吧赛的时候，比赛什么路费都不够，奖金都不知道拿得到拿不到的比赛，大家都是为了梦想，就是想拿冠军，后来赢了远古大神，有老板赞助了，800块钱工资，老板也挺不容易的，cd连工资连比赛奖金，三四个月的工资，两个比赛的奖金都没发，iem和smm的奖金大概6万，总数大概10万，每人2万。过年了，老板说留下卡号，会打给你们，zhou他们就走了，宝哥和狗哥不肯走，留在基地，老板断水断电跑了，狗哥和宝哥各搬了破电脑，狗哥卖了几百块，宝哥的还在家里。这些人当年打职业的时候，一个比一个艰苦，都是一点点磨出来的，知乎上虽然普遍认为苦难对人没什么价值，可是lol那些人就是缺这些磨砺，或者说，其实他们根本就不准备接受这些磨砺，他们只是想轻轻松松的赚点钱，那些lol选手，如果要他们也经历这些苦难，能留下几个？有一个吗？现在的一线dota职业选手，打比赛都是为了荣誉，是经过艰难困苦真的爱dota的，所以他们想赢，他们刻苦，他们认真，他们用心，他们有血性，知耻而后勇，绝不放弃。那些卖肉松饼的哪来这份心气？——————————————————————————————赞这么多，我再给大家讲点狗哥的事情吧dota2有一种饰品的前缀是“青睐”，是在ti时发给最有人气的选手的（而且现在已经不发了，只有36件，品质都不错），珍稀程度可想而知，可以卖到数万元，可是狗哥却用他的“青睐”换了一个价值数百元的“狂战斧”，还很高兴以为自己赚到了。本来狗哥都已经退役开始做解说了，这次又加入newbee也是不久前的事，原因是newbee在交易队员时失误了，被新队员放了鸽子，同时旧队员已经辞掉了，面临无人可用的时候狗哥去顶上了。现在看来当然赚大了，但是当时真的没有一个人看好（newbee本届夺冠在很大程度上算是个黑马），他也觉得这对自己没什么好处，所以瞒着女友，女友知道后也骂他蠢。在这之前，他还给ig当过一次枪，由于是打一个弱队，他就说，不赢切jj，结果居然真的输了，从此被人称为“狗妹”，由于那场比赛不怎么重要，而且ig实力实在是比对面强太多，很多人都觉得是ig故意黑了狗哥的jj。其他的还有被人骗还请吃饭、TI3从西雅图带回来衣服比超人蛙便宜十倍卖给longdd等。你们可以看出来，狗哥就是这样一个好人，dota圈那些人虽然喜欢欺负他，但是也都真的喜欢他。冥冥之中，自有定数。没有人会想到，狗哥仅仅是因为仗义而做的又一个“蠢”决定，会让他拿到600万rmb，这样的意料之外，情理之中。————————————————————————————————刚才看到贴吧里有人说这些队员在西雅图的近况，跟大家分享一下狗哥的：在决赛前，有人让他把抽一半的烟扔了，说你起码第二了，他说以前5毛钱去买2根，扔了太浪费了吃法国菜，蜗牛上来了，狗哥说这能不能吃？后来实在饿了，他说就当猪肉吃顶饱就好了，结果最后他自己吃了一半。有人跟他说狗哥你少抽烟啊，会得癌症的。他说随便吧，已经没救了，然后继续15分钟一根，他说以前烟是奢侈品啊，有钱了第一件想到的就是以后天天中华。
看看单车的眼泪，你就会知道所有中国玩家都是像高考复读一样来对待TI4的。哪来的不可战胜的对手？哪来的天赋比不过别人？自己心思不在上面而已。你要说狗哥的天赋比zai高？你说mu的灵性比rtz强？选手素质低责任心不高罢了。曾经的一代偶像zsmj打着直播还想着组队重回巅峰在直播里哽咽的说 我可以的，我真的可以的。这种精神你真的在lol里看过么？
7月29日更新,写个切题的导言丢在前面贴吧,微博上常有一句话:"认真你就输了"但是在这里,我们认真,所以我们赢了是的,"对不起,这个比赛我要赢" --伍声2009-----------------------------------主----------答------------案-----------------------------------------------------------------------评价国内的LOL职业圈,借用TI3结束那会Burning怒发的那一条微博,"捞一票就走人".中国LOL这辉煌一代无非是干了这事.你们借着国内Dota转Dota2,外带各个战队大地震的瓶颈期好好发展了一下,无可厚非.但是平心而论,这众多的LOL俱乐部可有一个是在正经做职业化的东西?无非就是想着,"这比赛好像蛮容易挣钱的,我们赶紧转型一把,说不定大把的奖金就来了".捞了一大笔,打的全世界都出名了,然后呢?各种滑铁卢,各种被吊打.因为全世界都来针对你们,韩国也在大力培养LOL队伍云云.那我麻烦你们看看去年的TI3,中国Dota战队是怎么被横扫出局的,再看看今年的TI4,我们是怎么把荣耀拿回来的.中国Dota快十年了,一直都走在和国外队伍对抗的道路上,从来没说过轻易放弃.B神,枫哥,国土,打到了粉丝都觉得状态下滑到不行了,还在强撑着打.反观那些LOL的退役选手,你们那叫退役?那是真叫捞一票走人.LOL这个游戏,我玩的不多,他们的职业圈,我作为一个圈外人也不是门清,但是我只能说,在我看到的这些事情里,他们配不上职业玩家这个称呼.---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------既然有人也提到过了,那我也站在旁观者角度上说一说09,还有若风.在我一个玩家眼里,09现在只能说是一个成功的商人.曾经辉煌,曾经大局观无解不错.但是现在只能说他在利用Dota作为自己广告的平台.我并非在指责他,平台这种东西,自己去创建是很不错的想法.通宵从零单排几十场全胜战绩也不是说打就能打的.他是我很敬佩的一个人,因为他想要做什么就能做成什么,要冲Dota2天梯,话不多说几个通宵上6000分.但是正如他现在在视频里说的,自己是非专业娱乐型解说.我前两天看了他解说TI4两场比赛的视频,BP分析混乱,漏人头,视野问题基本没提.这一切都说明他不再是那个曾经的传奇队长.所以我并不想说他还是Dota职业圈的的人物,而很多的Dota玩家也在斥责他,无它,只是玩家们心里所谓的Dota荣耀作祟罢了.与他相同境遇的,自然是两大游戏界闻名的若风了.对于他当年大小兵一事,我个人是没有太多取笑的想法.老队长蝙蝠拉过什么,小8的doom大过什么还没马上吃掉,这种事情没什么好说的.然而,看看你那霸气外露的视频标题"中路杀神闯韩服",简直是中二之气滚滚而来,有点智商的玩家都只能呵呵一笑.你若是还沉迷在职业的往昔,为何现在要在视频里卖肉松饼?马甲哥一代传奇退役又复出,几番沉浮,几次换队,粉丝看着都哭了.但他现在依然还在努力打职业.你若风号称拿冠军拿到手软,是个男人就站出来再组个队拼一把啊.电竞荣耀何在?--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------凌晨,补充一点下面某位朋友的一句话也是我想说的我一点都不否认LOL是款好游戏。但是游戏和电子竞技是不能混为一谈的,一个是业余兴趣,一个是正当职业.我所抨击的,就是很多国内LOL俱乐部,LOL选手,以一份游戏的心态去对待一个严肃的职业.而他们的粉丝们,也秉持着游戏的态度去把国内Dota和LOL圈子混为一谈.我虽说也只是一个普通粉丝,但我真的没把自己玩的Dota和我看的Dota比赛混作一谈.Dota选手们吃得苦,我吃不来,所以我父母时常调侃我说"你这么喜欢玩游戏,不如去打比赛吧",我都说,人家那职业选手不是那么好当的,吃得苦你们不懂.-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------7月29日晚,时间线上看到某位LOL忠实粉丝写了一篇长答,本着负责的态度对其反对我的部分进行回复,和对其一些不正确的说法进行常识性纠错高赞答案类型三，LOL选手都是为了钱，Dota选手是为了梦想。欢迎来到我是歌手栏目，我认为一个游戏正常的发展方向都是能让职业队员吃饱穿暖有钱花，虽然现在卖肉松饼的这个方式确实值得探讨，但在解说视频里打广告这点我觉得Dota可能是LOL老师。这是答主的评论,什么叫"一个游戏的发展方向"?游戏的发展方向只是为了更多人去玩,电竞职业化才是为了职业玩家的出路.虽说DO2最大的比赛是V社自己办的,但是V社本身只出了160W美元,千万奖金都是粉丝支持的.V社这160W算个什么?跟LOL所谓的S4奖金什么的完全比不上(如果你们的奖金都有发放的话).至于说视频打广告,我是放在主答案之外的补充里提到的,而且我也强调了,只有09这样的非职业视频作者才在做直播和卖淘宝,职业选手根本都不做这些.另外关于TI邀请赛,11支队伍的邀请权即种子权,是冰蛙根据guso的排名进行邀请的,而guso有多专业,我想不用多提,排行榜上每个队伍的任何一个DO2比赛结果都会对其积分有影响.而且一旦邀请,你的选手名单是不能变的,去年LGD就是换了一个人,所以去打了资格赛.至于剩下的5个名额,四大赛区,每个赛区8个队伍小组赛+双败,第一名获得资格,四个第二名还可以去西雅图单败抢最后一个名额,这样的赛制,也要被指责不公平,那我也是无言以对了. 下面这段是特别写给你的,为了@ 你我还点了关注,请不要误解我关注你是觉得你答案写得好我一点都不否认LOL是款玩家众多,影响力大,竞争很激烈的游戏.至于你用了"最",因为Dota1玩家是无法计数的,特别是国内的玩家,所以我本着严谨的态度不能加上.还是那句话,游戏是游戏,竞技是竞技.你不能说全世界打篮球的人比打乒乓球的人多,就说职业篮球是最激烈的比赛.超级牌照全球只有50多人拥有,你能说F1不是世界顶级竞技?国内有很多LOL战队,像我们熟知的LGD,VG都是有LOL分部的,但是为什么这些队伍自组建以来就没打过30场以上的比赛呢?这个数据请查询gusogamers http://.我记得皇族俱乐部当年解散Dota分部的时候说过:"Dota2这个游戏,我们看不到前途".试问如果LOL真的如你所说的那么有前途,有发展空间,众多的国内战队为什么不好好发展一下呢.ACE那条"有LOL分部才许进联盟"的规定在那呢,还不够优待么?在我看来,明明是Dota2能发展的更好,所以很多战队才无心搞那些杂务吧.还有我在你答案下面提到的关于跨区域比赛的问题,希望你在主答案给个解释.Dota2里,任何一个主办方想要搞一场Dota2比赛,只要向V社进行资格申请,V社核实之后就会发放主办权.这一点,众多Dota2玩家心里都清楚,很多非职业战队也清楚.像今年北美区TI预选赛中的TOP5战队,他们就是五个中国留学生在经历了一些小比赛之后,获得了预选赛的资格.你说TI邀请赛不能有黑马,那我们中国赛区的CIS是怎么在组队半年都不到的情况下到了西雅图?他们半年前还只是天梯的路人王.朋友,回答问题不是长,不是多就有用的,你一味的说LOL是如何如何好,说拳头公司如何如何好.V社更新游戏,一直搞游戏内新游戏模式之外,还做了一部纪录片Free to Play呢,你去油管上搜了就能看.这些事情不值得提,提出来就是在贩卖情怀,跟职业扯不上半毛钱关系了(其实Free to Play还是在讲职业选手的事,只是把中国当成了反派...好黑)
我大概五年前？玩过一个多月的DOTA吧 但是类似魔兽的画风让我有点审美无能给弃了后来辗转到了今年，大概是在4月份左右开始被朋友拉去玩LOL。我26岁，我工作六年，我是个成熟理智的妹子，以下为纯感受，文字不好勿喷~~这半年多对LOL最大的感觉就是浮，这种浮是从玩家到战队到整个圈子弥漫的一种浮躁。身为新人，打个人机都会被各种喷SB，匹配总是一言不合就看见队友开始花样互喷，从不谦让，总是在抢各位位置，不让就喷，喷玩送人头，送完挂机。输不起，也赢不起。输了就互相指责，赢了就各种嘲讽。队友敌人似乎都是叶良辰附体，一个个拽到不行，让人根本不想好好的说上一句话。再说战队，其实我没有特别粉哪个战队，一开始单看颜值很喜欢OMG的夕阳，所以关注了下OMG，后来发现……这是个战队？真的不是个网红偶像团体？后来又逐渐知道了EDG
LGD IG这些比较有名的战队，然而……掌盟每天在报道的都是战队的八卦，这个战队的谁谁谁有了新的女朋友，女朋友是谁谁谁；这个战队的谁谁谁要退役了，背后有着1W字的血泪史；韩援是永远的掐架点，打开评论仿佛看不到一个正常人。黄金的永远在喷白银，白银永远在喷青铜，青铜？青铜在刷谁带我上黄金啊——LOL好不好玩？好玩！ 我天天打，国庆七天撸了整整6天，还有1天去值班了，在这游戏上也砸了1K多了，跟魔障一样一有空就想打，比打DOTA的时间多了去。我觉得在这种小学生遍天下的氛围中我还能坚持的愉悦五黑，不得不说这个游戏有它自己的魅力所在，然而在我心里，LOL终究是比不上DOTA的。没接触LOL前觉得LOL抄袭DOTA，比不上；真的接触之后，觉得LOL因为氛围或者说年龄段的不同，在DOTA面前真的就像个小学生。如果说DOTA是属于8090后的那一带，而LOL更多属于95和00后，并不想扛上年龄的大旗来对峙，但是很可惜事实就是如此，DOTA的整体风格更稳健，成熟和具备包容性，远远看去就觉得专业而精英，而LOL更像一个初出茅庐的街头混混，扛着大刀觉得自己所向披靡，热衷于泡妞和打群架。可能我的感受更多偏向于个人主观、也很情绪化，但是总的来说DOTA就是少而精，LOL就大杂烩了许多，如果LOL想做到像DOTA那样……真的还有很长很长的路要走。可能有人会说你这么喜欢dota你去打dota啊，打什么lol，这………………我菜，我真的不想去dota丢人QAQ
dota接手了真三的一批王牌选手，我给大家数数：mmy，zsmj，小8，357，塞拉，金将军，820。算是dota强盛的一个因素吧。当年爹妈大战，曾经的饭团.dai对对面的饭团.ZSMJ这样说到。
底蕴，底蕴是最强的。——————————记得亮剑中的新一团吗？必须要有魂，要有那股气。——————————虽然在中国DOTA并没有严格按照梯队这个概念来。但是也是有着12线以及业余队。各类校队。在中国，DOTA有大量的种子选手。潜在的力量很大。也有比较频繁的比赛和活动。上下联动，战术和战略的更新换代，不管是由上到下还是由下到上。都是一个良性循环。——————————————————至于LOL，韩国确实是发展的好。今年的DOTA也有韩国队。只不过在预选赛就被淘汰了。他们甚至淘汰了老牌队伍VP。不过说句实话。现在的VP。也就只剩一个套子了。今年中国DOTA有了一个新的强力对手——北美队伍。最后EG也夺得了第三的名次，曾经的欧洲强队今年都不尽如人意。但也不代表他们就差。他们也是有底蕴的。如同TI3的中国。至于韩国，我不敢说他们不会超越中国DOTA，但是很难。DOTA是一个需要很长时间积累的游戏。和LOL确实不太一样（希望写到这里不要有自尊心爆棚的LOLer来喷我）最后你说谁更好，如果从电竞行业来说。不管是哪个角度，肯定是DOTA更好，毕竟成绩说明一切。竞技就是要说成绩的。不管是传统竞技还是电子竞技。只有你的成绩才能令人信服。 ——————————————————7.22更新当年中国DOTA也不如欧洲，甚至不如北美。在那个欧美统治DOTA的年代，中国唯一可以抗衡的就是GL战队了。。就是DC SNOY的那只队伍。我认为不管DOTA还是LOL，想要真正的去凌驾于世界之上。是需要一个契机的。就是那些有灵性的选手或者教练——或者可以叫做战术大师，比如09 820这样的。比如71这样的教练。可能71现在被喷的次数已经无法计算了，再加上DK TI4没有拿到预想的成绩，71肯定也得背锅。 但是不可否认在那个年代，他们的战术体系和职业精神是好的。欧美DOTA的发展是因为有vigoss LODA这样的大神，中国DOTA靠的就是09和820这一批职业选手了。哪怕到现在，他们的体系也是可以作为一个参考的。不管是820带领的EHOME，还是09带领的LGD。都相对于中国DOTA的特性，去研究出了适合中国DOTA的体系。曾经开玩笑说中国队的高地是世界三大难题之一。不就是因为EHOME的拖把流。而09的三核体系，到现在都推陈出新。LGD的那一套翻盘阵容，也是一套三核体系。我认为中国的LOL还是缺乏这样的战术大师，没有真正找到“中国节奏”。甚至说去聘请韩国的教练等等。在我看来作用其实不大。对于韩国，作借鉴还是可以的。但是如果只是跟着学，那永远也超不过。没有自己的理解。永远是被压着打的命。再有就是撸圈的那些不思进取的选手，当然DOTA圈也有。但是至少在一二线战队上，是极少极少的。DK就算再怎么说，也是有一颗想赢的心。只是可能这颗心太重了。就说LGD。你可以看出他们是多么想赢。绝对没有说我想着每天赚着工资，泡泡妹子，还赚点外快什么的。在DOTA圈，开直播的大多数是退役选手。IG曾经一段时间在YY开直播，被喷的体无完肤。HAO找女朋友都要作保证。也可能是因为圈子太年轻。我们可以去看SKY那个时代的人。不管是TED还是THOOO。还是已经做了WE战队经理的KING。都有过艰苦年代，都经历过风浪，对于现在的美好生活真的很珍惜。DOTA圈虽然比他们年轻，但也有过为了几百块奖金去争得面红耳赤的时候，也有吃不上饭的时候，也就是近几年才开始慢慢变得好起来。奖金也越来越丰厚。至少现在一线战队的选手，基本都是那个时候过来的。但LOL战队现在很少出现那种情况，说饿了两天就为了去一个地方打比赛。如果赢不了奖金甚至连回家的车票钱都没有。没经历过大风大浪，对于冠军的渴望程度没有那么高的期待。因为要写这些东西，查了很多资料。怕万一又说错了什么，触及到了某些LOLer敏感的神经。我相信如果能出现战术大师，LOL界的09，puppy。LOL界的820。再加上艰苦的训练。我相信会有一天冠军眷顾的。——————————————7.24更新最近在考驾照，比较笨，天天科2.回复都一个一个看了。大概就回复一个09的吧。各位如果无聊可以翻我答案，我粉09，也黑09。我在已经被喷了个够了。（不过这个答案写的确实不够诚意）09确实是一个战术大师，你不能否认。当然他也是一个商人。无商不奸，你不能不让人家赚钱。虽然可能做了一些比较令人反感的事。但如果你非黑即白了就不好啊了。我们要用辩证的态度去看问题~对吧。至于题主7.24更新，有点偏执了。很多人偏执于个人，题注偏执于圈子。说句实话，圈子并不大，而且很多时候是老鼠屎的作用。DOTA也有，比如。。ACE？ 抱歉，又黑了大联盟。
我只知道有路人DOTA2一把玩了4小时，而后10个人互加好友，我自己一把路人，夜魇被压在高地快20分钟，人头落后近15个，但20分钟后我等到了猴子六神装，小黑大炮分身蝴蝶金箍棒，白虎大电和冰眼，作为一个五号位蓝胖我体会到了什么叫翻盘的快感。而我试水LOL上路三杀，而其余两路崩盘15分钟人头落后6个，我那群队友20投了。我就知道LOL永远没有DOTA的感觉。
7.29再次补充
看了些评论，评论里一直有人在说，什么韩国电竞氛围那么好为啥lol就想赢，dota就不想赢。我操，说的跟真的是的，只要韩国想赢就赢？哥们老拿星际争霸说事，星际争霸韩国是牛逼，星际争霸wcg的冠军，从2000年全是棒子的。然后呢？是不是你心里只有星际争霸这一个游戏叫做电竞。为什么你不说，中国大力发展了乒乓球运动，乒乓球运动没有国家打得过中国，所以中国在篮球，足球，凡是带球的运动都应该拿第一？？？？哥们你说出来的话你不觉得自己不过脑子么？你怎么不看看war3看看cs看看我最爱的大dota，你那韩国棒子死哪去了呢？（war3，2010年棒子才拿了第一个wcg冠军，那是大家都不玩的时候，之前一直是中国和欧洲人的冠军，cs也差不多，韩国貌似就好了一两年吧，不过我从来不看cs，这些知识都是我那痴迷cs的哥哥偶尔提到的）咱们赢了就是人家弱，咱们输了就是人家强，反正主动权都在人家那里，自己只能看人家脸色，看人家水平。你这种思维，不正是我所说的，不想赢么！不正是胜负心不够强么！况且我说了半天了，排名第一的答案把客观原因都说了，为什么还在叫我的答案主观？我第一句话，就说了，我这个答案是补充一下主观上的原因。7.29补充其实早就想补充了，但是一直没有学会怎么打分割线！今天终于学会了。。。我觉得以后我这智商就不要回答问题了！！！！！-------尼玛。。说的就是这个蛋疼的分割线---------------------------------------------------------------------------------------我要一次打个够----------------------------------------第一，很多人说我的回答不算回答，但是我觉得我的逻辑还是说明白了的。就是，中国的很多选手，我们钦佩的那些大神，耳熟能详，现在还能说他们的故事当笑话的那些大神，他们最早都是泥腿子草根出身，慢慢打出来的，这些人的出身，年龄和对待游戏的态度，与那些现在中国打lol的人是不太一样的，当然我没统计过，但是这些事。。。你只要玩了七年dota你肯定能感觉出来。当然大家都打比赛，都想赢，但是总有那些好胜心更强的人。不然为什么大家都要称赞科比的求胜欲？NBA所有人带比赛都是想赢，为什么只有科比的求胜欲总是被拿出来说？第二，关于说我回答太主观的问题。。。尼玛。。。我一开始就说了，客观的原因排名第一的答案都说了，我都赞同，我为啥再说一遍呢！我能说出来的而别人没有说的，才是我想说的！第三，还有人说我承受能力差，我想我又不是啥名人，知乎上也就两三个同学认识我，我想我没必要解释。。。反正不涉及名誉问题第四，有人问我提到的一些细节，这里说一下。兔子带小鸡打野是因为双套，效率快。这个版本我不知道能不能双套，但是很多版本都可以。暗影牧师带小鸡打野，是为了多打出暗影波的那一下伤害，光靠自己打野太累了。大娜迦一级打远古。。。这个就烂大街了，没啥难度，随便查查就知道了。还有一个很管用，我无意中想到的，后来查了一下发现有些人也在用这个方法，感觉很聪明。比如我用pa，在优势路，买了双鞋，然后存款一千，这时候我屁颠屁颠的打算买假腿了，但是不小心手抖，点了秘法鞋，我果断开了一下秘法，然后选择拆分，然后卖掉1000的球，之后买了假腿。。。等于是免费回了一下魔。。。最后跟大家分享两个我自己研究出来的，非常无聊的绝招。。。。。。1.有一次我大娜迦，五分钟的身上1400块，打算直接点金了，但是身上的药没了，还有半血。于是我到路边商店买了一个875的戒指，然后等到8秒，卖了。重新再买，过8秒，再卖了。。。直到血回满了。。。。。。。。。。是不是很无聊。。。2.最近在疯狂玩火猫。。。给大家说一个，在家留一个火猫的魂，然后tp出去，打一会，用用技能什么的，把瓶子喝完，然后原地放一个魂，然后回到原地这个魂上，那么火猫会先回一下家里那个魂，才到这个原地的魂，这时候瓶子满了。。。。。当然这个非常鸡肋。。。你可以先原地放魂，然后tp回家。。。再出来。。。我纯粹是无聊。。。-----------------------------------------------------------------------------我是查了百度才会打的分割线，你们信么！--------------------------我要报复社会！----------------------------为什么我不会打分割线！！！-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------我可以说的简练一点么，好歹是一个我从高一到现在，爱了七年的游戏。我觉得客观上的原因排名第一的答案说的可以了。还有一个很主观的原因。就是想赢。我打dota,dota2也打lol。打dota和dota2的时候，我拼了命的想赢，绞尽脑汁，滚键盘到手抽筋的想赢，哪怕队友很菜，我手把手指导他，让他给我开共享帮他双操我也要赢，哪怕队友退了，我一个人控制五个人也要赢。（dota1经常这样，dota2没有过，很欣慰。）赢了没人发我奖金，顶多被一起玩的朋友叫两句大神，我也不因为自己游戏玩得好而多自豪，我就是觉得必须得赢，平时打篮球游泳之类的也一样。如果输了我就会非常难受，我记得高三毕业那个暑假自己曾经想当职业选手，加入了一个业余战队，好像什么紫水晶还什么离子的那个战队。（很天真，因为其实我天赋和努力都差很远，只能打打天梯虐虐菜了。。。）每天和战队里朋友练习，只要今天输了一局dota，我就不玩了，那种懊恼根本说不清楚。一整天心情都不好，这时候果断去球场打球，如果打球再输了，我操。。。那今天就可以睡觉了思密达。但是我打lol。。。我不知道只有我这样，还是大家都有感触。。。赢最好，不赢的话就算了。。。这游戏没有激发我想赢的冲动，不知道为什么。所以我猜，中国那些dota打的好的大神们，那些职业选手们，无论如何他们想赢的决心也不输给我吧！只能是更渴望胜利，加上他们更有天赋，更多时间，更专业训练，更投入的经历，所以这种统治级的表现也就不足为奇了吧。在网吧当泥腿子打路人局的时候我是为了赢，因为赢了我才高兴。当职业选手也是为了赢，因为这是他们也是我们热爱的游戏，只有赢了才能高兴，然后是挣到钱。而且，说一件也很主观的事情。七年前开始打dota，一路遇到很多朋友，一起玩耍，大概有一半都转去lol了，但是据我观察，一般从dota转到lol的那些人（我说转的啊，不是一开始就打lol的），他们普遍都是dota打的不怎么样的。。。打dota的时候就感觉他们缺少两个东西，一是思考，他们打这个游戏输了之后不反思赢了也不知道自己怎么赢的。。。这怎么可能打的好。二是没恒心。。他们都不想练习或者懒得练习。。比如平时我没事就自己开单机，研究个大娜迦一级拉远古啊，兔子带小鸡一级打野啊，发条先知框兵啊，三人一级肉山啊，眼位之类的事情，什么正反补更别说了。。。就是研究这个游戏让我感到越研究越有乐趣，感到有很多新奇的地方让我眼前一亮，能促使我坚持下去，即便一个人单机也有很多值得思考学习的地方。很多人会说，你是不是玩dota还玩出优越感了？我觉得是的。。。这游戏真的值得人思考。。。我想思考总比不思考有优越感。
看到这个问题忍不住想插两句嘴了，毕竟触动了我些许的情怀。竞技游戏我主玩星际争霸，dota和lol就相对轻度许多，多数是和曾经的大学室友开黑，很少单排。从下面几点说吧：一、游戏性，就我了解的电子游戏比赛，韩国独领风骚的首先是星际争霸，之后的比较上手的游戏还有什么车、什么勇士的，现在LOL韩国也具有非常强的统治地位。可以说，星际争霸和LOL都有非常强的共性（这个都是相对Dota而言），而这些共性导致了星际职业体系转型LOL更容易，时间成本更低：1、容错度低，经常一个失误就会被对方打到死，这点体现在团战压力上，LOL由于技能伤害有装备加成，导致经常可以瞬秒一个英雄，然后保持阵容存活度，继续进攻，而dota存在买活机制，使得守方并不容易直接毙命；2、时间性强，每个时间点可以通过纪律性做特定事情来保证比赛时不出失误，比如侦查、封眼和打野Buff这些行为非常固定，Dota则增加了一些不稳定因素，比如河道符随机刷上下河道并且不知道刷什么符，这影响了Gank的方向和意图，如果符理想可能就不会进行一波突袭，反之对方侦查不好，很难猜测对方的骚扰意图，另说支援，因为Dota有回城卷轴道具，原则来说每个位置的英雄都具备突然支援其他线的能力进而组织进攻和防守而LOL只能靠双腿或者带有CD的传送，这点导致Dota在比赛时变数更多；3、游戏度过刚上线后的战术开发期后，打法比较单一，这点主要是道具导致的，LOL的装备以增强属性为主，而Dota则具有更多样化的道具，羊刀、风杖、神棍等等这些具有控制技能的道具使得一个位置的英雄具有更多的技能，导致了团战打法更多、变数更多，这项相对LOL来说，对方的一套阵容就非常难针对了。由于Dota的风格与星际、LOL的不同，使得习惯了快节奏游戏风格的韩国在Dota的职业化道路上需要更长的时间进行探索，这点影响了下面我要说的一个问题，职业化。二、电竞职业化，这点其实还是非常关键的，给我印象最深的是F91和韩国解冻在wcg上的一次碰面，在开局中国的F91具有逆天优势的情况下被解冻翻盘，我个人看完这场比赛很难受，我并不认同这场比赛的失利是技术问题，F91准备的非常充分并且针对解冻的打法准备了完善的应对措施，最后是输在了心理上，91在优势时过于求稳导致打法保守给了解冻喘息的时间，而解冻经验丰富，利用91在心理上的劣势一点一点扳回局面。可以说，职业化带给选手的不仅仅是技术上的快速攀升，更多的是强大心理素质，一个成功的职业环境让选手的比赛频度高并且质量好，一个在这样高级别职业联赛打拼的选手，说白了就是什么局势没见过啊，所以见多不怪了就，遇到什么情形都异常冷静。Dota韩国不如中国，有一定的职业化因素，但这只能说明Dota的职业化在韩国并不成熟而不是韩国电竞职业化不成熟，毕竟职业比赛搞得不好，弄得韩国选手见的世面太少了，见什么招术都很慌B，一身冷汗。这里引出一个问题，为什么韩国Dota职业化不成熟？这是下一点导致的，也是我觉得中国Dota如此辉煌的重要原因。三、群众基础。我觉得跟我一个时代的男生，最常见的就是宿舍开黑打dota，打到留级、没学位和女朋友站在楼顶上以死相逼，我经常听到室友因为打dota不接女朋友电话而双方大吵大闹的声音。可以说，Dota在中国有着天然的土壤来滋润，我不想谈什么收费不收费导致了Dota在大行其道的原因，中国爷们玩Dota就是一个很犀利的社会现象，有这么多的人在各种平台上厮杀，你争我斗，在如此乱世，不出几个站在世界之巅的高手我都觉得奇怪了。相对韩国，Dota起步的时候，韩国一线选手玩星际1后来一部分转型星际2，Dota在韩国的市场很小，毕竟Dota只是一张RPG地图，很多联赛很难靠它赚钱，职业比赛难组织老百姓又不怎么爱玩，所以在Dota群众基础上中韩两国的差值远大于LOL群众基础中韩两国的差值，于是中国更早的出了一线选手，更早的出现了一线战队，更早的与世界交流，更早的登上世界之巅，更早的让中国高地称为世界三大难题。一个冠军队伍或者一个项目的强国是需要时间培养的，这个差距不是韩国随随便便就能挽回来的，还需要不停的积累和时间的堆积。四、说个不太重要的技术层面的问题：reply。基本上你在Dota风骚一时，不服的人可以要reply看一下，求证和学习，这也让交流和学习很方便，LOL就很难，你说你多牛逼，最后也就用个盒子看看数据，故事什么的靠自己来演绎了。我的好朋友们经常会发现自己的C盘容量不够了，然后开始清理电脑，结果发现11这个软件竟然好几个G，里面存了他每天的对战纪录，不舍得删，挨个看看，唏嘘一下自己半年前的VS神换位，骄傲一下自己两个月前的小小逆天五杀，大家一起看看分享交流一下，也是让这款游戏技术在中国不断进步的原因，相对而言LOL给玩家带来的就显得比较浮躁了。虽然这东西不是职业上的差距因素，但是在我看来对群众玩家的自我成长还是有不小的影响。
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