帖子主题：中国歼-11家族
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中国歼-11家族
文章提交者：变色脸
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国产苏-27详解解放军空军曾拥有包括歼-6、歼-7、歼-8现役主力战机约5000余架，现役战斗机数量上为世界第一。正如在之前的页面中我们看到的，即使是最先进的歼-8系列与美俄战斗机相比，也有着相当大的技术差距。实际上歼-8系列与美俄第二代典型战斗机，如米格-23、F-4等相比，某些方面还远远不如，例如对地攻击能力。西方对中国的军事孤立和包围，苏联瓦解、东欧巨变使得中国必须独自支撑社会主义的大旗。海湾战争更令中国领导层认识到，科技是战斗力中不可或缺的环节。在这种情况下，自行研制的歼-10和引进后消化的歼-11成为了我空军建设的重中之重。苏联解体和海湾战争之后，西方开始将头号敌人由苏联转为中国，我国周边形势也越见吃紧。在我国周边，以美国为首、部分国家参与，形成了一个实际意义上的包围圈。台独势力走上前台，进而台独思想成立了台湾政治的主调。台湾军方分别自美、法引进150架F-16A/B和60架幻影2000-5战机。韩国、朝鲜、马来西亚与印尼等国，也分别引进F-16、F-18、米格-29等高性能战机。此时若不再想想办法，解放军空军如果离开广阔的国土，恐怕会真的不堪一击。中国歼11战斗机歼-11战斗机但另一个有利因素也相应出现，那就是苏联与中国关系解冻，戈尔巴乔夫访华，重开中苏交往之门。随后俄罗斯经济恶化，急需硬通货，大量抛售先进武器装备。而我国经济起飞，一拍即合也是很自然的。1992年俄独立之初，俄中在军事技术领域的合同总额就已达到了18亿美元。日，包括多位高级将领在内的中国军事代表团参观了莫斯科城外的库宾卡空军基地。此基地是俄罗斯军事航空的重要试飞基地。当时传媒中吹得神乎其神的米格-29做了飞行表演，不想进行到一半的时候，一架米格-29做低空特技时突然坠毁，机毁人亡。据传当时苏联拒绝了中国购买苏-27的要求，极力推荐米格-29。但中国人清楚的知道米格-29和苏-27相比只不过是一个低档前线战斗机。苏-27采用模拟式电传操纵系统，虽然比不上西方数字电传操纵，但比起米格-29的液压操纵有质的飞跃。日首批共12架苏-27战斗机，其中包括8架苏-27SK单座型和4架苏-27UBK双座教练型，由俄罗斯后贝加尔军区吉达机场起飞，经蒙古于当日上午10时15分安全飞抵中国空军芜湖基地。苏-27正式加入了解放军空军装备序列。日，所有订购的战斗机全部交付，并额外得到了两架供研究测试使用。之后中俄之间继续苏-27的贸易，包括上述12架苏-27在内，中国共有苏-27SK和UBK共26架。1995年中国采购第二批，但型号变为更先进的苏-27SMK，共24架。另一个说法是到此时中国获得苏-27SK和UBK共48架。苏-27使用的AL-31F涡扇发动机也比米格-29使用的RD33推力更大，在推重比和使用寿命上更是远胜后者。中国绝对不会要差劲的米格-29，而是选择一定数量的优秀的苏-27，配以研制中的国产中等性能战斗机，形成21世纪中国空军战斗机的主力。中国人一向相信凡事只有“靠自己”才是真正可靠的，而且中国国土辽阔，对战斗机数量要求大，没有那么多钱购买大量的进口货。中国希望能引进国外先进技术自行研制，或者只购买少量的样品，只有在紧迫的情况下才会成批大量引进外国战斗机。因此中方与苏联/俄罗斯洽谈引进苏-27一开始就立足于引进其生产线。当然无论从学习、掌握的角度看，还是从应付紧迫局势的角度看，首期购买一定数量的苏-27也是非常必需的。1990年11月在中方的不懈努力下，双方终于达成关于引进首批苏-27SK战机的双边协议，这是自建国以来数额最大的引进行动，也是苏-27首次对外出口。消息震动了西方，“中国威胁论”一时间闹得有眉有眼。根据意见 苏-27SMK作了三方面改进一、增加空中受油能力和增挂副油箱，空中加油管装在机身左侧，不用时可以收放以减少飞行阻力。机翼下3号和4号挂架可各挂一个500升副油箱。机翼内油箱容积也稍加大，油量增至9965千克，这样SMK即使不进行空中加油，在带副油箱飞行、用完投掉的情况下，航程可达4390千米，这个距离相当于从北京可直飞新加坡。如只进行一次空中加油，可飞行5200千米。最长留空时间约7小时。二、SMK增加了对地攻击能力。最大外挂重量从S型的4000千克增加到8000千克。可使用多种空对地导弹。例如每枚重量330千克的无线电指令制导的X-25PD型，每枚重量640千克的电视制导的X-29TD型，每枚重量680千克的反辐射导弹X-31P以及每枚重量875千克的电视制导的X-59K型等。也可以挂KAB-500KR激光制导炸弹和多种非制导炸弹、火箭等武器。增加使用R-77先进空空导弹的能力。仍装有GSH-301 30毫米航炮，150发炮弹。三、导航和电子设备改用最新改进型号，可以根据客户要求换装西方电子设备，如法国仪表着陆系统、多功能彩色显示器。Later the PLA & China aircraft companys began the argue about copy the Su-27 in China or not. The companys worried about the Chinese Su-27 would delay their own projects & benefits. The leaders finally desided to copy the Su-27, named J-11(F-11).随后军方与航空制造部门之间展开了仿制苏-27的争论。空军认为用苏-27替换歼-6、歼-7机群是非常有效而快捷的办法，而自行研制的新一代战斗机短期内无法装备服役。但对于航空工业部门，研制自己的战斗机意味着保持国家航空科研的实力，更重要的是关系到自己的饭碗。因此航空工业普遍希望将苏-27上获得的先进技术用于改进国产战斗机，如用AL-31F发动机装备歼-10战机，用R-27、R-73空空导弹装备歼-7、歼-8。因此航空工业部门认为仿制苏-27将直接影响到国内的项目。此外，航空行业内部还存在着畏难心理，部分人员甚至抱着歼-8II不放，认为无需仿制苏-27。之后中央作出了“两条腿走路”的决心，既要独立研制新一代战斗机，又要尽快将苏-27国产化。国产化的苏-27将命名为歼-11。Russia would not like to sell the product line instead of the Su-27s, until China made the ultimatum. 1993, both sides agreed on making Su-27 together in China. The work started in Nov 1993.俄罗斯其实不想出售生产线，只想出售成品赚钱。中方谈判时发出了“最后通牒”，如果得不到生产线，采购量将不超过48架。1993年，双方商定由俄方提供零部件和技术，帮助中国企业联合生产苏-27，基准型号为苏-27SMK，引进设备金额约1.5亿美元。1993年10月中央军委将苏-27正式列入空军装备发展序列，由负责仿制生产。1993年11月中国航空工业总公司与解放军总参装备部联合发出关于仿制苏-27与AL31F涡扇发动机的文件。苏-27战机的改装仿制工作正式全面展开。沈飞工业公司是国内最早成立、规模最大的战斗机生产基地，被称为“中国歼击机摇篮”。可惜沈飞后劲不济，在独立研制的新战斗机的竞争中败给了后起之秀。这当然有国家扶持创业相对较晚、基础相对薄弱的成飞的原因，但也有沈飞内部的原因。沈飞的拳头产品歼-8系列战斗机外销工作非常差劲，而成飞公司的歼-7M/P则赚了不少外汇。沈飞上述局面的原因是复杂的，但公司内缺乏拼搏向上的精神是主要原因，总是希望国家给予项目投资，而不是自行打开市场大门。其歼-8系列可以说是这一精神状态下的代表作，性能非常的一般化，交差思想严重。其改进型一改再改，性能流于平淡，结果军方根本看不上，外国人更是只考虑歼-7系列。即便在我国航空军用电子设备技术水平大幅度提高的背景下，反复改进的歼-8II系列仍未能成功外销。获得国产苏-27的主导权，让沈飞公司绝处逢生。根据协议俄方分三年提供120套散件，由沈飞公司负责组装，并按20%的年进度将苏-27国产化。俄方将提供技术支援与人员培训，并与中方合作改建沈阳飞机工业公司。随后中国开始苏-27的国产化 多个步子走苏-27的国产化是分多个步子走的，开始时进行进口组装，之后不断提高国产率，最后仿制雷达、发动机，全面实现国产化。最初将采用散件组装的形式，至2002年根据公开报道判断，组装已获得成功。此后进而谋求提高国产化程度，逐步加入自己的产品和改进，例如优于俄罗斯相应产品的国产电子设备等，最终彻底提高国产歼-11的技术水平。据称届时将出现歼-11B这一型号。从俄罗斯订购的SK成品机在80架左右，整个协议的金额约在60亿美元上下。1996年，俄罗斯正式批准了向中国出口200架苏-27SK战斗机生产许可证的合同，总价值25亿美元（一说60亿美金）。需要补充说明的是，关于苏-27的中俄协议分两部分，一是改造沈飞，引进生产线仿制；二是俄罗斯向中国提供苏-27SK的成品及散件，总数量为200架。先引进24架苏-27SK成品，后由中国组装进口散件。此外有一条很重要的补充协议，当中方国产化进度跟不上时，由俄罗斯提供成品机补上。台海形势也要求立即装备更多的先进战斗机。国内率先装备苏-27的部队包括负责模拟主要假想敌的“蓝军”部队，此前“蓝军”由于缺乏先进战斗机，模拟停留在较低的水平上，影响练习效果。还有一种说法是俄罗斯送到中国的部分苏-27是直接从防空军现役部队中过来的“二手货”，据说但因为俄厂家全新生产的苏-27质量水平有波动，虽然苏联解体前装备的苏-27到我们手里就等于“二手货”，但却比全新生产的要好用。2013年中，空军在中国空军西北某基地合同战术训练中心打响了一年一度的红剑演习，空军主力歼-11编队模拟突防敌后方指挥中心。经过多轮苦战，歼十编队在预警机和地面防空部队的配合下，侥幸击落了突击编队。 红剑演习是空军目前规模较大、仿真程度较高的高层次训练。金头盔飞行员彭礼忠带领歼-10编队拦截突然来袭的歼-11编队。尽管在预警机的指引下，歼-10编队率先发现了突袭机群，但在敌机强烈的雷达干扰下，反遭歼-11率先打击。经过多轮对抗，突袭编队顺利穿过拦截区，并摧毁了蓝方预设的假目标。歼十编队费尽心力，终于在地面导弹和预警机的帮助下，艰难的赢得了胜利。这段演习实际上是模拟重型战机突防。从歼-11被击败的情况看。面对拥有预警机-防空导弹-战斗机的完善防空体系，重型多用途战斗机在没有掩护的情况下突防，要完成任务仍然困难重重。携带对地弹药和大量燃料的歼-11，面对采用空优挂载的歼-10，空战中若不抛弃弹药放弃任务——对地打击，则难以在空战中取胜。苏-27的机械制造技术是我国未曾体验过的，需要一个全新的学习、掌握过程。北京航空制造工程研究所先行对苏-27的制造技术开展分析研究并形成指导文件，翻译编写了《飞机结构工艺初探》、《飞机机体关键制造技术分析》等大量资料，加快了沈飞具体学习、掌握制造技术的步伐。经过努力，第一次在国产苏-27飞机主承力结构中大量采用了钛合金焊接结构；获得了整体壁板压弯成形、防尘隔栅电火花加工、钛合金化铣、电子束钎焊散热器等科研成果；完成了电子束焊接起落架项目，为国家和用户节约了资金，也使电子束焊接设备及工艺技术上了一个台阶。机体的焊接组件部件近千件，涉及的零件近万件，几乎遍及整个飞机机体。重要的承力构件较多地采用了焊接构件，如高强结构钢起落架的电子束焊，钛合金隔框和梁的潜弧焊，2号油箱钛合金下壁板和进气道防护隔栅采用穿透焊，后机身的钛合金蒙皮壁板采用TIG焊和点、缝焊，铝合金、不锈钢、钛合金导管采用TIG焊、感应钎焊（含现场安装感应钎焊）。通过建线及材料国产化阶段的攻关，对俄罗斯的焊接技术已基本掌握；在承力框上正以先进的EBW取代质量较差的潜弧焊工艺，由于免除反复机加工－焊接－热处理的过程，将明显地提高生产效率和降低成本。在该型机的机载设备建线阶段，除常规焊接方法外，还有电子束钎焊、扩散焊、激光焊、真空钎焊、等离子弧焊及凸焊等工艺。总体来看，从组装转变到自行生产歼-11，这一过程是迅速而有效的。起初苏-27国产化后研制导弹武器仍需向俄方采购苏-27的国产化研制工作中，导弹武器仍需不断的向俄方采购。为解决这一问题，上海航天局八部在中距雷达制导空空导弹武器方面提出对国内现有的霹雳11导弹作适当的改进，用来替代原有的中程导弹。由于两种导弹的差异，原用的导弹弹射装置无法满足两弹的需要。为此，需对该装置进行少量的改动，使其既能弹射俄式导弹，又能弹射我国自行研制的导弹。下图为挂装R27空空导弹等武器的专用车辆。我军苏-27飞行员的照片。头盔上方孔洞为不透明保护面具的观察孔。额头上的装置为头盔瞄准具。苏-27及教练型座舱示意图。转自鼎盛中华论坛。日，沈飞组装的苏-27成功首飞，首席试飞员为空军第一试飞大队大队长付国祥。军委领导亲自观摩了首飞过程。这标志着仿制苏-27工作的第一个胜利。我军苏-27UBK教练机后续发展：中国苏27战斗机衍生机型歼-11B日国产化的苏-27首飞，12月16日由付国祥驾驶完成正式定型试飞。诚然，这批产品的国产化范围仅限于组装，但已能叫上歼-11。传闻99年1月到2000年12月，沈飞共生产了14架苏-27。1999年，中国再度进口28架苏-27UBK双座歼教机，到2002年底全部交付。在组装仿制和国产化中，在我国出厂的苏-27逐个批次性能有所提高，整机进口的苏-27也不断得到改进，尤其在电子设备方面。相信依靠我国现有某些远远优于俄罗斯的电子技术，国产歼-11最终将采用四余度电传操纵系统，安装多个多功能彩色显示器，改进电子对抗能力，增强对地对海攻击能力。正如之前所说，歼-10要用不同的发动机，就必定要改变机体设计，后机身外形也改得颇为怪异。这种中途改变，必然要付出性能上的代价，其严重程度则难以估量。机身内部结构也必然要发生变化，难免有“削足适履”的难处。可以确定的是歼-10的发动机推重比应达到8.5左右，整机推重比明显超过1。这里要强调一点的是，歼-10在制造出第一架原型机后很长的时间里，都面临着只有洋人发动机可用的尴尬局面。截至2004年1月，莫斯科Salyut公司已经完成了为期两年的向中国出口AL-31FN发动机的合同，共提供了54台AL-31FN。原计划2002年国产涡扇将顺利定型，但一直到2004年，国产涡扇发动机方才传来捷报，歼-10终于有望获得一颗“国产心”。2005年，涡扇-10A发动机通过初始寿命试车考核，标志着该发动机顺利完成设计定型的全部考核试验。这型发动机研制历时18年，凝结着两代航空人的心血。日设计定型持久试车在六○六所试车台正式启动，经过85天的试车考核、完成规定的长试科目，9月27日涡扇10设计定型持久试车顺利通过航定办评审，全部定型考核项目计划于2005年完成。特别是中国一航成立后，该重点型号发动机被列入重点工程，各参研单位激情进取，受挫不馁，超常拼搏，突破重重难关，终于实现了我国航空发动机研制能力质的突破。我国航空发动机制造技术继“昆仑”、“秦岭”发动机之后又迈上一个新的台阶。该发动机为解决风扇喘振裕度问题，先后论证、设计了8种风扇方案，经过多次试验才确定了目前使用的方案。该发动机已研制了15年，共试制了 24台发动机，平均每年也不到2台。该发动机的涡轮叶片的加工周期是12~15个月，而俄罗斯类似叶片的加工周期仅为4~6个月；该发动机1级风扇叶片（带凸肩大叶片）的加工周期是10~12个月，而英国RR公司类似叶片的加工周期为6~8个月。”2002年6月，付国祥成功完成了配备一台涡扇-10发动机的苏-27的试飞。目前涡扇-10尚不堪实用，因此作战部队仍然只能用AL-31F。此外据说我军的AL-31的大修还必需送回俄罗斯进行，费时费钱，令空军相当痛心。雷达方面，尽管我国地面雷达的水平相当高，但机载雷达与国际先进水平的差距仍然较大。当然，与老毛子的雷达相比，我国在电子技术上仍有一定的优势。因此可以利用俄罗斯雷达的核心部件，如发射管，配以中国的处理芯片、电子元件和运算方法等等，提高雷达的整体性能。2006年2月，在一航集团发动机事业部的工作会议上，涡扇-10项目终于对外正式宣布研制成功，按有关技术要求完成了全部地面考核试验和空中试飞任务，实现了设计定型。涡扇-10定名为“太行”。总设计师为一航动力所的张恩和。总的来看苏-27的引进、组装、仿制和国产化，极大的提高了我国空军的战斗力。但其中带出的发动机、雷达等技术问题尚待解决。某些先进技术对歼-10的研制也有很大帮助。更重要的是将引进的和我国自己的先进技术转为高性能战斗机的生产力和战斗力，达到抗衡和战胜敌对势力的最终目的。2001年底中航一集团614所的某型发动机大修线竣工。该配套建设项目于1998年3月启动，2001年5月竣工。614所通过三年努力达到了设计要求。该项目为国家节省了大量外汇。之前该项目已通过了环境保护、消防、劳动安全卫生、财务决算审计、节能、大修线验收、档案管理等各单项验收工作。据信此项目即AL-31F的大修线。同时，国产的苏-27/歼-11模拟器也已经由沈阳某学院研制成功。据称采用了“空间立体三维成像”技术，以进口的SGI图形工作站为系统核心。2003年4月，经过100小时安全飞行验证之后，完全依靠解放军自身力量对进口苏-27进行的大修顺利通过质量检验。这标志着空军航空修理系统已经初步具备了对苏-27自主修理、持续保障的能力，开始了由主修第一、二代机向修理第三代机的历史性跨越。随着空军航空武器装备科技含量的提高，特别是三代机等新型装备服役时间的延长，客观上要求自主修理、持续保障能力与之相匹配。国产化大功告成 歼11B采用大量新技术新材料日，歼-11新型号由毕红军驾驶完成试飞，标志着该型号的研制工作进入了全新阶段。新11改型采用了大量新技术新材料，航电系统与苏-27相比有了较大提高，雷达火控武器均采用了更为优秀的国产产品。至此国产歼-11基本上可以说是大功告成，只欠国产涡扇即可基本实现全面国产化。下图为沈飞展览上带有主动雷达制导空空导弹的歼-11模型。歼-11B将使用我国最新研制的衍射型平视显示器，能够有效的改善飞行员对各种信息的接受效率。2006年末，在国产化歼-11基础上继续深入发展的歼-11B开始公开露面。该机外观上最大的区别是雷达罩从苏-27的向上开启，改为向侧面开启。因此雷达罩外形及连接方式有明显变化。此外，该机可携带国产新型空空武器，例如主动雷达制导导弹，以及下图中的霹雳-8格斗导弹。2004年，苏霍伊提出的最新升级改装建议为，以苏-27SKM型为基础对中国的苏-27SK进行改装，从而延长飞机寿命，具备在任何天气条件下昼夜完成任务的能力，确保其多功能的运用，增加使用的武器品种，提高机组人员的工作效率。苏-27SKM是在研制和使用苏-30MKK经验的基础上设计出来的，因此是对苏-30MKK的进一步发展。从完成打击空中和地面目标任务的角度来看，同其原型相比，苏-27SKM的效能提高了60%以上。苏霍伊公司已经决定在2004年年底以前在北京开设代表处，开展售后服务，以确保用户的飞机能够无故障、有效而安全地使用。2006年，沈飞在国产化歼-11基础上发展的歼-11B的图片开始在互联网上出现。据信该型号采用了国产飞火控电子设备及配套武器，作战威力较电子技术水平日渐落后的苏-27SK有明显改善。据称该型号最大的外形区别是雷达罩改为侧方开启，并使用了黑色涂料。中国苏式家族中的另外一个成功案例 歼-15舰载机今年首次出海进行科研试验和训练的中国首艘航母辽宁舰,19日在渤海某海域进行了歼-15舰载战斗机多批次起降飞行训练。这是继去年11月我舰载战斗机首次成功在辽宁舰着舰起飞后,再次进行起降训练。我们将为您详细介绍我们第一代舰载战斗机——歼-15舰载战斗机的各型号机发展历程。综合外媒报道，歼-15是中国第一代舰载战斗机，其攻防能力突出，具备优秀的机动性能和强大的对海对地打击能力、可发现并摧毁敌方海上大型移动目标。该机配有30毫米机炮，可携带使用超音速反舰导弹，鹰击-62远程反舰导弹，霹雳-8/9近程空空导弹、霹雳-12主动雷达制导远程空空导弹、鹰击-91超音速远程反舰/反辐射导弹、鹰击-8空对舰导弹、KD-88远程空地导弹，飞腾-2型反辐射导弹以及“雷石”系列制导炸弹等。此外，歼-15S双座型多用途战斗机于日在我国某地成功首飞。日，歼-15战机第一次出现在世人面前。根据外媒报道，中国的歼-15舰载战斗机目前一共生产了8架，其中单座型歼-15一共七架，编号分别为551、552、553、554、555、556、557，一些媒体形容他们是七名中国古代侠士，又有“七剑下天山”的美誉。我们的J15原型机试飞由于在中国媒体的报道中说有五名飞行员先后在辽宁舰上降落和起飞，所以外国媒体普遍认为在辽宁舰上起降的飞机至少有5架，他们可能是552、553、554、555和556号飞机。另外，刚刚完成首飞任务的歼-15S双座战斗机目前有一架正在试飞中。为了节省研制时间，歼-15的气动布局直接沿用了苏-33的，其机体结构和材料是在参照苏-33的原型机T-10K-3的基础上（防腐蚀抗冲击结构，折叠翼，起落架等等），部分应用了歼-11B/BS的研发成果而来。为了尽快形成战斗力，目前所使用的航电设备和歼-11B/BS同一水准，基本可以满足现阶段及未来几年我国航母舰载机以夺取海上制空权为主的任务需求，也完全具备强大的对海打击能力。根据外媒报道，歼-15的551号原型机即为日首飞的歼-15 0001号机，没有重新涂抹锌黄色底漆，在机身上多个部位有便于地面观测的黑黄色块。歼-15 552号原型机，以媒体猜测，552号原型机以及之后几架原型机所用的AL-31F发动机是苏-33使用的经过耐腐蚀改进，增加应急推力模式的AL-31F sep.3型。来源于T10原型机 歼15不算侵犯俄Su33知识产权关于这个问题其实早有定论，下面是我基于那个专题以及其他一些补充材料的综述：首先说结论，不算侵权，J15不是根据SU27和SU33 制造的，而是根据T10-K-3型原型机（此处更正和强调，本版本比苏33的定型版T10-K-2要更强大）制造的。这相当于什么概念呢，相当于沈飞拿到的SU27和SU33的原始模子，这个过程没有被披露，但是可以想象乌克兰把T10-K交给中国是什么状况，但据说这个授权是合法的，所以，谈不上侵犯苏33的版权。请一定要注意，开发J15的过程中我们是没有苏33的，也就不可能说盗版。T10-K是整个苏27家族的原型机之一，它的前辈是T10-1，T10-2，T10-S，T10-24等等，最终，其海军舰载量产版就是苏33，而苏33的原型机准确型号为T10-K-2，我们拿到的原型机是T10-K-3，相对于第二版经过了大量的舰载试飞程序，比苏33的原型机成熟一个版本。（这里内容做了修正）所以，没有人用苏33的照片和近亲就可以直接盗版，这是不现实的。我们也不能说因为两架飞机长得像就说是盗版苏33。但是，沈飞的J11B据说被俄罗斯人声张过权利，说直接盗版的SU27，但沈飞也没承认过。你就当J15和SU33是一个爸爸生的两个不同的儿子，而J15比它同父异母的哥哥苏33发展的更好，更牛逼就对了，都一个爹，谈不上版权侵犯。这种国产化的例子在全世界很多的：日本的F2和F16,的关系，以色列的幼狮战斗机和幻影III的关系，当然，这种套娃式的例子，在我国是比较常见的，我们的军用航空工业基本是从逆向仿制苏式战斗机起步的，一步一步到今天能达到甚至超越原版机的局面很不容易。这是T10某个型号原型机在陆基模拟跳板起飞的样子可以看到连鸭翼都没有（这张图不是T10K，可能是T10-24的早期论证版本T10-2，从T10-24开始加装了前翼，25加装着舰钩）苏33量产机。必须要指出的是，苏33早就停产了，当时我们把航母搞回来之后，就在考虑舰载机的问题，当时觉得自己造来不及了，想直接买一批苏33。但是俄罗斯很为难，因为重启苏33生产线是一个天价，所以我们评估完了之后觉得不划算。而且俄罗斯已经淘汰了所有苏33，舰载机早就换成米格29K了。然后把这个政治任务交给罗阳，罗阳手上可真的没有苏33，也不可能去搞一架苏33来仿造，他全部的经验和资本就是一架T10-K-3原型机和一批已经国产的J11B陆基重型战斗机。罗阳和沈飞，用了短短三年时间（可能不太准），就完成从T10-K到J15的飞跃，这里面很可能参考了苏33的气动布局，比如改进了鸭翼，但是绝无可能直接山寨苏33，因为没有现货怎么山寨？再说苏33除了机体可以参考，其他简直烂到极点了。J15是我们在一架原型机和一批近亲量产机的基础上完全自主研发的产品，使用了大量新技术和新工艺，全部更新的航电和雷达系统，未来也会换装国产WS10-2发动机。在此补充歼15和苏33的主要不同和歼15的优势：机载雷达与航电系统：歼15：机载计算机已经达到超过10亿次每秒的运算速度，采用1553B数据链的综合航电控制系统，有源相控阵雷达，具备目标自动检测跟踪，合成孔径成像等功能。苏33：机载计算机TS100只有17万次每秒的运算速度，机载雷达不具备跟踪和攻击两个以上目标的能力，无数据链系统，无合成孔径成像系统武器系统：歼15：可匹配苏27和苏30家族和国产对地，对空，对海全部的主流武器，包括R27，R73，R77，PL8，PL12等空空导弹、鹰击8和鹰击91舰空导弹，FT2反辐射导弹，KD88空地导弹，直接装备SS-N-22反舰导弹，巡航导弹，伙伴加油系统和电子战吊舱。苏33：只能装备R27和R73，不能装备R77，反舰导弹最多只能安装SS-N-22的空射版Kh40，而且只能挂载一枚。动力系统：歼15：AL31F，WS10和WS10-2苏33：AL31F可以说，歼15的战力差不多比苏33提升了不止一倍，两机相遇，歼15可以把苏33摁着打，打的连妈都找不到。我们应该为此感到骄傲。顺道说一句啊，我持保留意见的是下面这架歼16，这...... 反正祖国强大就好，其他烦不了"前有虎，后有狼"的歼16最近，歼16双重任务战斗机试飞图片在互联网上首次曝光。没有例外，外媒照常一片吹捧，国媒同样是照单全收，大伙就是图网友能乐一乐。[详细]有美媒甚至说歼16已投入量产，至少生产了24架。其实最近曝光的歼16仍是编号"1601"的原型机，按中国空军编号惯例应远未达到量产阶段。那么，歼16实际的性能和装备前景又如何呢？最近，歼16双重任务战斗机试飞图片在互联网上首次曝光。没有例外，外媒照常一片吹捧，国媒同样是照单全收，大伙就是图网友能乐一乐。有美媒甚至说歼16已投入量产，至少生产了24架，但实际上最近曝光的歼16编号仍是"1601"，按规则这应该还是歼16的第一架飞机，远未达到量产阶段。所谓“双重任务”战斗机，是指在保持大部分空战能力的同时，拥有强大对地攻击能力的改型战斗机，最早采用这一概念的是美国空军F-15E战斗机。F-15E是双座战斗机，前座为飞行员、后座是武器控制官，外形与F-15D几乎一致。F-15E增强了机体结构，挂架数量增加一倍，可以挂载更多武器以及瞄准吊舱。但F-15E的空重达到了14.5吨，比起F-15C的13吨增加了1.5吨，加上F-15E在执行任务时一般都安装有保型油箱，机动性能比F-15C有较大的下降。所以，F-15E尽管有“双重任务”战斗机这么一个概念，但在实战中，美国空军一般只安排F-15E执行纵深对地打击任务，夺取制空权由轻盈的F-15C负责。歼16战斗机一般认为歼16是苏30的仿制型号，苏30与F-15E定位类似，也是一款在苏27UB双座战斗教练机基础上发展的双重任务战斗机。苏30加强了机体结构，最大起飞重量由苏27的30吨增加至34吨以上，能够实现“满油满弹”（最大机内燃油9.4吨、最大载弹量8吨）起飞，此外还增加了空中加油能力，具有很强的对地打击能力。但苏30空重也从16吨增加到17.7吨，而发动机推力、机翼面积保持不变，所以它与F-15E一样，空战机动性比苏27要差。中国空军在年接收了2批共76架苏30MKK战斗机，其后中国海军航空兵也引进了24架苏30MKK2，这100架苏30与飞豹战斗轰炸机一道，构成了中国海空军对海、对地攻击的主力。大约在1996年中俄两国签署转移生产许可证协议，允许中国沈阳飞机工业（集团）有限公司使用俄方提供的散件，组装120架苏27SK战斗机，中方编号为歼11。但据俄媒报道，中国在完成95架使用俄方散件组装的歼11后，开始生产除发动机外，大部分零件均为国产的歼11，并在歼11基础上自行改进出歼11A、歼11B等升级型号。中方对歼11全面实施国产化引发了俄方的极大不满，俄方指责中方侵犯"知识产权"，或许是受此事件影响，中俄军贸一度陷入低谷。近年，中国军方坚决推进歼11B的研制，大约从2009年起，采用国产太行发动机的歼11B战斗机开始批量装备部队。在歼11全面国产化的同时，中国还从乌克兰购买了一架苏33舰载战斗机的原型机，交由沈阳飞机设计研究所参考设计国产的歼15舰载战斗机，歼15同样由沈阳飞机工业（集团）有限公司负责生产。歼16战斗机这里面就产生了一个问题，沈飞现在正同时进行着歼11系列战机多个型号的生产，歼11B单座制空战斗机、歼11BS双座战斗教练机、歼15舰载战斗机。我们可以看到，担负着制空任务的歼11B/BS战斗机是最先投入量产的，这是因为空军大量战斗机团过去一直使用歼6、歼7、歼8等过时战机，急需换装。这几年我国海上安全形势严峻，海军辽宁号航母一直在加紧形成战斗力，所以，歼15舰载战斗机必然是沈飞接下来数年的生产重点。这就产生了一个飞机的产能问题，因为从过去几年来看，沈飞歼11系列战斗机每年的产量很少超过20架。这是因为歼11系列作为重型战斗机，生产所需工时较多，相较而言，成飞的歼10每年产量大约可以达到40架。这样，中国空军近年在制空方面倚重歼11B，对地精确打击力量则主要投资于西飞的JH-7A飞豹战斗轰炸机。不仅仅飞机产能上存在问题，由于歼11系列全盘国产化的考虑，太行发动机在产能方面也承受着极大的压力。一架歼11B、歼15或歼16，需要2台太行发动机，如果算上备份，则需要4台。也就是说，中国一年需要为新增的歼11系列战机准备近百台太行发动机。这对刚解决质量问题不久的太行发动机生产线来说，是一个非常沉重的任务。西飞的飞豹战斗轰炸机对歼16而言也是非常强大的竞争对手。中国空军在过去数年至少装备了5个团，大约120架飞豹A战斗轰炸机。相比老飞豹，飞豹A经过大幅减重，机内载油量增加，除缺乏空中加油能力外，其远程对地打击能力不会比苏30MKK、歼16弱多少。尽管飞豹A的空战能力仅为二代改进型战斗机的水平，但它造价低廉、维护工时少，特别是源自英国斯贝202的涡扇9发动机非常可靠，飞豹A以其实用性备受中国空军的青睐。去年西飞还推出了具备空中加油能力的飞豹B，估计如果需要，同样可以为现役的飞豹A增加空中加油能力。歼16战斗机综上所述，歼16现在是处于"前有虎，后有狼"的状态。如果歼16要在歼15之后、大约2017年才能大批量投产，这个时间点太晚了，因为空军可能会在此期间再装备2个团的飞豹A或飞豹B。届时，中国空军拥有约76架苏30MKK双重任务战斗机、168架飞豹A战斗轰炸机，负责纵深对地打击任务的重型战斗机多达接近250架。而世界上最强大的美国空军，其F-15E战斗机的数量也不过是236架。对歼16来说，更为严重的冲击来自隐身战斗机。截止去年，美国F-35联合打击战斗机已生产了100架，未来将逐步进行生产高潮，不但装备于美国海空军，周边的日本、韩国也计划引进，而且规模都不小。在这种情况下，国产歼20重型隐身战斗机必然也会加快进度，到2017年进入小批量试产是非常可能的。也就是说，2017年以后，中国空军的装备采购重点就会转向歼20等隐身有人战机或隐身无人机，这必然会对歼16形成挤压。所以，歼16是否会投入批量生产仍有待观察，即便获得装备，估计其最终数量也不会太多。神龙见首不见尾的歼11D近日，国内知名军事论坛曝光了最新一款改进型的歼-11战斗机升空飞行的照片，该机机身编号为“01101”。从外观上看，这架改进型的歼-11战斗机在翼尖挂架上与歼-11基本型和歼-11B型不一样，从歼11B的梯形挂架改为了常规的一字型挂架。据美国《国家利益》双月刊网站4月30日报道，有俄罗斯新闻媒体援引中文报道称，人民解放军空军的歼-11D战机4月29日首次试飞。这款飞机是歼-11B的升级版，歼-11B则模仿了俄罗斯的苏-27。据报道，歼-11D采用了中国歼-16战机的诸多技术。这两款飞机都由中国沈阳飞机工业集团生产。歼-11D最引人注目的改进是，据说它采用了歼-16先进的主动电子扫描相控阵列雷达。去年4月《大众科学》的一篇文章介绍称：歼-16的最重要改进是主动电子扫描相控阵列雷达，它比苏-30和歼轰-7A的缝隙天线雷达更强大。主动电子扫描相控阵列雷达使歼-16与其前身相比能从更远距离起飞拦截敌机，并同时袭击多个地面目标。这种雷达还通过数据自动传输装置与中国的其他平台、包括无人飞行器相连以提高它们对环境的认识。对主动电子扫描相控阵列雷达的采用大大增强了歼-11D相对于其前身的能力。甚至有一些分析人士认为歼-11D可能是中国版的苏-35，那是俄罗斯最具杀伤力的战机。有美国军方官员曾表示，F-15C“鹰”式和波音F/A-18E/F“超级大黄蜂”战机若与苏-35较量“都会手忙脚乱”。除了雷达升级以外，据《今日俄罗斯》报道，新的歼-11D同以前的型号相比使用了更多复合材料，可携带更多空空导弹，如霹雳-10和霹雳-15。它还有与歼-15类似的空中加油设计。此外，有消息人士透露，歼-11D由两个国产的涡扇-10A发动机驱动。（本帖完）
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中国歼-11家族相关文章
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17楼&辛好我们当初选择了重型战机苏27，才开创了歼11重型战机的大家族，才达到世界先进战机水平，如果当初贪便宜选择米格29中型战机，到现在我们可能还在为重型战机苦苦地努力追求着。应该感谢的是茅台
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不知道现在歼十、歼十一、歼十一B一共生产了多少架？如果按这个速度下去，等美国把隐身的无人机技术成熟了，中国也不能实现歼十一的全面列装，这样研究下去基本上也就没有什么意义了。
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作为国产化的苏30的歼16还是需要的，每年少量生产以维持空军和海军的苏30机队的规模是很必要的，因为隐身战机未来几年会重点考虑空优型号，等空优型号满足要求并且产能上来后，才会考虑多用途型号的改进和生产，所以歼16很有必要研发和生产。
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军号：30107 头衔：铁血大混混 工分:41240
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事实证明。只有自已搞起来的玩意才是唯一出路。 沈飞搞了这么多年。苏SU-27 或者改进系列。还没没有效建立完整的工业体系。相反成飞独立搞出来歼10系列。国内订单不断。自主改进不断进步。又带动了民用航空订单。像中国民航C 系列大部件。成飞占了相当比重
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吧所有苏27，苏30；歼11；全部升级为歼11D和歼16；监定完毕；
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军号：7594644 头衔：元军队大院纨绔子弟 工分:34257
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据说搬来毛子要我们买米格29的，后来几位老将军说起当年峥嵘岁月，哎！把SU-27给拿出来买卖了
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感谢楼主！！！！！！！
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翻页的帖子不看第二页。
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老说我们偷学人家技术三锅有好几国的先进战机
怎么没下出蛋啊
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......27楼&对于苏34老毛子自己都没装备多少31楼&苏35好像不会要了，苏34压根就没想要！32楼&因为现在豹子对于中国来说已经足够了，它的载弹量和信息化已经非常不错了。而且对于中国的后勤体系来说，豹子维护起来成本低，而且保障足。33楼&No,no,no,而是说明我国的飞机和发动机已经没有太大的问题了，对毛熊的东西已经没有太大的依赖了！这个问题军情解码已经说明过了！34楼&低端航发可能已经趋于稳定了，但是高端航发呢，我认为还是从整体来看，su34对于中国国防没有太大的必要性。豹子无论从数量和质量来看最适合现在的中国。 但是豹子的
发动机推动比太小
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57楼&最早中国空军是先考虑米29的，便宜。而且苏27人家不卖。林虎司令带团去俄罗斯考察谈判期间会见了和他一起打过仗的一些俄罗斯退休元帅，老朋友见面格外高兴，就极力劝说中国再次考虑苏27，毕竟比29好的多，并说帮着中国给当局游说(好些官员是他们的部下)，于是考察团又给国内上报，同意。俄罗斯又缺钱，也同意。皆大欢喜。只是国内效率太慢，时间拖的太长了把本来只买24架就好让毛子硬加到了48架。60楼&你可真能瞎掰，苏27是1969开始研制，1977定型，85年才服役.米29是72年研制，77年定型，83年服役，林彪71年9月死地。他啥时候去苏联买米29了，那时候苏27也没影的事那。人家老毛子啥时候给推荐的苏27和米29啊。61楼&晕，不好意思，是我看错了，把林虎看成林彪了，这次是我无知了。哈哈。对不住了兄弟。 我吓了一跳
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从这一年来，铁血出了无数长篇大论的专业文章来看，中央在铁血下了很大心思啊，一年前几乎没有类似的作品，现在变成了大篇量大的常态
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57楼&最早中国空军是先考虑米29的，便宜。而且苏27人家不卖。林虎司令带团去俄罗斯考察谈判期间会见了和他一起打过仗的一些俄罗斯退休元帅，老朋友见面格外高兴，就极力劝说中国再次考虑苏27，毕竟比29好的多，并说帮着中国给当局游说(好些官员是他们的部下)，于是考察团又给国内上报，同意。俄罗斯又缺钱，也同意。皆大欢喜。只是国内效率太慢，时间拖的太长了把本来只买24架就好让毛子硬加到了48架。60楼&你可真能瞎掰，苏27是1969开始研制，1977定型，85年才服役.米29是72年研制，77年定型，83年服役，林彪71年9月死地。他啥时候去苏联买米29了，那时候苏27也没影的事那。人家老毛子啥时候给推荐的苏27和米29啊。 晕，不好意思，是我看错了，把林虎看成林彪了，这次是我无知了。哈哈。对不住了兄弟。
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57楼&最早中国空军是先考虑米29的，便宜。而且苏27人家不卖。林虎司令带团去俄罗斯考察谈判期间会见了和他一起打过仗的一些俄罗斯退休元帅，老朋友见面格外高兴，就极力劝说中国再次考虑苏27，毕竟比29好的多，并说帮着中国给当局游说(好些官员是他们的部下)，于是考察团又给国内上报，同意。俄罗斯又缺钱，也同意。皆大欢喜。只是国内效率太慢，时间拖的太长了把本来只买24架就好让毛子硬加到了48架。 你可真能瞎掰，苏27是1969开始研制，1977定型，85年才服役.米29是72年研制，77年定型，83年服役，林彪71年9月死地。他啥时候去苏联买米29了，那时候苏27也没影的事那。人家老毛子啥时候给推荐的苏27和米29啊。
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现在沈飞把侧卫改的亲妈都不认识了，而且除了外壳有点像里面没有几样是侧卫原本的东西了。现阶段在20号服役之前中国的天空还是得依靠沈飞的27改
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最早中国空军是先考虑米29的，便宜。而且苏27人家不卖。林虎司令带团去俄罗斯考察谈判期间会见了和他一起打过仗的一些俄罗斯退休元帅，老朋友见面格外高兴，就极力劝说中国再次考虑苏27，毕竟比29好的多，并说帮着中国给当局游说(好些官员是他们的部下)，于是考察团又给国内上报，同意。俄罗斯又缺钱，也同意。皆大欢喜。只是国内效率太慢，时间拖的太长了把本来只买24架就好让毛子硬加到了48架。
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军号：5585224 工分:808
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51楼&万恶的翻页啊！能不能顾一下手机党们的感受啊？？？？ 手机没问题呀，我客户端没广告，没翻页
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我们之前的战机就腿短，碰上米29也腿短，那都要了命了，还不说其它的，就这点上，碰到南海有事就又傻眼，南海以前就是那样慢慢的让那些小王八蛋给蚕食去的。
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可恶的翻页
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我想起了林虎将军那句催人泪下的话：祖国需要你的胃。没有他们居安思危为祖国撑起一片天网，就没有我们天天上网撕逼、喷体制、玩推墙的日常生活。
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万恶的翻页啊！能不能顾一下手机党们的感受啊？？？？
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自从有了翻页功能以后，妈妈再也不用当心我的流量啦！因为我都不会去看第二页！我是爪机看帖，如果转成网页版，广告多的能卡死。
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21楼&沈飞37厂，15个工人同时装配飞机，3个人在飞机上，10个人在飞机下面聊天，俩个人出去买西瓜，还有一个屌丝在看热闹，因为有特么有零件装不上了...我想知道你是怎么知道的，说出来让大伙都知道你说的是不是真的。
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42楼&我的梦想是当一名枪械设计师，可是现在的世界已经不太需要以火药为发射动力的枪械设计师了！你可以多加转变思维！万事都没有最高，只有更高的境界！加油，别放弃，你就成功一半了！
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军号：3965986 工分:5691
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42楼&我的梦想是当一名枪械设计师，可是现在的世界已经不太需要以火药为发射动力的枪械设计师了！ 黑武士维达正在向你抛媚眼。。。。
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军号：883167 工分:9082
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没有SU-27项目沈飞早就饿死了。
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教会徒弟饿死师傅
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军号：368841 工分:80026
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42楼&我的梦想是当一名枪械设计师，可是现在的世界已经不太需要以火药为发射动力的枪械设计师了！你可以研究单兵能量武器
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向军工各位 英雄敬礼
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我的梦想是当一名枪械设计师，可是现在的世界已经不太需要以火药为发射动力的枪械设计师了！
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真的长了见知。
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38楼&嗯，这篇文章比较中肯。产能很成问题，歼11D、歼15都是急需装备优先大批量生产的机型，还有那么多装备歼7、歼8飞机的歼击航空团在嗷嗷待哺眼泪汪汪呐。WS10发动机要配套这些机型都成问题。相比之下，歼16只能往后排了。目前，歼11系列的生产，主要还是沈飞一家，就算把沈飞累成狗，生产线也忙不过来。39楼&大量劳工职位欠缺，我后悔没有读好书，否则也帮国家造飞机去。 同上，想到自己造的飞机，对敌人狂轰滥炸，虽然不是自己干的的，也是很爽的事情嘛！！
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38楼&嗯，这篇文章比较中肯。产能很成问题，歼11D、歼15都是急需装备优先大批量生产的机型，还有那么多装备歼7、歼8飞机的歼击航空团在嗷嗷待哺眼泪汪汪呐。WS10发动机要配套这些机型都成问题。相比之下，歼16只能往后排了。目前，歼11系列的生产，主要还是沈飞一家，就算把沈飞累成狗，生产线也忙不过来。大量劳工职位欠缺，我后悔没有读好书，否则也帮国家造飞机去。
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嗯，这篇文章比较中肯。产能很成问题，歼11D、歼15都是急需装备优先大批量生产的机型，还有那么多装备歼7、歼8飞机的歼击航空团在嗷嗷待哺眼泪汪汪呐。WS10发动机要配套这些机型都成问题。相比之下，歼16只能往后排了。目前，歼11系列的生产，主要还是沈飞一家，就算把沈飞累成狗，生产线也忙不过来。
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知道中国的飞机为什么都能飞得起来吗？因为那些都是用纸折的。所以嘛~各位不要害怕，中国没有武器的。请放心
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我去，那么年轻啊！
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8楼&什么时候引进su-34啊。27楼&对于苏34老毛子自己都没装备多少31楼&苏35好像不会要了，苏34压根就没想要！32楼&因为现在豹子对于中国来说已经足够了，它的载弹量和信息化已经非常不错了。而且对于中国的后勤体系来说，豹子维护起来成本低，而且保障足。33楼&No,no,no,而是说明我国的飞机和发动机已经没有太大的问题了，对毛熊的东西已经没有太大的依赖了！这个问题军情解码已经说明过了！低端航发可能已经趋于稳定了，但是高端航发呢，我认为还是从整体来看，su34对于中国国防没有太大的必要性。豹子无论从数量和质量来看最适合现在的中国。
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军号：8667501 工分:1190
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8楼&什么时候引进su-34啊。27楼&对于苏34老毛子自己都没装备多少31楼&苏35好像不会要了，苏34压根就没想要！32楼&因为现在豹子对于中国来说已经足够了，它的载弹量和信息化已经非常不错了。而且对于中国的后勤体系来说，豹子维护起来成本低，而且保障足。No,no,no,而是说明我国的飞机和发动机已经没有太大的问题了，对毛熊的东西已经没有太大的依赖了！这个问题军情解码已经说明过了！
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8楼&什么时候引进su-34啊。27楼&对于苏34老毛子自己都没装备多少31楼&苏35好像不会要了，苏34压根就没想要！ 因为现在豹子对于中国来说已经足够了，它的载弹量和信息化已经非常不错了。而且对于中国的后勤体系来说，豹子维护起来成本低，而且保障足。
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8楼&什么时候引进su-34啊。27楼&对于苏34老毛子自己都没装备多少 苏35好像不会要了，苏34压根就没想要！
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苏27和国产歼11有什么区别，干不干得过美国的F15和F18？
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军号：3888872 工分:998
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我军的AL-31的大修还必需送回俄罗斯进行。
有这么悲催吗？？
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军号：8660825 工分:151
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8楼&什么时候引进su-34啊。对于苏34老毛子自己都没装备多少
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军号：3627962 工分:14418
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产能不足，是个问题。先进飞机越多，实力就越强，心里就越踏实，没有后顾之忧，就可放开手大干。这个问题一定要解决。
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军号：115470 头衔：炽天使 工分:103161
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中国空军、海军的实力提升是必须的而且是紧迫的。
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军号：5932359 工分:5176
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8楼&什么时候引进su-34啊。9楼&不需要，中国有苏30MKK，比苏34先进的多，是目前苏系战机中载弹量最大的，同时机动性强，空战能力远高于苏-34，还肩负对地对海攻击等多重任务，况且现在已经国产化-----歼16 苏34也可以叫前线支援型战斗轰炸机，纵深突破、低空对地打击，装甲厚实，专门替代su-24的，跟苏-30MKK类型不一样
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军号：8939950 工分:22
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艹万恶的翻页
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军号：7498893 工分:509
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能把对手打趴下就行了，别他妈的吹毛求疵，科学研究是长时间的，难道没研制出来就那样，引进防制创造，大家都这么过来的。
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军号：2499827 工分:11783
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沈飞37厂，15个工人同时装配飞机，3个人在飞机上，10个人在飞机下面聊天，俩个人出去买西瓜，还有一个屌丝在看热闹，因为有特么有零件装不上了...
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军号：3998353 工分:129
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用歼击8对地攻击？小便你出来空军决不打死你，用截击机去对地攻击？你怎么不去用 b52去空战？2吧你!不知道你怎么当上小便的
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军号：8932766 工分:177
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军号：8702248 工分:1158
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辛好我们当初选择了重型战机苏27，才开创了歼11重型战机的大家族，才达到世界先进战机水平，如果当初贪便宜选择米格29中型战机，到现在我们可能还在为重型战机苦苦地努力追求着。
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军号：7510352 工分:6834
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不知道以后有没有电子战版的
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军号：8431322 工分:16
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引進--消化--吸收--開發自己的道路
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军号：8886262 工分:18778
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军号：1071038 工分:2713
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苏霍依在苏联开花，但在中国发展壮大，这个还有点意思
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军号：654543 工分:84618
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8楼&什么时候引进su-34啊。不需要，中国有苏30MKK，比苏34先进的多，是目前苏系战机中载弹量最大的，同时机动性强，空战能力远高于苏-34，还肩负对地对海攻击等多重任务，况且现在已经国产化-----歼16
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军号：7632651 工分:55
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什么时候引进su-34啊。
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军号：6117929 工分:4201
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十块钱 破成 一块的 破成一角 的数来数去 还是十块钱
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军号：7336392 工分:470
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纪念一下英雄罗阳！
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工厂照片是泄密还是威胁。。。。
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昨日仿制，今日积累，明日创新
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看来我们的11隐身性真好
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