[标题就是要长] [和谐讨论] 这个游戏如果矫情一点来讲，其实秒天秒地的“奈非天”难道不显得可怜么？(冷静后回来更新)
忘记是哪一个版本，暴雪宣布巅峰等级和秘境等级没有上限时，一开始我以为这个游戏要变成真正的无限装备，也就是说属性可以无限大，就算脸黑套装不齐，词缀不好也可以通过数值碾压。但是为了防止一开始就获得神器而一步登天，所以只有提高层数才能打出更好装备，进而形成：出好装备——打高层——出更好装备——打更高层的无限循环。然而，后来的结果是，这个号称以刷装备为核心的游戏，其实它的装备依然是有限的，我所说的有限，并不是种类有限，因为游戏是人编写的，不可能出现无数种类，无数名称的装备，也不是说能全毕业，那可比中五百万彩票都难。我所说的有限是数值的有限，虽然这个游戏数值膨胀已经很厉害了，但数值膨胀的合理性必须建立在相对平均的基础上，不过一方面，从1级到70级套装齐，坚韧增加不到是十万倍，而实际输出可能已经超过了亿倍增长。另一方面你发现在自己70级套装齐开始追求远古和词缀的时候，怪物的实力增长却超过了你，也就是说虽然几乎不可能出现装备毕业这种现象，但因为已经砍掉了百分比伤害和吸血，所以即使词缀最好，数值最高，图再好，脸再白，单人也不可能突破70，组队也不可能突破80……而高层的秘境只是多一些出光和碎片，并不能给你更高数值上限的装备。OK，这也许也不是什么问题，毕竟D3又不是Clicker Heroes那样动辄几十上百次方的数值，但问题是，这样一个人物能力存在理论上限的游戏，却设计了一个无限难度的游戏机制。这究竟意在何为？也就是说，你不管装备多强，技术多好，技能搭配多完美。你也不可能“征服”这个游戏，恰恰相反还会被其所“征服”，甚至你不能征服别人，比如任何一个58层以上的视频，下面都会出现诸如“这图太简单”“这怪没有XXXX”之类的评论。所以，这不就是一个活生生的“无间地狱”吗？你们想一想，这个可怜的奶飞天，被困在一个无尽时空当中，终日被迫重复进行试炼，以证明自己的能力。而剧情中，大菠萝也只能被击败，而无法真正消灭。那么这个试炼就像一个无耻的阴谋，实力的证明根本不会得到任何结果，你不会真正通过，也无法被淘汰出局，就算你是玩HC模式，仓库里起码的存货有吧，死一次就会弃坑？于是只能靠有限能力去闯无尽深渊，T6的大菠萝可能连高层的一个远程普通怪都不如，那么跟一个睡不醒的恶梦没什么区别。中文里的“非天”是根据梵语Sura(即修罗)意译而来的，某种程度上说其实也是舶来品，阿修罗是六道众生里非常特殊的一类生灵，非神、非鬼、非人，介于神、鬼之间，他们果报殊胜拥有神通，生性好斗，与帝释天征战不休。而我们知道阿拉伯数字也是印度来的，而佛语之中那些匪夷所思的数值单位，不仅超过了宇宙中所有的夸克数量，甚至我怀疑超级计算机能否对这些数值进行非常规运算。英文里的Nephalem中有“Ne”这个前缀，阿修罗的“阿”这个字是个否定冠词，表示不是、非的否定意思，而奈非天中的“奈”字刚好有怎奈、无奈之意，所以“奈非天”并不能打出佛语中那些的数值。也就是说如果你不冲榜，那么高层的意义其实并不大，宝石升到60后即使再打55+，成功率也是极低，而如果是刷光刷碎片的话，我碾压一轮1、11、21、31、41，至少心态上比累死累活赌一次50+的图效率多了。所以每当我看见那个秘境传送门口的古老奈非天灵魂不断对着主角夸耀“你的能力增长了”，我都感觉好像身陷“心慌方(异次元杀阵)”的无尽迷宫当中。有人说这个游戏最好玩的时候其实是套装残缺的时候，比如一个DH，身上掠夺4件，娜塔亚2件，还拿了个剑雨腰带和多重箭袋，于是乎他摆着箭塔，打着多重，刷新着箭雨，还一个个符文尝试过去，一路T1到T6升上来很累却很开心，但很多人套装齐全了之后，打到45—50层这个区间，虽然还有上升空间，但经常打几十个小时没有装备提升是一方面，另一方面通过不断机械化的操作，感觉之前的摸索就如同白费一般，这确实令人深思。有人说我宁愿一拖三割草T6也不要再过ROS初期那种小心翼翼的生活了，这点你放WOW里可以这么讲，全团史诗战火带洞确实很多副本打法就可以无脑了，但D3却不一样，这是个装备有上限却达不到，而难度没上限却不能给你更好装备的游戏，你装备再好很多技能也只能靠春哥硬吃。低层的跳爷只会让你呵呵一声然后一枪就把这个赶着投胎的家伙超度到梵音天，但T6你能割草，别人也能，就像一年多前专家割草也很容易一样，而你到了大秘境照样要小心翼翼。更不用说开80的话肯定还会有新的东西，而不可能仅仅只是又一次的数值放大然后再继续遇到瓶颈……(话说现在套装这么强，除非属性膨胀比第一个资料篇幅度更大，不然我很怀疑再刷到80级的套装前，我们还要在80级的时候穿很长时间的70级套装)。那以后迟早还会有更高的非大密难度，即使现在所有装备词缀最优，数值上限最高都打不过，然后怎么办？再出个8件套？10件套？远古还不够？那上古、创世、混沌、虚无、灭绝，+8追10，总有一款适合你。或者说装备之外再弄其他加属性的系统？不知道会不会又被人喷国产化。好了，脑子不清楚暂时胡扯这么多，我先打门票去了……[s:ac:哭笑]——————我——————是——————分——————割——————线——————OK，又刷了30个硫磺和数百蓝白材料后，脑子稍微清楚了一点，对楼下的意见做一个统一回复。首先，有人说不要强行把游戏性跟剧情联系在一起啊……没错，不过游戏中也有交代，秘境是奈非天觉醒过程中试炼自己的脑补产物，你说他牵强附会也行，但这确实如我前面所说进入了一个摆脱不了的梦境，很多朋友说哎呀，我晚上经常梦见绿光，黄光什么的兴奋得不得了，但是这些在初期毕竟都是美好的体验，而过一段时间当你意识到这些光99%都是秒拆货(剩下有0.9%也属于看了五秒后还是决定拆的货色)，而且每天晚上都梦见血量越来越多的飞翼刺杀者，想必过不了多久你得去看心理医生了。然后，内位说了，这游戏就是打发时间，刷刷刷，割草啊，看大数字啊……是的，我也不是什么把时间当事业线挤的为人，我也喜欢刷刷刷，我也喜欢割草，我也喜欢看大数字，否则我早就头也不回地走了，连给你们说六字真言机会都没有。但这个得分开来讲，如果只是割草，那我一直打普通不就好了？像暗黑3在12年刚出的时候普通也能割草吧，但为什么那么多人痛不欲生？原因是在割草中，我们也要看到自己的提升，不然一刀刚好打死，与一刀十倍过量伤害的视觉效果都是一样的，而从普通到折磨6再到45到50层，有了经验金钱出装备率的明显提升，以至于不会浪费你的过量输出，并且这个阶段怪物的提升与玩家的提升速度差不多，毕竟大密有时间限制，你苦刷一个月打上55+，后面假如暴雪不更新，甚至有可能一辈子都打不上60了，而T6后面就没有那种可以慢慢磨给你带来稳定提升的难度了，所以再往上到了瓶颈期却只能被草割了……然后刷刷刷也要有个动力吧，如果现在的出光率只有1.0X时那样，相信在国服也不会有破百万这种销量，而即便如此大秘45—50层依然会成为大多数人AFK的瓶颈，这也是为什么那么多人在国服火爆的时候说过个把月服务器就不卡了，除开少数的酸坛子，因为他们在亚服也经历过这一系列过程，至少目前为止，在世界范围内大致如此。最后说大数字，这个就有得聊了，首先大数字就离不开属性膨胀，大家入坑之前肯定都应该有所了解，不喜欢大数字和属性膨胀的应该也懒得哼唧了。而就我个人而言，我所喜欢的属性膨胀也得有一个前提，那就是攻、防、血量必须成正比，这点WOW还行，虽然不管魔兽里1耐力等于多少血，到后面还是要把“韧性”请回来……前面说了，T6到40层这个阶段，比较让人容易沉迷，一方面是属性提升快，另一方面就是你堆肉，堆控，堆伤害，或者在BD上稍微有些非主流都是可以的。就好比以前war3的防守图，英雄在攻击快速提高的同时，血量、护甲也在不断提高，如果失衡或赶不上怪物，必然就过不了关。但游戏发展到后期，可以说攻防早已经严重失衡，单人过高层无非赌图赌怪魂斗罗，你堆多少肉也站不住，堆控时间又不够，而技能选择则已经被套装框死了。而多人冲榜必须带一个能无限控的职业，一方面是四人一起玩魂斗罗太难，另一方面没控站桩输出时间也少，要是没有巫医，管你圣教军还是武僧，就算几亿的坚韧砸进去，最终到60+还是靠双春哥或者拼脸闪避来给DPS争取时间。经常看萌新发帖说，啊我发现了什么什么装备好像很有意思，楼下回复基本都是秒拆货，不是酸，因为高层就是没它的位置，现实就是这么残酷。刚才看隔壁暴雪说想解决无限控并增加防御属性的价值，很多人就有类似的吐槽，对于解决这个问题我个人持谨慎乐观的态度，具体方法大家肯定有各种想法，我就不“比暴聪”了，反正能意识到就是好的。至于技能搭配，或许将来新赛季会出现与更多技能相关的套装，但新套装的上限往往比旧套装强一些也是不可避免的。数值膨胀，或者属性种类增加，就是给玩家不断体验到“我的角色在成长”的两个比较常用的土办法，短期内大部分养成类游戏都避不开，所以关键还是一个度的把握，角色成长会给玩家的心理带来一种刺激性，想想如果一个游戏一开始在1级的时候就能打出如手机号码般长的数字，那么一开始就过渡挥霍了这种刺激性，玩家肯定会觉得这个游戏的数值策划一定是个神经病……同样，如果一开始只能打几十几百，但后期打得跟圆周率一样长，甚至用科学计数法都不科学的时候，同样是在中期过渡挥霍了这种刺激性，你一样会觉得这个游戏的数值策划一定是个精神病，虽然数据后台负责帮服务器简化运算的人说不定是个天才……所以我们看到，暗黑3在同时使用这两个土办法的时候，也在试图把握这种度，暴雪主要是在两个方面控制这种刺激性，一个是可预料的线性增长，一个是偶然发生的爆炸增长。这两个是D3的核心成长系统，缺一个都不行，如果只有线性增长，那么就缺乏惊喜，而只有偶然发生的爆炸增长，脸黑的玩家就难有坚持的动力。于是乎，这游戏前中期的疯狂，还大程度上就是巅峰等级的快速提升，以及关键装备部位的接连掉落，但目前为止这个度还是没有完全把握好，从刚70到T6割草再到稳定Farm40+的过程，与后面50一层层慢慢爬相比显得过于短暂，所以这种刺激的兴奋感也就随着从割草到被草割慢慢冷却下来。因为你巅峰越来越难升了，装备也越来越接近瓶颈。那么，刺激性的麻木如何进一步理解？比如你们知道HC模式的高层大神一般是怎么死的么？说白了，其实基本都是浪死的……所以你看到就算是专家模式这么强烈的刺激，都会令玩家感到麻木，以至于慢慢失去了“对生命的敬畏”，那么数值膨胀的刺激自然更是有限了。啥？没玩过HC模式？那总谈过恋爱吧？什么？三十级大魔法师？那总看别人谈过恋爱吧？一般学校或者单位里，最后能成的情侣往往不是那些轰轰烈烈，而是闷声发大财的，其中缘由不难懂吧？[del]所以说“秀恩爱，分得快”真不是魔法师在酸，这是有心理依据的！(严肃脸)[/del]话说回来，那么就干脆放开数值膨胀，像我前面说的Clicker Heroes一样，直接“手机号——圆周率——科学计数法”走起行不行？说实话有段时间我确实在找这种游戏，但玩了一圈发现当然也不行！因为同样是关于挥霍刺激性的问题，没有瓶颈，一直数值爆炸，一样会麻木，除非不断给予更大的刺激，那最后服务器会受不了，就算是我所说的Clicker Heroes，也一样是存在瓶颈期的，需要你不断转生重复打前面的关卡来收集偶然性加成，而Clicker Heroes的数值上限是2^1024，大约是10^308，这在我们前面提到印度佛语的计数单位中还算是小个子(前面的20%)呢！所以真正不存在数值瓶颈的游戏，除了快要关服的国产页游我还真没见过……于是暴雪目前的做法就是每个赛季都要出更多更强的装备吸引玩家回归，国服玩家很多吐槽或怨念的装备其实都是赛季里出来的，比如经常被人诟病破坏配装乐趣的对戒……还是说DH，国服喜欢标新立异的玩家就要用掠夺者套装，你们是没经历过亚服掠夺者套装用到吐的时代啊！不过DH真算好了，箭塔流，箭雨流，多重流，慢电流，也算各有长短，不像武僧、圣教……哎，都是泪。但没关系，反正到了S4会有新的套装来背黑锅的。由此看来，刷刷刷、大数字、割草，其实都有对玩家心理的诸多揣度，不是简单的说数字游戏，或者动作游戏能简单概括的，我也只能说这么表面的东西而已，毕竟就算是专业的游戏策划都经常为此头疼。关于“奈非天”这个翻译嘛……国服刚出来的时候，我也想这TM是啥？直接音译“涅法雷姆”多好多洋气，非搞得这么中二干啥？但后来不管是黄旭东直播星际时中间不断插播“快去找奶飞天”时的会心一笑；还是看到别的“奈欧天”巅峰不到一百就除了远古武器时自嘲“奈何非洲人天生脸黑”；或者当你体会到自己明明可以秒了剧情中的T6大菠萝，却被剧情外梦境里无尽噩梦中的一个远程小兵秒了时那种深深的无力感；还是楼下提到的“有一种虽然自己力量无比强大，但仍然不是规则制定者的无奈感。因为毕竟是至高天的议会们决定了对庇护之地进行投票，最后用世界之石削弱奈非天的力量，没想到后代被封印的被封印，变成炮灰，力量觉醒的又加入了天使恶魔的争斗中，怎样都无法从永恒之战里脱身”的无间地狱的恐怖感……相信即使原来的亚服玩家，也可以慢慢接受的。楼下有问我现在在干嘛，我说我在玩幻化，因为D3的幻化有些部位是可以跨甲跨职业的，所以每个职业都自己练过去，也算是多体验几次这种疯狂的过程……好了，这次也先说这么多，但也不少了，容我再去“冷静”几把……[s:ac:哭笑]
[s:ac:晕][s:ac:晕][s:ac:晕]想太多了，游戏而已！
剧情只到 干掉死亡天使，成为最强为止。后面秘境什么的，只是游戏性延展而已。
只是消磨时间的一个游戏而已
游戏性和剧情不搭边，游戏基本常识一
暗黑4要是选天使和恶魔阵营打奶飞天，我就给暴雪点个赞。
想多了...我居然看完了...人不也是这.你能跳出去这个世界么.人间也是一种地狱.看你怎么理解和对待.我也去冲52了..
对于游戏机制我只是稍微想过，没楼主想得这么深。同一部位的同一装备的优化阶段的确很容易让人厌烦，提升不多，付出的时间长短却很不确定，完全看脸，过程还很枯燥。午休结束，继续上班。
[quote][pid=52709,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=2943312]dior_wy[/uid] ( 13:52):[/b]暗黑4要是选天使和恶魔阵营打奶飞天，我就给暴雪点个赞。[/quote][s:ac:哭笑]七魔王在我体内合为一体，我是～～大魔神！这样都打不过，估摸着七魔王和五大天使在我体内合为一体了[s:ac:嘲笑]
我觉得这个脑洞不错，说真的我确实看不到冲最高层的意义[del]当然是为了成就感和榜单，然而对大部分玩家毫无意义[/del]魔兽装备毕业还可以刷幻化刷坐骑，甚至刷以前的副本怀怀旧还有角斗战场竞技场开放战场然而暗黑3感觉被单机游戏和暗黑2的框架束缚住了装备接近毕业了就是冲层冲层冲层，突然感觉装备毕业除了冲层以外就只能带人，发帖，装B了想一想夺魂之镰最后泰瑞尔好像还有点要留一手跟奈非天反目的苗头，我只能写个惨字[s:ac:汗]
[b]Reply to [pid=52709,1]Reply[/pid] Post by [uid=1995689]那男人的谎言[/uid] ( 13:55)[/b]一说剧情就完蛋，大魔神还不如奈非天练习本领的一个高层小怪。替大菠萝默哀会儿。[s:ac:喷]
楼主说的挺好，不过来到这充满暴白的论坛里说这个，还是会有无脑反对楼主的。对于我来说，一个职业打齐套装，完整的BD，就算毕业了。我不会卷入无休无止的秘境当中秘境这个东西就是涅法雷姆空想出来，用来不断战胜自我，挑战自我的地方。你可以想象秘境当中的恶魔也是涅法雷姆的一部分。通过自我超越，现实当中(T6难度)的万恶之源不过几个多重射击的事。然后楼主又从游戏机制讨论这个无限上升数值，而装备“不变”的系统。这个就淡定吧，无非是用来衡量不同“涅法雷姆”能超越自身的程度。这个游戏从马哥倒下，其实就已经结束了。
[quote][pid=52709,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=5504562]jeremy1991310[/uid] ( 14:00):[/b]我觉得这个脑洞不错，说真的我确实看不到冲最高层的意义[del]当然是为了成就感和榜单，然而对大部分玩家毫无意义[/del]魔兽装备毕业还可以刷幻化刷坐骑，甚至刷以前的副本怀怀旧还有角斗战场竞技场开放战场然而暗黑3感觉被单机游戏和暗黑2的框架束缚住了装备接近毕业了就是冲层冲层冲层，突然感觉装备毕业除了冲层以外就只能带人，发帖，装B了想一想夺魂之镰最后泰瑞尔好像还有点要留一手跟奈非天反目的苗头，我只能写个惨字[s:ac:汗][/quote]其实你可以用微信游戏的方式来看待天梯系统，在玩全民飞机大战的时候超过一起玩的朋友总会有点成就感，天梯只是把这个机制放大了。投入的越多[del]脸越好[/del]，你的排位就越高，当到了前10的时候我估计就是冲第一的目标了～游戏么，玩的开心就好，有些人喜欢割艹当国产页游玩，看到一片片的怪倒下感觉很爽～ 有些人喜欢做服务器老大，正好天梯给了这个机会～
巅峰等级无限
代表着数值无限啊
[b]Reply to [tid=8152709]Topic[/tid] Post by [uid=]Suracey[/uid] ( 13:36)[/b]刷刷刷之余还有如此思考，佩乎！100t奉上。
从数值来讲，为什么只有输出爆炸增长，而防御却没有得到相应提高，以至于高层只能通过无限控制来推进，确实是个问题另外自强凑齐套装的过程是最好玩的，凑齐之后每天刷刷刷怨念某稀有装备，并没有什么意思
仔细一想也是，接近毕业的装备加上大神级的操作，只能打到60层，后面还有40层，就这样无休止的刷刷，但是哪怕是经过几十个小时换一件装备也只是微弱的提升……[s:ac:晕][s:ac:晕]
这个问题我之前发帖有讨论过 [url]http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=8148879[/url]目前情况下来看，D3最有意思的阶段就是 T6-40层。这个阶段玩家的套装特效宝石附魔等基本都可以完成，基础战斗机制已经成型。(比如：塔拉夏Buff，对戒Buff，太极石Buff 等 基本输出循环，你想要的CDR 击回 无缝Buff 等也都可以在这个阶段完成。再上去就是 追求极致属性 和 远古)而高层怪物并不会拥有更多的技能和AI，那么假如你穿一套普通装备能打45层，和穿一套远古装备能打55，在体验上有什么本质区别呢？答案是：高层的怪物会拥有比低层更快的技能冷却时间，更低的强制延迟(事实上D3很多怪物 在追击玩家的过程中会呆滞一段时间)，这些导致了玩家在越高的层次越不能犯错，从而增加了战斗的紧张刺激程度，或者说他拥有一定的竞技性)
你有没有考虑过自己存在的意义？之于这个星球，之于这个宇宙？
看更大的数字，字数补丁20年前的约定~你还记得我们儿时的约定么 时间打磨我们越来越远了 有一天 我们再聚在一起·我们玩儿时的游戏好么··没有催泪的地方 但是还是会哭得稀里哗啦··无论什么时候，我们都不能放弃我们曾经许...
分享这个视频的人喜欢
热门视频推荐
热门日志推荐
同类视频推荐
北京千橡网景科技发展有限公司：
文网文[号··京公网安备号·甲测资字
文化部监督电子邮箱：wlwh@··
文明办网文明上网举报电话： 举报邮箱：&&&&&&&&&&&&
请输入手机号，完成注册
请输入验证码
密码必须由6-20个字符组成
下载人人客户端
品评校花校草，体验校园广场我这人平时都是任何事也不能让我失去冷静，可是一玩游戏，比赛这些有输赢，我就会比较急躁，特别是输了以_百度知道
我这人平时都是任何事也不能让我失去冷静，可是一玩游戏，比赛这些有输赢，我就会比较急躁，特别是输了以
可是一玩游戏？太执着于输赢，比赛这些有输赢，我就会比较急躁。是什么问题，特别是输了以后甚至破口大骂我这人平时都是任何事也不能让我失去冷静
提问者采纳
更多的是 太希望自己完美，得失心不要太重。，所以才会在乎自己是否赢了吧我也有点 。。做人做事都希望自己能够尽善尽美，看开点咯。感觉很棒。要释怀点，转移自己的注意力，比如练练瑜伽就不错哦~ 练的时候脑袋空空的！）希望能够帮助你哦，不要对自己太苛刻。。 其实在乎输赢不是自己自私的，培养点爱好（最好是修身养性点的
提问者评价
太给力了，你的回答完美地解决了我的问题，非常感谢！
其他类似问题
为您推荐：
其他13条回答
是因为平时的事不足以让你上心，会在意输赢。游戏里你很认真所以会急躁，很正常。生活中如果真的遇到让你在意的，你也会这样的，就会容易失去理智。人只要太在意一件事了
执着输赢是缺点也是优点，缺点是容易动怒，气大伤肝。优点是总想赢不想输的心态又会驱使他进步。最正确的态度应该是，胜不骄，败不馁。。。
太在意游戏的输赢了，游戏就是娱乐不要太当真。放松自习的目的达到了就行。
正常男人都应该有颗好胜的心。我是个喜怒不留于型 的人 但在lol。 逼的我。现在 可以 一喷5
急躁的表现。
控制不住感情
你就想这只是一个游戏而已，当然心情也会影响技术，就当为了游戏压抑烦躁
在乎的就会把情绪释放出来
你不知道有句话叫｀认真你就输了.
心态不好！
等待您来回答
下载知道APP
随时随地咨询
出门在外也不愁