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所有的汽车发动机在最大功率或最大扭矩时的转速都不是转速表上的最大转速，比如最大功率在5000转，转速表最大转速有8000转。超过5000转时即费油又做无用功，为什么不把汽车转速表控制在最大功率或是最大扭矩对应的转速上？现在多出来的转速有用吗？
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&浏览：8244&&回帖：62 &&
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我也是这么想的
原文由 wyf 在 06:55发表
一直以为扭矩最大时表示汽车加速度最大，提速最快。 [松果腺素 编辑于
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还得看轮胎直径。
同样的配置，小轮胎的短距离加速能力远远超过大轮胎。
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[QUOTE]鍘熸枃鐢
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功率=扭矩X转速
想明白这个道理就知道了呵呵
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功率和扭矩,真是无忌车坛的经典题目啊.&&每隔一段时间就给新同学补习补习.
功率也决定加速, 扭矩也决定加速, &&这都是对的, 哈哈, 为啥这么纠结呢? 太纠结了. 理科不好的人就不要讨论了吧
简易说说 : 同速度下, 功率大的加速快.& &同档位下, 扭矩大的加速快.&&
这又是为什么呢?&&到底什么决定加速呢? 哈哈, 好纠结啊.&&脑袋纠成一坨乱麻, 憋气憋尿几分钟后才能明白
为什么呢? 为什么啊?为什么啊?为什么啊?为什么啊?为什么啊?
1.同速度下
发动机扭矩不是最后轮上扭矩, 胎面对地面的力才决定车辆加速. 发动机扭矩经过一堆东西后才变到胎面力量,这一堆东西粗略来说包括:变速箱,前轴,轮毂,胎等等等. 这其中可变档位的, 就是变速箱了. 因为变速箱的档位可变,所以胎面力量可变,所以力的分析这里不适用.我们使用加速度=功率/速度/质量来分析. 所以同速度下,当时发出功率大的就加速快.
2.同档位下
假设两个同型号车,只是发动机不同.&&假如挂相同挡,由于型号一模一样,则上面说的一堆东西都一样. 此时胎面力量就同比于发动机扭矩. 此时里的分析就适用了. 所以根据加速度=力/质量, 则同档位下, 发动机扭矩大的就加速快了.
不同情况, 适用不同的物理定律. 不分场合乱搬公式来吵架, 都是脑袋不适合纠结,理科不好的表现& &每个人都有自己擅长的领域, 左脑思维和右脑思维都有价值,只是不要越界就好了
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原文由 wyf 在 23:23发表
所有的汽车发动机在最大功率或最大扭矩时的转速都不是转速表上的最大转速，比如最大功率在5000转，转速表最大转速有8000转。超过5000转时即费油又做无用功，为什么不把汽车转速表控制在最大功率或是最大扭矩对应的转速上？现在多出来的转速有用吗？ 有用，比如你挂了7档，还是大下坡，还吃着前车尾流，这时候只要你不收油门，转速可能就超过最大功率的位置了
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楼主问的很有意思，想了下，有些发动机测试是这样做的：
空载加速到很大转速，然后再加负荷，有了负荷转速下降，测功机扫描发动机曲轴输出功率，得出功率-速度曲线，则从曲线上能看到最大功率点的转速。
也许楼主问的转速表多出来的转速就是这样用的。
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很长时间没看到这样纯属理性讨论的帖子了，太好了
可我好像跟LZ一样，头怎么有点晕啊
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原文由 kevinwong55 在 21:28发表
高中生确实知道功率和力矩转速之间的关系 二十多年了，看来是忘光了。
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原文由 codeage 在 22:17发表
是我脑袋短路了。应该是：输出扭矩 = 输入扭矩 * 减速比（不考虑传动损失）。这玩意儿应该是大学机械原理或者汽车原理学的，早就忘光了。楼下那位说高中就学过应该是吹的。 高中生确实知道功率和力矩转速之间的关系
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原文由 老顽童 在 23:19发表
这么说，你不知道变速箱可以改变扭矩了？不知道变速箱可以改变扭矩，实际上是不知道什么是扭矩。
只知道变速箱可以改变转速、不知道变速箱可以改变扭矩，犹如只知道变压器可以改变电压、不知道变压器可以改变电流。 是我脑袋短路了。应该是：输出扭矩 = 输入扭矩 * 减速比（不考虑传动损失）。这玩意儿应该是大学机械原理或者汽车原理学的，早就忘光了。楼下那位说高中就学过应该是吹的。
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决定汽车加速度的是功率，而功率=扭矩×转速×常量，转速高了，同样的扭矩，
转速高输出功率就大
[huace 编辑于
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总结性陈词来鸟，嘿嘿。。觉得老顽童、CHK、DCKU等大碗说的还是蛮到位的，很有启发的。。。此处略去9587字。本着紧扣楼主问题的宗旨，总结如下：最大扭矩在此被无意中过多关注了。大扭矩带来更快的车辆加速度，但是我慢慢加速也行，只要是在加速就行，所以加速度小点也无所谓，所以最大扭矩就没那么重要了，也就可以不用讨论了。
最大功率，省掉那些影响讨论的细枝末节，功率与功的概念也先模糊一下，便于谈论。功率来自于汽油的燃烧、加热气体膨胀，推动活塞。功率有多大，在于在一个固定的短时间内烧了多少油。油烧得多，功率就大了。这个油怎么个烧法？只能在体积固定的气缸里烧，不谈无关的增压的事情。气缸体积固定了，要在固定的时间里多烧油（发出更多功率），就只能增加燃烧的次数（假定燃烧是间断的，实际上也是这样的）。给你0.01秒烧一次，就轮到我又0.01秒烧一次，大家得到的时间越短，同时烧的次数越多，功率就越大了。烧的次数多，在活塞运动里，意味着活塞上下动作快（因为只能在活塞下行的时候开始燃烧，才有意义，否则，燃烧就是帮倒忙了），活塞快，意思是与之相连的曲轴转动快，变速箱减速比一定时（档位固定，离合全放，轮胎无打滑等等），车轮转动最快，毫无疑问的，车速就是最高了。最大功率，只能在那个发动机转速下才发得出来，所以那个发动机转速不是设计的，是先有那个转速，才测出那时的功率，然后反回去修正下设计，就定出了最高功率的对应转速。
但是要烧的次数多，不是想多就能多，因为挂上档位的时候，能不能烧的次数多，说明能不能让曲轴转得快，这个要有一定的扭矩才行，扭矩小了，驱动不了车轮，发动机这边又猛喷油想多烧几次，如果不换档踩离合，轮上的负载转矩就把发动机憋停了。所以扭矩也是跟转速挂钩的，也不是想大就大，想小就小，还得看转速能到什么程度。它的最大力臂就是那个曲柄的长度，但是在转动中，力臂的大小是变化的。力就是来自燃烧时膨胀的力量，这个大小也是在变化的，以一个燃烧周期来说，可以认为它是个固定值，但是可见，燃烧的时间有多长，膨胀力度有多大，留给膨胀的时间有多长，直接影响到这个燃烧周期的扭矩有多大，所以扭矩就跟转速勾上了。超过最大功率的转速，留着低档位高转速去获得一个未到最高车速时的急加速的能力，一旦到了最高车速，超过最大功率的转速是达不到的。不能再说了，好像已经跑题了。停！嘿嘿
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原文由 蓝色极冰 在 14:42发表
对不起，仔细看了您的标题。您说的是多出来的那些转速刻度是没用的，对吧？这个和具体车型有关，比如发动机转速在空挡轰油时可以达到表盘最高刻度8000转，（假设而已，有的车并不一定能做到）。而他的最大功率在6000转，最大扭矩在4000转。那么，现在你要超车，2档，在危急情况下，你就可以把发动机深踩越过6000转的最大功率 ......&&你说的没错，和我给他的那张图是一个意思，但是，估计，楼主还是木有明白
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还有，不知道你注意过国产单缸摩托没有，指针式转速表盘，在100排量四气门发动机上也许可以达到最高转速，在150排量二气门发动机无论如何它也达不到，但为了节约成本，依然用同款转速表盘
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对不起，仔细看了您的标题。您说的是多出来的那些转速刻度是没用的，对吧？这个和具体车型有关，比如发动机转速在空挡轰油时可以达到表盘最高刻度8000转，（假设而已，有的车并不一定能做到）。而他的最大功率在6000转，最大扭矩在4000转。那么，现在你要超车，2档，在危急情况下，你就可以把发动机深踩越过6000转的最大功率转速，继续到底也就是8000转来超车，这8000转都属于有效转速，但不是最大功率转速。而到了5档之后，无论你怎样踩他都无法突破6500转，因为阻力大了，但你可能得到了最高车速，（个别车也许在四档时达到更高车速，车型不同），所以说，那多出来的2000转，在低速档的时候是有用的，只要属有效转速，就有用。
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原文由 wyf 在 13:37发表
你的意思是：不在最大功率的转速上，行车速度是最大的，在最大功率转速上，行车速度不是最大的。怎么理解功率和行车速度的关系？难道是我的理解力下降了？ 在最大功率转速上，行车速度并不定是车辆最快的时候。在最大扭矩和最大功率之间的转速差，是汽车加速最快，最有力的时间。发动机越过最大功率转速，虽然功率衰减，但还属有效转速，车速还可以缓慢增加。总之，扭矩大，加速快，功率大，速度高。
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原文由 爪黄飞电 在 14:15发表
a b 和我的答案一样。
所以我就产生了标题的疑惑，在 a b 两个转速中高的那个和转速表最大值之间的转速是不是多余的？
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原文由 wyf 在 14:06发表
这个图中从左下到右上的黑线表示什么还是不明白。我的问题其实很直接，却没有碰到一个直接回答问题的。
另外，现在的理工科生似乎都喜欢把简单的问题复杂化。不需要考虑那么多挡位的情况，你就把自动挡的车挡位放D挡，踩油门看转速表，思考下列问题：
1、提速最快时转速对应：a)最大扭矩转速 b)最大功率转速 c)最 ......&&那条黑线是在平路上的行驶阻力，从图中能得到你要的两个问题的答案，但是，只是针对这一辆特定的车，不同的车，曲线图不一样，所以，你的问题木有固定的答案
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原文由 wyf 在 14:06发表
这个图中从左下到右上的黑线表示什么还是不明白。我的问题其实很直接，却没有碰到一个直接回答问题的。
另外，现在的理工科生似乎都喜欢把简单的问题复杂化。不需要考虑那么多挡位的情况，你就把自动挡的车挡位放D挡，踩油门看转速表，思考下列问题：
1、提速最快时转速对应：a)最大扭矩转速 b)最大功率转速 c)最 ......&&a b
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原文由 ChK 在 13:53发表
轮子空转时，挂最高档、发动机到红线，就是“最高速”，但是，现实中是有阻力的，到不了这个速度，能到多少，要看发动机与变速箱的配合，最高档位不一定能达到最高速度。
如果真的是理科生，应该能看明白这个图吧(只针对有“档位”的齿轮变速，CVT是另一种效果)：
[img]/forum//3 ......&&这个图中从左下到右上的黑线表示什么还是不明白。我的问题其实很直接，却没有碰到一个直接回答问题的。
另外，现在的理工科生似乎都喜欢把简单的问题复杂化。不需要考虑那么多挡位的情况，你就把自动挡的车挡位放D挡，踩油门看转速表，思考下列问题：
1、提速最快时转速对应：a)最大扭矩转速 b)最大功率转速 c)最高转速 d)其他转速
2、最高车速时转速对应：a)最大扭矩转速 b)最大功率转速 c)最高转速 d)其他转速
针对上面2个问题，请给出你的答案。
[wyf 编辑于
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原文由 wyf 在 13:37发表
你的意思是：不在最大功率的转速上，行车速度是最大的，在最大功率转速上，行车速度不是最大的。怎么理解功率和行车速度的关系？难道是我的理解力下降了？ 轮子空转时，挂最高档、发动机到红线，就是“最高速”，但是，现实中是有阻力的，到不了这个速度，能到多少，要看发动机与变速箱的配合，最高档位不一定能达到最高速度。
如果真的是理科生，应该能看明白这个图吧(只针对有“档位”的齿轮变速，CVT是另一种效果)：
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原文由 wyxsh 在 11:03发表
文科生的问题 做梦都想变成文科生，终于有机会了。理工科学了10几年，人都学废了。
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原文由 蓝色极冰 在 11:04发表
不要看汽车转速表盘，他的最大读数不一定是他可以达到的工作转数，比如他也许是另一款车的通用零件，也许。汽车的最大功率转速都要比最大扭矩转速高，汽车加速力道最强得转速区间就是从最大扭矩转速到最大功率转速的区域。越过最大功率转速，汽车速度还可以增加，只是力量减弱，可以用来提高最高速度值。 你的意思是：不在最大功率的转速上，行车速度是最大的，在最大功率转速上，行车速度不是最大的。怎么理解功率和行车速度的关系？难道是我的理解力下降了？
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原文由 wyf 在 19:08发表
一般而言，最大扭矩和最大功率对应的转速是不同的，比如最大扭矩4000转，最大功率5000转。那么：
1，是4000转时加速快，还是5000转时加速快？不考虑挡位，或2者都默认最佳挡位。
2，是不是在最大扭矩/功率时加速最快？如果不是该怎么理解？如果是，那高于他们转速有什么用处？
看了楼下的回复，还是没有解决我的困惑...... 关于问题1, 不考虑档位和车速，就没法得出结论，比加速，肯定有个前提，就是车速相同，否则就没什么可比的了，最佳档位也是个不确定的概念，因为有“档位”，就不一定是“最佳”的，或者说，不可能同一车速下，有两个档位都是“最佳”的，这样你的比较前提就不成立了。
所以，要得到4000转还是5000转加速快，你一定要先给出档位的条件，一个例子：
假设发动机的参数是牛米，牛米
从发动机到轮上的传动比4档是1, 5档是1。25
这时你可以计算车轮转速：
5档： = 5000
4档：5000*1& & = 5000
还可以计算轮上扭矩：
5档：125/1.25 = 100
4档：100/1& & = 100
结论出来了：
按上面的参数，你的车子在时，用5档和4档，加速性能是一样的，但也只是在这个点上是一样的，高于或低于这个点时，要另外计算
扭矩和档位的参数发生变化时，结论也会改变，这就是大家给你说没法确定的原因
关于问题2, 俺前一帖也说了：轮上扭矩才是决定加速的直接原因，看发动机扭矩没用的，因为它输出到轮上的扭矩会被变速箱改变。如果是CVT，假定你可以得到你想要的任何速比，那么结论就很简单了：肯定是功率最大时加速最大，同时，在这个功率状态下还可以得到最高车速，但对于齿轮变速箱，结论要复杂得多
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不要看汽车转速表盘，他的最大读数不一定是他可以达到的工作转数，比如他也许是另一款车的通用零件，也许。汽车的最大功率转速都要比最大扭矩转速高，汽车加速力道最强得转速区间就是从最大扭矩转速到最大功率转速的区域。越过最大功率转速，汽车速度还可以增加，只是力量减弱，可以用来提高最高速度值。
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文科生的问题
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原文由 huxley 在 08:21发表
如果液力耦合的AT，或者在一定车速范围内可以保持转速不变的CVT呢？ 顽版是在齿轮变速器的前提下说的
液力可以变矩变速，但不是常态。CVT的变矩变速是常态的。
所以，楼主的问题5000还是6000加速快，如果不涉及到变速箱，肯定是没有结论的
开CVT加速时，只要保持住油门深度，转速是不变的，然后车速会一直提升，有点开电动车的味道，我觉得很舒服
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原文由 fredrik 在 01:26发表
这个时候通常都已经在最高档上，那都没办法再加速，基本上稳定在一个速度上。或者说，过了5000（如果是最大功率点），再踩也没用。
相信很多人在跑高速的时候都有这样的经历，到了一定的速度就再也上不去了。但是如果赶上下坡
速度又上去了
转速也上去了
但是功率却下降了
不知道这个回答楼主的问题了没有
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原文由 老顽童 在 00:51发表
你的这个问题，只靠原则性结论已经无法解决了，要考虑一些细节。
当你挂到某个档位时，发动机的转速，通过变速箱的齿比，换算到车轮上，对应一定的车速。如果发动机转速不变，车速也不会改变。你继续往下踩踏油门，发动机加速，汽车也加速。所以，你不可能保持发动机转速不变而增加车速（起步除外，起步是用过离合器的摩 ......&&如果液力耦合的AT，或者在一定车速范围内可以保持转速不变的CVT呢？
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