YY上市了，唱吧下一步？
移动端上，对草根娱乐主战场的争夺，才刚刚开始
在YY成功IPO的次日，虎嗅见到唱吧CEO陈华。他说，既然YY音乐半年能做到9000万，那么唱吧能实现的的商业价值，比照这个来。YY音乐是YY招股书里最亮的一部分。2012年上半年，在线游戏营收为1.5亿元，占46%；YY音乐营收为9272万元，占29%；在线广告营收3096万元，占15%。在这几块业务中，于2011年3月推出的YY音乐是这两年增长最为迅速的业务，2012年上半年的收入是2011年同期的9.6倍，而游戏业务的收入只是去年的2倍多。跟YY音乐后脚推出的YY教育，虽然也聚集了不少人流，但是迄今并没体现出太多收入。两相对比，充分说明音乐与娱乐的商业变现能力有多强。中国互联网上最能收钱的应用，除了游戏，就是娱乐（特别指草根型娱乐、粉丝式商业模型）。PC互联网是这样，移动端也会是这样。如果说在PC互联网上，已有了像9158、YY这样的草根娱乐王国，那在移动端上对草根娱乐主战场的争夺，才刚刚开始。YY急上市移动、社交、娱乐、通讯、语音，这些看上去很不相同的领域、场景与应用，正重叠揉合到一块，从而把新旧、不同形态的产品放一块儿混战。成熟的公司与产品，总有被自己业务中更细分的一块功能颠覆的趋势。YY李学凌前两年刚以QQ垄断打破者的姿态在语音领域崛起（语音是QQ的一小块功能），但很快，在移动领域就被一款仅有几个月生命的App——唱吧威胁（唱歌、音乐是语音的一小块功能）。这话不是唱吧说的，是周鸿祎说的。他最近在一次公开演讲中，这么说：最近有一家公司，做的非常不错，叫YY，这是我一个好朋友做的公司，我觉得他们做的非常棒，在通讯领域有能力做起来。但是，他们面临一个很大的挑战，我认为它在PC上很强，但怎么样开展无线的产品？实际上它的无线产品已经被另外一家很热门的公司做了，那家公司叫唱吧，你抛开它的本质，你会发现唱吧和PC上的YY干的一件事儿，听人唱歌，给人送花。其实就YY公司的技术和用户群理论上它应该更做出来一个唱吧的产品，但是目前我们看到唱吧很火，而不是YY手机客户端。李学凌很敏感。8月份，YY先是低调推出高仿唱吧的App“微唱”，10月份，发招股书，申请上市。当然，YY申请上市不可能只因为唱吧。但YY的确需要通过上市（一是筹资、二是提升品牌加强资源吸附力），来与自己每个细分领域（游戏、音乐、广告乃至教育）里的新老对手拉开身位。具体分析可见虎嗅网编辑吴澍昨天（11月22日）写的，所以宁肯在市况惨淡、估值低于上一轮私募的情况下，也要坚定IPO。YY IPO，跟电商股不一样，不是因为亏损缺钱但私募都做了几轮只好走公募路线，而是为了发展。李学凌在IPO后说的那句话：“做企业的人以五年的眼光看待业务和市场，而做资本市场的人更多以一年为尺度”，应该正是他的真实想法。他在想YY接下来五年怎么走。YY不能再等待资本市场无期的回暖到来之时，再去上市——到时，YY还不定要面临什么样的竞争格局与估值。如此决然的IPO，简直与扎克伯格快速决定在上市前以10亿美元买下移动社交应用Instagram有得一比。偏执狂（the Paranoid）才能生存。其实“the Paranoid”准确翻译的应该是：惶惶者。惟惶惶者才能生存。创业的人都是一群惶惶者。李学凌是，陈华也是。Engage PeopleIPO后接受微博访谈时，李学凌有一句话说，“手机已经是所有互联网公司大势所趋的方向了。我觉得每个公司的CEO都应该亲自扑到手机上。”另一句话是，“YY的目标有一句英文形容的比较贴切就是Engage People。”扑在手机上、Engage people，这是李学凌要做的，是陈华一直做的，而且Engage more people（让更多的人被卷入进来、参与进来），这正是陈华下一阶段要加大力度发动的事。作为一款上线只有半年、用户规模刚过千万的App，唱吧根基并不牢固。跟所有的工具类娱乐类应用一样，就产品而言，它没没有任何独属性。唱吧之前，手机上就有类似的K歌工具，唱吧出来之后，以更优秀的产品体验与运营把之前的产品PK下去了。而唱吧爆红后，爱唱、微唱等类似App又应运而生。难保后者的产品体验做得不比唱吧更好，唱吧前段时间巩固起来的优势不是没可能被侵蚀掉。虽然陈华说他不担心追兵——他说唱吧现在的用户量比同类应用的第二名高出几十倍，对手如果对唱吧只是亦步亦趋，这样的对手一点都不可怕；虽然陈华说他不怕YY——他觉得就算YY在PC端语音技术、运营能力很强大，但移动端与PC端，那还是两回事，但唱吧始终需要回答的问题是：怎么能把对用户的吸附之根扎得更深更牢？最让陈华担心的，当然还是腾讯。尽管唱吧已接入微信平台，张小龙甚至给了陈华一些特别的API，但是这仍然不能抹消腾讯哪天突然冒出一款唱歌应用的可能性。YY可以靠“上市”来跟对手拉开身位，唱吧靠什么？而且，还不说对手的进攻，和很多新鲜好玩爆红应用一样，唱吧产品本身给用户带来的新鲜感也是在下降。唱吧需要创造更多更强大的应用场景与需求。陈华的回答是：开放，做平台，先从简单的功能开放做起。唱吧火起来之后，不少嗅觉敏锐的小商家来找唱吧，说能不能给我们在唱吧上做比赛，我们给钱都可以。商家们觉得，K歌比赛是种不错的营销形式，炒作人气、聚拢粉丝。唱吧顾忌这些商家的品牌不入流，不太愿意做，不置可否。有的商家就自己想办法在唱吧上组织。比如一个淘品牌“茵曼”，就在微博上发动自己的粉丝去唱吧K歌比赛，唱完之后输入#茵曼茵悦节#发送到微博，即是参赛标识。直到某一天，陈华团队决定，应该把这种需求正面利用起来，把“比赛”功能开放出去，任何公司、任何人都可以来免费申请主办比赛，唱吧在App里提供比赛入口即可，其他线下的包括发放二维码在内的组织召集动员工作，主办方自己去完成。现在进入唱吧App的“比赛”入口后，可以看到阿里巴巴集团的K歌排行，入赛报名须输入阿里的工号与花名。这近似于唱吧要通过满足企业的营销需求搞一场圈地运动。除了可以批量获取大批新用户、加大用户对唱吧的使用深度，唱吧还可以向外界传递新兴营销平台与工具概念。“我们不是一款现象级产品！”陈华对上次虎嗅请人来写的那个结论似乎耿耿于怀。客观来看，就与线下资源深度对接而言，现在其他唱歌App很难与唱吧PK，因为唱吧既有用户量、品牌知名度，本来就领先它们一大截。12月底前，唱吧就会把“比赛”的功能开放出来。YY急上市是想拉开与对手的身位，唱吧急开放也是想拉开与对手的身位。微唱8月份上线初版，就带着一枚显眼的“比赛”按钮。搞“比赛”可是YY音乐在PC端的强项，有极高的人气与极强社区文化，YY上市后必定会在移动端大干一番，它跟别的新App不一样，完全从零开始获取用户，它如果把PC端的“比赛”和音乐社区带动迁移到移动端，唱吧将难以承受。陈华说：“开放意味着唱吧不再只属于唱吧，我要的只是‘人’、‘人与人的关系’能在唱吧这儿。就像大家现在都不把新浪微博作为一个产品，甚至它都不是新浪的一个东西，而是公众的一个产品。新浪微博如果还只是一个社区就是可替换的，但它现在的地位是不可替代的。如果突然冒出一个很强的对手，用户规模是唱吧好几倍，我是挡不住的，但现在如果唱吧这个品牌扎根在更多企业里……现在2B是我们一个战略性的东西，通过2B来做2C。”做开放平台，能让早期成功的移动应用再上一个大台阶。业界普遍到了这个时候吗？在与虎嗅的交谈中，陈华认为，工具型应用的问题在于，同质化、收不了钱，还是及早转向社区为好。之前戈壁资本的童玮亮也跟虎嗅表达过类似观点，现在获取了千万级别用户的应用，都需要将用户向云端转移形成社区，才能将用户沉淀下来形成价值。唱吧的轨迹是，从初期的K歌工具，很快具备了社区感觉，现在用陈华的说法是，则要做平台。他说，现在唱吧的开放平台只是最简单的功能开放，是被商家的需求推动，同理，如果哪天有开发团队找到唱吧提出需求，开放API也会做。他甚至觉得陌陌也到了应该做开放平台的时候。唱吧开放“比赛”功能带来的另一点启示是，移动应用下阶段的一大PK点，将是线上应用与线下（商务）资源的对接与融合。这个阶段与线下的对接与融合，有可能是下阶段移动应用商业化的先声。但创业团队面临的一个风险是，是否还能保证对产品的专注与敏捷改进？陈华自称没问题，唱吧始终不断研究开发新功能，包括“附近的人”。他表示，投资人也一直提醒他，要更加专注些，把精力与重心放在产品体验的不断改进上。陈华自觉要做的事太多，唱吧PC版，要做但没做，唱吧WP版，要做但没做，唱吧海外市场，他一度都准备启动了（有人跟他说可以搞定当地市场版权），最后还是在团队内被叫停了。陈华想明白了，在做所有这些产品拓展之事之前，比它们更重要的，是：要比即将踏进“移动唱歌社交”里的大个对手更迅猛地圈用户，培育商务与线下的生态关系。如果打好这一仗，唱吧离“现象级产品”的封号又会更远一些。--------------------------------------------------虎嗅注：这次，我们又请了几个月前认为唱吧是款“现象级产品”的匿名观察者来继续观察唱吧。如下：以上是唱吧这几个月的百度指数。它维持的这个热度还是有点超乎我的意料， 竟然没有跌的太多。几个月前我是不看好唱吧的持续能力， 现在复盘下。还是按去对照下：1、模型问题开始引入各种比赛、各种活动，效果还行，不过还是典型的媒体模型做法。社交这块做怎么样呢？感觉唱吧像个QQ/微信的引流器。2、定位问题从目前的官方推荐的几个榜的照片来看，还是那种嫩模风格比较受欢迎，唱歌和照片缺一不可，没有好照片怎么能上榜呢？不过在一些三俗问题上没有以前的那么露骨了，这个是好事。3、闭环问题比赛和活动的引入在慢慢尝试解决这个闭环问题，但是很有可能这个开的只是一个更大的环。4、资源问题上次说的online的推广资源已经都尝试遍了，现在开始走更重的比赛、活动等偏线下的运营方式了。是谁在提供这持续几个月的热度呢？没有完整真实数据，我大胆的揣测是新用户。我抽样询问了约一百个用户， 基本上都是1-2个月的停留时间， 很少有更长的停留或者被拉回来的。唱吧新用户的获取能力应该不错，但是如何留住老用户， 如何让老用户有理由持续的用唱吧，这是一个生死存亡的问题。&
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YY语音的主要收入：游戏，音乐，广告，还有教育培训在pc端，主要竞争对手有功能模式类似的腾讯qt语音，而音乐方面yy语音并不具备音乐演唱等功能及技术完全依靠第三方软件酷我、酷狗等，而在游戏方面，腾讯的qt语音在自家全线游戏产品都有主推，但是对yy难以产生威胁，有机会再细说这个。广告方面不多说主要是多玩网，而最后的教育培训，从产品本身来讲很难进入高端培训领域，在未来发展中如果技术上产品功能上没有太大进步很难抵御新兴多贝等网站。而在移动端，其自我的产品定位已经阉割了自己，屌丝群体，游戏公会等，流量消耗大，目前的用户群体很难承担大流量产生的费用，而依靠游戏用户更不会pc打游戏手机做互动吧。上yy的人有哪些需求，游戏协作交流，唱歌听歌，看视频（一种基于flash的cmp扩展程序，盗版盗播视频，成人影片，这也是人气的一种重要来源），而教育方面，只能语音不能视频ppt同步讲解，多贝之类我觉得才是网络教育的趋势。和唱吧来说和yy不是一个道上的，唱吧的定位：白富美×高富帅 屌丝，主攻音乐，这个部分人群不差流量钱，消费能力高。yy移动端与唱吧的现状就是一个战术产品和战略产品的关系，谁更有前途？唱吧如果涉足pc端优势明显吗？yy语音，9158以及与其合作的相关视频网站，麦克风，酷我k歌等几乎将用户瓜分殆尽，而唱吧如果在pc端有机会的话一定是社交化的唱吧，而非软件终端。记录并能方便的社交化分享是唱吧的优势。如果腾讯的qt语音改做开放平台的话，对yy也能产生巨大影响，目前还没有这个迹象。浅薄认知，欢迎拍砖。
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QQ语音如果不断打磨用户体验的话，YY和唱吧都不是对手，关键是腾讯还是需要一定要成为每个领域的公敌吗？
唱吧的定位：白富美×高富帅 屌丝，主攻音乐，这个部分人群不差流量钱，消费能力高。
定位准，抓的都是消费主体！
回复 ：哈哈，真细心~赞一个 //@孟剑浩 ：白富美×高富帅 屌丝
少了个加号哈
白富美×高富帅 屌丝
少了个加号哈
很关注唱吧和YY之间的竞争，两家公司目前各执一端，确实终有一战。表面上看，YY强大，唱吧新生，实际上不那么回事。pc端的产品体验跟移动端是截然不同的，基本上YY难以发挥PC端的优势。而唱吧一旦介入PC端，会非常容易，只需要找到一个点，这对YY的威胁不会亚于腾讯QT
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回复 ：这个确实，不过只是寻找合适产品形态的问题，它肯定要做有别于YY的东西才行。 //@七彩线 ：唱吧介入PC端非常容易，并不代表PC端就能做大做强，找到十个点都难。
回复 ：我也不保证我想的一定对，我的逻辑是这样的，无论是YY还是唱吧，唱歌只是切入功能，可以复制，但最终积累的壁垒是由此建立的用户关系和品牌效应，yy从PC移植到移动之所以困难，因为应用场景和上网客观条件诸多的限制，根本不是一码事，早前很多人以为移动互联网知识PC的移动版，现在大家都知道了，这是革命，因为从根基上就颠覆了。相反从移动下落到PC其实是相对更加容易的，它不一定要做一个跟YY一模一样的，但语音交友这个概念绝对是唱吧正在做的。 //@never-never ：为什么不能，产品即便是照抄，用户绑定手机，人不会比唱吧少吧。
唱吧还是早点认腾讯当干爹以趋利避害
唱吧介入PC端非常容易，并不代表PC端就能做大做强，找到十个点都难。
为什么不能，产品即便是照抄，用户绑定手机，人不会比唱吧少吧。
“欢聚时代上市表明非主流互联网时代的到来，期盼非主流经济能带给人新的希望”：欢聚时代本周在纳斯达克完成IPO，作为YY第一批用户，有几点切身使用感受：（1）YY系统包括音乐、教育、公会等均属90后草根圈产品，是非主流的；（2）YY产品本身漏洞很大，不健康但迎合用户，公会马甲发放增加了客户年度，月票制度提供了主持收入，但问题很三俗。如：公会风格露骨的问题-虽然引入纠察但收效甚微，主持人为了提高人气，经常用擦边手段；如线下黑市交易YY币问题等，90后仍对此种产品乐此不疲；（3）YY教育人气寥寥，讲授内容空洞乏味。进过一个日语课堂，里面的老师虽然很敬业，反复播送单词，但明显未经过系统教研，平台也监管不到，造成授课质量较差的问题；（4）目前产品质量控制的过程主要在线上即时监控，包括安排在公会内部的纠察、黄马等，但最终都会和客户同流合污；（5）IM即时通讯-群聊细分领域龙头，YY是在IM领域唯一能与腾讯抗衡的公司。使用感受的结论是，虽然产品不尽如人意，但并无法阻挡资本对一种全新细分客群机会的追逐。结合陌陌上周的融资，资本非常明确的表明了态度：他们认为非主流移动互联网市场已经破冰，草根阶层未来5年将成为中国不可忽视的一部分细分客群，且蕴含着较大市场机会。他们的需要必须被市场满足。那么，YY自身需要提供更好的产品品质和质量监控手段，必须尝试突破原有“公会排名-嫩模吸引-话题自由-马甲重复回访-排麦互动、游戏互动、语音互动、视频互动-月票盈利、献花盈利、股东分成-客群引导”这个漏洞百出的产品运营方式，利用本轮IPO融资，形成对产品“内核”和产品结构的优化和改进，而不只是移动端上线或简单改版。YY本轮IPO有时代背景、资本催生、客群畸形凝聚、行业竞争需要、产品提升、盈利模式突破六个必然性，希望未来草根互联网和非主流细分客群的发展能给人更多的希望。
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YY确实是天时地利人和占尽
KTV在青年屌丝中确实是有市场的
非主流的胜利？ 唱吧也是。非主流的钱真的很好赚么？年轻，爱炫，肯花钱，小团体意识强，看起来是可以赚钱的。有用户就会有产品？有产品就会赚钱的模式？现象级产品总是有它存在背后的原因的，被压抑的需求最终会爆发出来的，楼上说的对： 这客群畸形凝聚的地方，有突破才能生存。
YY是一个多元化的公司，急上市也是为了加快融资进程，上市之后肯定会发力移动端产品，娱乐产品，微唱产品没有玩过，不评论，而且个人比较喜欢YY教育，这块将有很大发展空间被挖掘。唱吧是垂直业务，唱吧的上线满足了一群屌丝在黑暗中无法解脱的寂寞的现象级产品，对于唱吧目前做开发策略并不是很看好啊，觉得首要事务应该放在用户体验和产品改进上，或许可以活的更久远。
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唱吧的格局有点小
商业分析我不会，我只从用户的角度，进行一些分析。先分析一下优劣：唱吧：核心就是8个字。手机K歌，互动分享（满足对音乐交流的需要）。YY：娱乐：唱歌听歌（满足对音乐的需要），语音聊天（满足对交际的需要），游戏团队（满足对游戏交流的需要）。教育：技能培训（满足对金钱的渴望）。知识培训（满足对提高自我素质的需要）。等等。这也是YY之所以是平台，而我认为唱吧只是一个手机应用的原因。就是用户粘性。先说YY：从本质上讲，人与人有交流的需要。只要在满足吃，安全，这两个需要的前提下。YY的机制，可以说满足所以“跟交流有关的人类行为的需要”。用户可以在生活的任何一个地方，娱乐，教育，出行，工作，找到YY的用武之地。而且YY经过多年培植，这些基本已成规模。尤其表现在互联网变现最快的“游戏”方面。YY和多玩公会相互配合。基本抢占了游戏这块的绝大部分份额。我认为。PC端，“跟语音交流有关的人类行为”YY已基本无忧。我认为，即使现在不上市，上市也只是时间问题。用户生活离不开说话，所以离不开YY，YY赚钱是一定的。再说唱吧：唱吧的用户粘性低，必须和YY一样。做平台才能增加粘性。用户的兴趣时间，和兴趣的易转移，和兴趣与年龄经历等的相关性。都导致唱吧这个单一音乐分享必然不能获得用户长期的喜爱。但是手机应用想要变成平台，个人感觉，难度太大。受屏幕、篇幅、内容、手机硬件等诸多影响用户体验的因素太多。但是要进军PC，难度更大，受制于YY。可能进平板这一特殊的中间产品，可能会难度稍小。但是也很难，总之一步走错都有可能悲剧。如履薄冰啊。二者对比，我认为唱吧离YY还差得远。而且前有YY，后有腾讯。中有移动互联高速发展中无数虎视眈眈的人。想要成功做成平台。天时地利人和，缺一不可。
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回复 ：哈哈。谢谢。咱们可以微博交流。我的是
//@wendy ：分析的太好了
分析的太好了
首先.毕竟两款产品的定位不太一样.唱吧在实现了现象级别的爆发之后很快会遭遇到产品的瓶颈.兴趣点的回落和歌曲版权的问题.这也是YY一直不敢太深入地涉足音乐范畴的一个原因.况且.没有任何一个真正意义上的草根产品能取得成功.YY也是在与各大游戏公司取得了良好的业务合作关系的前提下才能做到用户的几何倍数增长.所以对于唱吧而言.能否凭借着产品的用户数量去跟唱片公司.电视台.电台.等等传统的音乐产业取得一些相关的合作.才是他们能否实现穷屌丝逆袭的关键.
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回复 ：广电总局卡着呢 //@lennucong ：唱吧需要再添一把火，我觉得可以完全办个民间中国好声音
唱吧需要再添一把火，我觉得可以完全办个民间中国好声音
唱吧和YY语音是两个类型的产品，前者更多面向个人，移动，碎片时间；后者是个多人实时通讯工具。在移动终端，yy无法延承pc端的优势，竞争起点拉平。微唱唯一的优势是能借yy的用户群（娱乐频道的表演者），降低ugc的驱动和推广成本。但如果微唱的活跃群是yy在pc的用户群，就不能说明是微唱的成功。个人觉得唱吧还要在用户基础感受上再花点功夫，比如声音采集，音效，合唱合成的质量等。现在谈开放，有点早。
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唱吧离不开声音，而且多是创造声音能力强的人带动粉丝；YY的方向是富媒体，除了有更强的表现力平台，还有组织关系和社交关系的沉淀。YY比唱吧宽阔。
两个方向，但最终会汇聚到一个方向
YY目前并没有在微唱上投入太多资源，而唱吧应该说是在手机k歌这块市场已经占据了第一位。其实两者产品定位不同，也不构成一定的竞争关系，重要的是唱吧应该要及时想好靠谱的商业模式与运作方法来帮助唱吧获得一定的市场地位和商业前景。留住老用户是挺难的~因为缺少一种类似微博、人人一种凝聚氛围，我想唱歌是人与人之间沟通的一种非常好的方式，我想下一步应该对社交方面多下工夫，充分打开我们中国人内敛的一些心理，将唱歌很好的融进自己的生活环境中~从而让唱吧保持持续稳定的用户，并继续开发更多的活动或者是商业模式来为唱吧发展服务。
回复@lennucong ：不是没可能，要快速迭代 //@lennucong...
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回复 ：不是没可能，要快速迭代 //@lennucong ：唱吧千万不能像微博一样，一副好棋，下这么烂
关注虎嗅网时候，腾讯微博的粉丝才刚刚过千，一直都只是看，不评论。发现越来越喜欢虎嗅了，这个媒体发展贼快，从界面到文章，都给人非常给力的感觉。加油，虎嗅，不忙了我也要投稿
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把唱吧，卖给腾讯。才是最明智的！
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腾讯还是要赶快动手才是，这能激发其他人的紧迫感和创造力！
微信在下一盘很大的棋，我到是觉得它看不上这个事 ，张小龙开放API
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微信在下一盘很大的棋，我到是觉得它看不上这个事 ，张小龙开放API
@十字_ @肚儿歪肚 长了点。唱吧可以这么玩。在微博上发动自己的粉丝去唱吧K歌比赛，唱完之后输入#品牌名#发送到微博，即是参赛标识。不过它已经在开放平台化的比赛功能了。谁都可以用。平台真的成趋势了。
功能性平台拼的就是运营
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功能性平台拼的就是运营
都只是些细节问题而已，唱吧离走上正路还远得很。
什么是主要问题？还要多远？
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什么是主要问题？还要多远？
YY音乐在PC上是胜利者，移动端布局过慢，被唱吧在同质化严重的K歌软件中率先拔得头筹，不过现在出手也不算晚，毕竟PC上的知名度移植到移动端还是有一定竞争力的，对唱吧来说，YY未必是最大的竞争对手，尚未出手的腾讯才是最大的隐患。
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唱吧得抓紧把手机端和PC端打通，PC端可以同时加上视频应用，类似视频达人秀。@陈华Tony
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如履薄冰，不知命运下次抛给你的是绣球还是铅球。//@创业家杂志: 创业的人都是一群惶惶者。惟惶惶者才能生存。
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如履薄冰是对的，但是，也看对什么？//@创业家杂志: 创业的人都是一群惶惶者。惟惶惶者才能生存。
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在股价被低估时，仍然上市的动机
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唱吧，谁会拿着个手机在公共场合唱？YY唱歌在安静之处，有一个仪式感，这点移动互联的唱吧优势基本没用。再一个，唱吧转向社区平台，太难了。YY的社区根源于游戏，有多年积累。最后一个，YY已经要求旗下歌手不准在唱吧上唱歌，要唱去微唱。
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务实，吃点亏，诚惶诚恐的态度比唱的好，说的好，最后发现是泡沫的会更受欢迎，走的更长远。喜欢这样的创业者。
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ta的文章(9404)
本文还没有被收录到任何文集，赶紧来收录它YY 游戏直播为什么一下子被击败了？
现在像斗鱼直播，战旗直播等平台出现，而且很多主播都被挖走，在游戏直播平台这快市场一下子就被切下去很多。欢聚时代是不是在走下坡路？
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-简单来说，因为「安装一个软件，注册帐号，找一个频道，之后再找主播的房间去看直播」的模式已经过时了，相比于「」以及国内模仿「」的「」和「」，网页化方式简单直观，画质清晰，体验更好。观众喜欢，主播也方便。为了追随这个潮流，YY也才推出了自己的「」。其次就是主播的选择带来的观众引流，现在中国的游戏直播还处在野蛮生长的阶段，各个平台都在用超高的价码抢夺主播，前一段斗鱼巨资挖来了几个YY的LOL主播，作为回应YY也挖走了斗鱼的几个DOTA2主播。战旗更是趁着LOL的赛季重置，给电信一区只要愿意参加活动的玩家（活动成本仅仅是把游戏名改为「战旗TV」的前缀，改名卡还是官方报销），打上超凡大师段位奖励一万现金+10万年薪签约，最强王者两万现金+20万年薪签约。这个价码对于许多游戏玩家，以及一些高分路人无疑是极具吸引力的，10万年薪的起步价虽然没说签约几年，但对于不少人来说是不小的一笔钱。过去游戏主播的收入主要来自观众刷的礼物和自己的淘宝店，这也是YY频道的主要营收方式，但是新兴的直播平台则变成主要以签约的工资收入为主，相比于不怎么稳定的礼物收入，签约的工资对主播来说自然是更好的选择，更何况收入比原来只多不少。这里面收入分成的规矩是YY定的，多少有点封闭威权的成分在里面。对于观众来说，刷礼物刷屏的快感在新的平台也可以得到满足，土豪花钱可以获得大量的礼物，斗鱼这类的新平台也让散客可以通过免费的渠道积累礼物，这是YY过去不具备的。而且观众是跟着主播走的，主播到了哪里观众就会去哪里。如果哪一天YY平台，也就是虎牙的热门主播都被挖走了，那才可以说是「被击败」，现在的YY游戏直播还远没到「被击败」的地步，只能说是蛋糕被分走了一部分。直播平台的钱是从大量的融资来的，热钱大量涌入几个直播领域，才能开出比原来市场价高出几十倍的价码。一线最火热的主播签约费百万以上，过去YY90001的LOL主播董小飒年入百万还能成为新闻，而这个价码在今天也只是一个主播的签约金，还不算淘宝店等等的外围收入。YY频道的游戏直播模式走了下坡路是必然的，可以说现在这个过程已经基本完成了。至于主播的身价和工资能否持久，是否存在溢价，我持消极态度。但是YY（虎牙）和斗鱼、战旗这几个平台的战争究竟鹿死谁手，我看好斗鱼多一点，YY（虎牙）在网页端的直播平台进场略晚了一些，但也不是没有转机。其实各个平台的体验都差不太多，目前就是争夺主播的战争阶段，下一阶段就是看各个平台如何把观众群变现，Twitch是类似于Youtube等视频网站的视频广告，斗鱼则开始做页游广告，引导观众通过页游充值获得鱼丸，当成礼物送给主播，同时也引入一些娱乐元素，比如今晚的庞麦郎直播，某种意义上说斗鱼走在了前面。谁能真正把观众的数量变成现金，才会是最后的胜利者，拭目以待。
我是很看好虎牙的，这个最后说，但是，虎牙的推出，本身就说明YY已经衰落了。2014被称为大直播时代元年，我也有幸在这一年开始看直播，刚好经历了这个过程。网页直播相对于YY的优势，一是轻，二是弹幕。首先，对于游戏直播来说，轻是非常重要的，因为游戏本身和玩游戏的人，更迭都是非常快的。你一个游戏能玩几年？平均每人玩3年就意味着每年30%的更迭，玩两年每年就要换一半，这对YY这种“重”的直播方式来说是相当严重的。对于每年进来的这么多新人来说，但凡听过斗鱼这个东西，就能很快找到自己喜欢的主播，还很容易发现以前没听说过的，有趣的主播。而YY，要下载，安装，这就不知道多少人懒得去弄了，还要记个数字，也不容易像斗鱼这样一个个主播，甚至一个个游戏都去逛一逛（比如玩dota2的没事去lol看看球什么的）。所以说，由于游戏玩家更迭太快，每年都有大量新人，游戏直播一定要轻，入口要容易找到，路径要清晰，总之要简单，用户友好。同时，游戏玩家更迭太快也是斗鱼等迅速崛起的重要原因，它不用去抢YY的老用户，只要吸引新用户，份额就很够了。第二是弹幕。最初我被室友拉进了dota2，斗鱼还没成气候，他向我介绍了周宝龙的YY号，然后让我下了YY。我对YY的第一印象是什么？我总感觉有人在抽烟（你们别多想，那会我还不知道pis呢）。就是一股茶馆戏楼昏暗又乌烟瘴气的感觉。YY就是一个现代的戏楼，土豪们通过刷各种道具来刷存在感，“捧角儿”，屌丝们在后面吃灰。生生塑造出一种非常明显的阶级层次来，让人对土豪和主播产生一种仰望感（在女主播直播间尤其严重）。这种模式让YY和很多主播赚了大钱，也形成了很多坚实（但我觉得病态）的组织，铁杆粉丝等等。但是我很不喜欢，恐怕大多数人都不大喜欢。而斗鱼等就是另一种感觉，轻快，欢乐。弹幕让主播和观众，观众和观众间的互动达到了空前的程度，“参与感”极强，土豪几乎没有存在感（这对平台倒未必是好事），主播也显得平易近人，如小刘，longdd这样比较诙谐和蔼的主播，甚至对观众显出一种弱势，就像你生活中那个总是被大家开玩笑的朋友一样。这种体验就好的多了。最后说回虎牙。我觉得网页直播的核心竞争力无非两点，一是技术上保证直播流畅（斗鱼，战旗都有足够严重的卡顿）。二是要有明星主播。技术上就不用说了，YY在这方面积累深厚，远超其余；而明星主播，主要就是钱嘛，再加点关系什么的，YY都不缺。虎牙是很可能做好的，所以@姚冬老师的自信是非常正常的。
……哪里看到干败了？我去，你算过带宽吗？盈利够疯狂扩张和挖人吗？用lol术语就是：站得住才有输出啊，你确定斗鱼站住了？有有否固定营收？有否自身造血能力？竞争是好事，可以把这个盘子更快的做大，最终的蛋糕属于胜者…干趴下几个股价就飙升得越厉害，资金越发丰厚。现在尼玛就是差不多的装备站着输出，而虎牙后边有个泉水在加血好吗……记住：造就名人的是平台，而不是名人造就了平台，名人有推动作用，但绝壁不是决定性的，说白了，走了这些，后面多的是人等着上位和赚钱呢。另外，和第一答案观点不同，个人觉得推出虎牙是为了细分市场的竞争，yy整体的大平台包含元素太多，不适合积攒力量去攻击，一个同类型的同性质的垂直网站才是最合适的竞争模式…而多玩就是靠垂直竞争起家并踩着173上位的。
1这是一个非常值得研究的案例， 整体复盘的资料我已经在收集了，将来合适的时间点会放出来，但是近几年不太合适。　　从WE90001频道开始，我们就在近距离观察YY的兴衰了，台前幕后发生了太多不为人知的故事，一个赴美上市、占尽先机的产品，能在一系列的战略误判和战术失误面前，变的如此脆弱。　　从众望所归，到现在把行业链条上几乎所有的盟友全得罪了，依然还在一意孤行，什么都要自己做，不愿意开放，也不愿意分享，最近虽然战略上有所改变，但是依然好像在梦游一样，一步三回头。　　这个行业已经不是当年的寡头时代了，抱团突进，兼容分享，才能有逐鹿的资本，兴盛的时候多拉点盟友，衰落的时候路才好走。　　多玩有我很多好友，无意褒贬，更多的是恨铁不成钢，WE90001当年如日中天，那波如果我们做起来了，现在多好～PS: 下面有YY的员工说我事后诸葛亮，第一，这件事到现在还没到“事后”，我现在预言一下，多玩后几个月会上几个项目和功能，会把圈内人彻底得罪完，会逼着竞争对手结成利益联盟，原因我上面说了，什么都要自己做，不愿意开放，也不愿意分享，甚至沟通都很困难。第二，多玩到今天如果还意识不到危机和错误，还是用这样一个自负的态度来面对前盟友直言的提醒，那我只能说我多嘴了，你们继续…
看的直播比较多，说件事。去年下半年yy游戏直播管理人员找几个主播喝茶，让他们直播时候多让粉丝刷礼物。有的人妥协了。有的靠淘宝生意收入很高并不鸟yy。斗鱼战旗都是有虚假人数，yy呢也是有协议号的。听话的人数暴涨，不听话的人数强行降低。01的董小飒为了直播推荐位妥协yy，年终活动自己花几w块刷礼物。01的另一个主播洞主不听话，年底那段时间官方在01搞了几十w协议号，所有热门主播人数都暴涨就他降低，包括他的队员都受影响。虎牙请了个韩国路人王dopa直播，捧的厉害，对这些老主播却一碗水不端平，谁不心寒？洞主今年跳槽斗鱼，要说不是为了钱那是假的，可也得感谢虎牙的管理人员吧。虎牙的管理估计是娱乐直播调过去的吧，把主播当摇钱树骗观众钱。斗鱼是烧钱，虎牙是想法子圈点钱。最坑爹的是yy里的被黑卡麦问题，看着看着直播突然莫名其妙的人黑进来卡住麦大喊大叫，还不在麦序上。yy的技术人员都忙着啥去了？虎牙有木有被击败？反正虎牙已经处于非常落后的地步了。我有几个游戏群，学生群体为主。以前大家只看yy也只有yy可看，现在呢？晚上我看群里聊的都是斗鱼战旗的主播。
我觉得所有的回答都忽略了一点，而且我认为这点非常重要，那就是“弹幕文化”。在各平台发展的初期可以通过高价签约职业选手，知名解说来吸引用户，每个人可以根据喜欢的主播去选择不同的平台（这部分人是固定粉丝），但是当真正形成拉锯战争夺制高点的时候，游戏主播资源被各大平台瓜分干净，怎么吸引新用户的就要看直播氛围是否活跃，弹幕是否有趣，主播是否互动。当弹幕数量多而且内容有趣的时候，能促进主播与观众的互动交流，延长观众停留时间增加用户黏性，活跃直播的气氛提升观众的热情，进一步提高了弹幕的数量与质量，形成一个良性的循环。斗鱼（nai）的前身是A站生放送，具有A站的用（ji）户（lao）基础和弹幕文化，所以弹幕质量一直要比其它平台高，通过免费鱼丸而非充值刷钱也能减少用户的反感，不急功近利逐步提高用户体验。而虎牙是从YY脱离出来的，YY的核心是娱乐，用户的评论大多没有趣味，有些甚至很黄很暴力，主播更多是为了讨好刷礼物的金主，跟普通用户游客的交流很少。虎牙不可能甩掉YY的基因，导致它现在流失了很多用户。以上。
先纠正下题主的提问：欢聚时代是不是在走下坡路？
你应该想问的是YY直播（虎牙直播）是不是走下坡路了吧？YY直播（虎牙直播）是欢聚时代旗下的一个项目，好像目前来说只进过一次财报，是否走下坡路了可自行百度 欢聚时代 股价一年走势，相信经济市场的认知度比纸上谈兵靠谱些许。回到题主的问题，YY直播（虎牙直播）是不是走下坡路了吧？作为游戏直播行业的从业人员，一直都身处这个行业，从YY直播与风云直播的竞争到YY直播与斗鱼、战旗的竞争，到现在龙珠TV腾讯的入局。有一些所见所闻所感不得不说。在中国做直播，最大的成本有两个：1.带宽成本2.内容成本在风云直播与YY直播竞争的时期，内容成本都相对较低，并未出现添加签约电竞明星的打法。YY直播击溃风云直播的原因很简单，风云直播靠着融资支撑整个生态链和高昂的带宽费用，在最后阶段的融资中没有讲出漂亮的营收故事，最终导致满盘皆输退出竞争。反观目前的直播市场，除了加入了内容成本和twitch成功上市的完美故事外并无它异。斗鱼、战旗、火猫的大致发展趋势：风投——购买内容——获得用户——风投——获得用户——做营收——借壳上市YY直播的大致发展趋势：渠道用户——购买优质内容+稳固现有优质内容——直播用户——完成营收其中变化不难看出，多了一个购买内容的环节，这个环节对直播市场的影响特别巨大。优质内容不光让市场有了趋向性，更是让直播市场变得越来越大。以前不做直播的职业选手在高薪的刺激下加入到直播市场，游戏直播的蛋糕也变得越来越大。另一方面也极大的提高了游戏直播的运营成本，据我了解在2015年整个游戏直播的内容成本将达到5亿元。虽然这个成本量级相比传统的体育、综艺直播不值一提，但是对于部分融资加码的平台来说还是关键的一环。说了这么多，大家不难看出整个游戏直播行业其实有3个看似存在，其实又像并不存在的壁垒：1.内容壁垒（B神昨天说要去douyu，明天却去了zhanqi，壁垒？）2.带宽壁垒（电信能给你便宜多少?）3.技术壁垒（内容远大于技术的落后）有了钱这些壁垒统统不是问题，这也就是为什么斗鱼、战旗、火猫可以在一年或者半年内风生水起的原因。大家如果仔细看了上面的各大平台的发展趋势，不难看出，YY直播和其他各家直播目前来说不太一样。不一样在哪里呢？没错就是被知乎网友诟病的礼物系统——营收。游戏直播的收入无非这几块：1.增值服务：（YY直播有，其他无）2.打赏分成系统（YY直播、战旗有，其他无）3.广告（流量售卖） （均有）4.电商（未来趋势）（均无）5.其他yy有各式各样的装B带你飞系统，yy战旗有刷礼物分成系统，各平台都有广告投放，斗鱼页游推广变现。那么问题来了，这些钱真的够支付带宽和内容成本吗？上面这个问题各位看官可各抒己见。只能说据我了解，目前的直播市场只有YY是微利。斗鱼的页游推广？各平台的广告？估计还不够付带宽钱。最后抛出自己的观点把：游戏直播红海时代的终结有几种可能：1.腾讯强势入局，像网易在梦幻上的操作手法一样，垄断内容，全部平台应声倒地。2.融资的几家平台其中一家完成营收闭环并上市，形成一大多小或者一大多无。3.融资的平台全部倒下，YY收割残局。4.其他（未来总是很多不可预期大家一起见证吧！）当局者都不知道谁赢谁输，为何要这么着急下定论？什么电竞幕后史还是省省吧曾经有一个叫风云直播的平台，资金链断裂瞬间消失。曾经有一个几乎做到寡头市场的视频网站叫优酷，但是一样被爱奇艺打得不行。
我不想拿什么数据去证明YY的虎牙直播比谁谁谁强，一是数据涉及保密，二是围观群众的特点就是啥都不信，说也白说。我只想说的是，不就竞争吗，不就是 PK吗，不就是撕逼吗？来呀，谁怕谁啊。有竞争是好事，说明方向对了，没人来竞争十有八九是走错路了。打仗什么的最有趣了，而且这次我亲自参战。过去十几年碾死过数个对手了，不在乎再多碾死几个。人生就是不停地战斗！！！＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝教各位算个帐：游戏直播的视频平均码率是
1.5 mbps，如果有100万用户在观看，消耗带宽是1500 gb。去打听下中国带宽价格是多少钱
1 gb／月，再回头看看斗鱼那华丽的在线数字。再看看斗鱼的融资金额，算算还能烧多久。所以游戏直播领域哪家强，看带宽成本就好了，YY是上市公司，带宽成本是写在财报里的，不会作假。
感谢各位对YY直播/虎牙直播的关注。我们现在过得还可以，年终奖发得还挺多的。我就过来卖个萌。:-D
现在谈被击败还是早了点，当年视频网站竞争和团购网站竞争谁也预测不到谁能活下来，但最终活下来的却都是坚持烧钱到最后的。游戏直播和视频网站很像，需要买带宽、流量和内容。先赢的是纸，后赢的是钱。别看现在谁家有什么主播，那不还是钱的事儿么，大不了违约、挖人也还是钱啊。再说网站日常运营很烧钱的，不做运维和不了解的难以想象的。视频直播不是特别强调产品特性和体验，只要能流畅地看就可以了。盈利模式也相对简单，并且有成功案例（YY），所以强调的还是钱的作用。
看到YY的程序员姚冬在吹牛，居然还敢大言不惭的说过去十几年碾死过数个对手了，不在乎再多碾死几个。请问现在是谁碾压谁？比直播人数、百度指数，你说别人平台造假。那可以比热门主播微博粉丝，粉丝互动人数（点赞、评论），贴吧，哪一个不是你们被碾压？当然你可以继续说他们主播的粉丝是买的，帖子、评论等都是刷的。吹啥牛逼呀，不够丢人的1、让你们老板花两万块钱把斗鱼买了（之前想花2万块买马锐拉的互联网电影海报资料库）2、05年某网站刚开始做WOW专题的时候，国内所有的DPK都莫名其妙的被挂马了呢，某玩忽然就这么顺利的崛起了。再这么弄一次，说不定某牙也会崛起了呢。这样您就能名正言顺的吹牛逼啦
因为YY的重心并没有放在游戏直播上。（以下全部以LOL为例）YY首先是作为一个即时聊天工具，然后才是在线视频直播，而在线视频直播，只有一部分是游戏直播。在用户体验上，斗鱼战旗可以说是甩了YY几条大街，首页的流量导入，主播推荐，点进直播间就可以看。而在YY，首页永远是那些美女主播，不管是五五开还是文森特，都是上不了主页的。其次，YY在签约主播和战队方面做的很不够。这也可以归结为YY没有把直播重心放在游戏上。斗鱼签约了三大LOL强队（当然这三个队很坑的就是没人来直播，），战旗也签约了LGD，WE和M3（LGD全队，M3全队几乎天天在战旗直播，包括韩国外援），就连不怎么样的火猫都有VG在直播。职业选手，尤其是知名职业选手的吸引力非常高。而斗鱼又真金实银招募了小智若风五五开文森特这些顶级主播，而战旗这是开启了全民直播，电一钻一以上的草根，几乎都冠名战旗TV。这些都是钞票砸出来的。YY不是没有这个钱，相反YY能够砸出来的钱比战旗斗鱼多得多，但是YY没有这么做。还有一点令我感到奇怪的是，YY跑去OGN冠名了一个不上不下的HUYA战队。这支战队并不是OGN顶级战队，也不是很有名的战队，并不知道YY要干什么。如果是说国际市场，那么斗鱼在S4上砸下来的广告费肯定值，OMGdouyutv，EDGdouyutv，SHRdouyutv。现在chaox也在斗鱼直播，斗鱼若是想进军欧美市场，也是占有先机。而战旗上的Acron，Flame，Dade，Sprite，Looper这些知名的韩国选手，也为战旗以后进军电竞强国韩国打下基础。其实归根到底，YY的问题在于始终没有重视游戏直播市场。等到YY开始重视的时候，先机已经尽失。
死走老路加到处得罪同行以及封杀各种解说主播
yy留下我的一点就是dota直播，还有虎牙是谁想的名字，能再差点吗。
斗鱼这种砸钱模式，毫无可持续性发展可言，能长久么？浮躁的资本冷却后，市场会回归理性。
就我一个LOL、DOTA、炉石传说爱好者而言，从我的角度说说直播。2014年之前，我是不看直播的。并不会觉得看别人打游戏会比自己打游戏有意思。仅仅看一些知名解说的视频。偶然间在登陆YY的时候，看到了消失了许久的职业玩家苍天哥(原魔兽世界知名逗比解说)在YY直播自己如何在游戏中的一千种死法，看到熟悉的声音，猥琐的笑容和无比的自信，觉得挺好的。之后才看一些美女解说直播LOL，当然你懂的，主要是去验证美女到底和图片上的差别多大才去的。原先一直在多玩上看小智（杨丰智）的解说视频，也没有看他的直播，所以并不是他的脑残粉。 不粉不黑，看他的解说还是能带来欢乐的。突然在十月份，小智的视频全部在多玩消失。之后就听说小智号称1500W转战斗鱼TV。此刻我才知道有斗鱼TV。也是同样的原因，在战旗TV找到了DOTA的Burning大神，偶尔也去看一看。要看到YY直播需要：1、安装YY；2、注册YY账号；3、需要很长时间才能找到自己要看的直播类型；4、经过较长时间等待缓冲之后方可观看。与此对比的斗鱼TV战旗TV都是直接点开就能看，方便了许多。网页流在这方面完胜了YY直播，之后YY不得已推出了虎牙直播。但是感觉斗鱼TV在主播人气知名度方面完胜虎牙和战旗TV。起码数据上看来，光一个LOL，斗鱼TV都能有300W+的观看人数，虽然实际人数不一定有十分之一...其中之一的例子：文森特之前在虎牙直播时仅有3W+的日常在线。但是来了斗鱼，常年50W+，这点很能说明问题。这里就不说这了，不是专业人士，不好评论...
有比YY更杀马特的软件以及界面吗？不服不辩
yy流失了很大一部分lol的主播，这步棋有点臭。
首先YY直播更名为虎牙直播。直播，作为一个平台。内容的提供者（主播）才是一个平台的核心竞争力。先做个统计吧，就从我熟悉的DOTA2直播入手。虎牙直播签人气主播：PIS
龙怼怼 宝哥 小乖，总结为90016以前一系也算回归吧。插一句，最近的亚洲邀请赛（仅此于TI的世界级比赛，奖金和规模上电竞世界第二）应该也是虎牙和火猫TV的独家直播。斗鱼TV：冷冷、YYF、mushi、chuan、小8、ZSMJ、罗导、hyhy。战旗TV：09、B神、老鼠、820、奶DD、以及VG、NB、LGD三个战队。火猫TV：三冰、Fy、Hao、black、亚美蝶。以及一蹶不振的17173：周宝龙走了之后就没关注。从主播的数量和质量来看斗鱼确实不是差钱，我们把斗鱼主播现役的撸下来再来比较一下（排除yyf、mushi、chuan、ZSMJ、LUO）。其实不难看出，固定能长时间在线的主播，其实虎牙、斗鱼、战旗三个平台的主播带来的粉丝数其实应该是差不多的。虽然斗鱼现在就我们能看到的数据上看，观众数是远远超过其他平台的。个人猜测是乘了某一个系数的。（不要打我，大家都是这么猜测的。龙神(虎牙)平时4W左右，YYF（斗鱼）平时40W，09（战旗）最近平均20W，个人觉得龙神的人气应该和YYF差不多，09最近天天喜闻乐见被怼人气应该是最高的。）剩下的自己想吧。虎牙最近一些炒作活动：1、PIS鸽了战旗去了虎牙2、从17173挖角zhou宝龙3、直播亚洲邀请赛再说几个虎牙的优势1、曾经LOL的大本营，至今还是存在很多的忠实用户的，以及包括一大批明星主播和中小主播。2、众多的妹子主播，这是其他平台没有的。3、秀场（懂得都懂）4、以前众多游戏公会的资源，众多的游戏直播品类都可以迅速开设起来。（比如魔兽三、问道、梦幻西游、CF、DNF等等）总结：YY在作为一个老牌的语音平台，其积累的一些资源和用户优势是其他平台还需要追赶的。说YY直播突然默默无闻了，可能真是没怎么关注吧。直播这块是一块大蛋糕，斗鱼、战旗、火猫都是拿了风投在做平台，当然要让投资人听到钱扔进水里面的响声，所以动作频频。YY这块一直有自己的盈利，所以起步可能是慢了一步，但是现在也是在奋起直追。以后格局尚未可知，各足鼎立也是可能存在的情况，个人是看好YY能走到最后。（那么多游戏，那么多细分，在这些细分的小市场里能做好，也是可以活的很好的。）贴个图：大家可以自己多换几个平台名称搜索看看，思聪投资就是不差钱。（都说斗鱼不差钱，为毛上次欠莫主播的鱼丸还是王思聪垫了。）
虎牙就是丫丫直播。。