阵面对决是游卡桌游推出的三国杀集换式卡牌游戏，在设计层面和万智牌有何相似和不同？
万智玩过多年，但仍然是个菜鸟，没有玩过《阵面对决》（以下简称三国好了），方才营地脑补了一下。1、两者的地都是用于召唤，万智五色，三国四色。（三国多一个支持度的概念，你想要打出一张非地牌时，你的势力支持度需大于或等于此牌的势力需求度，然后你才可以横置地支付这张牌的打出费用。）2、无双规则和传奇规则几乎无差。3、时机牌等于魔法牌， 常时时机等于法术，瞬发时机等于瞬间。4、阵略等于结界；能附属的等于结界中的灵气。5、战器等于神器；有的战器可以佩戴，等于神器中的武具。6、墓地、手牌、牌库、堆叠规则基本一致。牌库数量有别，万智依据赛制而决定牌库数量（例如T2、T1.5等都是至少60张主牌，至多15张备。三国说明上规定是主牌50张，备牌10张）。单卡上限有别，三国非地牌每套不得超过3张，万智不得超过4张（只说通常情况啊，别拿老鼠套来压我）。换句话说，满编某张牌的情况下，三国的上手率是9/150，万智的上手率是10/150。7、官方给出的配牌比例中，三国建议是30%左右的地，万智则是40%左右的地。8、获胜方式和再调度规则二者一致。三国血量略高，30滴；万智20滴。9、战斗伤害方面，三国的和炉石传说一致，单位扣血后需要人工恢复；万智的单位受到的伤害不会累加到下一个回合（个人觉得万智的战斗伤害方便记录，三国那个，那一堆纸和笔。。。）10、三国站场单位有上限，上限5个；万智无上限（才站5个也能叫厄亡者大军？！）11、现开赛制三国至少35张；万智至少40张。轮抽赛制三国每人4包，万智每人3包。万智一包包括广告牌地牌15张，有闪卡16张；三国一包有多少张我没有看到啊。12、万智一包店面均价25.。。。三国应该要良心些吧，毕竟开4包啊！其他各异能都差不多，总能在万智或炉石之中找到相似甚至相同，由于太过繁琐，就不一一列举。最后才是答题主问题，他俩什么关系？暧昧！
=====倒胃口的分割线=====我在开始前，先想说点题外话。如果不喜欢的，请跳到正文。我觉得大家既然都是打牌的，是不是应该成熟点，描述问题的时候应该全面地考虑。14年8月份阵面内测的时候，营地就发过一个激辩贴： 我不想大家只是看哪边人多人少。毕竟按照一位牌手的说法，发到营地来，结果是显然的。更重要是双方的观点内容，这一点很需要实际感受来支撑。八九月又是新系列、GP，比较活跃的牌手时间都比较紧，应该是没什么时间去体验的。而阵面官方在北上广搞的几场交流会，人数并不多，所以可以预计这时大多数人并没有接触过内测版。不过万智牌的玩家里不乏10年以上游龄、或者干脆自己就是桌游设计师的，所以他们的观点其实并不是特别需要体验支撑。说这些就是告诉大家，有1000种反对阵面的理由，就有1000种支持的。重要的不是支持或反对，而是说了什么。=====倒胃口的分割线=====现在的初阵，机制其他朋友已经描述了。那么既然题主问的是阵面和万智牌的关系，我尽量围绕这个来分析。万智牌是知名集换式卡牌，基本接触这五个字的人应该都知道。经过二十年的发展，现在已经是世界上最著名的几大集换卡牌之一了。因为出现的比较早，所以几乎可以说，集换式卡牌的大多数基本概念，都是万智牌确定的。和我们常接触的扑克类不一样，万智牌是属于“非公共牌库”，这其中引出来的许多玩法，就成了每个卡牌设计师必须研究的内容。阵面对决，是国产桌游“三国杀”的开发商游卡发行的集换式卡牌。一方面是国产卡牌，另一方面是国人熟悉的三国题材，预计这个游戏还是可以打开一定的市场的。从它现在出来的正式版——第一弹初阵来看，整个产品线的模式和万智牌还是比较类似的，主要靠补充包作为卡牌的渠道。游戏机制上，我用的是一个比较正面的词：博采众长，你们理解成高级黑也可以。阵面采用了市面上较受欢迎的其他卡牌游戏的一些机制，和万智牌还是有不小的差异。领土机制略微保守，采用了wowtcg和万智牌的混合，只是在颜色要求上做出了一些改变，缓和了一些卡色的情况。领土有一定的补牌能力，所以中后期的节奏会比较快。战斗方面，采用的是wowtcg的机制，可以指定攻击对象，整个攻击穿插在行动中。结合wowtcg的血量机制，其实和万智牌的战斗是完全不一致的。这一点我相信炉石和万智牌都在玩的牌手应该深有体会。而既然采用了wowtcg的战斗机制，同时又和炉石游戏王一样有单位数量的限制，阵面的场面要求就相当高了。可以说，强调台面交换，然后将站场转换成血量差距，应该就是阵面目前的主体思路了。以上可以看出一些端倪，虽然阵面的卡牌机制很像万智牌，虽然阵面的完整规则和CR风格非常类似，但是它其实是一款类似wowtcg与炉石的卡牌游戏。线的概念又很像DoC，DoC也是一款电子卡牌游戏。这也许可以窥见游卡的思路：与其模仿万智牌，和二十年沉淀的品牌争抢受众，为什么不参考当今最优秀的电子卡牌来差异化竞争呢？只是这背后的一些隐忧值得我们思考：炉石正是暴雪放弃wowtcg之后的产物。过去年当宣布魔兽卡牌再见的时候，很多人的叹息之声犹在耳边。这可以理解为暴雪想更专注于自己擅长的电子游戏领域。同时不可否认的是，炉石确实大获成功，连带着让卡牌对战类游戏重新成为话题。也许暴雪正是再三斟酌之后发现，线下的实体卡牌，并不如电子卡牌那样容易掌控。暴雪不能驾驭好这块市场，游卡能做到吗？三国类的游戏不在少数。故事内容门槛低、可挖掘的内容不多，似乎告诉大家这款游戏很难做大做久。不像游戏王、万智牌那样去开发背景、主动沉淀，会不会被当成快餐游戏，进而影响到竞技性呢？这一切都是未知数，也许连游卡和边锋自己都不知道答案。桌面游戏的意义，我以为在于将屏幕后一个个冰冷的ID，变成桌对面活生生的个人。阵面对决能否让大家走出来，play the game, see the world，拭目以待。
感觉其他所有答案都再说阵面对决和mtg的相似处，而在我上周实战后，发现它在机制上更像wowtcg。地就是任务，可以回合外翻面完成。单位可以指定攻击对方单位或牌手。单位的生命不自动补满。每个玩家回合可以无数次攻击，而不是mtg的统一宣告攻击，统一进行阻挡。这个设定可以说是根本区别好么？以上设定几乎和wowtcg如出一辙。还有对阵的设定，玩得少，不知和其他tcg有没有相似，但至少不是mtg or wowtcg的机制。对阵也是我比较喜欢的一个设定，增加思考强度。领土不能都被翻面，什么时候翻面抓牌，比较有讲究，除了对手回合结束时抓外，还要顾及法术力的颜色问题。至于它抄袭mtg的问题，我在网上看到了那张什么什么刀和万智的一个武具的对比，确实就是抄。利用品牌影响力来强制将他人的设计归于自己。但是万智毕竟是个发展了21年的成熟游戏，机制太完善了，其他tcg无法完全绕过它。wowtcg也发展了6年，机制也比较完善。你让一个新游戏完全不“抄”？太难了。它想做一个竞技游戏，不是炉石一样的在回合外什么都做不成的休闲游戏。于是它设计了一个无懈可击的康，然后被很多只玩过mtg的玩家说是抄。你们有没有容人之心？也太霸道了。视野太不开阔了吧？这种基本的设计无可厚非，上面说的那个武具的设计才叫抄。所以阵面真的不是没有新意，没有可圈可点之处。画风我还蛮喜欢，真的比三国杀桌游强很多，稍微古典了一些。对阵的设计也很好。再加上wowtcg已死，我比较喜欢的机制可以延续。可以一玩。有个很普遍的现象:07年左右开始正式接触pc游戏的人觉得仙剑四是整个系列的巅峰。dota2抄lol。所有fpsol抄cf。以至于竟然有人回答阵面是零次元加三国智。。。零次元我只玩过一次，不评论。三国智我09年底就开始玩，它是单卡制，武将每回合回血，统一进攻，不能选择目标武将（能选的叫虎视！黄巾版的曹仁那样的！）兵权不是任务不能翻面，谋略不用花费用直接扣。它和阵面有哪点相像？能让你说它和零次元的结合造就了阵面？请不要太过于局限自己的视野，以至于每个人都过于以自己的经历和经验来评价其他事物。利益相关:万智牌10年起diy玩家，魔兽卡牌08年起业余玩家，三国智09年～11年玩家，阵面对决玩过起始包。对阵面机制理解的错误还请指教。
旅居上海，闲着蛋疼
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旅法师营地
《阵面对决》第一系列初阵预览第12天
这个眼睛是不是很吓人？是不是禁不住好奇心点进来了？那就看看吧！！！
阵略牌，经过这么多天的爆料，想必给大家留下了深刻的印象，阵面君表示对此类牌真的非常痛恨，恨不得解之而后快，但很遗憾，目前除了甘宁外，还真是拿阵略牌没什么办法，想必各位小伙伴也是心急如焚，到底应该怎么办？！！！
赶紧来用我大魏势力吧！！！
1点势力支持2费用打出，瞬发锦囊，取消目标正被打出的锦囊牌或阵略牌（该牌会直接置入墓地）。破阵略的福音啊！继甘宁之后又一张可以直接搞定阵略的卡牌。太难得了。在被各种阵略折磨的不行的时候，突然看到这么一张，阵面君觉得很幸福。看来选择大魏作为我的基础，果然没有错！
阵面君禁不住想吟一首《破阵子·阵略去死去死》来发泄情绪。这张牌，其实比甘宁还要凶猛，一旦判断对手即将打出的阵略将极大的不利于己方的局势，就可以立刻选择打出。而且，只要1点势力支持啊，在不以魏势力为主打的牌组中，放入2张，也可以很好的防止会给自己造成麻烦的阵略，不会轻易卡在手里打不出去。
2、无懈可击
阵面君喜欢魏势力，很大程度上是因为这张牌了。2点势力支持3费用打出，瞬发锦囊，取消目标正被打出的非领土牌（该牌会直接置入墓地）。什么阵略，单位，锦囊，统统搞定。只要留着2点势力支持和3费在手，对方就不得不深思熟虑可能造成的后果。打心理战的首选。
这张牌，私以为某种程度上是看破的升级版，比看破所能应对的情况更多，但是达成条件要比看破更加严格。2点势力需求，看似不多，但在实际的牌局中，抓不上来无懈可击的情况时有发生，这样就不得不利用领土来摸牌，很可能会导致势力支持不够。所以，明确自己牌组中的最多势力支持，是非常重要的。
【看破】和【无懈可击】这两张魏势力特有的取消牌，是能够与很多牌组形成良好配合的卡牌，它们可以有效的打乱对手的战略部署和套牌节奏，为己方稳固优势，挽回败局。
赤壁一把千秋火，门泊东吴万里船，这句东拼西凑的诗很好的诠释了东吴在赤壁一战中，打破曹操百万兵的状态。谁是胜利的导演？
2、大都督·周瑜
跟体验版相比，4/8的身材是要闹哪样，3点势力支持6费用打出，在你的准备步骤开始时，抓一张牌；瞬发，额外支付X*2点费用，横置，另一个目标由你操控的单位对其自身及其相对单位和斜对单位各造成X点伤害。个人觉得，这个有点破釜沉舟啊，但是收益也可以说是巨大的，妥善使用。
其实仔细想来，一是周瑜可以跟黄盖形成一些配合，让黄盖能够主动的接受鞭挞，这两个人还真是一个愿打一个愿挨；另一点，其实赤壁一战，看似尽在掌握，实际上，不就是破釜沉舟么，如果失败，那么江东三世所建立起来的基业，就会毁于一旦，这不可谓不是一场危险的赌博。
阵面君是不大相信“三气周瑜”的，毕竟能够指挥这样一场伟大战役的指挥官，他的心理承受能力，对时局的分析能力是不容置疑的。
那么，胜利的工具是什么？
3点势力支持X点费用，普通锦囊，火攻对目标单位或玩家造成X点伤害。支付了多少费用，造成多少点伤害。爆发，秒杀，真的不再是梦，吴势力的路数果然是丰富异常，黄盖、周瑜、舍生取义、火攻，这样的组合，在后期一回合爆发出来的伤害，简直就是可怕。。。
遥想千年前的大战，大火乘着风势席卷了曹操数以百计的战船，魏军唯一能做的，就是埋头逃窜。如果有机会，真想回到那个时候，亲眼目睹这场战役的整个过程，唯一的遗憾是没有时光机啊。。。
那么，火靠什么飞到了魏国的战舰上？
4、万箭齐发
与体验版相比，万箭提高了1点势力需求，其余的变化并不是很大，所以这打出万箭的时候一定要审视自己的明置领土是否够用喔~
诸葛亮一计草船借箭，解了大都督的燃眉之急，在赤壁一战中，这一把火，除了老黄盖撞上去的，剩下的，估计都是这一支支的飞箭叮在甲板上引发的吧，这个属于阵面君臆测，不过想来也不差太多。
万箭齐发，东吴长弓手站在甲板之上，弯弓搭箭，没有掩护的魏兵只能去寻求可能的躲避，这个时候，各种吴军就会疯狂的扑向甲板，去砍杀那些已经被箭雨折磨的抬不起头的魏国军队，此情此景，怎一个惨字了得。
那么，为什么一定要打水战？
5、长江天险
2点势力支持3费用打出，阵略牌，除非对手为其宣告攻击的单位支付2点费用，否则该单位不能攻击你。长江天险果然是不一般啊，想打渡江战役，就得花钱租船啊！所以如此看来，长江大桥，真的是很有必要。。。天堑变通途，阵面君懂了。
一道长江，养育了中华民族五千年的文明，你向东海奔去，惊涛是你的气概。长江天险，自古驰名，想攻占东吴，必先攻占长江。想攻占长江，则注定要打一场惊天地，泣鬼神的水战。
魏国无大将，李典当先锋，其实李典同志还是颇有些卓著表现的，不要被后人无脑的评价蒙蔽了双眼~
6、离狐太守·李典
1点势力支持，3费用打出，对手打出每张锦囊牌或阵略牌的费用增加1。实用性非常高的一张牌，这样对手就不得不多留费用来应对，对打乱对手节奏十分有帮助。这张李典画的还真是有点风骨啊。。。他的技能，也真是骚气啊。。。
7、敕令流放
1点势力支持3费用打出，瞬发锦囊，放逐目标本回合造成过伤害的单位。瞬发喔。。。可以算是一张硬性去除了。与魏势力对战的时候，要多加小心了，关键单位被放逐，可以说是非常受伤的一件事情。而且，放逐是指被移出游戏了，从墓地里可是捞不回来的啊！
8、过河拆桥
1点势力支持2费用打出，瞬发锦囊，目标玩家本回合不能打出非领土牌，也不能发起战斗。这个与体验版中的过河拆桥完全不同，变得更加厉害了。阵面君个人感觉，如果这张过河拆桥用好了，可以在这个回合大幅度的扭转战场局势，反客为主。
2点势力支持7费用可打出，阵略牌，附属于目标单位，只要降服持续附属于该单位，你便获得该单位的操控权。对手的大单位化为己用，这种感觉应该是非常非常不错的吧~有点像南慕容的以彼之道还施彼身~一点都不带心疼的~
Tabrisヽ 发表于
取消都成银了嘤嘤嘤
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这是魏群大控的节奏啊！~
Lord_De_Seis
魂魅拘禁。。弱化版的失效。。取消。。欧琳的吟诵
第七个伯言
反击目标法术或结界咒语、反击目标咒语……会不会来个除非目标咒语的操控者支付2，否则反击目标咒语？1领土支持2费打出？
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取消都成银了嘤嘤嘤
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锁费货出现了。。。
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过河拆桥略屌啊
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魏武之力，5费，2魏领土支持。你可以失去一点生命并从手上放逐一张魏势力牌而不支付魏武之力的法术力费用。取消目标正在打出的非领土牌。
周瑜8血 让别的文臣武将怎么想
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反击不错，第一张是失效？
凤歌青天: 周瑜8血 让别的文臣武将怎么想——发自旅法师营地APP
万智牌里可是8/8大海怪啊
大都督的身材。。。。。谁搞的掉
impzxc 发表于
万智牌里可是8/8大海怪啊
关羽7血...张飞5血...所有武将除了吕奉先都没有8血...
如果大都督那么耐X，东吴是不是早就一统天下了...糙汉子们不服啊╮(╯_╰)╭
凤歌青天 发表于
关羽7血...张飞5血...所有武将除了吕奉先都没有8血...
如果大都督那么耐X，东吴是不是早就一统天下了. ...
所以设定对手没有操控海岛就不能进攻啊（只会开船什么的）
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