本文专门针对乱弹琴的水货进行驳斥。一个（或），针对步兵的野战防御阵地，不管多么坚固，只需一个昼间，即能完全突破！除非步兵防御阵地前面（或内部）有水障。这种坚固的野战步兵防御阵地：一、主要防御地带，纵深达十公里，有三道防御阵地。二、每道防御阵地，有二至三道战壕（而且第一线肯定是三道战壕）。步兵部署：第一道防御阵地，部署完整的步兵营。以一个步兵师为例，要部署四个步兵营，成一字展开。第二道防御阵地，部署团二梯队营。以一个步兵师为例，要部署二个步兵营，成一字展开。第三道防御阵地，部署师的二梯队团二个营，第三个营部署在第三到防御阵地后面。以上可以参见，拉齐耶夫斯基：《突破》，出版社1981年版图35，“突破战术防御地幅要图”。第一个问题,坦克突破后，在对方几乎没有成大建制的坦克在纵深抗击的条件下，最少需要多少个装甲师，才能保证长驱直入？对曰：至少需要三个装甲师。一个装甲驱直入如何?即使没遭到巴尔克式的反击，也只能前进数十公里。以巴格拉季昂为例。罗科索夫斯基的坦1军和坦9军，各前进数十公里，以合围勃布鲁伊斯克的德国步兵军。一个装甲师或坦克军深入，非常危险。苏联的一个坦克军屡屡遭到德军的反击。德国的T7D和T8D，1941年7月，在大卢基和旧鲁萨，也曾遭到苏联优势步兵和许多坦克小单位的反击。进攻中，单个装甲师单独行动，如果不是俄式打法，或美式打法，则禁忌采用！严禁！！！集中成大集团的坦克，威力巨大。不惟德军如此，苏军也是如此。1944年春季，科涅夫投入近坦5A、坦2A、坦6A，从东向西闪击。与此同时，朱可夫投入近坦3A、坦4A、坦1A，从北向南闪击。我靠！形成了合围20多个德国师的胡贝口袋！当然，胡贝的装甲师数量多，具备自身突围的力量，又有SS9和SS10的接应，根据曼施坦因的指示，从东向西，由朱可夫坦克的身后突围而出。如果不能集中足够的坦克，闪击，即长驱直入，就不成立。长驱直入,一定要三个以上的装甲师,尽管两个装甲师貌似也有可能。安全系数一定要考虑进去。到底需要多少装甲师长驱直入，要视情况而定。譬如：敝人的转门战略之始，1943年发起沃耳霍夫战役（以后详细谈），敝人开出的价单是：T3C军部：T6D、T7D、T19D、503营、228突击炮营。T47C军部：T4D、T5D、501营、216营、245突击炮营、904突击炮营。为什么？为什么？因为沃耳霍夫方面军，在此防御日久，阵地坚固。而且，防突破的独立坦克旅数量不少。五个装甲师，能够确保突破成功，胜利达成战役目的。此外，考虑到沃耳霍夫城的攻坚战，所以要调来216营的45辆灰熊。第二个问题第二个问题：突破之初，当遇到一些敌军坦克（较我有明显劣势），应当怎么办？第二个问题,应当怎么办?狼群，饿虎扑食，左勾拳、右勾拳、正面、背后，围而歼之。全部、彻底、干净、迅速地歼灭之！为什么？一、因为坦克部队的机动性强，攻击能力高。不消灭它，它就会狼奔豕突，到处为患。最典型的战例就是，隆美尔的冲刺。不把英国第30军的坦克余部彻底歼灭掉，就去干别的事，结果英国第30军的坦克趁人不防，杀出来，与托卜鲁克的守军暂时打通地面联系。因此，一定要彻底歼灭之，连渣渣也不留。而一般的步兵部队，机动性差，突击力弱，不去理睬它，一股脑地大包抄即可。留着它，不去提子，就是把它当做候补俘虏看待。一般的死棋不去费力提掉，而有活动力的“废棋”，你不拔净，它就跟你开劫，后患无穷。库尔斯克南路，大德与T3D将苏联坦6军包围在别列索夫卡以西的树林后，大德调头他顾，结果苏联坦6军在坦10军的支援下，转入反击，大大地开了一劫！二、要围而全歼之，所以左右勾拳一起上。正面的，压迫敌坦克。左内侧的，上去打击敌坦克右侧。右内侧的，上去打击敌坦克的左侧。左外侧的，直插敌坦克右后路。右外侧的，直插敌坦克左后路。敝人曾谈过阿登战役的圣维特坦克战，就是：五个德国装甲师，包围霉菌T7D，并迅速全部歼灭之的作法——可惜莫德尔垃圾不会这么干！如果较守敌的坦克有较大优势，则以部分力量包围、歼灭敌拦路的坦克，其余力量继续向预定目标神速进军。譬如一：歼灭掉霉菌T7D后，SS6A去围歼霉菌T3D和82D；而T5A则跨过列日大桥，相安特卫普进军，再次创造敦刻尔克。譬如二堡垒行动T48C。当大德与T3D包围了坦6军后，当然应由大德和T3D全部、彻底、干净、迅速地歼灭之。但是，T11D和SS2C要继续向奥博扬方向长驱直入。第三个问题,为什么强攻敌坦克，只能六装齐进，而不能更多？六装齐进，攻击的正面宽度足够了，七装、八装、九装齐进，是在白白消耗坦克。譬如堡垒行动，南路德军是九装齐进，结果T3C（T6D、T7D、T19D、503营）在做无用功，而且白白消耗了大量坦克。真正起作用的，乃是其西面的六装齐进（T3D、大德、T11D、羽林、帝国、骷髅）。因此，强攻敌坦克重兵集团时，只能是六装齐进，当然不可少于六装，但也不可多于六装。多出来的，去当六装的后队！七装要否，八装、九装，绝对枪毙地干活！不可无限拉宽进攻正面。只能六装。且看T3C在堡垒行动中的损失。由于在六装齐进之外另加三装进攻，结果攻的方向出现偏差，不敢向敌后深入，只能卷击敌军阵地。卷击步兵阵地，给坦克带来的损失是巨大滴。7月4日，T3C的实力。T6D：二号13辆、三号52辆、长四32辆、指挥6辆、喷火14辆，共117辆。T7D：二号12辆、三号55辆、短四1辆、长四37辆、指挥5辆，共110辆。T19D：二号2辆、三号27辆、短四2辆、长四36辆、指挥14辆，共81辆。503营：虎45辆。228营：突击炮31辆。以上共384辆。7月11日T3C的实力。T6D：二号2辆、三号13辆、四号6辆、指挥2辆、共23辆。T7D：三号24辆、四号26辆、指挥4辆，共54辆。T19D：三号12辆、四号2辆、指挥2辆，共16辆。503营：虎23辆。228营：突击炮11辆。全军共127辆。仅及一个师的实力，其中，唯T7D和503营尚有战斗力。可以对比SS军的损失……SS于7月4日羽林：二号4辆、三号13辆、长四67辆、虎13辆、指挥9辆、突击炮35辆，共141辆。帝国：二号1辆、三号62辆、长四33辆、T34有25辆、虎14辆、指挥10辆、突击炮34辆，共179辆。骷髅：三号63辆、短四8辆、长四44辆、虎15辆、指挥9辆、突击炮35辆，共174辆。全军共494辆。7月13日SS2C全军共剩251辆。（16日即已恢复到292辆）经过突破瓦杜丁的步兵前沿、粉碎坦1A（及近坦5军、近坦2军）的抵抗，击退得到增援的坦克共4个坦克军的反扑，向普罗进军，普罗霍罗夫卡坦克战，保存的坦克超过50%。而T3C，在普罗之前，仅因进攻步兵，没有任何坦克战，已损失坦克超过2/3！以坦克卷击步兵的危害极大，莫此为甚！因此，绝对禁止用坦克卷击步兵阵地。后来的拉道麦什利，耗掉羽林和T1D的坦克，肯定达200辆以上！第四个问题：为什么要集中坦克。为什么要集中使用坦克，道理非常简单，只有集中使用坦克，才能在突破后长驱直入，深远迂回，一股脑地往里包，有多少就吃多少！1940年5月，英法联军有3800多辆坦克，德军仅有2600多辆坦克，但是，德军集中7个装甲师从阿登突破，直插海边，造成敦刻尔克大撤退——歼灭法国29个师、比利时22个师、荷兰10个师，迫使英国远征军9个师放弃一切装备丢盔卸甲从海上逃走。原先的135个师，只剩65个师来把守魏刚防线（含牛其诺）。1941年6月，苏军有一万五千辆坦克（其中仅T34就多达1800辆），德军总共才有三千多辆坦克，由于高度集中使用坦克，便在明斯克等地合围了苏军西方方面军全部兵力。因此，为什么要集中使用坦克，这点是扫盲。
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你的这些库战瓦胖子的步兵阵地缺哪样呢?结果又如何呢?
60楼机械化步兵与坦克配合作战那是步兵配属坦克作战，和步兵师加强坦克完全是不同的两个概念。请你先搞懂坦克配属步兵和步兵配属坦克这两个概念有什么不同再来说话。机械化步兵团（旅）编一个坦克营，是浪费坦克！连现在的俄国人，摩托化狙击师，也没有步兵团属坦克营！ 63楼最后所谓的摩托化狙击师，我没找到这编制，只有摩托化步枪师（Motor Rifle Division，мотострелковая дивизия） 66楼67楼68楼啥意思？
56楼然后我也还是想纠正你关于步兵加强坦克是浪费的说法，因为机械化步兵与坦克配合作战正是古德里安机械化作战的精髓所在，也是古德里安在富勒的《装甲战》理论基础上做出的最大突破，如果不是由于这点改进，那么坦克战的模式还会是类似一战的康布雷战役的模式——400多辆坦克集群突破敌人的战线，然后却因为步兵跟不上而无法继续深入，接着敌人在突破战线的后方建立了新的战线，战斗继续胶着。而实际上在目前为止所有的装甲或机械化师都是配备大量步兵单位的。如俄罗斯的机械化步兵师就是3个机械化步兵团+1个坦克团的编制，坦克师则是3个坦克团+1个机械化步兵团的编制。而美国的装甲师则是2个装甲旅（2*3个重型坦克营）、1个机步旅（辖4个机步营）的编制，步兵师则是3-4个战斗旅，旅下是一个装甲营配3个步兵营。当然现在各国都在全面师改旅了，编制又有所变化，也不是我擅长的范畴，就不一一讨论了。我的结论就是，所谓的步兵加强坦克是浪费那是扯淡，坦克脱离了步兵才是浪费。 60楼63楼你还是坚持所谓的战役层面坦克如何如何重要，那么很好，请给出一个战役层面完全靠坦克完成进攻或防御的案例，不靠大炮不靠飞机不靠步兵，就是坦克搞定敌人，有没有？正相反，所有的成功的使用的案例，无一例外的都是坦克和步兵、炮兵等部队密切配合的案例，而你所说的错误使用的打法，正好都是过分迷信和依赖坦克的作用而忽略了多兵种配合的例子。至于什么坦克配属步兵和步兵配属坦克的区别，我还真想听听你能说出什么道道来。但是我想告诉你一个简单的现实，来纠正你的落伍观点，所谓的坦克师和机械化步兵师和普通步兵师的区别，在闪电战和大纵深战略中强调的坦克和机械化部队集中使用，是基于当时坦克和机械化装备稀少而昂贵无法大量装备，因此必须集中使用。这是啥年的老黄历了？现在连TG的民兵预备役部队都装备79和85了，老美连M1A2都丢给国民警卫队了，俄罗斯联邦的坦克更是多的堆废铁场了，现在除了一些山地师两栖师和空降师等特殊部队外，还有哪个步兵师没坦克的？你也太凹特了。最后所谓的摩托化狙击师，我没找到这编制，只有摩托化步枪师（Motor Rifle Division，мотострелковая дивизия） 66楼67楼好吧，百度了一下之后我承认我2了。其实我早该发现的。这哥们应该连古德里安的《注意！坦克》都没看过。
51楼56楼然后我也还是想纠正你关于步兵加强坦克是浪费的说法，因为机械化步兵与坦克配合作战正是古德里安机械化作战的精髓所在，也是古德里安在富勒的《装甲战》理论基础上做出的最大突破，如果不是由于这点改进，那么坦克战的模式还会是类似一战的康布雷战役的模式——400多辆坦克集群突破敌人的战线，然后却因为步兵跟不上而无法继续深入，接着敌人在突破战线的后方建立了新的战线，战斗继续胶着。而实际上在目前为止所有的装甲或机械化师都是配备大量步兵单位的。如俄罗斯的机械化步兵师就是3个机械化步兵团+1个坦克团的编制，坦克师则是3个坦克团+1个机械化步兵团的编制。而美国的装甲师则是2个装甲旅（2*3个重型坦克营）、1个机步旅（辖4个机步营）的编制，步兵师则是3-4个战斗旅，旅下是一个装甲营配3个步兵营。当然现在各国都在全面师改旅了，编制又有所变化，也不是我擅长的范畴，就不一一讨论了。我的结论就是，所谓的步兵加强坦克是浪费那是扯淡，坦克脱离了步兵才是浪费。 60楼63楼你还是坚持所谓的战役层面坦克如何如何重要，那么很好，请给出一个战役层面完全靠坦克完成进攻或防御的案例，不靠大炮不靠飞机不靠步兵，就是坦克搞定敌人，有没有？正相反，所有的成功的使用的案例，无一例外的都是坦克和步兵、炮兵等部队密切配合的案例，而你所说的错误使用的打法，正好都是过分迷信和依赖坦克的作用而忽略了多兵种配合的例子。至于什么坦克配属步兵和步兵配属坦克的区别，我还真想听听你能说出什么道道来。但是我想告诉你一个简单的现实，来纠正你的落伍观点，所谓的坦克师和机械化步兵师和普通步兵师的区别，在闪电战和大纵深战略中强调的坦克和机械化部队集中使用，是基于当时坦克和机械化装备稀少而昂贵无法大量装备，因此必须集中使用。这是啥年的老黄历了？现在连TG的民兵预备役部队都装备79和85了，老美连M1A2都丢给国民警卫队了，俄罗斯联邦的坦克更是多的堆废铁场了，现在除了一些山地师两栖师和空降师等特殊部队外，还有哪个步兵师没坦克的？你也太凹特了。最后所谓的摩托化狙击师，我没找到这编制，只有摩托化步枪师（Motor Rifle Division，мотострелковая дивизия） 64楼至于步兵配属坦克和坦克配属步兵的概念敝人论述过多次，在这里如果展开说又要很长篇幅，你不懂可以翻看敝人的发言，这里就不扫盲了。要拳头不要巴掌这是坦克战的基本思维，你这个都不懂就没有坦克战的思维。坦克只能集中使用，就是拳头，分散，就是巴掌 我该说你什么好，在一战坦克出现前这么多成功实施的攻势难道都是假的？难道列日要塞是坦克打下来的？难道施里芬计划是坦克搞的？难道坦能堡会战德国需要坦克才能发动钳形攻势？然后你少不得又想跟我说一战的坦克突防如何如何强，好！我们就看看一战中坦克的表现。索姆河英军首次使用坦克，德国佬惊慌失措不战而溃英军突破了德军外层防线，然后呢？在步兵的配合下只推进了4至5公里就歇菜了，突破口再次被德军合拢。继而英军连续两次使用坦克，都没形成突破，反而使得德国佬找到了对付坦克的办法，整场战役英国人损失了100辆坦克，但是直到11月冬季来临英军都没能突破德军防线，索姆河会战最终以英法失败而告终。接着如何？康布雷战役英国人首次聚集了476辆坦克进行突击，确实是取得了短暂的突破，在德军的战线上嵌入了一个8-10公里深度的突出部，然后捏？然后就被德军增援上来围着狠揍了。然后就被打爆了70多辆坦克被缴获了100辆坦克两个军的英国人被打回原地了。然后还有皇帝会战，这次换德国人进攻，英国佬的坦克当防御武器用，结果德国佬还是惨胜了，英国佬损失了200辆坦克。那么以上案例可以看出，在一战时的坦克表现远没有你吹的那么玄乎，突入敌军防线几公里这种战果，不用坦克，后期的德国战斗群利用渗透战术同样能做到。只有到了二战，坦克+机械化步兵+自行火炮的合同战术成熟之后，才有了闪电战的辉煌战果。但还是那句话，这是个系统工程，不是某一项武器的单独作用。
56楼然后我也还是想纠正你关于步兵加强坦克是浪费的说法，因为机械化步兵与坦克配合作战正是古德里安机械化作战的精髓所在，也是古德里安在富勒的《装甲战》理论基础上做出的最大突破，如果不是由于这点改进，那么坦克战的模式还会是类似一战的康布雷战役的模式——400多辆坦克集群突破敌人的战线，然后却因为步兵跟不上而无法继续深入，接着敌人在突破战线的后方建立了新的战线，战斗继续胶着。而实际上在目前为止所有的装甲或机械化师都是配备大量步兵单位的。如俄罗斯的机械化步兵师就是3个机械化步兵团+1个坦克团的编制，坦克师则是3个坦克团+1个机械化步兵团的编制。而美国的装甲师则是2个装甲旅（2*3个重型坦克营）、1个机步旅（辖4个机步营）的编制，步兵师则是3-4个战斗旅，旅下是一个装甲营配3个步兵营。当然现在各国都在全面师改旅了，编制又有所变化，也不是我擅长的范畴，就不一一讨论了。我的结论就是，所谓的步兵加强坦克是浪费那是扯淡，坦克脱离了步兵才是浪费。 60楼63楼你还是坚持所谓的战役层面坦克如何如何重要，那么很好，请给出一个战役层面完全靠坦克完成进攻或防御的案例，不靠大炮不靠飞机不靠步兵，就是坦克搞定敌人，有没有？正相反，所有的成功的使用的案例，无一例外的都是坦克和步兵、炮兵等部队密切配合的案例，而你所说的错误使用的打法，正好都是过分迷信和依赖坦克的作用而忽略了多兵种配合的例子。至于什么坦克配属步兵和步兵配属坦克的区别，我还真想听听你能说出什么道道来。但是我想告诉你一个简单的现实，来纠正你的落伍观点，所谓的坦克师和机械化步兵师和普通步兵师的区别，在闪电战和大纵深战略中强调的坦克和机械化部队集中使用，是基于当时坦克和机械化装备稀少而昂贵无法大量装备，因此必须集中使用。这是啥年的老黄历了？现在连TG的民兵预备役部队都装备79和85了，老美连M1A2都丢给国民警卫队了，俄罗斯联邦的坦克更是多的堆废铁场了，现在除了一些山地师两栖师和空降师等特殊部队外，还有哪个步兵师没坦克的？你也太凹特了。最后所谓的摩托化狙击师，我没找到这编制，只有摩托化步枪师（Motor Rifle Division，мотострелковая дивизия） 66楼67楼实事求是的说，你的更精彩！
51楼56楼然后我也还是想纠正你关于步兵加强坦克是浪费的说法，因为机械化步兵与坦克配合作战正是古德里安机械化作战的精髓所在，也是古德里安在富勒的《装甲战》理论基础上做出的最大突破，如果不是由于这点改进，那么坦克战的模式还会是类似一战的康布雷战役的模式——400多辆坦克集群突破敌人的战线，然后却因为步兵跟不上而无法继续深入，接着敌人在突破战线的后方建立了新的战线，战斗继续胶着。而实际上在目前为止所有的装甲或机械化师都是配备大量步兵单位的。如俄罗斯的机械化步兵师就是3个机械化步兵团+1个坦克团的编制，坦克师则是3个坦克团+1个机械化步兵团的编制。而美国的装甲师则是2个装甲旅（2*3个重型坦克营）、1个机步旅（辖4个机步营）的编制，步兵师则是3-4个战斗旅，旅下是一个装甲营配3个步兵营。当然现在各国都在全面师改旅了，编制又有所变化，也不是我擅长的范畴，就不一一讨论了。我的结论就是，所谓的步兵加强坦克是浪费那是扯淡，坦克脱离了步兵才是浪费。 60楼63楼你还是坚持所谓的战役层面坦克如何如何重要，那么很好，请给出一个战役层面完全靠坦克完成进攻或防御的案例，不靠大炮不靠飞机不靠步兵，就是坦克搞定敌人，有没有？正相反，所有的成功的使用的案例，无一例外的都是坦克和步兵、炮兵等部队密切配合的案例，而你所说的错误使用的打法，正好都是过分迷信和依赖坦克的作用而忽略了多兵种配合的例子。至于什么坦克配属步兵和步兵配属坦克的区别，我还真想听听你能说出什么道道来。但是我想告诉你一个简单的现实，来纠正你的落伍观点，所谓的坦克师和机械化步兵师和普通步兵师的区别，在闪电战和大纵深战略中强调的坦克和机械化部队集中使用，是基于当时坦克和机械化装备稀少而昂贵无法大量装备，因此必须集中使用。这是啥年的老黄历了？现在连TG的民兵预备役部队都装备79和85了，老美连M1A2都丢给国民警卫队了，俄罗斯联邦的坦克更是多的堆废铁场了，现在除了一些山地师两栖师和空降师等特殊部队外，还有哪个步兵师没坦克的？你也太凹特了。最后所谓的摩托化狙击师，我没找到这编制，只有摩托化步枪师（Motor Rifle Division，мотострелковая дивизия） 66楼百度拖库防皮，有惊喜。真亏保罗和你们能和他说这么多
44楼51楼56楼同时我们也可以找到迷信坦克的突击威力而过分依赖坦克进行进攻的失败例子，比如赎罪日战争中10月8日以色列的Gabi Amir装甲旅进攻于Hizayon已经巩固了阵地的埃及军队，结果遭到埃及的AT-3反坦克导弹的反击而被击毁了大多数的坦克。同场战争中10月14日埃及的装甲集群发动了本次战争中规模最大的一波攻势，结果在正面进攻以色列的防御阵地时遭到装备了LAW和各种反坦克武器的以军痛殴一天之内损失了150-200辆坦克而以失败告终。而戈兰高地的战斗中叙利亚投入了1400辆坦克打了4天结果也还是没搞下来。然后我也还是想纠正你关于步兵加强坦克是浪费的说法，因为机械化步兵与坦克配合作战正是古德里安机械化作战的精髓所在，也是古德里安在富勒的《装甲战》理论基础上做出的最大突破，如果不是由于这点改进，那么坦克战的模式还会是类似一战的康布雷战役的模式——400多辆坦克集群突破敌人的战线，然后却因为步兵跟不上而无法继续深入，接着敌人在突破战线的后方建立了新的战线，战斗继续胶着。而实际上在目前为止所有的装甲或机械化师都是配备大量步兵单位的。如俄罗斯的机械化步兵师就是3个机械化步兵团+1个坦克团的编制，坦克师则是3个坦克团+1个机械化步兵团的编制。而美国的装甲师则是2个装甲旅（2*3个重型坦克营）、1个机步旅（辖4个机步营）的编制，步兵师则是3-4个战斗旅，旅下是一个装甲营配3个步兵营。当然现在各国都在全面师改旅了，编制又有所变化，也不是我擅长的范畴，就不一一讨论了。我的结论就是，所谓的步兵加强坦克是浪费那是扯淡，坦克脱离了步兵才是浪费。 60楼63楼什么叫步兵没有突破敌人步兵阵地的能力？即使是防御战术发挥到极致的一战，也还能找到大量的步兵突破步兵防线的战例，坦克参战之前德国人是怎么打到马恩河的？更别提东线的坦能堡等战役了。甚至坦克发明之后，靠步兵突破防线的战例也不少啊？轻足行动为何叫做轻足？在朝鲜战争中五次战役是怎么打的？你还是坚持所谓的战役层面坦克如何如何重要，那么很好，请给出一个战役层面完全靠坦克完成进攻或防御的案例，不靠大炮不靠飞机不靠步兵，就是坦克搞定敌人，有没有？正相反，所有的成功的使用的案例，无一例外的都是坦克和步兵、炮兵等部队密切配合的案例，而你所说的错误使用的打法，正好都是过分迷信和依赖坦克的作用而忽略了多兵种配合的例子。至于什么坦克配属步兵和步兵配属坦克的区别，我还真想听听你能说出什么道道来。但是我想告诉你一个简单的现实，来纠正你的落伍观点，所谓的坦克师和机械化步兵师和普通步兵师的区别，在闪电战和大纵深战略中强调的坦克和机械化部队集中使用，是基于当时坦克和机械化装备稀少而昂贵无法大量装备，因此必须集中使用。这是啥年的老黄历了？现在连TG的民兵预备役部队都装备79和85了，老美连M1A2都丢给国民警卫队了，俄罗斯联邦的坦克更是多的堆废铁场了，现在除了一些山地师两栖师和空降师等特殊部队外，还有哪个步兵师没坦克的？你也太凹特了。最后所谓的摩托化狙击师，我没找到这编制，只有摩托化步枪师（Motor Rifle Division，мотострелковая дивизия） 挂掉的章鱼保罗先生，你难道不知道你的知识对于他说来有没有什么作用吗？我看着都太累了。那位先生的坦克无敌论，真是太强悍了！
步兵师能勉强支应一下即可，一个昼间，被坦克军突破主要防御地带的全纵深，是允许滴。你想不让这样，也是办不到滴。库尔斯的南路，瓦杜丁的防御坚强不？也就是一天被突破主要防御地带的全纵深。连夜把各坦克军部署到第二防御地带的战壕上。要知道，瓦杜丁的步兵，是有大量独立坦克旅、独立坦克团配属滴。关键是步兵阵地被突破后怎么办。凉拌！齐尔河或克里沃罗格！所以，坦克一定要高度集中。战争初期，德军能以三千辆坦克打败一万五千辆坦克，取得辉煌战绩，就是因为高度集中使用坦克。后来德国坦克分散掉了，所以，在理论上居于数量和质量双重优势时，获得惨败。 39楼42楼61楼每支步兵中有一辆坦克，不如把多支这样的步兵中的那一辆坦克抽出来组建一支坦克部队。这样这一整支部队无论是攻还是防，都会比你原来那样的配置有力得多
44楼51楼56楼同时我们也可以找到迷信坦克的突击威力而过分依赖坦克进行进攻的失败例子，比如赎罪日战争中10月8日以色列的Gabi Amir装甲旅进攻于Hizayon已经巩固了阵地的埃及军队，结果遭到埃及的AT-3反坦克导弹的反击而被击毁了大多数的坦克。同场战争中10月14日埃及的装甲集群发动了本次战争中规模最大的一波攻势，结果在正面进攻以色列的防御阵地时遭到装备了LAW和各种反坦克武器的以军痛殴一天之内损失了150-200辆坦克而以失败告终。而戈兰高地的战斗中叙利亚投入了1400辆坦克打了4天结果也还是没搞下来。然后我也还是想纠正你关于步兵加强坦克是浪费的说法，因为机械化步兵与坦克配合作战正是古德里安机械化作战的精髓所在，也是古德里安在富勒的《装甲战》理论基础上做出的最大突破，如果不是由于这点改进，那么坦克战的模式还会是类似一战的康布雷战役的模式——400多辆坦克集群突破敌人的战线，然后却因为步兵跟不上而无法继续深入，接着敌人在突破战线的后方建立了新的战线，战斗继续胶着。而实际上在目前为止所有的装甲或机械化师都是配备大量步兵单位的。如俄罗斯的机械化步兵师就是3个机械化步兵团+1个坦克团的编制，坦克师则是3个坦克团+1个机械化步兵团的编制。而美国的装甲师则是2个装甲旅（2*3个重型坦克营）、1个机步旅（辖4个机步营）的编制，步兵师则是3-4个战斗旅，旅下是一个装甲营配3个步兵营。当然现在各国都在全面师改旅了，编制又有所变化，也不是我擅长的范畴，就不一一讨论了。我的结论就是，所谓的步兵加强坦克是浪费那是扯淡，坦克脱离了步兵才是浪费。 60楼63楼什么叫步兵没有突破敌人步兵阵地的能力？即使是防御战术发挥到极致的一战，也还能找到大量的步兵突破步兵防线的战例，坦克参战之前德国人是怎么打到马恩河的？更别提东线的坦能堡等战役了。甚至坦克发明之后，靠步兵突破防线的战例也不少啊？轻足行动为何叫做轻足？在朝鲜战争中五次战役是怎么打的？你还是坚持所谓的战役层面坦克如何如何重要，那么很好，请给出一个战役层面完全靠坦克完成进攻或防御的案例，不靠大炮不靠飞机不靠步兵，就是坦克搞定敌人，有没有？正相反，所有的成功的使用的案例，无一例外的都是坦克和步兵、炮兵等部队密切配合的案例，而你所说的错误使用的打法，正好都是过分迷信和依赖坦克的作用而忽略了多兵种配合的例子。至于什么坦克配属步兵和步兵配属坦克的区别，我还真想听听你能说出什么道道来。但是我想告诉你一个简单的现实，来纠正你的落伍观点，所谓的坦克师和机械化步兵师和普通步兵师的区别，在闪电战和大纵深战略中强调的坦克和机械化部队集中使用，是基于当时坦克和机械化装备稀少而昂贵无法大量装备，因此必须集中使用。这是啥年的老黄历了？现在连TG的民兵预备役部队都装备79和85了，老美连M1A2都丢给国民警卫队了，俄罗斯联邦的坦克更是多的堆废铁场了，现在除了一些山地师两栖师和空降师等特殊部队外，还有哪个步兵师没坦克的？你也太凹特了。最后所谓的摩托化狙击师，我没找到这编制，只有摩托化步枪师（Motor Rifle Division，мотострелковая дивизия） 你叫什么常识？自己不懂坦克战就敢来瞎瓣？在坦克出现以前那是什么时代？堑壕时代！你去找出一个堑壕时代依靠步兵突破达成了最后胜利的例子出来。别说你举的马恩河坦能堡完全不着边际。我可以用一个那个时代步兵进攻的极致例子出来。1918年的鲁登道夫攻势基本就是堑壕战时代步兵突破的登峰造极形态了，结果最后还是功亏一篑。充分说明了在守方建立了绵恒堑壕战线的情况下，攻方仅仅依靠步兵是基本无法实现突破滴。这才问世了坦克战模式，才使突破步兵堑壕成为了现实。坦克战不是只需要坦克，不要任何兵种协同，但是谁为主谁为从，谁是根本谁是辅助一定要搞清楚。所有什么步兵炮兵等统统都是为坦克服务滴。而不是坦克反过来为这些兵种服务。无论攻防只能是依靠坦克为主，其他的从旁协助，这就是坦克战的要求和精髓所在。至于步兵配属坦克和坦克配属步兵的概念敝人论述过多次，在这里如果展开说又要很长篇幅，你不懂可以翻看敝人的发言，这里就不扫盲了。要拳头不要巴掌这是坦克战的基本思维，你这个都不懂就没有坦克战的思维。坦克只能集中使用，就是拳头，分散，就是巴掌
42楼44楼51楼56楼同时我们也可以找到迷信坦克的突击威力而过分依赖坦克进行进攻的失败例子，比如赎罪日战争中10月8日以色列的Gabi Amir装甲旅进攻于Hizayon已经巩固了阵地的埃及军队，结果遭到埃及的AT-3反坦克导弹的反击而被击毁了大多数的坦克。同场战争中10月14日埃及的装甲集群发动了本次战争中规模最大的一波攻势，结果在正面进攻以色列的防御阵地时遭到装备了LAW和各种反坦克武器的以军痛殴一天之内损失了150-200辆坦克而以失败告终。而戈兰高地的战斗中叙利亚投入了1400辆坦克打了4天结果也还是没搞下来。然后我也还是想纠正你关于步兵加强坦克是浪费的说法，因为机械化步兵与坦克配合作战正是古德里安机械化作战的精髓所在，也是古德里安在富勒的《装甲战》理论基础上做出的最大突破，如果不是由于这点改进，那么坦克战的模式还会是类似一战的康布雷战役的模式——400多辆坦克集群突破敌人的战线，然后却因为步兵跟不上而无法继续深入，接着敌人在突破战线的后方建立了新的战线，战斗继续胶着。而实际上在目前为止所有的装甲或机械化师都是配备大量步兵单位的。如俄罗斯的机械化步兵师就是3个机械化步兵团+1个坦克团的编制，坦克师则是3个坦克团+1个机械化步兵团的编制。而美国的装甲师则是2个装甲旅（2*3个重型坦克营）、1个机步旅（辖4个机步营）的编制，步兵师则是3-4个战斗旅，旅下是一个装甲营配3个步兵营。当然现在各国都在全面师改旅了，编制又有所变化，也不是我擅长的范畴，就不一一讨论了。我的结论就是，所谓的步兵加强坦克是浪费那是扯淡，坦克脱离了步兵才是浪费。 60楼我再不懂也不会讲出像你这么没常识的言论吧？什么叫步兵没有突破敌人步兵阵地的能力？即使是防御战术发挥到极致的一战，也还能找到大量的步兵突破步兵防线的战例，坦克参战之前德国人是怎么打到马恩河的？更别提东线的坦能堡等战役了。甚至坦克发明之后，靠步兵突破防线的战例也不少啊？轻足行动为何叫做轻足？在朝鲜战争中五次战役是怎么打的？你还是坚持所谓的战役层面坦克如何如何重要，那么很好，请给出一个战役层面完全靠坦克完成进攻或防御的案例，不靠大炮不靠飞机不靠步兵，就是坦克搞定敌人，有没有？正相反，所有的成功的使用的案例，无一例外的都是坦克和步兵、炮兵等部队密切配合的案例，而你所说的错误使用的打法，正好都是过分迷信和依赖坦克的作用而忽略了多兵种配合的例子。至于什么坦克配属步兵和步兵配属坦克的区别，我还真想听听你能说出什么道道来。但是我想告诉你一个简单的现实，来纠正你的落伍观点，所谓的坦克师和机械化步兵师和普通步兵师的区别，在闪电战和大纵深战略中强调的坦克和机械化部队集中使用，是基于当时坦克和机械化装备稀少而昂贵无法大量装备，因此必须集中使用。这是啥年的老黄历了？现在连TG的民兵预备役部队都装备79和85了，老美连M1A2都丢给国民警卫队了，俄罗斯联邦的坦克更是多的堆废铁场了，现在除了一些山地师两栖师和空降师等特殊部队外，还有哪个步兵师没坦克的？你也太凹特了。最后所谓的摩托化狙击师，我没找到这编制，只有摩托化步枪师（Motor Rifle Division，мотострелковая дивизия）
步兵师能勉强支应一下即可，一个昼间，被坦克军突破主要防御地带的全纵深，是允许滴。你想不让这样，也是办不到滴。库尔斯的南路，瓦杜丁的防御坚强不？也就是一天被突破主要防御地带的全纵深。连夜把各坦克军部署到第二防御地带的战壕上。要知道，瓦杜丁的步兵，是有大量独立坦克旅、独立坦克团配属滴。关键是步兵阵地被突破后怎么办。凉拌！齐尔河或克里沃罗格！所以，坦克一定要高度集中。战争初期，德军能以三千辆坦克打败一万五千辆坦克，取得辉煌战绩，就是因为高度集中使用坦克。后来德国坦克分散掉了，所以，在理论上居于数量和质量双重优势时，获得惨败。 39楼42楼呵呵，无非就是力量的对抗与消耗，当一方力量足够大时，另一方只能是被消灭，反正这与集中使用或分散使用关系不大，相反的在一支冲锋的步兵中间有一辆坦克，其效费比要比一大堆坦克集中使用大得大！
39楼42楼44楼51楼56楼同时我们也可以找到迷信坦克的突击威力而过分依赖坦克进行进攻的失败例子，比如赎罪日战争中10月8日以色列的Gabi Amir装甲旅进攻于Hizayon已经巩固了阵地的埃及军队，结果遭到埃及的AT-3反坦克导弹的反击而被击毁了大多数的坦克。同场战争中10月14日埃及的装甲集群发动了本次战争中规模最大的一波攻势，结果在正面进攻以色列的防御阵地时遭到装备了LAW和各种反坦克武器的以军痛殴一天之内损失了150-200辆坦克而以失败告终。而戈兰高地的战斗中叙利亚投入了1400辆坦克打了4天结果也还是没搞下来。然后我也还是想纠正你关于步兵加强坦克是浪费的说法，因为机械化步兵与坦克配合作战正是古德里安机械化作战的精髓所在，也是古德里安在富勒的《装甲战》理论基础上做出的最大突破，如果不是由于这点改进，那么坦克战的模式还会是类似一战的康布雷战役的模式——400多辆坦克集群突破敌人的战线，然后却因为步兵跟不上而无法继续深入，接着敌人在突破战线的后方建立了新的战线，战斗继续胶着。而实际上在目前为止所有的装甲或机械化师都是配备大量步兵单位的。如俄罗斯的机械化步兵师就是3个机械化步兵团+1个坦克团的编制，坦克师则是3个坦克团+1个机械化步兵团的编制。而美国的装甲师则是2个装甲旅（2*3个重型坦克营）、1个机步旅（辖4个机步营）的编制，步兵师则是3-4个战斗旅，旅下是一个装甲营配3个步兵营。当然现在各国都在全面师改旅了，编制又有所变化，也不是我擅长的范畴，就不一一讨论了。我的结论就是，所谓的步兵加强坦克是浪费那是扯淡，坦克脱离了步兵才是浪费。 你根本不懂坦克战，突破那是装甲部队的事，步兵没有突破敌人步兵阵地的能力。在战役层面上讲，无论进攻还是防御都只能靠坦克，步兵，那是占领防线警戒敌人用滴！进攻中，成大单位跟在坦克后面占领阵地清场而已！你举的战例都是战术性滴不是战役性的，或者就是没有正确使用坦克所致。如埃及采用的是俄式打法，俄式打法经常在有优势时被劣势敌军击败。机械化步兵与坦克配合作战那是步兵配属坦克作战，和步兵师加强坦克完全是不同的两个概念。请你先搞懂坦克配属步兵和步兵配属坦克这两个概念有什么不同再来说话。机械化步兵团（旅）编一个坦克营，是浪费坦克！连现在的俄国人，摩托化狙击师，也没有步兵团属坦克营！
这种编制结构的步兵师在战场上会比装甲师更好用吗?===========================简单的三装甲团制装甲师--第1装甲团(2个坦克营,1个步兵战车营,1个榴弹炮营)--第2装甲团(2个坦克营,1个步兵战车营,1个榴弹炮营)--第3装甲团(2个坦克营,2个步兵战车营,1个榴弹炮营)--炮兵团(1个榴弹炮营,1个火箭炮营)全师共有324辆主战坦克和4个机步营(相当于8个苏联摩步营) 53楼58楼你至今没搞懂装甲部队编制，机械化师可以有，但步兵加强坦克则是绝对禁止。机械化师、摩托化师那是装甲师编制，不是步兵范畴！
这种编制结构的步兵师在战场上会比装甲师更好用吗?===========================简单的三装甲团制装甲师--第1装甲团(2个坦克营,1个步兵战车营,1个榴弹炮营)--第2装甲团(2个坦克营,1个步兵战车营,1个榴弹炮营)--第3装甲团(2个坦克营,2个步兵战车营,1个榴弹炮营)--炮兵团(1个榴弹炮营,1个火箭炮营)全师共有324辆主战坦克和4个机步营(相当于8个苏联摩步营) 53楼机械化师又不是毛子的发明，恰恰德国佬自己是最早搞出机械化师的，早在战前就已经组建了4支机械化步兵师（第2、13、20、29机械化步兵师），由于在战争中效果显著，到了1941年增加到13个。装备突击炮、半履带装甲车和自行火炮的机械化步兵师和装甲师共同组成装甲军，为装甲军提供火力支持和阵地占领、阵地巩固，德国在战后的所有大型军事行动中都有机械化步兵师的功劳。当然了，LZ大可否定大德意志、统帅堂、阿道夫希特勒旗队、帝国、骷髅、北方这些机械化步兵师的战绩（其中阿道夫、帝国、骷髅和维京后来改编为坦克师，但库尔斯克战役时还是机械化步兵师），说他们的战功都是友军的坦克师获得的，看看圆不圆得过去^0^
10楼11楼16楼20楼24楼铁源阻击战就是一个成功抵挡装甲部队进攻的例子
步兵师能勉强支应一下即可，一个昼间，被坦克军突破主要防御地带的全纵深，是允许滴。你想不让这样，也是办不到滴。库尔斯的南路，瓦杜丁的防御坚强不？也就是一天被突破主要防御地带的全纵深。连夜把各坦克军部署到第二防御地带的战壕上。要知道，瓦杜丁的步兵，是有大量独立坦克旅、独立坦克团配属滴。关键是步兵阵地被突破后怎么办。凉拌！齐尔河或克里沃罗格！所以，坦克一定要高度集中。战争初期，德军能以三千辆坦克打败一万五千辆坦克，取得辉煌战绩，就是因为高度集中使用坦克。后来德国坦克分散掉了，所以，在理论上居于数量和质量双重优势时，获得惨败。 39楼42楼44楼51楼首先你的逻辑很有问题，坦克作为一种单一武器，评价反坦克能力自然应该在战术和具体战场层面来评价，放大到战役层面则必然是个系统工程，整个进攻和防御是由从空军到火炮到步兵的所有部队共同完成的，任何战役性成功必然是这个系统的总体成功，将成功作用归功于坦克这一种单一武器那是毫无意义的。同时我们也可以找到迷信坦克的突击威力而过分依赖坦克进行进攻的失败例子，比如赎罪日战争中10月8日以色列的Gabi Amir装甲旅进攻于Hizayon已经巩固了阵地的埃及军队，结果遭到埃及的AT-3反坦克导弹的反击而被击毁了大多数的坦克。同场战争中10月14日埃及的装甲集群发动了本次战争中规模最大的一波攻势，结果在正面进攻以色列的防御阵地时遭到装备了LAW和各种反坦克武器的以军痛殴一天之内损失了150-200辆坦克而以失败告终。而戈兰高地的战斗中叙利亚投入了1400辆坦克打了4天结果也还是没搞下来。然后我也还是想纠正你关于步兵加强坦克是浪费的说法，因为机械化步兵与坦克配合作战正是古德里安机械化作战的精髓所在，也是古德里安在富勒的《装甲战》理论基础上做出的最大突破，如果不是由于这点改进，那么坦克战的模式还会是类似一战的康布雷战役的模式——400多辆坦克集群突破敌人的战线，然后却因为步兵跟不上而无法继续深入，接着敌人在突破战线的后方建立了新的战线，战斗继续胶着。而实际上在目前为止所有的装甲或机械化师都是配备大量步兵单位的。如俄罗斯的机械化步兵师就是3个机械化步兵团+1个坦克团的编制，坦克师则是3个坦克团+1个机械化步兵团的编制。而美国的装甲师则是2个装甲旅（2*3个重型坦克营）、1个机步旅（辖4个机步营）的编制，步兵师则是3-4个战斗旅，旅下是一个装甲营配3个步兵营。当然现在各国都在全面师改旅了，编制又有所变化，也不是我擅长的范畴，就不一一讨论了。我的结论就是，所谓的步兵加强坦克是浪费那是扯淡，坦克脱离了步兵才是浪费。
机械化步兵师--步兵旅:步兵营3,坦克营1--步兵旅:步兵营3,坦克营1--步兵旅:步兵营3,坦克营1--装甲旅:坦克营3,步兵营1--炮兵旅:4个自行榴弹炮营(战时配属各旅使用)--师属侦察营/工兵营/高炮营那么,机械化步兵师是比装甲师更为优越的装甲部队编制类型吗? 要拳头不要巴掌这是使用坦克的基本要求。鹅毛那一套还把坦克加强到一般步兵师中去的做法，根本就是似是而非的理念，是没有掌握坦克战精髓只学得皮毛的表现
这种编制结构的步兵师在战场上会比装甲师更好用吗?===========================简单的三装甲团制装甲师--第1装甲团(2个坦克营,1个步兵战车营,1个榴弹炮营)--第2装甲团(2个坦克营,1个步兵战车营,1个榴弹炮营)--第3装甲团(2个坦克营,2个步兵战车营,1个榴弹炮营)--炮兵团(1个榴弹炮营,1个火箭炮营)全师共有324辆主战坦克和4个机步营(相当于8个苏联摩步营) 鹅毛至今不懂真正坦克战的精髓，从编制上就能看出来。二战时俄国没有坦克方面军就是很清晰的明证，证明它根本不懂什么是真正的坦克战，胜利将帅的军事遗产就是弊帚一条
机械化步兵师--步兵旅:步兵营3,坦克营1--步兵旅:步兵营3,坦克营1--步兵旅:步兵营3,坦克营1--装甲旅:坦克营3,步兵营1--炮兵旅:4个自行榴弹炮营(战时配属各旅使用)--师属侦察营/工兵营/高炮营那么,机械化步兵师是比装甲师更为优越的装甲部队编制类型吗? 您至今仍旧不懂坦克战。坦克不是机动战防炮，步兵加强坦克，哪怕到今天，仍旧是极大的浪费！今天，如果机械化步兵团配属一个坦克营，就罪该万死！步兵，就是守战线用的，进攻时，成大单位跟在坦克后边，占领阵地。根本用不着一辆坦克。坦克，就要集中起来，无论攻守都要集中起来。坦克，就是拳头，打人用滴。防守时用来反击，进攻时直捣敌深远纵深。
步兵师能勉强支应一下即可，一个昼间，被坦克军突破主要防御地带的全纵深，是允许滴。你想不让这样，也是办不到滴。库尔斯的南路，瓦杜丁的防御坚强不？也就是一天被突破主要防御地带的全纵深。连夜把各坦克军部署到第二防御地带的战壕上。要知道，瓦杜丁的步兵，是有大量独立坦克旅、独立坦克团配属滴。关键是步兵阵地被突破后怎么办。凉拌！齐尔河或克里沃罗格！所以，坦克一定要高度集中。战争初期，德军能以三千辆坦克打败一万五千辆坦克，取得辉煌战绩，就是因为高度集中使用坦克。后来德国坦克分散掉了，所以，在理论上居于数量和质量双重优势时，获得惨败。 39楼42楼44楼步兵反坦克能力至多只能在战术和技术层面起作用，上升到战役层面对坦克进攻就毫无价值了。中东战争，以军的几次致命突破，爱军哪次能防住？真能防住，爱及第3集团军会被全包？！全包本身很了不起，中国古代也只有白起在长平做到过一次。坦克战时代只有古德里安模式能够实现“全包”。别拿北非说事，那地方拼的是后勤补给，隆美尔才多少坦克？英国人又有多少？
事实上在西班牙战争时期和苏芬战争时期苏联就尝试了将坦克集中使用，效果很糟糕。这也是导致了后面库利克元帅开技术倒车解散了刚组建的大型机械化部队，反而将坦克营下放到各个步兵师的原因。而德国则意识到光集中坦克并不够，只有将坦克和机械化步兵以及自动火炮组成一个整体，才能产生真正的威力。因此德国以这种模式建立了装甲师和机械化步兵师。 俄国人至今不懂真正的坦克战，你拿俄国人的坦克战实验来说事毫无参考价值
35楼世界是以客观事实为存在的。。。不是由你脑子想的。。你根本就不够格谈论战争艺术！ 37楼40楼还敢说水平。。。。就是一二百五。。 41楼45楼你根本就是NC。。。 缩头屋归！去搬救兵罢！别说战争史上无建树的人，就是曼帅本人亲自来了，也会同意敝人的观点！朱克夫亲自来了照样哑口无言！
这种编制结构的步兵师在战场上会比装甲师更好用吗?===========================简单的三装甲团制装甲师--第1装甲团(2个坦克营,1个步兵战车营,1个榴弹炮营)--第2装甲团(2个坦克营,1个步兵战车营,1个榴弹炮营)--第3装甲团(2个坦克营,2个步兵战车营,1个榴弹炮营)--炮兵团(1个榴弹炮营,1个火箭炮营)全师共有324辆主战坦克和4个机步营(相当于8个苏联摩步营)
机械化步兵师--步兵旅:步兵营3,坦克营1--步兵旅:步兵营3,坦克营1--步兵旅:步兵营3,坦克营1--装甲旅:坦克营3,步兵营1--炮兵旅:4个自行榴弹炮营(战时配属各旅使用)--师属侦察营/工兵营/高炮营那么,机械化步兵师是比装甲师更为优越的装甲部队编制类型吗?
事实上在西班牙战争时期和苏芬战争时期苏联就尝试了将坦克集中使用，效果很糟糕。这也是导致了后面库利克元帅开技术倒车解散了刚组建的大型机械化部队，反而将坦克营下放到各个步兵师的原因。而德国则意识到光集中坦克并不够，只有将坦克和机械化步兵以及自动火炮组成一个整体，才能产生真正的威力。因此德国以这种模式建立了装甲师和机械化步兵师。 LZ就是一脑残猪，你说的他才不在乎呢。反正他的嘴皮一张，胜利就是他的了。。。你说的在他眼中统统是不存在的事情。。。。
33楼35楼世界是以客观事实为存在的。。。不是由你脑子想的。。你根本就不够格谈论战争艺术！ 37楼40楼还敢说水平。。。。就是一二百五。。 41楼你这个脑残人士，除了嘴皮就是来来去去的自我吹捧而已你有毛本事。一个连事实都不敢承认的垃圾，还有毛本事。你来来去去也就那几句话，和一直在幻想中的兵推而已。。。。。你根本就是NC。。。
步兵师能勉强支应一下即可，一个昼间，被坦克军突破主要防御地带的全纵深，是允许滴。你想不让这样，也是办不到滴。库尔斯的南路，瓦杜丁的防御坚强不？也就是一天被突破主要防御地带的全纵深。连夜把各坦克军部署到第二防御地带的战壕上。要知道，瓦杜丁的步兵，是有大量独立坦克旅、独立坦克团配属滴。关键是步兵阵地被突破后怎么办。凉拌！齐尔河或克里沃罗格！所以，坦克一定要高度集中。战争初期，德军能以三千辆坦克打败一万五千辆坦克，取得辉煌战绩，就是因为高度集中使用坦克。后来德国坦克分散掉了，所以，在理论上居于数量和质量双重优势时，获得惨败。 39楼42楼这话完全不靠谱，几次中东战争的案例都说明当步兵反坦克能力提升到一定程度之后坦克的突击能力就再也无法起到预期的作用了。即使是阿拉曼，蒙哥马利依靠后置的反坦克阵地和M3坦克（那玩意基本上就是一TD）也让隆美尔好好吃了次瘪。
而德国则意识到光集中坦克并不够，只有将坦克和机械化步兵以及自动火炮组成一个整体，才能产生真正的威力。因此德国以这种模式建立了装甲师和机械化步兵师。
步兵师能勉强支应一下即可，一个昼间，被坦克军突破主要防御地带的全纵深，是允许滴。你想不让这样，也是办不到滴。库尔斯的南路，瓦杜丁的防御坚强不？也就是一天被突破主要防御地带的全纵深。连夜把各坦克军部署到第二防御地带的战壕上。要知道，瓦杜丁的步兵，是有大量独立坦克旅、独立坦克团配属滴。关键是步兵阵地被突破后怎么办。凉拌！齐尔河或克里沃罗格！所以，坦克一定要高度集中。战争初期，德军能以三千辆坦克打败一万五千辆坦克，取得辉煌战绩，就是因为高度集中使用坦克。后来德国坦克分散掉了，所以，在理论上居于数量和质量双重优势时，获得惨败。 39楼不管步兵反坦克火力如何凶猛，单靠它是挡不住坦克进攻滴！请你好好领悟敝人这句话，领悟清楚了才具备基本坦克战入门的基础
31楼你整天就只会用 人品最差的曼斯坦因 的观点来支持只会说因为盟军西西里登陆，壁垒战役失败。。。7月5号，曼斯坦因 开始进攻，你说的一天突破主防御带？那为什么7月9号还在奥博扬？这才是苏军的第二主防御带？苏军的这么多防御带居然是你认为突破一条就行了？、、 33楼35楼37楼40楼溜溜挺好。。。反正垃圾战神曼斯坦因被苏军打出翔来的事实，而你这个脑残却不敢承认也是事实。。。说其它的都没有用，因为你这种水平，连中国都没有人承认你。。。。还敢说水平。。。。就是一二百五。。 啧啧啧，我说了你练好自己的本领再来搞屎棍。孙悟空七十二变还跳不出如来佛的手掌心，你一招鲜就想来扳倒敝人？未免太开玩笑了吧。你看看你自己除了干嚎可还有其他招？我是为你感到可怜和可叹，脸都被抽成猪头了。敝人给你机会挑战我，但你是老老实实不敢应战，当缩头屋归！缩头屋归！出来受死！
30楼31楼你整天就只会用 人品最差的曼斯坦因 的观点来支持只会说因为盟军西西里登陆，壁垒战役失败。。。7月5号，曼斯坦因 开始进攻，你说的一天突破主防御带？那为什么7月9号还在奥博扬？这才是苏军的第二主防御带？苏军的这么多防御带居然是你认为突破一条就行了？、、 33楼35楼37楼你这种脸皮哎。。。溜溜挺好。。。反正垃圾战神曼斯坦因被苏军打出翔来的事实，而你这个脑残却不敢承认也是事实。。。说其它的都没有用，因为你这种水平，连中国都没有人承认你。。。。还敢说水平。。。。就是一二百五。。
步兵师能勉强支应一下即可，一个昼间，被坦克军突破主要防御地带的全纵深，是允许滴。你想不让这样，也是办不到滴。库尔斯的南路，瓦杜丁的防御坚强不？也就是一天被突破主要防御地带的全纵深。连夜把各坦克军部署到第二防御地带的战壕上。要知道，瓦杜丁的步兵，是有大量独立坦克旅、独立坦克团配属滴。关键是步兵阵地被突破后怎么办。凉拌！齐尔河或克里沃罗格！所以，坦克一定要高度集中。战争初期，德军能以三千辆坦克打败一万五千辆坦克，取得辉煌战绩，就是因为高度集中使用坦克。后来德国坦克分散掉了，所以，在理论上居于数量和质量双重优势时，获得惨败。 呵呵，德国坦克能在战争初期一展雄风，也是因为对手反坦克能力不强，如果当时能有几千发硬件质穿甲弹，情况就大不一样了解
步兵师能勉强支应一下即可，一个昼间，被坦克军突破主要防御地带的全纵深，是允许滴。你想不让这样，也是办不到滴。库尔斯的南路，瓦杜丁的防御坚强不？也就是一天被突破主要防御地带的全纵深。连夜把各坦克军部署到第二防御地带的战壕上。要知道，瓦杜丁的步兵，是有大量独立坦克旅、独立坦克团配属滴。关键是步兵阵地被突破后怎么办。凉拌！齐尔河或克里沃罗格！所以，坦克一定要高度集中。战争初期，德军能以三千辆坦克打败一万五千辆坦克，取得辉煌战绩，就是因为高度集中使用坦克。后来德国坦克分散掉了，所以，在理论上居于数量和质量双重优势时，获得惨败。
30楼31楼你整天就只会用 人品最差的曼斯坦因 的观点来支持只会说因为盟军西西里登陆，壁垒战役失败。。。7月5号，曼斯坦因 开始进攻，你说的一天突破主防御带？那为什么7月9号还在奥博扬？这才是苏军的第二主防御带？苏军的这么多防御带居然是你认为突破一条就行了？、、 33楼35楼够不够不是你说的，那是要拿出真才实学来的。你牛逼哄哄不妨也出一个库战论文，来和敝人扳扳手腕如何？敝人就勉为其难便宜你一次，给你个机会。不过有人教而不学教而不善，固步自封只会干嚎，根本就不可救药，想挽救你你自己不接受要去死，谁其能阻止呢？
30楼32楼谁的脸皮都不如你，天宇第一号也差得远了。胡搞蛮缠到只会干嚎没有任何理据，而且说出的话狗屁不通只会来自虐找抽，也真是奇葩一件了
30楼31楼你整天就只会用 人品最差的曼斯坦因 的观点来支持只会说因为盟军西西里登陆，壁垒战役失败。。。7月5号，曼斯坦因 开始进攻，你说的一天突破主防御带？那为什么7月9号还在奥博扬？这才是苏军的第二主防御带？苏军的这么多防御带居然是你认为突破一条就行了？、、 33楼你那种垃圾的东西，根本不值得一读！世界不是围绕人转的，NC！世界是以客观事实为存在的。。。不是由你脑子想的。。你根本就不够格谈论战争艺术！
30楼31楼你整天就只会用 人品最差的曼斯坦因 的观点来支持只会说因为盟军西西里登陆，壁垒战役失败。。。7月5号，曼斯坦因 开始进攻，你说的一天突破主防御带？那为什么7月9号还在奥博扬？这才是苏军的第二主防御带？苏军的这么多防御带居然是你认为突破一条就行了？、、 你没有资格问敝人关于这方面的问题！因为敝人的高度不是你可以企及滴，你先过了基本的考试再来敝人面前面试
30楼31楼你整天就只会用 人品最差的曼斯坦因 的观点来支持只会说因为盟军西西里登陆，壁垒战役失败。。。7月5号，曼斯坦因 开始进攻，你说的一天突破主防御带？那为什么7月9号还在奥博扬？这才是苏军的第二主防御带？苏军的这么多防御带居然是你认为突破一条就行了？、、 请认真阅读敝人关于全面讨论库尔斯克大会战的帖子，你读不懂那篇东西，没有在敝人面前说一个字的资格！因为你不配
30楼你这种脑残，连韩国的棒子都比不了你脸皮厚，还有谁比得上你？对你这种，只是GOU当来溜而已。。。
30楼到现在为止，你都一直不承认库尔斯克曼斯坦因大败！苏军6道防御带，曼斯坦因突破几条？你整天就只会用 人品最差的曼斯坦因 的观点来支持只会说因为盟军西西里登陆，壁垒战役失败。。。7月5号，曼斯坦因 开始进攻，你说的一天突破主防御带？那为什么7月9号还在奥博扬？这才是苏军的第二主防御带？苏军的这么多防御带居然是你认为突破一条就行了？、、
和敝人抬杠，你还不够格！你这辈子也别想够格，再等十辈子看看运气吧！我就说了，别说你了，就是鹅毛的总指挥朱可夫来了也扳不倒敝人，敝人倒是可以随时扳倒他！因为我深谙古德里安模式坦克战，不是俄式打法能够比拟滴！
德军的闪击战的特征，本来就是用坦克进攻步兵阵地，然后冲破防线而长驱直入。。。闪击波兰，闪击法国，闪击苏联的时候都用这种方式，而且都取得成功----因为那时的防线就是一字防线，而且并没有足够的后备部队。。所以德军成功了。。。。但并没有说明德军为什么成功----飞机的配合，坦克的集中。对手没有相应的应对措施。在闪击法国的时候，集中向前冲锋的德军坦克碰上一个法军坦克旅，双方进行了一场坦克交战，结果如何？双方损失相当---德军并没有占便宜。但法军也只有这一个坦克旅集中作战过，以后就没有记录----因为没有空中掩护，更没有想过坦克集中的问题，所以失败。到了库尔斯克的时候，苏军已经有了应对办法：多条防御带，并且有足够的坦克部队，还有强有力的后备力量随时投入。所以到了库尔斯克，德军的闪击战就失败了---北边根本无法突破多少就被迫停止进攻。南边的垃圾战神曼斯坦因进行还算顺利----但也只突破到35公里处（总防御带有50公里）。当碰上苏军优势的坦克反击时，也只有老老实实地后退了。你不是说集中坦克，就是想进攻就进攻，想围多少就围多少？为什么库尔斯克就老实的后退？？另外，不用坦克冲击步兵防线，不是古德里安的闪击战，而是苏军的坦克战模式----步兵冲开对方步兵防御线的一个缺口，让已方坦克通过后快速移动，在一个范围内机动并且将对方围住，然后和步兵配合将包围的敌人歼灭。
最后继续给你毁灭性打击！谁说我不用坦克进攻步兵阵地了？俄式打法我也比你精通得多，步兵在前送死我不知道是俄式打发需要你来提醒？你脑子也真不好使，不但脑子不好使连语言理解能力也相当低下！我说的是绝对禁止使用坦克“卷击”步兵阵地，到你那里就能变成“进攻”步兵阵地了！真是高！高得没边了！卷击和进攻是一码事吗？你的水准够不够刚毕业的士官生水准呢？就你这水准，连俄式打法也打不好！更别说德式打法了
德军的闪击战的特征，本来就是用坦克进攻步兵阵地，然后冲破防线而长驱直入。。。闪击波兰，闪击法国，闪击苏联的时候都用这种方式，而且都取得成功----因为那时的防线就是一字防线，而且并没有足够的后备部队。。所以德军成功了。。。。但并没有说明德军为什么成功----飞机的配合，坦克的集中。对手没有相应的应对措施。在闪击法国的时候，集中向前冲锋的德军坦克碰上一个法军坦克旅，双方进行了一场坦克交战，结果如何？双方损失相当---德军并没有占便宜。但法军也只有这一个坦克旅集中作战过，以后就没有记录----因为没有空中掩护，更没有想过坦克集中的问题，所以失败。到了库尔斯克的时候，苏军已经有了应对办法：多条防御带，并且有足够的坦克部队，还有强有力的后备力量随时投入。所以到了库尔斯克，德军的闪击战就失败了---北边根本无法突破多少就被迫停止进攻。南边的垃圾战神曼斯坦因进行还算顺利----但也只突破到35公里处（总防御带有50公里）。当碰上苏军优势的坦克反击时，也只有老老实实地后退了。你不是说集中坦克，就是想进攻就进攻，想围多少就围多少？为什么库尔斯克就老实的后退？？另外，不用坦克冲击步兵防线，不是古德里安的闪击战，而是苏军的坦克战模式----步兵冲开对方步兵防御线的一个缺口，让已方坦克通过后快速移动，在一个范围内机动并且将对方围住，然后和步兵配合将包围的敌人歼灭。 德国古德里安模式坦克战艺术，是全纵深（区别于鹅毛所谓的大纵深）合围作战，有多少敌军就合围多少。只要运用得当，制空权不完全失去就能够实施。条件并不苛刻，也不因为敌军配置和防线设置而改变。再讲回库尔斯克，南线进攻，霍特“六装齐进”，主要防御地带一天就完全突破了，战线上八万鹅毛瞬间战死两万多，一天时间而已！接下来又一天，瓦胖子六个坦克军机械化军反突击，一败涂地，被迫于次日全部转入“机动防御”！北线莫德尔为何失败？因为没有“六装齐进”！莫德尔坦克力量不逊于霍特，瓦胖子六个坦克军机械化军都一塌糊涂，罗司机四个坦克军还不立马PGNL？真是怎么点都不开窍，花岗岩的脑袋，长到库当下的吊头——归头！眼镜是长到钢门之上的P眼！至于后来普罗的坦克战后为何没有达成目的，那是因为前面错误使用T3c卷击步兵阵地所致。再后来西特拉错误抽走大德致使功败垂成。如果不抽走大德，继续进攻曼斯坦因是可以到库尔斯克滴！这些，你的看得懂？！
德军的闪击战的特征，本来就是用坦克进攻步兵阵地，然后冲破防线而长驱直入。。。闪击波兰，闪击法国，闪击苏联的时候都用这种方式，而且都取得成功----因为那时的防线就是一字防线，而且并没有足够的后备部队。。所以德军成功了。。。。但并没有说明德军为什么成功----飞机的配合，坦克的集中。对手没有相应的应对措施。在闪击法国的时候，集中向前冲锋的德军坦克碰上一个法军坦克旅，双方进行了一场坦克交战，结果如何？双方损失相当---德军并没有占便宜。但法军也只有这一个坦克旅集中作战过，以后就没有记录----因为没有空中掩护，更没有想过坦克集中的问题，所以失败。到了库尔斯克的时候，苏军已经有了应对办法：多条防御带，并且有足够的坦克部队，还有强有力的后备力量随时投入。所以到了库尔斯克，德军的闪击战就失败了---北边根本无法突破多少就被迫停止进攻。南边的垃圾战神曼斯坦因进行还算顺利----但也只突破到35公里处（总防御带有50公里）。当碰上苏军优势的坦克反击时，也只有老老实实地后退了。你不是说集中坦克，就是想进攻就进攻，想围多少就围多少？为什么库尔斯克就老实的后退？？另外，不用坦克冲击步兵防线，不是古德里安的闪击战，而是苏军的坦克战模式----步兵冲开对方步兵防御线的一个缺口，让已方坦克通过后快速移动，在一个范围内机动并且将对方围住，然后和步兵配合将包围的敌人歼灭。 大家看！这个层主是个蹩脚的军白，没有自己的判断、思想。明明紊乱错误，还自以为是。你差得不是一般的远。库耳斯克老生常谈，到现在你依然不懂，连一知半解都不够格，还敢在敝人面前充牛逼，当真是无知者无畏！其实自己愚笨也不要紧，虚心点就好了嘛。但偏偏教而不学教而不善，敝人关于库战早有很详尽的还原，就摆在那儿，但就是有人根本看不懂甚至根本不看。我说了你对着我说的反复读十遍手抄两遍，对着各种资料合地图比划着，能稍稍说得到那么一点点位就已经很了不起了。一句话你也太高看你自己低看老夫了。什么眼看人低来着？
沙盘推演如何你按照我的指示去沙盘作业就一清二楚了，我懂不懂不是你说的。你要干嚎请继续。有识之士可以按照我的指点和箭头去推演，得出什么样的结果自然一清二楚。当然啦如你此等不肯或者根本就不懂沙盘推演的要空口硬辩，敝人亦是无可奈何
10楼11楼12楼他的对手都是傻子，不会动的，全是呆在那里，等他攻击，然后溃败的。。什么？对手会集中兵力进攻？假的，因为在他的嘴皮下，对手进攻也只能按固定路线进攻，然后送死的。 17楼22楼你来和敝人抬杠，都快被抽成猪头了。怎么还不过瘾，看来真有自虐倾向。不过你喜欢被抽不要紧，敝人很乐意效劳。 我说了我会一直讲解战役，探讨战争艺术，你要搞屎棍麻烦搞得像样点，技术上起码提出一些像样的问题来。不然只能是被抽得跟狗一般，像狗一样在干嚎就是你的典型特征。敝人继续给大家讲课，你没有水准心里不平衡，蛋也只能干瞪眼了哈啊哈哈
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