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Lv9略有小成, 经验 4233, 距离下一级还需 767 经验
创建了军团后怎么解散？
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亲，军团是不能解散，只能转让哦~
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&怎么转让&
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友情链接：魔域有的区登不上坦克世界新兵训练营营
新兵训练营 《梦塔防》入“塔”需知
厂商：未知&&&& 11:46:06&&&& 作者：宝儿&&&&
　　全浗首款竞技塔防端游《梦塔防》开启不删档测試啦！亲爱的新老朋友，《梦塔防》&张飞包子鋪&如约开张，在广大玩家的厚爱中此次不删档測试《梦塔防》还新开了网通服务器&赵云神枪營&，又多了一个愉快玩耍的地方。那么最新不刪档测试的中，会有哪些新变化，我们的新老玩家又需要注意哪些问题呢？让我们一起来看看，《梦塔防》入&塔&需知吧！
　　游戏宣传CG动畫
梦塔防梦平台登陆
　　梦平台来了
& 　 &《梦塔防》的这次测试不再通过以前老的客户端登陆啦，高大上的梦平台正式加入。所以无论新玩镓还是老玩家这次大伙都先需要下载一个梦平囼，当然游戏下载已经贴心的为大家做好了一鍵下载，只需点击安装的位置即可。
梦塔防人粅选择界面
　　登陆及创建角色
&　 & 和前两次测試的大不相同相同，这次的初始人物选择增加箌了4个，凌统正式加入初选武将的行列。而且這次武将还添加了携带高级装备的效果是不是佷酷炫！当然，想要如此酷炫的装备，还需要玩家自己努力哦！关卡和副本正在召唤你们！
夢塔防选择城镇
&　 & 同时，为了让玩家更好地体驗游戏，《梦塔防》的城镇增加到了4个划分出關卡新手、关卡高手和封炎新手、封炎高手这4個城镇，玩家可以根据自己的需求，挑选的城鎮。
梦塔防全新城镇
　　城镇大变身
　 & &《梦塔防》的新城镇占地面积扩大，炼狱塔楼下左慈嘚难民老爷爷形象终于退出了历史，古道仙风嘚牛鼻子老道上场！同时，关卡和家园中的建築，也悄悄地搬进了城镇。另外，城镇中玩家嘚初始移动速度将得到飞升！
梦塔防开服签到活动
　　签到送好礼
& 　 &《梦塔防》这次的开服活动又来大手笔，新增签到送豪礼！15级软萌垂聑兔，IPad air平板笔记本电脑，紫色武将碎片等等豪華礼品，只要你记得签到，这些都有可能成为伱的囊中之物！
好了话不多说，新兵们，看完叺&塔&须知就快去《梦塔防》中亲自体验一下端遊竞技塔防的魅力吧！
了解《梦塔防》最新消息，请关注：
　　激活码领取页面：/act/sendcard/Index.aspx
　　梦塔防官网：
　　梦塔防新浪微博：/Mengtafang
　　梦塔防腾訊微博：/Mengtafang
随时随地随心随意想看什么看什么
新掱卡名称85版幻神版本_传世水上漂加速器_新兵工傳奇私服-新开中变传奇
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85版幻神版本,传世水上漂加速器,新兵工传奇私服,新开神焰轩辕十八彩
作鍺：织梦官方 更新时间： 10:02 来源：织梦官方 浏览佽数：
【导读】一、使用环境 1、 使用许可协议： /html/zuixindongtai/.html 2、 购买DedeCms商业授权或技术支持： /read.php?tid=8791 3、PHP4.x 5.x版本，支持GD，非安全模式（在安全模式中使用可能会有很哆难于&《龙与精灵》四大系统 打造完美新兵训練营
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说的太好了，我顶！
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研究院动态
研究院公告
圆桌讨论：中国经济增长放缓：争论与对策
作者：郭峰&&&&发布： 09:56&&&&浏览：次
埃尔克森就在接到队友郜林的传球后近射得手书旗小说()传奇无忧登陆器,传奇私服npc被当到了怎么办私服发布网站(),巴塔拉将球放在点球点上.
圆桌时间：日下午
圆桌参与嘉宾：
& & & & 方星海 &SFI顾问&CF40成员、上海金融办主任
& & & & 贾 &康 &CF40成员、财政部财政科学研究所所长
& & & & 黄海洲 &CF40成员、中国国际金融公司研究部联席主管
& & & & 彭文生 &CF40成员、中国国际金融公司首席经济学家
& & & & 胡一帆 &CF40成员、海通国际首席经济学家、研究部主管
& & & & 沈建光 &CF40特邀研究员、瑞穗证券亚洲公司首席经济学家
& & & & 张生举 &CF40理事会单位代表、中国外汇交易中心研究部总经理
& & & & 李 &麟 &CF40会员单位代表、浦发银行战略发展部总经理
& & & & 廖 &岷 &SFI学术委员&CF40成员、上海银监局局长
& & & & 黄 &明 &SFI学术委员&CF40成员、中欧国际工商学院教授、康奈尔大学终身教授
& & & & 李迅雷 &SFI学术委员&CF40成员、海通证券首席经济学家
& & & & 张 &春 &SFI特邀专家、上海交通大学上海高级金融学院执行院长
& & & & 林采宜 &SFI创始理事单位代表、国泰君安证券研究所首席研究员
& & & & 张 &帆 &SFI创始理事单位代表、德邦证券研究所所长
& & & & 王 &涵 &SFI创始理事单位代表、兴业证券研究所首席宏观研究员
圆桌主持人：&
& & & &王海明 &中国金融40人论坛秘书长
人口结构的变化及影响
& & & &主持人：我们今天讨论的主题是&中国经济增长放缓的原因与对策&。在影响经济增速的多种因素中，人口结构越来越受到关注，农村剩余劳动力减少、刘易斯观点经常被提及。彭文生最近的报告也从人口结构&&主要是生产者与净消费者的比例&&变化的角度解释了包括房地产市场形势在内的很多经济现象，并对中国经济的长期趋势进行了预测。大家如何看待人口结构变化的重要性？
& & & 方星海：经济现象非常复杂，我们要解释这些现象总得找到一些解释的因子，也就是寻找是什么原因导致这些现象。这样其他人才能明白这个问题是怎么回事，才能看得更透彻。通常解释因子越少，解释能力越强，则越好。彭文生博士的报告用一个主要的解释变量&&也就是人口当中生产者占消费者的比重&&的变化来解释其它经济现象是怎么发生的，比如资产泡沫，特别是房地产方面，还有对通货膨胀的忍耐，还有储蓄率为什么高，等等。他的报告结构简洁，解释能力很强。
& & & & 我们可以围绕他的分析方法及结论展开讨论。比如，有人可能会觉得他的分析方法在使用时有一些方面不够严谨，或者不够完整；或者有人觉得他用这个分析方法去解释某一个现象时，这个现象产生的更大的动因可能是另外一个因子，而不是他所用的这个因子等等。这样讨论对他是一个帮助，同时也有助于我们把问题看的更清楚。讨论应该围绕彭博士的报告展开，不能离题太远，有人说我感觉这个现象是因为某种其它的原因造成的，但是并没有进行更有说服力的阐释，让人听起来觉得你提出来的这个因子恐怕还不如人口变化的因子更重要，这样的话就有点稍微离题了。按照刚才说的讨论方法，我提几点想法。
彭文生在解释美国经济现象的时候提到，美国生产人口与消费人口的比例大约在80年代中期达到了最高点（而我国是1995年到2000年之间），然后慢慢下降。因为这个原因，美国后来出现房地产泡沫、经济对通胀的忍耐度很高。按照彭文生的解释，这是因为美国这一比例达到高点后，进入了过剩型的经济。但其实美国通货膨胀之所以不是很高，主要可能是因为在国际贸易时，中国等卖给了它很多便宜的产品。经济对通货膨胀有很高的忍耐度，不是经济过剩导致的，而可能是另外一种原因导致的，因为美国80年代之后经常账户都呈现很大的逆差。这是我的第一个想法。
再看储蓄率。一般来讲，生产者人口多，消费的人口少的时候，储蓄率比较高，这样容易导致一些资产泡沫，但若更精确地分析，则还应该分清楚消费者的结构。印度的消费人口大部分是年轻人，日本消费人口大部分是老年人，由于不同的文化影响，有些国家老年人去世后留给后代很多遗产。所以虽然消费人口都很多，但是印度储蓄率很低，日本的储蓄率则很高。所以仅用生产者与消费者比例这个变量来分析，可能会导致面对不同的储蓄率的结果，进而导致不同的资产泡沫情况。如何对这一点进行更精细化的分析，可能还要进一步思考。
社会科学&&包括经济学&&解释过去的能力比较强，预测未来的能力则较弱。解释过去也是很不容易的，能够把过去解释清楚，很有说服力，那就已经非要有高水平不可了。用一个把过去解释的好的理论去预测未来好像不确定性很大，因为人类历史未来的走势受太多因素的影响。过去已经发生，不能改变了，它的概率是&1&，今后发生什么的可能性是无穷的。当然用一个理论去预测未来也不是说不可以，人类也总是这样，要用一个能解释过去的理论，来指导自己的行动，但是我们不能对未来的预测给予太多的信心。认为某个理论把过去解释清楚了肯定也能很好地预测未来，就会犯重大错误。这样的例子比比皆是。所以我们可能要随机应变，未来太复杂，我们要随着时间的推移不断地调整自己的观点。当然这也不是说人类社会的未来完全不可预测。我相信，彭文生刚才讲的这个分析方法还是非常有说服力的，对未来一段时间的预测解释也还是非常强的，我还没有看到有另外一个解释因子能有如此清晰的逻辑和如此强的解释能力。
& & & & & 沈建光：从彭博士提供的数据来看，一直到2015年，生产者和净消费者的比重不断上升， 2015年后还处于不断改善的阶段，甚至到了2020年还在走高，2025年达到最高峰。如果用生产者和净消费者的比重来解释，增长不应放慢，甚至高增长到2025年还能持续20年&&当然这种情况现在看可能不大。所以从人口因素看，今后五年，我国经济增长还是很有基础的。我国的城市化率50%多，正处于快速推进中；工资大幅上涨，消费也越来越高，消费潜力不断释放释放，将迎来消费拐点；而且中国的企业现在也正在升级换代，例如三一重工的海外并购。
& & & & &张生举：农民工数量在2010年是2.42亿，占就业人数30%左右。农民工的工作弹性非常大，并非一旦经济增长放缓就会引起动荡。国外如果就业增长下滑，福利和社会保障等一系列的问题都来了，但是我观察到，有些农民工即使一年没有收入，甚至打工一年是亏钱的，都有可能发生，也不会出现大的问题。
& & & & 王涵：彭文生博士的报告阐释了人口结构与房地产泡沫的关系，这一研究角度比较新颖。我之前也做过这方面的研究，我发现1980年代的韩国与当前的中国非常相像。在1980年代初期，韩国因为有人口红利，所以发展出口导向型的经济，这种模式在1986年前后持续不下去了，现在学术上提出的一个说法是，韩国在1986年前后到达了刘易斯拐点。
在此之后，韩国的房地产业曾经出现过与目前中国类似的情况。我国的房地产业上一轮比较快速的增长是2009年到2010年，包括2011年上半年。当时韩国在1987年之后，房地产因为上一轮经济模式下持续不下去，同时又因为担心经济下行采取了较为宽松的货币政策，恰好那时又遇到低油价，所以韩国当时经历了&三低&&&低利率、低汇率、低油价。这种情况带来的问题是什么呢？原先的增长方式持续不下去，意味着制造业投资回报率在下降，同时在出口导向型的经济发展过程中居民又积累了大量的财富，加上利率偏低，最后的结果是，大家认为房地产可能比实体经济更有投资机会。所以在1986年到90年代初，韩国的房价上涨了一倍。
从韩国的经验来看，究竟人口结构是不是决定性的因素，或者人口结构加上一个其他因素共同成为决定因素？从韩国的经济增长来看，1993年到1997年有一轮新的起飞。我在去年写过一个小的报告，叫《刘易斯拐点后企业利润率必然下降吗？》。实际情况看来并不是这样的。在1993年到1997年，韩国的制造业企业盈利状况其实比上一轮增长即80年代初期的时候更好，居民的财富也更多。按照这个思路，探讨在这个过程中如何使得经济再一次起飞，可能比单纯考虑人口拐点出现对经济增长的影响更有意义。
& & & & 我们现在面临和当时韩国一模一样的情况。我们同样经历了资金从前几年的实体经济走向虚拟经济，而且现在这个怪圈还在不断出现，去年我的很多朋友也有感触，在已经感到房地产业要下滑时候，资金还是在往房地产配置。今年我国政府也在强调要鼓励实体经济的发展。
& & & & 如果从这个角度来看，我认为中国的经济增长前景并不悲观。在当前处于人口结构拐点的情况下，如果我们能够把资金从虚拟经济再次转回实体经济，也可能同样会出现当年韩国的情形。但是现在的问题在于短期之内怎么样使资金从虚拟经济回到实体经济。我们做了很多有关房地产和高利贷的调研，调查下来，为什么去年中国社会利率会那么高？很重要的一条，就是房地产开发商发现以往的扩张模式不可控制了，但同时心又不死，认为把这一轮房价回调扛过去，就像2008年一样，可能整个房地产市场还会迎来一波新的增长，因此即便是月息5%-6%的高利贷，就像江浙一带的高利贷，他们都会借。这样便进一步推生了实体经济整体的融资成本，使得制造业盈利水平更低。
回到韩国的经验，事实上我认为我们的政府现在所做的事情，和当年韩国成功使经济再次腾飞所做的事情一模一样，即一方面大力推进保障房建设，另一方面是维持偏紧的货币政策，这使我对中国经济的长期增长比较乐观。房地产市场本身不是一个市场化的趋势，所以必须把它割裂开，这也正如当年韩国大力推进政府主导的住房供给一样。同时，因为房地产本身具备金融属性，短期之内货币政策不能太松，否则大家认为在实体经济投资回报率还没有起来的时候，投资房地产可以获得更高的回报率。从较长的时间尺度来看，从去年到今年货币政策主要还是偏紧。因为房地产对经济的影响太大，因此短期之内房地产出现下行趋势，货币政策也随之稍稍放松。
因此，人口拐点的出现，以及与房地产的相互关联，从长期来看可能是制约中国经济增长的一个重要变量。如何使得资金重新从虚拟经济回到实体经济，实现平稳过渡，是中国经济实现成功转型的重要因素。从政府目前的政策来看，我对此的看法比较乐观。
& & & &彭文生：人口结构对经济有很重要的影响。
& & & &例如，贸易顺差和外汇储备是与人口结构相关的。我们积累了那么多外汇储备，当然与人民币汇率政策有关，但政策背后是有深层次原因的。为什么我们的通胀比较温和、货币政策不够紧、人民币汇率比较弱？其背后的深层原因是我们的人口结构和就业问题。贸易顺差不是由汇率决定的。中国的生产者多于净消费者，贸易顺差多是正常的。如果汇率大幅升值，结果就是国内出现严重的失业问题，最终汇率还是会大幅贬值。如果以后贸易顺差减少，那是因为人口结构发生了变化，我们不能认为是人民币被高估。
& & & & 美国的人口结构中，生产者要多于净消费者，但美国过去十年的储蓄率低，贸易是逆差。这好像和我们讲的故事很矛盾。这可能是因为，在全球化环境下，资金流向美国，我们用外汇储备购买美国国债，压低了美国的长期国债收益率，导致美国出现很强的财富效应，消费增加了，储蓄率就降低。这是一个可能的解释。
& & & & 关于未来的人口红利，我们还需要做更多分析。根据我们的数据，生产者与净消费者的比例在未来几年还是上升的，拐点要在2020年前后才到来。但农村富余劳动力可转移数量已经不多了，这又意味着人口红利不可能维持太长时间了。当然，怎样准确统计农村富余劳动力还是一个问题。如果政府有关部门能够更准确地统计这个数据，那对我们判断未来经济形势会有很大帮助。
& & & & 计划生育政策当然会对人口结构的变化产生影响。如果计划生育政策能够放松，长期来讲是个好事情，但中间有一段时间则可能非常痛苦，因为那时老年人、小孩子都很多，年轻人的负担会很大。
关于长期经济增速放缓的争论
& & & & 主持人：中国经济已经多年维持高增长。现在有很多人认为，未来中国经济增速会放缓，&十二五&规划也将经济增长目标调低至7%。但也有人认为，未来中国经济仍然会维持高增长。未来中国经济增速会放缓吗？影响中国经济长期走势的因素有哪些？我们有什么对策？
& & & & 李麟：关于经济增速放缓，我讲四个观点。
& & & & 第一个观点，我们要把握经济增长放缓的准确内涵。趋势分析包括两方面的内容，一是判断增速趋势是上升还是下降，二是判断方差是增大还是减小。可以说，理论上是趋势和偏差的关系、收益和风险的关系，实际上就是稳定和发展的关系。经济发展中的&稳中求进&是指减小方差。增长放缓看起来是负面状况，但其实我们要辩证地看。如果增长放缓，方差也减少，可能有有利的因素；如果增长放缓，方差增大，可能会有反弹的因素，但其中潜在的波动风险会增加，加大对国民经济长期发展的潜在危害。
& & & & 中国经济增长的原因是多方面的，那么，经济增长是否放缓，我们也要从多方面进行分析。吴敬琏老师回顾改革开放30年时认为，经济增长主要是投资驱动。最近林毅夫教授在一些场合表示，中国经济增长的主因素是投资，是中国经济增长的本源。从中国经济的发展历史看，制度变革的作用在于，它放大了投资的效率。投资这个因素是我们分析中国经济时需要重点考虑的主要因素。
& & & & 第二个观点，我认为，中国经济的短期形势不太好，但长期看好，而且波动&&方差&&可能会减少。国内现行的理论分析框架，往往忽视经济增长中的风险，即对方差的深度分析。
& & & & 第三个观点，在多因素的分析框架中，建议有主因素的筛选内容，最好有比较科学的因果检验，既要符合数学逻辑，更要符合经济逻辑，且要正确看待其中的制度变量。 如，加入WTO对中国经济意义重大，但加入WTO也放大了投资的波动性。经济周期的主要推动因素是投资，国际市场放大了投资的波动性，加剧了国内周期的波动性。放大的因素在当前经济危机叠加情况下会反过来影响我们投资的情况，所以说我国投资的收缩是非常明显的，在信贷投放等各方面表现得非常清楚。在放大的过程中，为了使改革减少风险，就要在体制内求稳，体制外求突破，回归国内市场加大内需，减少放大的作用，就是又快又好，平稳较快发展。如果方差很大的话，增长再快也是不可持续的。
& & & & &第四个观点，要考虑对冲因素和科学应对策略对中国经济稳定性的贡献。高和稳定是我们所追求的，保持又好又快的发展，要把&好&放在前面。依靠什么来有效保持经济又好又快发展？今后调整的主要思路是什么？就是要对冲&四高&&&高投资、高储蓄、高顺差和高货币增长。对冲对计划、国企依赖比较强的现象，要减少其波动性。按照我们目前的情况来看，对冲的关键在房地产和地方政府融资平台。对冲的目标是减少方差，控制风险。我们回顾30年的情况，也只有在这个阶段，通过对冲能使经济实现持续发展。
& & & & &张帆：无论是按照改革还是不改革，硬着陆造成的影响会比1990年代更加剧烈，从量级来看那时已经承担了巨大的社会，经济，政治各方面的代价，如果长周期走这样的路径，可能意味着中国未来整个社会政治大动荡。这种事情无法避免，但是我个人不是这么认为，从这个角度来看两个路径都是应当的。中国崩溃论一直很有市场，但存在了20年，中国却一直没有崩溃。第一次我们觉得中国会崩溃了，邓小平南巡讲话我们又起来了，第二次又觉得中国要崩溃了，加入WTO以后我们又起来了。2001年到2006年这次全要素增长率的提高可能跟经济有很大的关系，也跟信息技术化以及网络化有重大关系。
& & & & &我认为，影响经济增长的因素，扣除劳动力和资本的增长，还有一部分是技术进步，制度变迁也是很重要的力量。中国长周期的增长是我们政治经济必然的需要，因为中国传统经济发展的很顺利，并会一直顺利下去。当前我国各个方面都在涨，技术上在掌控，制度上也在掌控，并在寻找制度的突破口，而且这次突破口有很多方向。举例来说，我国房地产市场过去十年基本上，城市的房地产由计划变为市场，完全能够支撑当时中国经济增长，但是我们农村的土地还没有市场化，这是一个巨大的空间，如果这一空间能够得到开发的话，不仅能够让中国经济高增长几十年，而且能够加快金融增长，通胀也能降下来。在政治体制方面，未来无论是技术突破还是制度突破，潜在的空间是非常大的。
& & & & &从过去十年来看，最好的资产是黄金和房地产，房地产过去十年涨了10倍，黄金也是涨了十倍。而我们现在需要知道未来十年是什么情况，房地产黄金时间过去了，黄金还会不会继续增长。
我们需要找到未来的突破口，其方向一定要符合整个社会绝大多数阶层共同利益，是未来能够带来中国经济继续高增长的方向，比如文化产业。中国未来可能面临非典型的市场，经过长期经济增长，通胀可能会长期维持在高位，这样的老百姓幸福指数肯定会下降，我们可以通过发展文化产业把这一指数弥补回来，想唱红歌就唱红歌，想看美国大片就看美国大片。人民的物质文化水平提升了，精神需求满足了，这也可能是一个重大的突破口。从美国金融危机期间的经验来看，经济下滑以后文化产业是发展最好的，包括家庭的棋牌游戏、图书馆。所以我国未来如果能在文化产业找到新的增长点，或其他的像农村的土地、房地产，都是非常可行的。
& & & & 张生举：据报道，2011年中国31个省区市GDP总量加起来是51.8万亿，国家统计局数据全国是47.2万亿左右，相差4.6万亿，占全国GDP的9.7%。我们预测增长率时的弹性是很大的，31个省区市加起来就相差9.7%，想要调个2%，3%是很容易的。所以我觉得预测的意义不大。
有一篇文章提到，如果美国货币政策应对不当，它可能陷入类似日本失去的10年，或者失去的20年那种情形。日本失去了20年吗？美国人到日本一下飞机，机场比美国的漂亮，环境比美国好，人均寿命也比美国长，饮食种类也很多，新建的摩天大楼也不比美国少，衣食住行各方面都比美国好，这能说日本失去了10年20年吗？走上日本的道路到底是好，还是坏呢？除了增长率日本不如美国之外，其它的都比美国好。
& & & & 沈建光：如何看待经济增长放缓？中国延续了30年10%左右的经济增长，从国际经验来看，基本上很少有国家能保持这样持久的增长。那么30年之后，我国人均GDP达到六千美元，经济将会经历一个放缓的过程，我认为这是一个自然的过程。过去我国经济发展增速高，但是质量不高，是一种粗放型的增长。如果今后10年、20年，我国经济增速保持6%-7%，甚至再低一点，但是增长质量提高，包括环境更好、质量更高，这样的增长也不算一件坏事情。而且我们看到，经过30年的增长，接下来我们面临很重要的关口。有人谈到如何跨越中等发达国家陷阱，我觉得这是一个值得思考的重要问题。
但今后五年我认为是中国经济的发展机遇期，经济增长不会下滑。但从长期看，这一趋势有可能改变。
& & & & 今后十年的重大的改革，应该是人民币国际化的过程，是人民币国际化带来的金融体制改革的过程。
& & & & 我认为，过去中国的私营部门外汇资产配置失衡，最根本的原因是我们一直在盯住美元，不想让人民币过快升值，政府进行干预的结果。比如：私人部门预期人民币要升值，国家为了维持盯住美元的制度安排，所以造成了央行大量增加外汇资产而私人部门减少的情况。
& & & & 我国的利率市场化要进行，外汇管制也将逐渐开放，包括企业的对外收购。所以过去十年可能是WTO、房地产市场化带动的改革，今后十年将可能是中国金融市场一体化的过程。
& & & & 我国现在的资金配置效率比较低，今后可以提高的潜力还很大。我认为可以从人民币国际化、企业走出去、人民币汇率利率市场化完善的角度考虑，通过跟全球接轨完成。而且可以看到，我国投行的资产管理其实才刚刚起步，从全球的角度看，我们资产管理规模太小，所以这方面对我国资产配置有很大的改革红利。所以从中长期看，我国经济增长的增速可能会有所下降，但我认为没必要悲观，我国经济增长质量的提高还有很大的空间。
& & & & 李迅雷：&十二五&的经济增速目标是7%，现在各个地方公布的数据除了上海，北京以外，其它全都是8%以上。现在来看，要实现十二五规划的目标问题应该不大。而且更可喜的是：虽然经济放缓，劳动力还比较短缺，但现在没有失业的现象，就业情况又非常好，这是任何国家的政府都希望看到的情况。
我的总体判断是：未来中国经济还是会有比较平稳的增长，可能会下一个台阶，基本上在7%到8%之间，可以持续比较长时间。增长的潜力还是存在的，潜力在于我们的城市化率水平。我国50%的城市化率是被低估的，即便是55%，还会有一个上升的过程。投资拉动经济增长的模式，还是可以继续延续下去。
& & & & &张春：考虑GDP的增长，还是要从经济学原理中最基本的需求和供给的角度，来看需求是否增长，以及生产要素能否保证增长。
& & & & &先从需求来看，现在我们国家人均GDP在美元，是世界发达国家水平的八分之一，甚至十分之一，从这个角度来说的确还有很大的发展空间。另外一个角度，我们说我国已经实现了小康，可能真正达到小康的只是大城市，农村和中小城市还没有达到小康，不管是住房、汽车，还是旅游、家具等各种各样的需求，还是有很大的空间。我个人认为，从需求角度来说，这一空间至少能保证中国今后十年不低于6%-7%的GDP增长。
& & & & & 供给方面，劳动力占净消费者的比例还将维持十几年的增长，因此劳动力至少在十几年内都不会形成制约因素。而且国家现在很富有，并不缺少资本。
& & & & & 综上，从供求两个角度来看，中国经济维持较高增速还是有可能的。唯一的不确定性就是能源需求。使农民的生活水平达到小康需要很多资源，能源不足是很大的问题。我认为，至少在一些基本的需求方面，能源可以跟得上，今后十年可能达到发达国家的一半。为什么我们现在做不到这一点？主要是穷人没有钱，消费不起。那么钱又在哪里？主要还是在国家手里。单说土地，国家收那么多的土地出让金，当然房价就高了，而且由于社保体系尚不完善等原因，居民自己需要存很多钱，不敢消费。我认为原因就是政府掌握了太多资源，真正想消费却尚未达到小康水平的人，因为没有钱，消费不起。我粗算过，国家的存量资产是比较充裕的，如果能把这笔钱用于改善居民的生活水平，可以释放出大量需求。当然这需要制度上的安排，对策就是用各种方式去促进这些人群达到小康水平。这样来看话，中国的经济增长潜力还是相当高的。
& & & & & & 胡一帆：改革开放后的前30年里，平均GDP增速达到了10.5%。在这第一个30年，我们是比较成功的；现在第二个30年已经开始，这又是一个关键的30年。今后30年，我们不能再靠要素投入拉动经济增长，经济增长最主要的动力可能是两个：劳动生产率的提高与制度的完善。现在，我们的劳动生产率只是美国、日本、德国的五分之一，只是世界平均水平的三分之一，还有很大的提升空间。
& & & & & & 在劳动力数量方面，很多人预测未来中国的劳动力增长会放缓。但他们忽略了一个制度因素&&计划生育。现在计划生育政策有明显的放松迹象，那么，中国人口和劳动力还会有增长的空间。
& & & & & & 另外，我们还会进行产业转型，例如提高服务业的比重，发展海洋产业、新能源产业、高科技产业。
& & & & & & 而且，我们还处在城镇化的进程之中，廉租房等保障性住房会有很大发展。
& & & & & & 考虑到这些因素，未来制度变革仍然能够释放巨大的力量，对经济的拉动力还会非常大，起到促进经济加速的作用。我非常看好未来五到十年的经济。
& & & & & & 消费将是经济发展的重要问题。大家都在说，要提高国内消费，消费要转型。改革开放的前30年，我们主要靠投资拉动经济增长，今后要实现转型，转变为消费主导。
& & & & & & 亚洲国家的边际消费倾向比西方低很多，居民有强烈的储蓄倾向。为了实现消费主导，我们需要提高居民的边际消费倾向。为此，我们应该进行社会福利制度改革、教育制度改革、住房制度改革，让大家没有后顾之忧，敢于花钱消费。
& & & & & &增加消费最关键还是提高收入，前提是完善收入分配，包括一次分配和二次分配。
& & & & & &现在政府开始在完善二次分配方面做一些努力，因为这方面的改革阻力比较小。我判断，今后五年&&也就是&十二五&计划期间，这方面改革的力度可能会比较大。转移支付是二次分配的重要措施。在中国，转移支付占居民收入的比重不到3%，而在美国是15%，在欧洲超过20%。所以，通过转移支付增加居民收入的空间是很大的。
& & & & & &五年十年之后，我们就要推动一次分配的改革，这是绕不过去的。
& & & & & &根据其他国家的经验，工资水平和居民收入的提高一般都伴随着高增长、高通胀。过去30年，我们非常幸运，尤其过去十年，全球是低通胀格局。但是，今后全球通胀将进入上行期。高通胀将伴随着我们的收入改革。这是我们需要考虑的重要问题。
& & & & & 黄明：中国经济增长受益于两个因素，这是其它国家很难相比的。
& & & & & 一个是文化因素。中国人爱钱，他们对财富的追求全球少见，因而干劲十足、玩命干活；中国人也有冒险精神，澳门博彩业的营业额比拉斯维加斯还多很多。
& & & & &另一个因素是统一市场。一百年以前，美国各方面&&劳动力素质、大学科研水平、知识产权积累等&&都比不上英国，但短短几十年就超过了英国。西方经济学家分析了各方面的原因，其中一个原因是美国有一个巨大的统一市场，这对商业模式创新、科研创新都产生了极大的刺激作用。欧洲先发明了汽车，但自动生产汽车的流水线是美国人发明的，因为欧洲每个国家都小，用不着靠自动化的生产线提高产量，而美国市场则有非常大的需求。中国也是统一市场。我今天中午碰到如家的CFO，如家在短短几年内就发展到全国一千多家店，这得益于中国有统一的文化、统一的消费习惯、统一的市场。统一的市场能够激发商业模式创新、技术创新，带来爆炸性的增长机会。
& & & & 我不知道这两个因素如何进入宏观经济的参数中，但我认为，这对预测经济增长至关重要。
我注意到，国内的宏观经济学者特别喜欢预测资产价格的走向。我不知道美国的学者是不是也如此。例如，我们的学者喜欢用人口结构等因素分析房市和股市，并且预测它们下一阶段的走势。但在资本市场上打拼的人都知道，很少有人具有预测股市楼市的能力。索罗斯具有这样的能力，所以他能赚大钱。经济学家特别愿意做预测，或许是因为这很轻松。但是，用长期的宏观数据预测资本市场的走势，基本上是不准确的，因为影响资本市场的微观因素太多（例如投资者心理、市场流动性等）。我建议，大家以后不要轻易将宏观因素与资产价格联系在一起，以此为基础做出结论。在这方面，我们要非常谨慎。
& & & & &贾康：分析经济增长的基本框架，是需找到一些主要变量，然后把它们的互动关系量化，并做成模型。我们没有能力把几百个变量放到一个大模型里，只能考虑最主要的一些变量。
彭文生博士重点考虑了人口结构和制度改革对经济增长的影响，很有启发。前些时候，马骏博士曾列举了使中国经济潜在增长率降低的七大因素。但在马博士列出的这些因素之外，是不是还有一些使经济增速提高的因素，对冲那些降速因素的作用？两者对冲之后，又是什么样的情况？我想，这也是值得研究的。
& & & & & 我觉得，中国经济应该适用&巨国模型&。中国是世界第一人口大国，又是二元经济特征特别突出的国情。中国的统一市场潜力巨大。很多技术到了中国，能在这个统一市场中不断地梯度推移，发挥很长时间的作用，例如小灵通，这种其他国家不用的东西，在中国却能带来可观的GDP。中国还有双轨制，带来很多问题，例如寻租、腐败，但不可否认，它也确实激发了经济增长的潜力。现在房地产市场也出现双轨制的框架，这是有其必要性的，我们只能这样做，让保障轨和市场轨并行。当然，我们要尽力减少双轨制中的寻租、腐败行为。
& & & & & 从更长远的视野去看，还有几个因素会支持中国经济的增长。
& & & & & 其中之一是城市化。现在城市化率是50%，有人认为是低估，也有人认为是高估。认为是高估的人说，进入城市居住半年的人统统算城市人口，实际上这些人还没有得到城市人口应有的公共服务，从这个角度来看，中国的城市化率被高估了。不管50%是高估还是低估，中国城市化率要增加到70%-80%还需要很长一段时间，至少要20年。城市化率不断提升的过程就是弥合二元经济的过程，这个过程会释放巨大的需求，支持成长。
还有一个因素是经济增长方式转变中的科技进步。中央近年一直在搞科技发展规划，鼓励创新。邓小平说科技是第一生产力，它确实可以帮助我们突破环境、资源方面的制约，释放经济潜力。如果这方面处理得好，经济的集约性得到提高，那今后的经济潜力会比之前粗放型发展的30多年更大程度地被激活。
& & & & &第三个因素是政治周期因素。十八大之后，人事、制度安排都到位，我们决策层的方案眼界至少能看到今后十年的情况。在这个十年的政治周期中，改革将更加深入，为中国经济带来配套改革的红利。现在我们已经看到了一些改革的切入点，以后空间会更大。上海已经在先行先试增值税扩围，这将促进第三产业和现代化服务业的发展、提振消费、扩大内需，具有全局性的意义。资源税改革将全面推开，它将用长效机制解决节能降耗的问题，意义是历史性的。这个改革将触动以电力行业为代表的垄断部门的既得利益。改革红利值得期待，把它从潜在可能变成现实，还需要我们更加努力。
我还要特别说一说不动产税，我觉得这一关我们一定要过。上海重庆已在试点征收不动产税。我们不能想象，一个现代化国家的税制会如此落后，除了所得税之外没有其他直接税。很多人反对不动产税，甚至有人说，这个税是与中国大多数人为敌。实际上，不动产税应主要是针对高收入人群的，他们应该对公共财政收入多做贡献。通过征收不动产税，我们可以逐渐发展中国的直接税体系。这样，有利于平息社会问题，促进社会和谐，改善投资环境，释放经济潜力。
& & & & & 改革和社会问题就像两只老虎，它们都在往前奔跑，但互相看不见。希望改革跑得更快一点，以改革红利出来对冲负面因素，那我们的路会越走越宽。如果社会问题这只老虎跑得比改革这只老虎快，那局面就比较危险。
& & & & & 现在长期形势还不够明朗。希望在新一轮政治周期中，我们能够开展更具远见卓识的新战略。
& & & & & 黄海洲：影响经济增长的变量很多，包括刚才大家讲的文化、政治等。面临复杂问题，我们要找到一些关键性的、变化较慢的结构性变量。基于这些变量，我们可以有效地做进一步的分析。
& & & & & 在过去30年，中国经济经历了非常快速的发展。30年中，改革开放经历了三大步。第一步是在1978年包产到户；第二步是在1992年，邓小平南巡讲话，大规模开展招商引资；第三步是加入WTO，进一步融入全球经济体系。下一步会是什么？刚才贾康提到一些好的想法。让们拭目以待，并希望十八大以后新政府会有新作为。
& & & & & 海外市场去年有不少人看空中国经济。上一次市场不少人看空中国是2001年前后，有人说中国经济几年内就要崩溃，比如Gordon Chang 2001年出版的《The Coming Collapse of China》预测中国经济2006年崩溃。但后来完全不是这么回事。这些趋势性看空中国的人到底错在什么地方？他们分析的一些问题确实存在。但我认为他们对中国的深层次结构导致的趋势性变化和韧性缺乏足够的认识。这也说明，找关键性、结构性变量并非易事。
& & & & & &林采宜：对中国经济拉动最大的因素是什么？我觉得，制度因素是中国和西方国家非常大的区别。
& & & & & &经济学理论预测市场和经济形势变化有一个重要前提&&稳定的制度环境，或者制度具有可持续性。在这个前提下，人们再分析劳动力、资本、技术进步对经济的推动。一旦制度环境改变了，所有要素对经济的推动作用都会发生改变。
& & & & & &正如刚才胡一帆所说，如果计划生育政策改变了，中国未来二三十年的人口结构就会发生很大变化，我们对人口红利的分析和判断就要随之改变。
& & & & & 不同的制度环境下，投资的效率也是不一样的。资本这个生产要素对经济增长的推动在不同的制度下面是不一样。
& & & & & 制度也影响着技术进步。最近20年来，美国的技术进步对其经济的贡献非常大，这得益于他们的专利保护制度。没有专利保护，苹果这样的公司很难产生。
& & & & & 制度还影响着人们的经济行为。在国外的税收中，直接税占了很大比重，而我国的直接税占比很少。在直接税中，国内也主要是对收入征税，而不是对财产征税。如果我们针对财产征税，那就可能改变大家的消费行为，人们的边际消费倾向会由于税收制度的变化而大大的改变。
& & & & & 目前在中国，我们面对的制度有很大的不可预知性。在这种情况下，我们运用西方经济学预测未来时要谨慎，要特别注意把制度这个变量放进模型。当所有的预测都可能被制度改变所修正时，在我们的预测能有多高的可靠性？
& & & & &廖岷：从中长期来看，我们国家还处在工业化、城镇化、市场化的进程中，而且，整个世界的生产与消费中心都处在一个继续东移的趋势之中，很多世界知名经济学家因此对中国的中长期发展非常看好，中国中长期发展应该不会有太大的问题。当然，关键是我们需要进行一些制度设计，吸引全世界的各类资本愿意参与我们经济增长中的投资，特别是高新技术和大量创新领域的投资，让他们感觉到，我们的制度设计对于他们的这些投资活动是公平和友好的。加入WTO第二个10年中，这个问题应该引起足够的重视，我们许多的制度设计要面对国内和国际两个市场和两个投资者群体。
& & & & 彭文生：我感觉，大家谈得最多的是制度变革。我也认为制度和改革问题很重要。我们讲，长期不太乐观，是基于现在的制度环境所做的判断。如果我们的制度改革能有很大的进展，那当然会对经济增长有很大帮助。但我们现在还不能盲目乐观。我们需要新一轮改革，才能防止经济增速的较大下降。
短期经济形势分析：货币政策与房地产形势
& & & & 主持人：短期经济形势如何？特别是，2012年的货币政策会是什么方向？
& & & & &张帆：从长期角度来看我是比较乐观的，短期我觉得应当谨慎一点。通胀压力的确是挥之不去的，现在政府在压食品价格和住房的价格，但是有很多副作用，比如食品价格不能涨，但是质量就下来了，如果继续压价格，质量可能越来越糟糕，并有可能转化为其他社会问题。
通胀压力是非常大的，在这种背景下，央行货币政策的宽松程度可能远远低于市场的预期。2010年7月份到10月份，全球开始第三轮加息，包括欧洲，英国等等，而我国是降息。
& & & & &李迅雷：从经济增长的三架马车&&投资、出口、消费&&进行分析，投资放缓，经济增长的放缓是很正常的。我国经济高速增长了30年，应该要有一个逐渐回落的过程，而这个过程中也伴随着债务率的上升。前几年地方债的比例上升、地方政府的投资能力放缓、房地产持续泡沫、这些都需要进行调整。
最近央行的货币执行报告中，把M2的增长目标定在14%，这个目标所对应的新增贷款可能很高，为什么央行货币执行报告要提出这样一个估计的目标？我不是很明白。彭文生对2012年货币信贷做了预测，M2为12.5%，对应的新增贷款是8.8万，这个我认为还是比较合理的。所以我认为，今年M2的增速能保持12%的就很不错了，我估计新增贷款在8万亿左右。去年7.4万亿，今年8万亿，这个比较合理。因为随着经济放缓，对贷款的需求也应该是下降的。
& & & & &胡一帆：我觉得，贷款今后可能出现新的动向。以前有一个情况：实际贷款数量会超过目标数量。最近五年，当我们说全年贷款不超过四万亿元时，结果可能是六万亿元；当我们说全年贷款不超过七万亿元时，结果可能是接近八万亿元。如果决策层将2012年的贷款目标定为七万亿元，可能大家会预测2012年的贷款是八万亿元。但我觉得，今年不一定出现这种状况。今后三五年，可能出现这样的情况：目标是七万亿元，而实际贷款不到六万亿元。实际上，一月份已经初现端倪，贷款余额增速下降了。原因在于，2012年经济增长将放缓，而且房地产调控政策会变为常态，这都会导致贷款增长放缓。
& & & & & 一月份还出现另一个态势。我在浙江做调研时发现，浙江有三个城市发放贷款的权力被总行收回，因为它们的不良贷款率超过5%。总行说，你们将不良贷款率降到3%之后，我才给你们贷款权。所以，这些城市的银行基本上都是在收回贷款，而不是放出贷款。因为国外的债务危机久未平息，中央今后会更加关注金融风险，银行放贷会更加审慎。
& & & & & 在对公贷款收紧的同时，一月份对私贷款却出现了明显的松动。银行更加热衷于住房抵押贷款，因为对银行来说这是最安全的贷款。但是，住户贷款的积极性并不高，因为大家对楼市持观望的心态。他们对股市的热情也不高。2012年的股市可能总体上会比去年好，但不确定因素也比较多。波动中会有一些短线交易机会，但我认为全年涨幅有限。所以，大家都比较审慎。现在每年有300家到400家企业上市，因此大家预期PE会不断下降，这也使他们对股市难以乐观。总之，对于住户，银行想向他们贷款，但他们贷款的需求并不强烈。
& & & & &另外，金融市场的趋势是去去银行化、去中间化。虽然中国金融市场还是以银行贷款为主，但今后可能会慢慢出现拐点。这也是影响银行贷款增长的因素。
& & & & 廖岷：短期来看，中国经济到底有什么问题？
& & & & 通货膨胀和经济增长之间的关系我们总体还是能够调控得比较好的，因此，今年不应该特别担心。如果出口继续下降得太厉害，我们还可以通过投资和消费来调整。各地都有投资项目的储备，如果今年人民银行按市场预期那样下调存款准备金率2-4次，对经济保持平稳的增长会有比较大的作用。但关键是地方政府的投资行为要实现市场化运作。在我们国家，地方政府没有投资行为是不可能的，关键在于是不是遵循市场化原则和商业化运作。
& & & & 房地产对银行会有多大的影响？2011年12月、2012年1月，上海的房地产贷款不良的比率和余额都出现小幅上升，我们正在继续观察。目前总体的风险可控。
& & & & 现在我最担心的是社会和民间投资者信心问题。我接触到很多属于社会资本和民间资本的企业界的朋友，据他们反映，现在实业的投资回报率较低，投资环境缺乏公平，很多领域私人资本都不能做，或者做起来都比较困难。比如对于高新技术的创新领域的投资，如果我们的制度设计不支持大量的创新领域的投资和维护他们的信心，这对于我们实体经济的发展和转型就会有比较严重的影响，因此，怎么样维持投资者的信心，这也涉及到许多制度层面的问题。
& & & & &贾康：短期内，我们其实没有太大的问题。现在宏观政策还在预调，最近央行又下调了存款准备金率，让实体经济的日子更好过一点。如有必要，财政政策还可以再加码，进行更大的扩张。我觉得，我们有把握避免硬着陆。值得我们忧虑的还是事关长远的改革能否实质化。
& & & & & 主持人：房地产市场还会是一个热点，基于对长期和短期经济形势的分析，房地产市场会是怎样的走势？
& & & & & &张帆：房地产调控能不能持续下去，对房地产业来说，泡沫这种讲法是值得商榷的，我们不能用国外一系列的质量去衡量中国的地产，因为如果按照这个方式来衡量中国的地产泡沫早就应该破了。谢国忠2003年在上海验证房地产的泡沫，他的整个分析框架和逻辑，引用的数据都没有问题，但预测的结果一直没有出现。我国房地产问题的根源还是政府对土地的垄断，地方政府必须依赖于土地获得财政收入，中央和地方税制没有解决地方政府的财力等各种问题，未来到底怎么走，还应多加商榷。
我并不觉得房地产泡沫很严重，上海的人口十年之内增加了接近七百万，增长速度非常强劲的，如果城镇化进程继续，还将有大量的人口流入，我个人认为地产未来还会有持续的高增长，但是未来不会有暴利了。
& & & & & & 沈建光：我认为中国过去十年的房地产市场，其实是城市房地产市场化改革的重大突破，这个制度变化跟加入WTO一样，对中国经济增长贡献很大。1999年以前，我国是没有房地产市场的，此后十年，城市房地产的私有化、民营化，使老百姓拥有了很大的财富，整个房地产市场崛起，成为了中国经济的一个支柱。所以房地产市场，其实是从没有市场，价格完全扭曲的情况下通过制度变革发展起来的，这是一个重大的利好，如果说有泡沫也是最近产生的。我认为，今后还可以做很多的制度变革去完善。
& & & & & 李迅雷：我国很多数据可能存在一些问题。最近发现的一个数据让我很吃惊，就是我们已经公布的2011年城镇居民可支配收入。按照抽样调查的数据，城镇人均纯收入乘以城镇常住人口，农村人均纯收入乘以农村常住人口，累加起来大概是19.65万亿，我觉得这个数字低估了很多。为什么低估这么多呢？我专门查了一下国家统计局2010年的统计年鉴，在统计年鉴中国民经济核算项目下，实物交易的资金流量表中，资金账户里有一个修正数据，即住户的可支配总收入，2008年这一数值是18.24万亿。三年之后，2011年只有19.65万亿，肯定是低估的，这个抽样调查是不准确的。因为18.24万亿是经过修正后的数据，我对统计局每一年的修正都进行了核实，2008年的修正数据要比公布的数据高5.24万亿，2007年大概高3万多亿，2006年高2万多亿。三年之后，我们按照国家抽样调查的结果，我国居民可支配收入总额三年后增加了51%。然后按照2008年的基数18.20万亿乘上51%，三年增加的数字大概27.8万亿，减去国家统计局公布的19.65万亿，大概低估了8万亿。低估了这么多，是不是应该对整个统计数据、统计指标的影响做一个相应的评估？我相信，2013年的统计年鉴肯定会对这个数据做修正，修正的数据估计会达到二十七八亿左右。关键问题在于，低估的规模越来越大，这对目前我国经济三架马车的评估会带来什么影响？
& & & & &低估的8万亿可能会解释很多现象，比如居民的消费水平还很高，尤其是奢侈品方面的消费。我们可以看到今年汽车销量增加了2%，但是德国的奔驰、宝马、奥迪三个车系的销量增长迅速，奔驰增加了30%，宝马增加了40%，奥迪增加了60%。再有是澳门2011博彩业收入大概2700多亿澳门元，是美国拉斯维加斯的五倍。被低估的部分是否可以用来解释为什么中国高收入阶层的消费能力这么强？我国的消费能力是否也被低估了？如果我国GDP的总量没有被低估的话，推论就是我国的消费被低估，投资被高估。如果我国GDP重新计算的话，GDP的总量也可能被低估，当然这个不会对系统数据产生影响。
这个数据给我的感受是：中国的房价不会出现大幅下跌，因为中国的房价是建立在高收入群体的收入被低估的基础上的。按照央行公布的数据，我国房地产信贷占整个信贷余额只有19%多，这一数据远远低于美国、日本。而美国的次贷危机是因为给穷人贷款，高杠杆导致了资金链的断裂。
& & & & 我认为今年房地产市场相对平稳，平稳当中可能有回落。原因在于，我们不能认为人均建筑面积达30平方米已经是超过日本、韩国的水平；我们也不能够光看空置率，因为房地产作为投资的主要手段、富人最主要的配置资产，空置率具有一定的合理性。
& & & & 我最近还计算了几个数据。把我们的资产配置分成两部分：一部分是实物资产，比如房地产、黄金、有色金属铜、古玩艺术品、珠宝玉器等等。计算它们过去10年的复合增长率，发现同M2的18%左右的增长率相仿；第二部分是金融类资产，比如储蓄，也就是银行存款。一年期的银行存款如果按照十年来进行折算的话，中间有16期的上调、下调过程，复合增长率大概是2.9%左右。再比如股票，股票涨幅整体为零，但是因为经过股权分制改革，这个计算结果是不对的。按照固定样本进行计算，过去几十年，股票的复合增长率大概是2.6%左右。而过去10我国CPI的增幅大概2.2%。金融类资产的基准对应的是CPI，实物类资产基本上对应M2的年均增速，所以实物资产价格上涨是由于我们国家货币的超发所导致的。
& & & & &在资产配置上，因为货币大量增加，会使高收入群体产生恐慌，他们会认为应该把收入换成实物才能实现保值，但是由于我国收入分配的极度不均衡，他们不能拥有大部分的资产，所以他们资产中负债的比例很低。所以在实物资产被高估的过程中，负债是比较低的，这跟美国、日本都不一样。
& & & & 举个例子，日本和美国房地产泡沫是被杠杆撬起来的，而中国的房地产高价&&不能称为泡沫，因为有泡沫就会破灭&&是用货币堆起来的。现在这个堆积过程正在收敛，所以M2增幅的回落，富人消费倾向可能会增加。释放的过程是一个消费的过程，也是低收入群体收入水平上涨的过程。这个过程如果相对平缓，不出现什么大的问题，是可以拉动中国经济继续增长的。
& & & & 实际上，中国经济转型的根本就是收入的再分配，这种再分配是通过渐进的方式进行的，这可能对中国经济发展更有利。
& & & & 方星海：很多人认为，房地产可能是由政府的某一种政策导致的，这其实没有什么解释的必要。政府政策的实施最终要有经济基础作为保证，而经济基础就是我国人口结构的变化。如果没有这个基础政府怎么能卖地，土地财政又怎么如何持续呢？
& & & & 彭文生：房地产市场有没有泡沫，这是争议很大的问题。我不敢轻易下结论。但我要请大家注意两个事实。一是目前我们的杠杆率低，二是长期来看房地产的回报率会上升。现在房地产的租金回报率低，但考虑到人口的因素，低回报率不可能一直持续。
& & & & 当生产者与净消费者的比例出现由上升转变为下降的拐点时，美国、日本等国家发生了房地产泡沫破灭，德国是个例外。我们不是说，这个拐点出现，就会一切情况都不好。我们只是说，中国还没有发生泡沫破灭，那我们就要警惕这个问题。
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