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国际MBA大师高层论坛――――全部演讲讲义.doc44页
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《国际MBA大师高层论坛DDDD全部演讲讲义》
整合营销传播的策略与发展――唐E?舒尔茨?整合营销传播的策略与发展唐E?舒尔茨的演讲同学们、老师们晚上好！我的发音不太准，请大家原谅。非常高兴来到这个学校，今天下午我们来杭州的路上，有人告诉我杭州最有名的有三件东西，他们是茶叶、丝绸、美女。我可以肯定关于美女肯定是正确的。今天晚上我和大家一起来探讨一下整合营销传播和它怎样将会在今后的营销体系中改变我们的新的概念。更重要的是，你们作为学生在21世纪是你们发挥的时候，而不需要像我们这样的白头老人来做这样的事情。你们是今后在为中国建设做贡献的人，而我可能今后是坐在你们后面，看你们怎么做。今天我想讲的就是提供大家一个场所，让大家看看今后是什么样的，而不是我们来回顾以前的历史。虽然提到整合营销传播从现在才开始，在世界范围内正在发展起来，相对来说这整合营销传播是个新的概念，差不多有10年的历史，由于我们的研究还在进行，所以整个理论还在构建之中，今天上午我们在上海参加金鼎奖中国营销论坛的时候，看到了中国营销学者们把世界各种营销理论结合中国的实践做的非常的成功。我们在上海有差不多250名中国营销界的精英参加了这个会议。很明显对于你们今后要学习的东西正在构建，因为中国营销论坛在今天早上开的会有2000多个案例。今天晚上我想探讨两个话题，第一个是什么东西促使营销向前发展，是容易做的呢，还是不容易做的。第二个要谈的是怎样来做整合的程序。我想提出来整合营销传播实际上是被三个营销因素推动。第一个就是这个全球化，第二个就是市场能力的移动，第三个是品牌建立。今天下午海蒂教授已
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不识宝贝只为贵，皇家毒蛇研究中心――――记我的新马泰之旅（二十四）
19:45:40 | By: 青峰居士 ]
&&&不识宝贝只为贵，皇家毒蛇研究中心 &&&&&&&&&&&& &――记我的新马泰之旅（二十四） & 去泰国蛇药研究中心之前就听说那里的蛇药很好，因此说老实话我们还是有心理准备想买一点回去用的。 我们是在9月22日从芭堤雅回到曼谷之后去蛇药研究中心的，时间是中午时分。这就是国家蛇药研究中心。 &
一进到中心，首先就由工作人员引导我们来到上面那几个大字下面看一场徒手抓毒蛇的表演。在一个用水泥筑起来大约有1.5米高、直径4-5米大的圆池里面，有一个职业弄蛇人和5条蛇，工作人员介绍说这就是世界上最毒的金刚眼镜王蛇，人被它咬到只要在三内没有服用解药，就无药可救了，现在由表演者表演徒手抓毒蛇给大家看。
& 表演者神情凝重地蹲在几条金刚眼镜王蛇之前，用右手在蛇前舞动，就象电视上看到的弄蛇人那样，然后突然伸手抓住了一条金刚眼镜王蛇。 &
抓住蛇后表演者还让毒蛇用毒牙咬住玻璃拿到我们面前走一圈让我们看清楚蛇毒、拍照。 &
表演结束之后，我们热烈鼓掌，并且按工作人员的指示丢一些小费下池给表演者。由于我和几个团友没有泰铢了，只好给人民币，弄蛇人捡起来的时候还用生硬的中文说，&人民币&。看来以前也有不少的中国游客到这里看了表演后用人民币给小费。 看了表演之后，工作人员引领我们进入介绍室，招呼我们试喝他们的一种产品――一小杯&福寿液&。我喝了只是觉得是用中药泡制的蛇酒，一时还不知道有什么特别作用，估计肯定也是有病包治百病、无病强身健体吧。就在我拍下这张介绍室上面的毒蛇标本橱窗照片后，有个美女工作人员进来说，&对不起，这里不给拍照。&所以后面都没有照片了。照片正中那排就是等下他们要向我们推销的蛇毒制品。 &
先是一个中年妇女向我们介绍泰国毒蛇研究中心的基本情况、在国际上的地位、主要产品等情况。她说，泰国由于地处热带，气候炎热湿润，适合蛇生长繁殖，又由于泰国人信奉佛教，不吃蛇，所以是蛇的王国，有很多种类的蛇，更是毒蛇的王国，这里就有世界上最毒的金刚眼镜王蛇，刚才大家看表演看到的就是金刚眼镜王蛇。蛇毒具有独特的药用价值，是各国争相研发的重点领域。国内也有一定的毒蛇资源，也在进行蛇毒应用的研究，但毒蛇的种类和提炼技术还没有达到泰国那样高的水平，泰国的蛇毒制品在国内应用很广泛，有不少游客买回去用了觉得好之后，反复托来泰国旅游的亲友帮忙买回去。就是在国际上，我们有些产品也是声名远扬的，如这个解毒丹，就是在国际上卖得最好的产品，每瓶售价100美金。在国内解毒丹也有一定的销售份量，但销量最大的是治长年风湿、顽固风湿的风湿丸。这些产品在统一用美金标价，每瓶售价100美金，现在给大家八折优惠，也就是人民币650元一瓶。 接着就让几个服务员端着各种产品给我们看。我拿起了她重点介绍的风湿丸、解毒丹看看，包装很精美、看得出做工很精细，说老实话，我也相信它们会有不错的疗效，但价格还是贵得出乎我们的意料，再加上我家里又没有长年患风湿的老人，自己觉得一时半会也用不上，所以不会舍得掏6、7百元去买一瓶。看到我们都没有购买的意思，刚才介绍的中年妇女很是失望。 根据他们发的资料，他们主要有八种产品：解毒丹、蛇胆丸、蛇鞭丸、蛇油丸、蛇粉、风湿丸、福寿液和调经丸。 解毒丹用金刚眼镜蛇王等各种毒蛇的毒液，配合多种名贵泰药提炼精制而成；功效是排泄内脏积滞、清除血液毒素；主治痔疮、湿疹、过敏性皮肤炎、手脚癣等各种皮肤病，对青春痘、口腔溃痬、牙痛、肿毒、淋病等有特效。 风湿丸是由几代风湿病专家用二十多种泰药、五种毒蛇的血及蛇蜕，经过几十年潜心研究的结果，实乃风湿患者的一大救星；功效是打通血脉、驱散瘀血、驱风去湿、舒筋活络；专治各种关节炎、风湿痛、神经痛、肩肘炎、骨质增生、老年痛、痛风症、有药到病除之功效。 在毒蛇中心时大家不以为然，谁知道后面到新加坡后，那里的导游对泰国蛇药研究中心的解毒丹大为赞叹，她说我们在泰国最应该买的就是这个东西，它是很贵，但贵得物有所值，650元人民币一瓶，100粒，每月连服三天，每天早晚各一次，每次两粒，一瓶差不多就是9个月的份量，只要你按时服用，会把你身体里面很多残留的毒素排泄出去，特别是五脏六腑的、血管壁的、血液里面的那些长年积累而又难以清除的毒素，让你不容易得心脑血管病、远离高血压、糖尿病等，让你的皮肤焕发青春的光彩。 听到导游如此赞赏解毒丹，我想她应该是亲身用过，使用之后有不错的效果，所以才如此感同身受。不然以她远在新加坡，又在泰新马游的下游，她完全没有必要为泰国的毒蛇中心如此卖力地做广告。 只可惜我们错过了，如果日后有朋友去泰国旅游，不妨先了解下这些药品的功效和使用者感受，如果反应不错，并且自己家里也有人需要这样的药品，不妨花几百元买一瓶回去试试。 &
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真的很不错&&&可以一买
[游客] 2288
17:09:01 | By: 青峰居士 ]
真的很不错&&&可以一买
[游客] 前江渔火
17:02:46 | By: 青峰居士 ]
可惜了，去旅游之前没有先看你的博客，这个解毒丹在犹豫后没买，回来后就后悔了！
20:01:22 | By: 青峰居士 ]
我最后悔的也是没有买这个解毒丹。这也是出发前功课做得不够好造成的。 不过不要紧，今后有同事朋友再去时，请他们帮忙买一瓶回来好了。
[游客] 妮妮
12:02:38 | By: 青峰居士 ]
呵呵，我也是刚从泰国旅游回来，到新加坡时导游也是大赞解毒丹，看了几篇文章都类似，是否他们有默契，药只对有的人管用，也治不了百病。
17:05:57 | By: 青峰居士 ]
呵呵，有个问题必须说明一些：解毒丹实际上是肌体调理的辅助物品，即保健品，应作为辅助调理身体用，而不是作为医治疾病的特效药。 同理，中医一般用于调理养生，西医用于治病救人。
[游客] 容儿
19:59:39 | By: 青峰居士 ]
这次去，我买了4瓶，我到觉得不怎么贵。花钱去做美容不也一样贵吗?&
23:14:23 | By: 青峰居士 ]
容儿说得对。 新加坡美女导游赞不绝口的也是解毒丹排毒养颜的调理作用。 所以美女有钱买几瓶是不错的选择，就当做美容、当作美丽投资嘛。 用后请把真实使用效果告诉我，如果效果显著，我以后找到女朋友也托人买几瓶回来哄哄她，呵呵...
[游客] ６６６
15:59:05 | By: 青峰居士 ]
有没有＂皇家毒蛇研究中心＂的详细地址喃？
09:44:16 | By: 青峰居士 ]
昨晚终于找到，泰国毒蛇研究中心地址是：泰京拍喃九大马路门牌六十一号，电话：转535 希望能帮到你！
20:34:10 | By: 青峰居士 ]
谢谢,居士.但是好象名字有误哦,应该是&泰国皇家毒蛇研究所&,而非&泰国毒蛇研究所&哦
23:43:48 | By: 青峰居士 ]
泰国皇家毒蛇研究所是导游的介绍，也是游客的俗称，我写的泰国毒蛇研究中心是中心发的中文宣传材料写的，我是对着材料打上去的。
[游客] 陶乐丝
19:05:19 | By: 青峰居士 ]
现在淘宝有卖的，还有卖家上了北京的《精品购物指南》报呢，刚刚看到了，报导链接.cn/stylelife/czrs/218526.shtml，店主叫玉米豆73
[游客] 555
10:00:36 | By: 青峰居士 ]
我是去年4月去泰国的，买了一瓶/160粒解毒丹我老公服用后效果还好，可能是因为得皮肤病时间太长又复发了，一直想托人买药，可人家说毒蛇研究中心有好几家，又怕买上假药，只有一个电话（66-）2-738-2390和那位朋友提供的不一样，那个好象是国内的号码。哪位朋友知道与上述号码一致的地址？
23:38:22 | By: 青峰居士 ]
要买应该很容易吧。一是相邻单位、朋友经常有人去新马泰，可托他们买，另外可找旅行社的熟人，让他们托去新马泰的客人帮忙买。 至于其他方式，我没有研究过，不知道是否可靠。
[游客] CICI
16:48:39 | By: 青峰居士 ]
我刚7月份泰国旅游回来...也买了.解毒丹 吃了3天以后....皮肤变好了,有光泽,痘痘粉刺少很多..! 不是夸张,是真的有效果.但是不知道是不是每个人吃了都有效果.! 反正我觉得值得一买.才560元.可以吃一年了..!算便宜拉.!
17:23:25 | By: 青峰居士 ]
调经丸吃过，去年泰国旅游时买的，据说东南亚人经常也去泰国买蛇药，月经疼痛减轻了。另我爱人多年的过敏性鼻炎，吃了一瓶解毒丹，他感觉头发涨的症状也减轻了，在北京吃过很多治疗过敏性鼻炎并做过激光手术，他感觉解毒丹效果最好，后来他去泰国又买了一瓶。
[游客] sasa
09:52:12 | By: 青峰居士 ]
我去年去泰国也买了解毒丹和调经丸。 调经丸倒是天天吃了。但是就是吃的时候皮肤特别好。 有时候忘记了几天没吃就打回原形。 解毒丹就总是忘记吃也不知道到底什么效果。 我记得我买的是190美元一瓶的。据说是大瓶的 而且我看你的图片好像跟我去的地方不一样哦。
[游客] 南洋风情
15:17:13 | By: 青峰居士 ]
呵呵&我经常去泰国&有需要的联系QQ
[游客] 泰国蛇药
16:18:23 | By: 青峰居士 ]
要卖泰国蛇药可以找宝屋呀，可以当面验货和当面交易，大瓶1000元，小瓶500元，全部包邮费，北京的可以货到付款的哦。风湿丸也是500元哦。。。在精品做广告的那个是代理商啦
[游客] 泰国蛇药
16:20:17 | By: 青峰居士 ]
/blog/bceeebb7b47e271766dac89/myindex/show_index.htm?sortId=510903&page= 这里有泰国蛇药的介绍哦
00:42:40 | By: 青峰居士 ]
还是重复一次：要买应该很容易吧。一是相邻单位、朋友经常有人去新马泰，可托他们买，另外可找旅行社的熟人，让他们托去新马泰的客人帮忙买。 至于其他方式，提醒大家注意风险，请小心验证。
[游客] 智慧kit
09:02:22 | By: 青峰居士 ]
很多地方都可以买到的，我在旅行社工作经常去泰国，经常帮朋友带泰国的蛇药，大部分都会有现货．有需要的可以联系．我自己也在吃解毒丹和调经丸不错了．另外有需要其他东南亚特产的也可以联系我，我的ＱＱ２７９２８０６９９，电话１３９１１８２０９１３，泰国电话００６６８４１３３１６９４，过几天就要去泰国，有需要带东西的可以和我联系啊
[游客] 智慧kit
09:10:40 | By: 青峰居士 ]
我在旅行社工作，有需要的可以找我，另外其他国外的特产有需要的也都可以找我的．解毒丹和调经丸我自己也在吃，效果很不错的！经常会帮朋友同事带，都觉得很好，姥姥吃了风湿丸腿病好饿很多呢，大部分蛇药我这都会有现货的．有需要的可以联系我，１３９１１８２０９１３，ＱＱ２７９２８０６９９，我泰国的电话是００６６８４１３３１６９４，３０号马上又去泰国了，我需要带东西的朋友可以和我联系
[游客] 痛并快乐
13:54:56 | By: 青峰居士 ]
价格不对吧，风湿丸最便宜是六、七百一瓶，但其它的都要一千多人民币呢
19:33:03 | By: 青峰居士 ]
100粒每瓶的解毒丹卖人民币650元没有错，按100美金国际标价再打折也是这个价。 你看一下上面[游客]&CICI的评论，她买才560人民币呢．．．
19:40:51 | By: 青峰居士 ]
为什么你去的毒蛇研究中心与我去的不同？？？ 我是前几天去的，在宝石中心对面
[游客] 路过
00:23:46 | By: 青峰居士 ]
我也去泰国，是去年11月的时候，跟上面的照片是一样的，我只买了解毒丹，调经丸，风湿丸，我妈用了风湿丸说，也没什么效果，我现在正在服用调经丸，还不知道效果怎么样呢？
[游客] 小影
14:07:41 | By: 青峰居士 ]
我上次去给我家人带了一瓶风湿丸，吃了有些效果，现在想再去买一瓶，如果有谁去泰国的话，希望能帮个忙，我的QQ是
13:59:55 | By: 青峰居士 ]
后悔在泰国只买了一瓶解毒丹 没按医嘱&想到了就吃两颗 不过感觉好像还是有效果的 网上的我也看过了&不过研究所人员说这药不外售的 不知道国内买的是不是正品
[游客] muroo
12:44:16 | By: 青峰居士 ]
我从泰国带回一瓶解毒丸，如需要者，可以联系我，就一瓶，发票什么的都有
[游客] muroo
12:46:49 | By: 青峰居士 ]
我从泰国带回一瓶解毒丸，如需要者，可以联系我，就一瓶，发票什么的都有
[游客] eads
14:35:59 | By: 青峰居士 ]
我最近也刚从泰国回来~~~也买了解毒丹和调经丸~~ 但我们去的地方和你们照片上的不一样啊~~~
[游客] wjp
16:50:02 | By: 青峰居士 ]
我肝不好，买了点蛇胆丸和解毒丸吃的。也不知道有没有效果，只是吃药期间没那么容易累，人确实轻松了点。停用了就回到原来了，没像她说的吃5疗程小三阳转阴。
11:56:47 | By: 青峰居士 ]
对于慢性病、较重的病、疑难杂症，我一直相信是需要综合治理的，不是一两种药吃下去，一两天就可根除的。 这个世界种种所谓的特效药，我都认为会有效果，但不能只指望它。找出病根，科学地调理好自己的身体、听专业医生的安排进行系统的治疗，才是解决问题的根本办法。 而特效药，辅助作用而已。
[游客] 天津
14:48:31 | By: 青峰居士 ]
我也买了一瓶解毒丹，吃完皮肤病更严重了，是不是有反应呢？痛苦中啊，本想吃好，现在更重，哎，是不是也有同胞们吃完有很大反应的呢？？？
16:20:16 | By: 青峰居士 ]
任何东西都可能有不良反应，何况药物？ 有不良反应，请找专业医生咨询，再定怎么处理。 我一直是个小心奕奕的人，新药品、化妆品，甚至新食物，不了解前我都会谨慎地少量先试用。这也是我建议所有女生在用没用过的化妆品前，都要先少剂量地在手背试用的原因。
[游客] eva
14:35:55 | By: 青峰居士 ]
我昨天刚才泰国回来，也去了蛇药中心，听了那个教授介绍以后只买了一瓶最畅销的风湿丸，2700泰铢，和540元左右，反正他们可以免费邮寄，想先买一瓶试试，好用再让他们邮寄，不过也没买解毒丹和调经丸，听大家说好用以后也让他们邮寄一下。泰国是没有假药的，所以这点大家可以放心，因为泰国的现任国王就是因为假药眼睛瞎了一只，所以泰国只要卖假药不用审判直接枪毙，呵呵所以冲这点才敢在蛇药中心买的。
[游客] eva
14:39:21 | By: 青峰居士 ]
而且听教授介绍，这个蛇药只能泰国皇家毒蛇研究中心可以卖，目前还没有代理，说是泰国政府不发展代理，也可能是为了吸引各国游客来泰国旅游。
13:23:44 | By: 青峰居士 ]
我想买解毒丹,到哪儿去买,北京有卖的吗?一定要到泰国去买吗
[游客] 天空の城
23:39:09 | By: 青峰居士 ]
泰国皇家毒蛇研究中心在泰国一共有3家(曼谷,普吉,清迈),效果都是一样的!强力推荐解毒丹,效果不错.女人的话调经丸也可以试试
[游客] 逗逗
23:27:37 | By: 青峰居士 ]
我到泰国旅游时，买了不少蛇药，赠了一小瓶解毒丹，生产日期比较早了，估计卖不了，只能赠送了。第二天就吃了一粒小瓶解毒丹，结果尿血，伴有尿痛、灼热难忍。当时不懂得马上通知国内随队人员，觉得在国外语言不通无法看病，强忍着回到国内。诊断尿路感染，有炎症，一瓶都送给妈妈洗脚了。好像当时还买了一大瓶，有心理障碍后，忘放到哪个看不见都地方，估计已经过期了。呵呵，还有一瓶调经丸，也快过期了，打算过了哺乳期赶紧吃。不知过期的蛇药研究所回收还有没有用，我还想换瓶新的试试呢。朋友们有没有知道能帮我的？上面的网友说可以打电话邮购，662-738-2390这个电话有中文接线员吗？
[游客] 哈咯
15:17:09 | By: 青峰居士 ]
解毒丹很有效，我吃了解毒丹和蛇胆丸，豆豆不长了，喝酒后眼睛不雾，即便是醉了第2天肚子也不难受了，确实效果很明显
[游客] cacao_kl
13:43:43 | By: 青峰居士 ]
我刚从布吉回来，在布吉的毒蛇研究中心（具导游说这家可是皇室级的研究所，是三公主管理的）也买了一瓶解毒丸，80美金，可以刷卡。 刚吃了三天，有一天忘记吃一次了，回来后，好似感觉暗疮好了一点，不知是否心理作用，所以上网research一下，看看其它人的经历，看到上述的回复，心理上才平衡了一点，起码觉得也没有受骗吧
[游客] 飘雪
12:07:27 | By: 青峰居士 ]
我也刚从泰国回来买了7&瓶蛇药还没吃在犹豫有那么好吗，有谁吃了好的效果请多多发表药的功效哦，让别人分享哦
[游客] 神秘面纱
16:43:13 | By: 青峰居士 ]
我低价转让蛇胆丸一瓶，刚从泰国买回来的，买来500多呢，没人吃，我自己又用不上，有意者请跟我联系。谢谢 联系电话：7
[游客] 唉...
20:47:55 | By: 青峰居士 ]
真的是假的&不明白为什么有人信&都是托～说是国家的&有心者去泰国国家旅游网看看就知道了&蛇药属于警惕消费一栏～！
[游客] 路评
16:52:17 | By: 青峰居士 ]
我买过蛇油丸，对慢性咽炎有一定的作用。 但慢性咽炎是个顽疾，不容易好，吃了蛇油丸一开始有缓解作用，但后期效果不是很明显了。 我觉得这个蛇药属于保健品一类的，有疗效！ 但解毒丹我买了还没用，到时吃吃解毒丹再说！
[游客] 大师
13:48:53 | By: 青峰居士 ]
我在去年12月到泰国旅游买了小瓶80粒装，80美金，服用了有点效果，不错，这次单位里有同事去旅游，托他们又去买二瓶。
[游客] 乐翻天
11:26:59 | By: 青峰居士 ]
上月刚从新马泰回来。因为对购物有抵抗，我也没有卖解毒丸，到了新、马后，导游都提到了解毒丸和调经丸，马来的导游还把她太太的照片拿给我们看是不是很年轻呀，说他太太吃着调经丸呢。我也和“青峰居士”想法一样，新、马的导游没必要替泰国做宣传吧，理由可能是它们确实好吧。
[游客] 正人君子
22:26:01 | By: 青峰居士 ]
刚从新马泰旅游回来，马来西亚和新加坡的导游和你说的一样，其实就是他们之间的一种默契，都是领队交待地，是一个心理战术。其一、让你对之前导游信赖，对新地方的导游产生好感，便于推销产品；其二、令你产生先前没有买东西，到新地方别后悔的心理作用，有助于让游客在心理层面上萌生购买特产的冲动。其实导游们煞费苦心的还有很多细节，在泰国，导游会给游客涂抹青草药膏，然后夸大其作用，潜移默化的说当地是多么特产的东西、疗效如何之好，然后在购买的时候鼓动你，这就是传说中的洗脑疗法。平心而论，买回来的东西作用并不大，只是当时的心理作用是好东西而已。如果有亲人、朋友再去，我只建议他们自费在宾馆周围品尝小吃和水果，其他就是一些小纪念品，别的都不要买！！！
[游客] &愛&fandy
20:03:00 | By: 青峰居士 ]
真有那么好嘛？还是泰国的产品，好久买一瓶试一下，哈哈
[游客] 小雪
23:27:17 | By: 青峰居士 ]
没有代理商的，这种药只有泰国的两个点皇家毒蛇研究中心有得卖，别处没有卖的。
09:45:05 | By: 青峰居士 ]
我8月份底去的新马泰,买了风湿丸和益肾丸,刚开始还觉得是不是又被导游的演说忽悠了.心里有点不踏实.但是后来,听新加坡和马来的导游说这药真的很不错.觉得买对了.物有所值!现在正在用药中,不过吃了10天后,倒是没以前那么容易累了.期待更好的效果出现....现一直在吃...坚持!
10:54:08 | By: 青峰居士 ]
我也买拉解毒丹，不知这里是否真有蛇毒，有人说是骗中国人的，都是便宜的中草药，那还能吃吗？
11:12:27 | By: 青峰居士 ]
泰国导游说，他们国家法律严，生产假药会被判行的，那他们的解毒丸等，都是真的吗？如果是假的，他们已经买很多年拉，就应该受当地政府查处吧。
08:46:19 | By: 青峰居士 ]
我亲戚到泰国旅游，买回一瓶泰国皇家毒蛇研究中心产的风湿丸，但其许可证号为751/47,不知是真还是假？有明白的请指导介绍说明。谢谢。
19:25:13 | By: 青峰居士 ]
19:25:13 | By: 青峰居士 ]
19:25:26 | By: 青峰居士 ]
我朋友跟你一
19:26:00 | By: 青峰居士 ]
我朋友跟你一
15:26:16 | By: 青峰居士 ]
请问，谁知道泰国的具体地址呢就是那个蛇药中心，我想帮我老爸买风湿丸
15:27:13 | By: 青峰居士 ]
我是在曼谷读书的学生，如果知道的人士可以告诉我一下吗，谢谢了 ^^
15:54:35 | By: 青峰居士 ]
夺肆姑大大大大大大大木木木木木木木木木土土土土土土土土土土土土土土土土土土土土大大日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日不能不提的话题――――关于租车
或是相约同游，或是长假远行，都不可避免要解决租车问题。ML里也常有关于租车方面的KS。租车必须考虑两方面的因素： 一、与车主是经济关系。谈到经济时必须事先把方方面面的情况说清楚，包括价钱、车况、司机的技术、是包车还是按人头收费等等，最好有合同，当然，有长期业务联系的除外； 二、与司机是伙伴关系。司机也是人，他需要对他的尊重，特别是又是车主又是司机的车主，由于沟通不够，事先对金钱问题没说清楚，或者情况变化后没有及时沟通都容易引起司机情感上的波动。最终受害的是大家。在张家界时我们就遇到这种问题，由于导游与司机沟通不够，加上金钱上的问题，在大热天一会不开空调，热得人浑身出汗；一会又把空调打到最低，冻得直发抖；大马路不紧不慢销磨时间，盘山公路又象开赛车一样飞奔，坐在车上一会象跳摇摆午，一会象跳迪斯科，最后一天还自行跑掉，害得我们又要租车，浪费不少宝贵时间。因此，一定要让司机心情愉快地和我们个起走，全车人地身家性命可全在他地手上啊。另外司机也不容易，我们在爬山时，他还要孤苦伶仃地等待我们回来三、头驴讲价时也要灵活，但一定要把话说到明处，我想深圳的车主（司机）不会因为少100大洋而不出车，驴友也不会因每人要多出10块钱而对头驴有看法，但是不管怎样事先或事后要与大家说明白了，就会减少与司机或驴友们的误解。拼途网友回复：很容易遗漏的问题是保险，车辆的保险和乘客的保险应该值得大家去重视拼途网友回复：值得深思.如果别的不容易做到,把问题讲出来让大家都明白清楚也好.拼途网友回复：头驴应该把这个问题考虑好拼途网友回复：要说的的也是加强沟通拼途网友回复：今晚去阳朔 我们这一帮都是不喜欢卧铺车的 所以 我们租了座位车拼途网友回复：理解万岁拼途网友回复：我们这次去阳朔是租的两个年轻小伙子的车 来回都是这部车（座位车） 我觉得挺好的，司机也不错 还和我们一起玩拼途网友回复：“另外司机也不容易，我们在爬山时，他还要孤苦伶仃地等待我们回来。” 这年头有人容易吗，等我们是他的工作，日本人经常有工作劳累死的，中国工厂里有多少血泪史，所以。。。。。。拼途网友回复：对呀！ 等会儿人算什么呀。拼途网友回复：你的小命可在他的手里啰，他的不耐烦了，心情不好时，呵呵。。。。。 喁的意思是互相体谅，都不容易，目的是大家玩得即开心又安全，无它。拼途网友回复：那我们们就不找那素质低的司机去。拼途网友回复：支持！我5月底去阳朔，就是因为司机和车况的原因，发生车祸！当然，其中组织者也有很多错误的作法（声明：不是咱磨房的活动）拼途网友回复：这年头还想找个本科的开车啊？找个有职业道德点的司机就是真拼途网友回复：错！ 难道本科以上人的素质就高？ 特错！ 素质高低跟学历高低是没有关系的！ 大错！ 一个人的素质高低是跟学历学识无关的。拼途网友回复：唐师父：0元，费用全包，24小时，人好技术好。南澳、葵冲、西冲等地。拼途网友回复：关于对司机的问题，的确，那是他的工作，但是素质高低是他的问题，我们要做到的是对他的工作给予尊重。作为一个个体的人，他跟我们是平等的。对于价格，亲兄弟还要明算帐呢，所以该讲的一定要讲清。 高高兴兴上班来，平平安安回家去，虽然土点，老套点，但至少很实在，尤其是对司机来说！拼途网友回复：俺就是这个意思
行驶距离已逾17000KM,该第二次更换机油了,不知各位DX有何建议,车型为帕萨特1.8T。谢谢先!||没人理我。。。。。听人讲“灰喜力”很适合涡轮增压的车型,是这样吗?||嘉实多的磁护机油也很不错!||涡轮增压发动机对机油要求比较高,最好用全合成机油,梅林卖马自达车对面一个十字路口处有一家是卖道达尔和福斯机油,你可以一次买一箱福斯机油,比较便宜,55元一升,在修理厂买要贵几乎一倍,是德国的合资企业在营口生产的,本来就是与大众、奔驰宝马配套的。我原来不知道有这个地方,不远千里从北京买来。||带T不带T对机油的要求是不同的,所以没法给你建议。另外,谁给你建议,问问他开没开过带T的车车先。||买机油最重要是别买到假的||不妨问一下4S店的意见,机油这玩意别省米||17000公里才第二次换机油?||就是,5000就要换一次。||就算你是1.8T,该换机油时也得换啊||9494,应该7500换一次的,只不过偷了懒,所以。。。。。||多谢各位!上周到4S店做了全套保养,换的是PST专用机油,全部费用约700换机油后开车的感觉好了不少,看来以后还是要善待自己的“小妾”||一般来说公里之间就应该换一次机油。平时可在5000公里后检查一下机油的颜色。一定要换符合自己车等级的机油。
不知这些规则在上海适不适用:☉相约出行不允许任何商业性或有商业背景头驴发起活动;http:www.doyouhike.netforumtopic_show.cgi?id=71414&h=1&bpg=1&age=0最近坛上有挺多挂羊头、卖狗肉的非召集帖实际上比很多正式召集的人更多、召集人更“专业”,更有甚者提供保姆式服务,“头驴”虚名昧力大啊!http:www.doyouhike.netforumtopic_show.cgi?id=55015&h=1&bpg=1&age=0如果不适用,当我什么没说。如果适用,请姜龙同学遵守规则,另请frank不要代姜龙召集活动。http:www.doyouhike.netforum,0,1.htmlhttp:www.doyouhike.netforumraf_actionshow.cgi?id=2403美好家园共同维护||在中央,就知道自己官有多小。在上海,就知道组织的活动少。在MF,就知道文革还在搞附加:上海不作兴喝金威啤酒的||切,红卫兵又跳出来了恩,偶先好好学习遍磨房规则||好!建议斑竹把这个帖子置顶讨论。||引用一段我以前的回复:
我个人有户外商业背景,在“磨房”里是永远不可能取得领队资格的,自然不能发“召集”。 如果活动真正吸引人的话,“召集”与否不是关键。——上述回复见http:www.doyouhike.netforum,0,1.html有空的话再看看“米凯”的帖子http:www.doyouhike.netforum,0,1.html闲着的话再瞧瞧http:www.doyouhike.netforum,0,1.html要想对我本人的处事方式和性格有所了解的话,烦请慢慢看http:www.doyouhike.net:8080searchsearch?q=%E5%A7%9C%E9%BE%99&dir=forum&orderStyle=Score&start=0&num=10&index=FullIndex&outputFormat=HTML&encoding=UTF-8(就说这么多,再说我也烦了,你们爱干嘛干嘛)||上海版的规则在这里呀:http:forum.doyouhike.netuttopic_show.cgi?id=62853欢迎就上海版的规则发表建设性建议。在上海版讨论深圳版的规则,不但离题而且越权了吧。||哈哈,看看:http:forum.doyouhike.netuttopic_show.cgi?老赵,上海版的规则还不是连接到深圳的?你也只是补充和强调了一下,并没有否定深圳的规则啊。由此看来,是适用的。所以,你也默认深圳版的规则是磨房规则,在哪里讨论都没有离题。越权?我就不懂了||我正找这一段话呢,自然不能发“召集”,变通一下就能发了?真有办法啊,姜龙。“召集”与否不是关键,为什么找人召集?||[quote]姜龙wrote:引用一段我以前的回复:
我个人有户外商业背景,在“磨房”里是永远不可能取得领队资格的,自然不能发“召集”。 如果活动真正吸引人的话,“召集”与否不是关键。例:按照规矩A不能取得领队资格,很明显就是不让A发召集,即然不让A发召集,A又找B代发召集.请问这样有没有违反规矩啊?我不知道!另外,立规矩都有原因.大家想想MF为什么要立这条规矩呢?||你还真以为你是红卫兵了。||欢迎金萎啤酒兄弟来上海指导工作请问这位京官,你从哪里看出我在代姜龙召集活动?你的昭子到是亮堂的,我没干的事都给你瞧出来了,如果我真心存歹念,帮姜龙代了一下,还不给你千里飞媚眼给电晕了||哈哈,果然是这个回应。各位看呢?又不是我一个人的招子这么雪亮,雪亮的是群众的,那叫眼睛,是用来明辨是非的。||召集不召集我都去,没感觉有什么不一样啊?所谓“挂羊头,卖狗肉”前提是卖的是狗肉,即打着AA的招牌,做一些商业行为。相信那位啤酒先生反对的是这一点。但姜先生卖的也是“羊肉”至于,精华火腿牌还是frank牌也就不必那么探究了吧。问题的关键是卖羊肉,不是卖狗肉。||如果我代人召集,版主自会来找我,如果你诬陷,你应该知道是什么后果的你如果连一点基本的语文能力都没有,就不必到这里来讨人嫌,除非你自己骨头痒,要我们骂骂你才舒服,看在你在上海混过的面子,第一次可以给你免费,第二次再给我们骂你就得付钞票了!钞票懂伐!||你还有眼睛?珠子有伐?||本来承认,我还佩服你是条好汉,现在只有BS了。||嗯,angelbaby说得有道理,上海的同学们对羊肉狗肉还是分得很清的,如果真是狗肉,必难在此立足。不知金威先生是否与姜龙先生一起出去玩过,走过?相信如果一起玩过的话不至于会有上述的一些疑问,如果未参与过姜龙的活动,甚至未曾当面交流过,武断的下一些结论可能对彼此都不好,也不利磨房的和谐气氛。我认为姜龙先生沉稳老练,胆大心细,为人处事又很有原则,是磨房@上海的宝贵人才!虽然有其商业背景,但其在磨房的活动并未违反相关规定。||如果真要计较起来,"代人召集“即是帮别人发贴子召集活动,而自己不参加活动,才叫”代人“。但本次活动frank是正领队,是活动的头驴和参与者。他发这个贴子似乎也没有任何异议。姜龙只是发起人。但是无论他是发起人还是参与者,他并不会在本次活动中从事任何商业性的行为,这就够了。||不用你佩服,我行的正立的直,像你这样缺乏道德,无事生非的东西,我根本没必要和你解释。作为头驴我有权有资格发帖召集活动,你可以去说姜龙,不过你牵扯到我,而且用这种下三烂的方法,要被bs的就只有你了。||真不知道你个什么拉的东西,就算你要检查工作也要看看仔细、有凭有据只知道胡说八道,如果再这么放任你,真不知道你要猖狂到啥时候||FRANK是上海版的推荐头驴,这说明他召集的活动在本版是得到推荐的.头驴标志代表磨房对这位领队的信任和肯定,相信他不会滥用这种信赖,扭曲磨房的宗旨和理念.因此,如果没有确凿证据,请不要妄加指责!当然,如果有证据,也可以直接找我投诉.
从这个帖子知道了布拖.http:www.doyouhike.netforumcommonweal,0,1.html四川布拖--四川省凉山彝族自治洲,地处大凉山腹心地带,是一个彝族聚居的高寒山区县。有彝、汉、藏、回、苗等十多个民族,彝族占总人口93%,是布拖县的主体民族。地理环境复杂,属国家级贫困县。2007年五一义工前去调查时,那里刚刚下过雪那里,人们的文化程度不高,普遍不会汉语,连1,2,3,4这样的阿拉伯数字有些人都不认识。今年他们的后代又一批要上小学一年级了,但是他们温暖还得不到保证。关于布拖,布拖县位于四川省西南部,在凉山彝族自治州的东南,地处“云贵高原”,与云南的巧家县隔金沙江相望,深藏于小凉山山脉,1955年3月建县,是一个彝族聚居的高寒山区半农半牧县。县城海拔2385米,距州府西昌114公里,有彝、汉、藏、回、苗等十多个民族,其中,彝族人口占总人口数的94%,布拖境內九分高山一分沟(县境内海拔2000米以上高寒山区占全县总幅员面积的89%,海拔2000米以下地区占11%),境内最高的阿布择鲁山海拔3891米。布拖的某个村庄那里的农田||http:www.doyouhike.netforumcommonweal,0,1.html||因从4月30日开始,一直到我们5月4日下午离开布拖,我们走进了一百多家的彝族贫困家庭,去了解和感受他们最真实的生活。当我和他们一样坐在低矮的土屋前,前面是和着猪粪牛粪的烂泥堆,我也和他们一样坐在人畜共住的屋子里,对凌乱和异味己睹不见闻不着,我一样举着那永不清洗的黑勺子轮番喝着酸菜汤,吃着香喷喷的土豆,环境己让我变得和这里一样自然。住房情況房屋外观:在拖觉,房子分几种:砖墙瓦顶房:极少见,一般为富裕人家,集中成片的砖墙瓦顶房多为政府征地搬迁后补偿修建。土墙瓦顶房:多见,尤其在布拖-拖觉公路两旁多见,政府提供向每户提供价值3000元的瓦用于替代漏雨的瓦板,在某些贫困家庭的房子上可以看到瓦和木板各占一半,那是因为政府提供的瓦不够,家庭又无力承担替换剩余木板所致。土墙瓦板顶房:多见,尤其是在交通不便的山腰、山顶村落占绝大多数。所谓瓦板顶,是用衫木板作瓦,用石头盖住,以防被风刮走,大多数的瓦板顶房都会漏雨,所以在室内的家具、电器上尤其是床顶都要搭塑料布防雨。土墙草顶房:人居少见,多用于储存洋芋或者养牲畜。在某些人口多的极贫困家庭,会有男主人或者孩子居住。土墙土顶房:人居少见,多用于储存洋芋或者养牲畜。房顶用塑料布覆盖,上面用土压实,以防被风刮走。房间里的孩子布拖以种植洋芋(土豆)为主,所以主食也是洋芋,大多数家庭也会少量种植荞麦和玉米,他们把玉米、荞麦叫细粮;把土豆叫粗粮,这里的土不仅土层薄,而且贫瘠,除了洋芋,产量都很低,如果买不起化肥,那就只能种洋芋了。收获的洋芋大的拿出去卖了换钱,小的家人吃,还有喂猪。我去过的家庭大多在屋内墙角堆放着一堆长着长长芽的洋芋。最长的芽有两支铅笔长。我们都知道发芽的土豆是有毒的,绿色的地方也是有毒的,不能吃,可是,所有布拖的人就是这样吃的。问过几个孩子他们的家人知不知道长芽的洋芋有毒,他们都说知道。实际我们也吃了.....更多的细节请移步:http:www.bbsviewthread.php?tid=3846extra=page%3D1||那里的孩子那里的村庄对孩子们来说,读书,是很简单的要求,对我们,则是很疼痛的烙印。。。 孩子们给予的那种痛,调查人员给予的感动与温暖,让泪水在眼眶打转,心底,那根最柔弱的神经被触动,有暖暖的东西从胸口涌出,是感动。。 我抬头,天那么蓝,云那么白,原来,有那么多人,默默无闻地爱着,付出着。这份感动,更加坚定了我们脚下的路。 我们要一路走,一路爱,始终做一个内心高尚,外表柔和的人,这样,才能更好地爱与被爱。于是,生活美丽了,生命,充实了。 美丽,是从心里开始,做一个真诚的人,懂得爱与感恩,将生命中的光辉散发出来,照亮别人,温暖自己。 让我们,伸出双手,敞开胸怀,照亮别人,温暖自己。布拖县拖觉镇中心校学生食堂之一布拖县拖觉镇中心校学生食堂之二布拖县拖觉镇中心校学生食堂之三吃晚饭的学生一吃晚饭的学生二学生们的饭菜||人多力量大,众人拾柴火焰高,一方有难这个八方支援。。。。。。。是这样的,团体捐助组,现在四川布拖做了一个高中生资助项目,具体情况大家可以看:http:www.baixi.orgbbsviewthread.php?tid=7509今年春季是第二个学期了。现在这个项目很缺钱。我们希望借这个项目,帮助当地培养更多能够完成高中学业的年轻人。去年开始资助的,是第一届,很希望09年能扩大项目,把09年入学的新生中成绩好的也包括进来。如果进展顺利,2010年还希望继续追加,这样布拖中学,高中3个年级都会有我们资助的学生。长期坚持下去的话,我们相信一定能看到效果。但是09年,计划扩大项目的钱还没有找到。预算是一年7-10万元左右。大家如果知道有什么热心公益的人,有意向参与资助,请向他们大力推荐这个项目,直接联系困困就行.困同学的手机就不要打了.下面的邮箱可用.(email)相关资料汇总:http:www.bbsviewthread.php?tid=6521extra=page%3D2布拖的高中教育一直是全县教育的最薄弱环节。布拖中学是现在布拖县唯一一所高完中(即本县的学生除极少数成绩极为优秀考取凉山州民族中学的学生外,都要到这里读高中)。学校现有高中三个年级,每年级一个班,总计学生125名(能读完高三毕业的还不足此数)。四川省的高中生比例是,每万人口206人,凉山州的比例是每万人口106个高中生,而布拖县总人口是15万,高中生比例为每万人口8人,远远低于本省和本州的水平。布拖县现在的高中生招收是开放式的,即无分数线,所有参加中考的初三毕业生都会收到县中的高中录取通知书。每年发出的录取通知书为300多份,但是由于学习成绩和经济原因,到校报名人数只有50名左右,且这些学生在今后的学习中流失严重。高中阶段为全自费学习。布拖高中收费情况是1050元学期。供养一个高中生,需要家庭每年出资元,以当地的生活收入水平,为大多数乡村家庭所不能承受。很多初中毕业生,顾虑高中“昂贵”的学费生活费,根本不会来县中报名。选自百蹊助学百蹊助学网布拖县高中生奖励项目计划书.1.2009年春季学期布拖中学收费情况如下:学费250元,书本费300元,晚课费:100元(用于周末补课),作业本20元,教辅资料250元,共计920元。2.该项目发起人联系资料:四川省凉山州布拖县教育局扶贫股代表人:苏呷此色职务:布拖县教育局工作人员,百蹊义工联系方式:四川省凉山州布拖县中学代表人:乃保日土职务:校长联系方式:,百蹊助学网代表人:潘鲁湲(ID:困困)职务:百蹊助学网协调组义工居住地:北京市联系方式:(email)(注:此项目现在负责义工为义工ID:了了,联系方式:QQ:,maggie_)||布拖山涧边的玉米地布拖山坳里的梯田布拖农村的道路和路旁的田地||大凉山蓝天下的玉米||美丽的布拖自然风光||雾中的布拖||布拖的艰苦早有耳闻,目前FXB在那里有艾滋孤儿等项目,但覆盖面比较窄。高中阶段为全自费学习。布拖高中收费情况是1050元学期。供养一个高中生,需要家庭每年出资元,以当地的生活收入水平,为大多数乡村家庭所不能承受。以前我们在云南也有初高中辍学率高的问题,但记忆中那边收费比较低些。没能帮上什么忙,祝项目早日募到足够的资金。||谢谢.目前我这边的进展几乎为零.危机时刻,接触到的几个之前有实力也有意愿的朋友目前状况不是很好。还在寻找渠道.你说的不错.在布拖有项目的组织不少.比如希望之光,爱德基金,互助行动.百蹊的高中生援助项目去年开始,如果项目能顺利实施,对当地今后的发展将给予更多的推力.我始终相信在学生时代能良好的教育带来的益处是能受益终生的.个体的良好发展对团体的进步同样有着积极的作用.有朋友指出,布拖的DRUG现象相当普遍,这个当然和当地的经济教育现状有关.以我的经历,科学知识确实能改变人和人所处的环境.事实上,除了农牧业资源,布拖的旅游资源也相当丰富,矿产资源比如有色金属铅、锌、铜、铁、镁以及其他矿藏如石灰岩、磷块岩、石膏、玛瑙、冰洲石、无烟煤、泥炭、石英石、大理石、花岗石、高岭土等等.铅锌矿在布拖并不少见.此外水力资源也相当可观.中药材资源如附子、川贝母、半夏、党参、天麻、虫草、黄芩、黄连、伍倍子等因当地独特的地理环境,成药品质也非常出色。布拖人豪爽好客,真的希望能有更多有人力、市场、管理、财政资源的人走进布拖。继续努力.||有朋友指出,布拖的DRUG现象相当普遍,这个当然和当地的经济教育现状有关.以我的经历,科学知识确实能改变人和人所处的环境.你说得不错,很多事情都是相关联的。所谓的恶性循环。我觉得需要帮助的人很多,而资金亦极为有限的情况下,唯一的办法就是把标准减低,这样普及面能提高,尽管质量下降,也只好不得已而为之。事实上,除了农牧业资源,布拖的旅游资源也相当丰富,矿产资源比如有色金属铅、锌、铜、铁、镁以及其他矿藏如石灰岩、磷块岩、石膏、玛瑙、冰洲石、无烟煤、泥炭、石英石、大理石、花岗石、高岭土等等.铅锌矿在布拖并不少见.此外水力资源也相当可观.中药材资源如附子、川贝母、半夏、党参、天麻、虫草、黄芩、黄连、伍倍子等因当地独特的地理环境,成药品质也非常出色。你说的这个属于另一种意义了。尽管目的一样,但毕竟属于更深远的项目,不是一般人能做到的。也许有政府或集团参与才能教好实施。国内现今状况众多,政府应接不暇,我等还是做好力所能及的事情吧。初涉公益接受首次培训时,前辈告诉我:一个项目实施者不仅对捐赠者负责,更要对受助者负责。每次想到这里,我都会变得谨小慎微。如果没有把握做好,我就宁愿慢点做。大概看了下上面的联接,我觉得具体的社区调查已做的不错,但缺乏一个详细的项目计划,预算计划,如何实施,如何监督,,,等等。很多时候成熟的捐赠人不会因为一丝感动而做出捐款的决定,更多的是看是否有系统规范的操作规程。微小如我等捐赠者尚如此考虑,何况其他人呢?对吧?相信计划会越来越完善的。||谢谢ducky.||需要鞋子可以和我联系,我可以收集到。另,请问那地方车能进去吗。||请看这里,我看过这些帖子,他们去的时候租的是越野车.估计路不是很好.西昌到布拖有长途大巴.从县城到乡村的路就不好说了.http:www.bbsviewthread.php?tid=6521extra=page%3D2另外,我在帖子里留了百蹊助学网布拖县高中生奖励项目发起方布拖中学和布拖教育局具体负责人的联系方式.你也可以和他们联系.这两张是2007年的路况照片.拍摄地点位于美撒乡的莫此村到拖觉镇之间.||布拖县城--拖觉公路临近拖觉镇就有一个矿,规模不小,汉人进去开的,彝族人只能打工。布拖可能还有其他矿藏,但运输是一个很大的问题,汽运太贵了,只有价格昂贵的或者价格飞涨的矿石,才会吸引外来投资采矿。布拖靠近金沙江的,从地图上看应该都是公路无法到达、人迹罕至的地方,本地的建材都要从西昌运过来,建小水电谈何容易,去浪珠乡的道路据说极为凶险,很少有人走,那里几乎是世外桃源了,而且建水电站需要一定的地质条件。至于旅游资源,彝族在中国分布很广,如果为了看彝族服饰和火把节,大可以去其他交通方便的地方,布拖太难进去了,而且缺乏接待能力,布拖特有的旅游景点只有一处距离公路不近的彝族古代岩画(我还不确定是否在布拖境内)。------------by一生悬命from:http:www.bbsviewthread.php?tid=8306extra=page%3D1
关于天葬--一个永恒的话题“默默地向你挥挥手,告别我们轮回的缘分。应召而来的神鹰,请你带走我一生的荣耀,轻轻地走过曾经的家,记住千年不变的誓言。应召而来的神的使者,请你为我打开阳光的天路。”---亚东,天葬。关于天葬的话题,似乎在人们从了解西藏的同时天葬就一直在吸引人们的眼球。天葬原是印度的一种文化,自从西藏的本土佛教与内地佛教的衰退,印度佛教在西藏广传佛经的同时,也带来了一种新的文化--那就是天葬。其实,印度传来的方式分为天葬、地葬、水葬、火葬、塔葬,此五种方式。最广为人知的也是大家最熟悉的就是天葬,天葬是人们生老病死最常规地一种埋葬方式。火葬是此人生前是由于重大传染疾病,譬如天花、流感等致死。那么,人死后就只能实行火葬。实行水葬则是小孩子中途夭折。地葬是藏族人们最不容忍的一种方式,通常是此人生前做过错事,或者斗殴致死才回实行地葬。塔葬是藏族人们最敬佩的一种方式,那只有活佛或者达赖与班禅圆寂的时候才会实行塔葬。关于天葬,我实在是不愿意多说什么,那毕竟是对死者与家属的一种尊重。我想说的,仅仅只是天葬的方式与其中的一些意义而已……在藏族人们心中认为,人在死后是会有一种另外的生活,即有着另外的一个世界。天葬就是把人死后的灵魂带到那个世界去生活的一种方式。待把人的身体切成碎片之后,秃鹫则(西藏人认为秃鹫是神的眼睛)把人的肉体吃下,然后飞翔在天空,把人的灵魂带到另外的一个世界……在西藏,大大小小的天葬台数不胜数,最有名的应当属直贡提寺的天葬台,它是世界上三大天葬台之一,而且,它也是西藏官方对外开放的唯一一座天葬台。也就是因为它的名气,使得现在的直贡提寺天葬台已经相当的商业化了。在旅行的游历中,我的藏族朋友多杰告诉我,藏族人可以带外人去看天葬。所以,我才决定让他带我去日喀则扎什伦布寺的天葬台去一探究竟。也就是这个原因,我决定去看看那传说中的天葬……看天葬的那天起的很早,天气异常阴冷。约莫早上六点左右,我们便早早地起了床,沿着扎什伦布寺的小路顺时针来到天葬台。按照藏族人的规矩,我们先对着祭坛顺时针转了三圈,之后再对着死者转一大圈,然后在祭坛的后方10米左右的地方盘腿坐下,静静地观看着。死者背面朝天,静静地躺在山坡上。手与脚的骨头已被敲断。根据介绍,死者死后先是把腿盘在脑后摆放在家中三天祭祀之后,由死者生前的好友于第四天的凌晨把死者抬到天葬台为他送行。按照规矩,第四天的天葬是不允许死者的亲戚参加的。死者的后方是祭坛。祭坛呈圆形,由小石头堆放而成,上边用糌粑粉(也就是青稞粉)点燃着。据多杰介绍,这是为了让死者在升天之前能吃饱不想家。死者生前的好友一边振振有辞,一边不断地添加着糌粑粉,仪式要持续两个多小时。待天空泛亮,天葬师对着天空吹声嘹亮地口哨,天葬正式开始。两位天葬师来到死者的身旁,首先是去皮,然后把身体内的一节节骨头慢慢取出,最后取出肋骨。然后一位天葬师开始把骨头剁碎,另外一位天葬师则开始解肢。首先是把手脚分开,然后把整个脑袋取下,取出头顶的天灵盖。最后把肢体切成一块块的小肉,按照顺序放着。多杰说,天灵盖是一会用来盛酒的,只有与死者生前有着生死之交的人才能用他的天灵盖盛青稞酒喝。之后多杰望着遥远的天空,意味深长地对我说,如果有一天我死了,那你就用我的天灵盖盛酒喝吧……我一愣,心中又悲又喜,我很高兴多杰可以把我当做生死之交的朋友,但同时,我不希望有那么一天的来临……一切准备就绪,天葬师扔下刀,走了下来。放下天灵盖,对着身后的大山吹了几声口哨。我们向后望了望,出来几只秃鹫在死者的上空盘旋了一阵又飞回了山洞。那位天葬师对多杰嘟哝了几句,多杰走过来对我们说,秃鹫可能是因为人多,害怕不肯出来,如果在太阳完全升起之前秃鹫还不能出来吃肉,那么,就说明死者生前做了坏事,做了对不起佛祖的事情。那么,就只能实行地葬了。所以天葬师让我们先走,然后再呼唤秃鹫出来。带着对死者的尊重,我们起身匆忙离开了。如此安宁,如此安详,多么美妙神奇的时光,死亡在消失生命的同时已经飞翔,远去的翅膀上,带着新生的生命,飞向那另外一个神奇的世界……||我不相信!||相信也好,不相信也好,那只是一种文化,我看过了,仅此而已。||知道就好,但不要说……||那天傍晚到达直贡寺,无良司机不管我们的住宿问题.我们沿着一条陡仄的山路下到山脚找了住处第二天六点左右就在黎明前的黑暗中开始爬山去天葬台并不觉得神圣既然可以公开收费,堂而皇之地打上商业的印迹一切已经变味秃鹫却是非常非常地多,成群结队而且有些迫不及待地蠢蠢欲动我就近距离地站在天葬师的身后看着一切详细的过程没有人对我表示异议没有什么感觉只是觉得死者没有得到应有的尊重仅此而已回去的路上想了很多很多甚至眼泪就这样流了下来_________________||这也赚钱,太没良心了肉没被吃完,灵魂不得上天堂如果你尊重他们,就不要去||自私的讲听阿富汗如此一讲想去在冷冷的寒风中用冷冷的眼神打量着这个世界所发生的一切||人人都想做上帝汉人什么时候学会尊重藏人的文化传统,西藏会太平的多天葬的时候,死者至亲都很少上天葬台的如果你没有得到他们的许可,一定要满足个人的好奇,请到天葬台旁边的山峰远一点看吧,而且请你不要拍照||不是说天葬是不可以有外人观看的吗!这么神圣的事情怎能作为商业活动呢!这是一种不尊重。:O||我有兴趣一看||PF一蝶,能近距离真实的去看。我只是在网上看了一组图片,呕吐晕眩的感觉使得一天都不舒服。说天体葬是一中文化,那是我们无法理解并接受的。||前段時間湖南的晚間新聞就曾播出了,當時整兩天沒講話,嚴重受刺激.這次第一時間看完帖后居然不敢回,等到現在很多人都說話了才跟在后面.一蝶,妳知道嗎,我眼淚都要嚇出來了,妳,妳好厲害,居然跑到旁邊看.||我们去看的天葬(直贡提寺天葬台)是得到允许的,从拉萨包车到那里平均每人180-200RMB(不知道司机有没有给天葬台交费用,因为是酒店的人代为安排的)凌晨四点就出发的,。反正是不允许拍照。我们那天去看,据说葬了8个人,偶没等到第一个人肢解完,就流泪发抖只能独自冲下山等大伙了。也有老外MM梧着眼睛坐在地上等结束的,也有睁大眼睛不语的。。。。其实关于天葬的全部过程的文章有不少且非常详细,足够我们挺详尽地了解的了。。。。。反正偶本人非常后悔去现场看!!!以后再去西藏的话也都永远不会再去看xxxxxx||对啊,真正的是用心的。那样的地方不要去。远远望望就足够。美丽和能感动我们自己心灵最底下的地方的东西,是不会那样去看的。距离就是美丽啊……心也美||对啊。兄弟!!!||安息吧!||天良沦丧!沦丧天良!!!||扣人心弦,荡气回肠!朋友建议我到西藏要去看看天葬,从丧葬文化的视角窥视藏民族神秘厚重的传统.但我现在无法确定自己会否争取去目睹天葬.不是胆量问题,而是在观念上还存在障碍.出于对生命的敬畏,对生命最后遗体的尊重.我恐怕无法突破自己的情感伦理底线,去忍心目睹肢解和吞噬.即便去看也绝不是为了猎奇,而是尝试解读藏文化中对于生命的态度.不管理解与否,我想自己的态度,唯一的就是尊重.愿死者安息.||我是对是错?这种争议是没的结果的,我已经说过了我本不打算去看天葬,同行的朋友非要去,我就和我的藏族朋友说了,他亲自告诉我的,藏族人可以带外人去看。我们相当尊重当地的习俗。同意了我们才去的。另外,我想值得一提的是,去看过天葬的人都知道,直供提寺的天葬有多商业化。藏族朋友们把天葬看的仅仅也只是一个普通的习惯而已,如果习惯和金钱发生碰撞,他们还是很多人选择的金钱!有的时候我们自己过多的去尊重他人的风俗习惯,他们却自己不尊重自己的风俗习惯了…………人,就是如此!!||唉,这样的天葬没有了神密感。不看也罢。
我今天去沈阳的一家外贸店,看到他家新进的2005年款的vadue包,我看中的一个系列是accept,容量从55~75升不等,价格从不等,据说是德国原产的,背负系统很不错,带自动调整包带长短功能。他家还有格利高立派的包,价位从不等,说是背负系统和始祖鸟一样,都是平板式的,背起来特别舒服。我现在想问一下:这两个品牌是一个档次的吗?主要从材质、背负、功能上来考虑。||GG可比VAUDE强哦,怎么GG卖那么偏宜?||不真~||那正常gg的价位是应该在多少?他一共有几个系列?||具本人所了解的现在市面上好象基本没有正单的GG吧#33;||GG的包如何区别真假呀?那家店可是沈阳数一数二的大店呀!||vadue的包背负不错,只是包有点重,包的外形不好看.GG的包我们这里到外都有,1200左右,真品在香港的卖价在5000左右我听一个网友说的||GG的包主要是以强硬的背负出名,价格在之间#33;||我一个朋友在南京边塞远景买了一个GG的包,不知是什么渠道进的.||这样看来从渠道上看好像存在问题呀!