百度投资金山真相披露，“复仇者联盟”该如何围猎360？
BJT组合无论如何配置资源，要在安全上扳倒360，几无可能
虎嗅注：2012年8月份，3B大战打响，虎嗅作者 在当时的中表达了一个核心观点：焦灼的百度，应与金山结盟，与腾讯修好，共斗360。时隔数月，当时的预言果然应验。那么，百度投资金山的真相如何？BJT（班集体）组合如何发挥最大效应？下一步应该如何和360缠斗？今天陈佼继续带来第二篇分析。在谈完狼性文化之后，李彦宏终于做了一件“狼性”的事。百度投资金山网络这个故事，用不恰当的战例作比，叫“援朝抗美”或者“围魏救赵”；用文雅一点的典故作比，叫“釜底抽薪”；用意识流作比，叫“隔山打牛”。其实不管叫什么，百度这种带有极强攻击性的防守之举，都是“狼性”的注脚。百度与金山的姻缘，最重要的不是两者相爱，而是两者有共同的恨。见刀、见血、见江湖，这将是360崛起背景下中国互联网未来3年的主旋律。从现在开始，在Anti-360这个维度上，百度、金山、腾讯BJT“复仇者联盟”已经组团完毕，在未来的相当长时间里，将一路打怪、升级、相互照应。而360，虽然也在合纵，但一直都是以“堂吉诃德”独行侠的形象示人。所以，围猎要开始了？百度投资金山是真事，但真相是这样……自1月第二周开始，百度投资金山网络的，各路媒体演绎了各种版本，百度腾讯默不作声，金山发了一个，360则放了一些。&从我的消息源，大致做如下的梳理，信不信由你： & &1、百度并不如传闻所说“控股金山网络”，而是战略投资，并且持股和腾讯应该差不多。到底是多少呢？我们可以算一笔账。根据2011年Q2金山软件财报，腾讯和经纬创投以1860万美元购得金山1.204亿股优先股。腾讯和经纬在金山网络的占股大致为11.4%。百度进场后的占股，可以照这个逻辑往下考虑，但是可以肯定，和腾讯一样，百度也不会是金山网络第一大股东。 & &2、目前双方谈判的进展是大条款已经敲定，差细节。我注意到这次媒体的各种报道开始讲很多业务层面的安排，都是扯淡。投资是投资，业务是业务，在投资尚未落定的时候，双方不可能涉及业务层面的细节安排，而仅仅是资本层面的接洽。 & &3、和腾讯注资金山软件、金山网络不一样的是，此次百度与金山的资本合作仅限于金山网络，其实体为金山软件旗下附属的KIS控股。 & &4、此次投资并不如外界渲染的那样玄乎，百度方面由投资部操刀，金山方面雷军挂帅、傅盛参与。　　　由于涉及的公司、机构较多，且百度和金山素有基情，所以此次投资的运作口风很难完全把紧，所以才有了各种传闻版本，也就有了雷董签发的公告。 & &5、在腾讯入股金山网络1年多之后，百度的入场，肯定会给腾讯当时的注资较大的溢价空间。所以，从财务的角度，腾讯获益。从金山网络的业绩来看，2012年的用户增长为50%，业绩增长100%。腾讯和百度应该都能从财务上获得回报，当然它们肯定并不care。BJT组合该如何围猎360？安全牌已不是黑桃A……关于BJT组合，外界有很多评点，有几家投行还支了不少招，归纳起来，无非就是：1、金山网络提供技术，百度出资源，搞安全；2、扶植毒霸、手机毒霸，拖住360后院，还是搞安全；3、搜索植入合作，对抗360安全搜索，还是搞安全。对于这些招，错是没错，但有点审美疲劳了。我得到的消息是，百度也不是没可能切入安全领域，但可能限于海外市场。我想提醒的是，我们不要因为走得太远而忘记最初的起点。BJT组合能走到一起，也许各有各的算盘，但有一个共同的利益诉求：狙击360的发展！如果是几年前，360的罩门可能在安全，安全可以拖住它。而到现在，安全之战已经结束了，至少PC市场是这样。360的垄断地位很难撼动，金山、腾讯蚕食的份额越多，马太效应产生的阻力就越大。换句话说，BJT组合无论如何配置资源，要在安全上扳倒360，几无可能。其实不管是腾讯、百度，还是360，到了现在的当量，你已经很难找到一招毙命的所谓罩门。要说核心，毫无疑问是浏览器，浏览器是360的龙脉——其几乎所有关于商业模式的想象空间都源自于此，支撑其一夜之间拿下10%搜索份额的发动机也在此。所以，BJT唯一的机会是，在拖住安全的同时，抢浏览器，而且要快。留给BJT的时间不多了，最多2-3年，一旦360在搜索品牌上建立新的护城河，它对渠道的依赖就会降低，到时候再抢，为时已晚。为BJT组合支招：放弃幻想，扶植金山做浏览器& & &其实“安全+浏览器”的思路大家都明白，问题是如何抢？很明显，百度和腾讯都有纠结——两者都在做浏览器，而他们共同投资的金山网络也在做。在我看来，BT两位大佬还是没认清一个事实：你们做浏览器，都没戏！1、腾讯做客户端的模式是，把拥有强交互的IM人气引入到二级、三级客户端上。这种模式对社交型、身份型的产品尤其有效，比如QQ空间、微信，但对工具型，尤其是浏览器这种长尾交互极多、极复杂的产品，效果不大，搜索也如此。说白了，浏览器不是腾讯的菜。2、腾讯做浏览器最早可以追溯到2000年，当时别说360的老周还在做3721，连傲游这种骨灰级产品还叫MyIE。中间已经换了无数拨团队，连名字都改了好几次。一个读了12年书的学生还在读小学一年级，不如干脆辍学，当个放牛娃也好。3、百度呢？这一款现在是孙云丰在负责。李彦宏在“狼性”那封邮件里提过要加大浏览器业务投入，这没问题，但如果浏览器真的是钱能砸出来的，那腾讯早就把360打得趴下了。百度的问题在于，它缺乏出类拔萃的产品经理，且缺乏孵化浏览器这种“大”客户端产品的土壤。早年我甚至曾听闻一个八卦：百度浏览器曾经一段时间有两名产品经理，相互平级，各做各的思路。& &&再退一步问：百度和腾讯真的一定要自己做浏览器么？其实对于不会涉足搜索市场的金山网络来说，其猎豹浏览器份额越大，百度在搜索市场的份额回流就越大。那话题就聚焦在猎豹身上了。猎豹是否值得BT大佬押注？1、BJT组合在浏览器市场的敌人不见得是360，而是IE。和被瓜分完毕的安全市场不同，浏览器还有个软柿子可以捏，并且这个软柿子的份额不小，差不多一半。这是前提。2、增长数据。我得到的数据是，猎豹从0到300万日活跃，用了100天，从300万到500万，用了50天。我甚至得到一个不确定的消息，猎豹活跃用户已超傲游。3、独立品牌，有口碑。承接了小米的气质，除了Chrome和Firefox，猎豹是唯一有粉丝群体浏览器，并不是一款典型的渠道驱动型产品。4、有傅盛。雷军说傅盛是国内最懂客户端的几个产品经理之一，这或许是最重要的一条。很多人可能很疑惑，就算百度愿意扶植金山，它并没有腾讯那样可捆绑带量的渠道，爱莫能助？未必。继续支招如下：1、百度有强大的联盟，管道已经铺设了多年，至于往哪儿引流，很简单。2、百度和360相比，其贴吧、知道、百科等核心产品是最重要的护城河，如果和猎豹打通，能量不小。3、“框”计算中APP部分可以打通。最后再啰嗦几句：百度手里有几十亿美金（加可变现投资），投资个金山网络如九牛一毛，完全可以在用少量钱扶植金山之外，再考虑一些别的客户端产品。未来的互联网，没有客户端，即便守得住，也打不出去。
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应该说PC段360已经牢牢把握了，并持续坚固。这两三年奇虎360的产品不断出现在国内外各大安全评测机构，并且一直参加国际上的安全会议，在国内也主动开办安全会议，包括刚刚过去的SyScan360国际安全会议。从安全专业度、权威度上大作文章，不止如此，360对其专业安全的宣传也比较不错。所以在这方面讲，其他安全厂商想要超过它，难！从浏览器的布局上看，360的数据表现不错，上联合国外推行HTML5、联合微软摒弃IE6，下则不断开发贴近用户的插件还有版本，在占有量和使用率上不断下功夫。如果说猎豹有良好的表现，我看好但不作为重点。猎豹的特色是需要下载使用才能感觉到的，但如何让用户去卸载本已经符合自己内心的浏览器，而去用没有多少知名度的猎豹浏览器，这个过程很费劲。用户都是懒的，这样的操作的结果就只能是没事找事。所以现在猎豹走捆绑推广、甚至在和360浏览器抢用户（刚发生的抢票插件的事）。猎豹的路线是双线下手，老用户：不求你卸载，只求你下载猎豹。借助新兴事件开发新用户，比如热门的抢票。这里有个比较严重的问题“传统PC端的新用户还能有多少没有被开发？”所以，要从浏览器上下手，难！说到如何破解360，个人感觉腾讯做的还是比较到位的。移动互联网是个趋势，谁掌握了移动互联网的入口，谁就是移动互联网的大佬。所以腾讯积极从360手上抢刷机精灵，开发维信抵挡360口信等等，据之前文章介绍说，360想投资的移动公司，腾讯一定会找到它并投资它。这话不得不说，腾讯在移动端抵抗360的手段很赞！综上所述，BJT存在的更大意义应该是联合抵抗移动端360的入侵，至于PC端，没事骚扰骚扰，也能起到搅乱360的作用，说不定能干掉PC端360呢。
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作者得到的结论很残酷，但基本是事实。百度和腾讯确实做浏览器成功几率很小。作者说腾讯2000年开始做浏览器，我怎么记得比这还要早。当时叫tecent explorer，最代表的功能就是可以和浏览同一网页的人聊天。后来腾讯又做了tt。再后来chrome内核出来，又做了QQ浏览器。我一直很好奇，为什么客户端之王做不好浏览器。是功利主义？搜索就是这样，狠砸了20亿，干了两年，全盘撤掉，一夜回到解放前。我感肯定，百度和腾讯并不觉得自己做不好浏览器，但事实就是如此。
百度、腾讯为什么没能跻身主流浏览器？就是一厢情愿觉得自己好，要用户使用后觉得...
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百度、腾讯为什么没能跻身主流浏览器？就是一厢情愿觉得自己好，要用户使用后觉得好才是好
文章说得不错。不过要让百度腾讯放弃自己的浏览器，不太可能，打个不恰当的比方，醉鬼都不认为自己喝醉了。百度可以考虑收购傲游，让傲游承担“极速”的方向。让猎豹走“安全”方向。猎豹最近不是已经改成安全浏览器了么。反正百度有钱，多多益善。百度要废掉猎豹的可能性几乎为0，原因很简单，百度没那个话语权，况且猎豹是傅盛的收入命脉。
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回复 ：就像是食之无味，弃之可惜的鸡肋 //@出来混混 ：百度感觉现在就是多而不精，用户体验也不够，不注重用户感受，难免竹篮打水
百度感觉现在就是多而不精，用户体验也不够，不注重用户感受，难免竹篮打水
还有几点或许可以打击到360，比如百度有大把的金钱，收购吧。UC是一个不错的目标，这样在移动端可以占据先发优势。金山收购遨游，将遨游和猎豹整合，走统一品牌，统一体验之路。猎豹速出移动端产品，各大客户端（QQ 百度输入法 小米）同时推荐猎豹。话说，傅盛还真是有两下子，抢火车票这么风头正劲的事让他站在头牌，以往这个位置是老周的。看来傅盛是学到了老周的真经了，老周要小心。
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俞永福明确表示过不会出手UC，另外UC虽然现在看起来并不大，但是潜力不小，这也是俞永福不会出售的原因之一。
UC野心大着呢，百度想买俞永福也不会卖。
回复 ：这点傅盛比较有优势。周鸿祎毕竟是作为360掌门人，人和产品有了高度，然而傅盛及其产品没有任何高度，想往上爬，怎么做都会比周鸿祎容易，起点低，有周鸿祎教。毕竟从第100到第10名容易做到，从第3名到第一名就难了。 //@装饭的桶 ：这个你就不用替老周担心了，他已经找枪手连夜赶写了一篇“金山猎豹浏览器盗取用户隐私”的文章，已经在微博中转发了此枪文。
这个你就不用替老周担心了，他已经找枪手连夜赶写了一篇“金山猎豹浏览器盗取用户隐私”的文章，已经在微博中转发了此枪文。
抢票这事真的是一个很好的事件营销啊。。。
独立思考，虚心学习，思行合一，...
部分同意作者观点，首先对于安全层面，这张牌肯定是要的，而且同样是重点，在安全上扳倒360还是有可能的。而且现在的入口战争，光有一个支点是绝对不够的，必须多点布局相互支撑。安全软件用户粘性很低，何况360在杀毒方面本身毁誉参半，360用免费模式颠覆了之前的杀软，那么后来者需要新的模式来颠覆360。关于浏览器同意作者的观点，一款产品一旦刚出来一段时间没能获得发展，也就决定了用户对这款产品的理解和定位，即使后面做出了很大的改变，相对于一款新产品对用户的吸引力也低很多。百度和腾讯的浏览器也就那样了，后面无论怎么改头没有开好后面就更加苦难。猎豹浏览器做的相对是不错的，各方面比360急速浏览器还是好很多，对于百度和腾讯来说浏览器不是主要的盈利点，主要还是战略布局，防止被360断了后路，对于这种需求扶植金山同样能够实现。
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我也是猎豹的第一批内侧用户。谈谈我的体验吧。1，启动界面确实渲染的够华丽2，除了1看不出有什么新东西？3，双核？国产浏览器厂商哪个没有双核？4，对别人的内核进行一百多项优化？你得让用户感受得到才行5，卸载
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确实卸载了，华而不实的东西毕竟是鸡肋
回复 ：我也觉得QQ浏览器虽然单核，但也还不错速度可以。 //@装饭的桶 ：3，双核？国产浏览器厂商哪个没有双核？ ====
错！现在的QQ浏览器就是单核。说实话，我用了那么多浏览器，从来就没有感受到双核会比单核快，是中国的网速太慢了，所以感受不到吗？另外双核浏览器在工作时，只能用到一个内核，如果要用另一个内核，还得手动切换才行。呃，这就好比一个房间里摆了两张床，虽然这两张床看起来都很舒适，但你一次只能睡在一张床上而已。
3，双核？国产浏览器厂商哪个没有双核？ ====
错！现在的QQ浏览器就是单核。说实话，我用了那么多浏览器，从来就没有感受到双核会比单核快，是中国的网速太慢了，所以感受不到吗？另外双核浏览器在工作时，只能用到一个内核，如果要用另一个内核，还得手动切换才行。呃，这就好比一个房间里摆了两张床，虽然这两张床看起来都很舒适，但你一次只能睡在一张床上而已。
看看万能的大熊的文章，比这篇一针见血多了。 我认为，如同PC和手机上的卫士类产品，只要有二个巨头插入了，压根没金山的机会。
如果不是QQ投资了金山网络，不方便单独做杀毒，金山毒霸的下场也一样。转贴：万能的大熊宗宁。觉得百度投资金山网络了，形成和腾讯联手之势会让360很麻烦，实际上这完全是多虑了。从金山安全开始到腾讯，打不赢360就跑去投资金山网络已经成了一个巨头的传统好习惯，其核心倒不是为了什么商业竞争、发力安全领域，大部分的原因还是为了扶植让周鸿祎恶心的傅盛，让他能够继续长期的恶心周鸿祎罢了。你要说还有什么技术上的企图就是完全扯淡了，腾讯百度的技术人员每人撒泡尿就直接水漫金山了，能用钱和技术获胜的竞争，腾讯百度这样的巨头从来不会输的。 腾讯投了金山网络以来，并没有利用自己的客户端优势在安全领域形成什么有效的攻势，在推广自家的腾讯电脑管家和金山卫士之间总是左右摇摆，无法全力以赴。而傅盛一直沉醉于自己的创始人情结，忙于去金山化，既然腾讯有卫士了，自己就去做了“新毒霸”之父和“猎豹浏览器”之父。把多年的金山毒霸的金山废掉了，还起了个花名叫“悟空”，大意就这货是从石头里面蹦出来的，谁都别乱认祖宗。 金山网络三大产品线卫士（腾讯电脑管家）、毒霸和浏览器都弄的和金山没啥关系了自然也让金山系的同仁颇为不忿，于是金山快盘毅然在自己的升级安装包里面毫无节操的静默安装了百度浏览器，让猎豹看的眼红，心在滴血。不过现在百度也入股了，想必傅盛的心中又好过了一些。好过的原因大概是，以后再也不用操心猎豹的推广了，因为恐怕就不需要推广了。 因为腾讯入股基本废掉了金山卫士（主推腾讯电脑管家），那么相信百度的入股就是冲着废掉猎豹来的。百度在浏览器入口上吃了大亏，恨不能把蓝标的底裤都搭上，也要搞垮360的浏览器，总不会再扶持起一个猎豹。而从百度最近强势推广的百度输入法和百度浏览器就可以看出，连搜狗，百度也没想让它继续溜达下去，一手砍掉搜狗输入法三级狗腿的基础输入法，从而遏制其浏览器推广，一手废360浏览器自己抢占份额。这估计是百度相当长时期内的战略。当然，我相信搜狗是不会害怕的，毕竟那么一个小条的输入法可以弹出基本要遮住半个屏幕的窗已经是业内奇迹了，我不信百度有脸弹更大的窗出来。 腾讯这次应该不是和百度联手，更多的还是退出，安全领域目前对腾讯的价值几乎没有，梳理清楚微信的来龙去脉才是目前的当务之急。毕竟，微信现在就像是一块唐僧肉，腾讯的每条线都想进来咬一口，电商线的折腾目前看来已经基本要宣告失败了，下一个理论上应该是轮到腾讯最擅长的游戏线来折腾。自家的大孙子还没养明白，别人家抱来的多半还是要自生自灭。从这个角度讲，不管傅盛能力如何，心理承受能力还是值得钦佩的，毕竟一个产品经理的存在不是为了做产品，而是为了恶心另一个产品经理。 对于百度和腾讯双方而言，其实360对腾讯没什么大害，而真正是要革百度的命。所以腾讯一定是要留手甚至暗中使坏的，百度打败360继续巩固垄断地位，显然不如360打破百度垄断，自己的soso搜索也能进来分一杯羹的好。毕竟腾讯建立在用户关系上的体系是牢不可破的，而百度建立在技术和垄断上的地位，在360的强势渠道面前，并没有绝对获胜的把握。当然，不管结局如何，现阶段大家的目的达到了，膈应了360，恶心了周鸿祎。傅盛同学的存在，就是360竞争对手价值，神马产品公司行业格局的，一点都不重要。最后，我觉得为了表示进军安全界的诚意，建议百度先把这些年假医假药、李鬼搬家、钓鱼订票、欺诈维修神马的赚的黑心钱捐出来，把北京大雾治理一下吧。
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回复 ：确实，这个评论代表了360的一贯立场！ //@马菊疼雷不死 ：最有真知灼见的评论！
呵呵，昨天周鸿祎在微博上转发那篇抹黑猎豹浏览器的枪文，被许多网民骂，但有个人不停地刷屏说傅盛输了官司，好象就是楼主吧。
你傻啊，大熊本来就是360的人，你用他的文章他的观点来点评？也难怪，大熊他一只避谈自己的身份，传说中的黑公关啊~~~
除了Chrome和Firefox，猎豹是唯一有粉丝群体浏览器==========Opera用户笑而不语
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自从用了Chrome，我没有换过浏览器
opera是推广的太差了，我是经同学口碑推荐过来用的。。。
回复 ：做一个类似火狐下autoproxy之类的傻瓜翻墙插件就更完美了，另外渠道推广做得还是太弱了，连Chromeplus都知道跟腾讯搜狗捆绑。。 //@风Feng ：南京做Opera的租的是东软的楼，有什么意见我帮你去提提……
南京做Opera的租的是东软的楼，有什么意见我帮你去提提……
算了，也不想想百度腾讯是什么货色？360要是被他们合力打败了。。。杀毒软件的垄断就要开始了。。。
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其实互联网很少有被别人打败的，更多的是自己的速度慢了。周鸿祎说过互联网就是一个接着一个的浪潮，赶上了就在浪头上玩一会。所以百度 腾讯并不是要打败360，而是要延缓360的速度。。
回复 ：总有这种2B的，习惯就好 //@装饭的桶 ：那你为什么不说杀毒软件现在已经被360垄断了呢？
那你为什么不说杀毒软件现在已经被360垄断了呢？
你觉得可能吗？
腾讯和百度扶植金山做浏览器，这不扯呢吗？百度和腾讯做了多少年浏览器都没什么气候，再说了他俩注资金山开发？ 金山做个浏览器也缺钱？
这三个缺的就是创意和人。再说了 这俩家是不会这么做的，只有永远的利益和暂时的朋友，再怎么战略性合作也是有个底的。
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说道浏览器，为什么俩巨头在这块起不来，主要还是基因问题。
难说百度还是养虎为患啊！金山的平台比360还多，许多都跟百度有冲突。猎豹浏览器不可能设置好123为默认导航网址，小米手机也不可能默认百度产品为首选项，微信跟米聊直接是竞争关系。金山做大了也进搜索也不是没有可能，游戏更不用说了，都在做。。BJT科合作的地方小于竞争，充分合作难度大，囚徒困境。。。
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现在 是老虎不代表永远是老虎。如果是老虎，那么为啥那么怕360？金山系现在电脑，手机、电视、电商，全方位布局，恐怕是目前互联网公司里面做的最全面的一个。以后变成老虎有啥不可能。
百度养虎为患不能同意。百度和金山哪个更像老虎？自然是百度，而金山更多的是像一只狐狸。
@万能的大熊
看完我写的百度会废了猎豹 这就来吹风了。。。吹风也白搭的。。。百度腾讯帮金山推浏览器的话。。那就2了。。。看看现在腾讯推的管家加毒霸就知道了。。浏览器这种重要的东西。。宁可自己弄的慢点 也不会推别家的。。。写软文也白搭。。//zey9bF2dn
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祝360成功。我看好你。
数字之流 还是远离之吧~~ps：你小子 怎么来这儿转悠了？
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数字之流 还是远离之吧~~ps：你小子 怎么来这儿转悠了？
百度 金山 腾讯 联盟 意味着 让资本市场在一次 觉得360股票值得购买。
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越大规模的合作越有被离间的可能。还有，比喻成复仇者联盟很不恰当，复仇者联盟成员个人都有一套看家本领，可是百度，金山，腾讯重复性产品太多。很难想象，两个一样本领的英雄会同时出现在复仇者联盟中。
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20m带宽有发言权了吧，说实话差异确实有，而且还很大，GOOGLE的技术不是盖的另外争来抢去，还是拿着CHROME玩来玩去，对于我来说只要支持CHROME的插件的都ok，但是猎豹就不ok，为什么呢？chrome和360浏览器的字体都是宋体，猎豹偏来个雅黑chrome和360浏览器都是简洁为核心，猎豹偏来个绚丽范儿，我是看内容还是看你的框？收藏夹能使很多懒惰用户比如我很难更换一个浏览器，即便用的是360而且我严重认为，靠事件（火车票）吸眼球确实是上策但如果上佳的商业策略没有好的产品与之相伴，事件过去后一样会快速沉默。另外，猎豹的名字实在是太土了，跟天猫学那？狐狸 熊 企鹅 猎豹 兔子……你们这帮互联网企业还有没有点新鲜的了！
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感觉复仇者联盟被侮辱了！
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腾讯、金山、百度——TJB
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李彦宏熬夜熬多了，脸上有痘痘了，为360的事情操劳过度啊，百度正处于转型期，有了360这条狼，百度这艘大船，我相信以后会走得越来越好，越来越稳
据此可知，李总睡眠不咋地，压力大啊
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据此可知，李总睡眠不咋地，压力大啊
◎美食旅行达人◎电商从业者◎餐厅合伙人
无论如何，百度系的投资战略看起来还是非常凌乱缺乏章法的。企业再牛逼，钱也不可能花不完。像百度这样为了&乱七八糟”的目的这投点，那投点，根本性问题解决不了，最后也许赔了夫人又折兵。
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此人，还有点理想
ta的文章(5)
本文还没有被收录到任何文集，赶紧来收录它一、&br&要認識joss whedon，可以參照這篇： &a href=&/question/& class=&internal&&&span class=&invisible&&http://www.&/span&&span class=&visible&&/question/2022&/span&&span class=&invisible&&1620&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&/a& &br&&br&二、&br&在影視行業，每一個導演都有他的圈子。joss whedon一直編著漫畫，也作動畫卡通，他和漫威的關係，不是一天兩天。&br&&br&就跟政客一樣，你說他掌權了，全用親信家人，親戚朋友，這是必然之事呀，換誰也一樣。人的圈子，就那麼大，也那麼小，在自己熟知的圈子調用資源（借錢、找股東），也在這個圈子，找人力幫手，這就是必然之事。&br&&br&只能說 joss whedon 長久以來的人脈關係，幫助他在這件事上，上馬了。&br&&br&三、&br&joss whedon有過angel、firefly，還有成功的 Buffy the Vampire Slayer ，至少兩、三部知名的成功影集，主要這這幾影集，他都又編又製又導，所以，全局掌控的能力，不用懷疑。&br&&br&再加上，他能讓一部斷頭戲，說服好萊塢那些大小眼的老板，讓這部影集復活成電影 serenity。&br&則，joss whedon 必然也是一個很利害的商人。&br&&br&他都能把 firefly 賣成影史傳奇了，賣他自己，又有何難？&br&&br&四、&br&電影圈的事，沒人知道。內幕是不好猜的，通常外面胡猜的人，都會事後被嘲笑。&br&&br&不過，我可以有把握的是，像「復仇者聯盟」這樣的電影，在開攝前，一定把所有的「故事板（分鏡表）」都作完了，除了這是好萊塢的制式規定外，更因為它用了大量的動畫，沒有分鏡表，是不可能分頭作業的。&br&&br&而在這種「故事版（分鏡表）」高於一切的電影中，導演的作用是有，但，其實不是大到會失控的地步。這是好萊塢最利害的地方，它能保證品質和產量，也能保證生產速度。也是因此，用哪個導演，只要是在一定的水平上考量，其實，誰和誰，都差不多。&br&&br&補一個外話。&br&&br&數十年前，早在魯卡斯在拍帝國大反擊時，光是畫分鏡表，就花了數百萬美金。那種費用，夠今天中國電影人從頭到尾，拍幾部電影了。好萊塢和其它國家電影圈的差距，大到一般人無法想像的地步。就說這分鏡表，可不是一般概念的分分鏡頭，而基本上是整部片子，在紙上全部走一遍……。&br&&br&最新的發展，像變形金剛，分鏡表根本是用腦電3D動畫作的。電影沒拍，你可以先用看到一部完整的3D動畫版本（只是裏面的人物沒眼沒鼻，都是大方塊）。&br&&br&而我們的媒體業，別說3D動畫了，用flash作都不可能。甚至，連用紙，給你好好把一部電影畫出來，都不可能。只因，沒有那樣的資源、條件、觀念和技術。
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蜘蛛侠是漫威62年推出的漫画，复仇者联盟是63年才出的。所以蜘蛛侠不在电影版复仇者联盟里不是因为资历原因。蜘蛛侠没进复仇者联盟电影真正的原因，就是版权问题。蜘蛛侠的电影发行权被卖给索尼哥伦比亚了。而复仇者联盟的发行权是迪士尼的。因为相同的原因…
千里眼是索拉。
美国队长2里会有很大的信息量。&br&&br&&br&关于最近说加勒特是千里眼的人&br&我有很好的反驳证据&img src=&/abd4d08da47e779a7b7f_b.jpg& data-rawwidth=&955& data-rawheight=&535& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&955& data-original=&/abd4d08da47e779a7b7f_r.jpg&&&br&神盾局第17集
小花和沃德的对话&br&可以仔细的看一下&br&如果现在千里眼就出来了那岂不是很没有神秘感 而且千里眼根本不可能在剧中是冲锋上阵的，而且还去打寒冰监狱&br&基本上所有的坏BOSS都得跟好BOSS对决吧&br&现在说还为时尚早&br&漫威是个神坑
误入= =&br&&br&纯搬运&br&神盾局是二战时战略科学军团(简称SSR)的延伸，&br&&br&SSR在二战时成功的产生第一个超级士兵就是美国队长，&br&&br&随着美国队长1故事结束表面上九头蛇已经被击败了，&br&&br&当二战同盟国胜利后SSR就改组成新的组织也就是神盾，&br&&br&回顾美队1的故事内容，&br&&br&美队潜入九头蛇的基地就出巴奇时，&br&&br&巴奇已经在手术台上神智不清，&br&&br&在这边美队2就有提到了巴奇当时已经被改造到一半，&br&&br&也就是说体能已经有所强化，&br&&br&&br&美队某次拦截九头蛇的火车要抓走九头蛇的索拉博士(就是那矮子)，&br&&br&而好友巴奇就是这次行动摔入冰川，&br&&br&而之后被苏联捡到没死就活，&br&&br&最后被九头蛇吸收洗掉记忆打药当杀手用，&br&&br&&br&而博士之后被带回美国被将军询问要不要投向同盟国，&br&&br&索拉博士最后投降加入了SSR，&br&&br&所以当战争结束SSR改组成神盾时，&br&&br&索拉博士也顺水推舟成了神盾的重要成员，&br&&br&而他表面上是神盾心里却还是向着九头蛇，&br&&br&索拉博士从神盾创立以来，&br&&br&帮助神盾研发科技，&br&&br&帮助神盾招募人才，&br&&br&但事实上招募的人才都是九头蛇的人，&br&&br&九头蛇70年来快速渗透，&br&&br&从低到高层到处都是九头蛇的人(从电影来推断九头蛇的人在神盾超过一半)，&br&&br&事实上神盾整个组织就是九头蛇，&br&&br&只是名称挂着神盾，&br&&br&你看到这边可能会想怎么可能?&br&&br&我看神盾影集跟电影神盾都是好人阿?&br&&br&美队2也有更进一步讨论当年九头蛇的理想，&br&&br&九头蛇当年理想是征服世界，&br&&br&他们坚信世界统一就不会有动乱，&br&&br&恐惧就不会有暴力，&br&&br&这就是九头蛇的正义，&br&&br&所以神盾里的很多九头蛇也认为他们在做好事，&br&&br&为了那个未来再努力，&br&&br&而70年来要是有人要阻挠九头蛇的正义就会办铲除，&br&&br&当年铁人他老爸就是被九头蛇做掉(伪装成意外)，&br&&br&而索拉博士晚年身体也不好快死了，&br&&br&死前索拉博士和神盾一起研发了一台超级计算机，&br&&br&索拉把自己的大脑存在超级计算机，&br&&br&可以说生命成了永恒，&br&&br&而它变成计算机后开发了一种算法叫做索拉算法，&br&&br&这算法具有思考能力，&br&&br&而且他可以从神盾局的数据库读取过去世界的所有数据，&br&&br&可以预测出每个有数据人的未来(看到这边大家都有个底了这应该就是千里眼)，&br&&br&而真正的神盾的人(像是尼克局长)在经历了过去这么多事情(钢1钢2浩雷复等事件)，&br&&br&开始害怕未知的事物会再度破坏和平，&br&&br&而九头蛇也讨厌任何会干扰到他征服世界的事物，&br&&br&所以神盾内部开始推动了一个叫做洞见计划，&br&&br&这计划无论是尼克局长还是暗中的九头蛇都非常认同，&br&&br&这计划是造3台航空母舰(复联1里面那种的改良，铁人有技术指导)，&br&&br&航母上配备大量高准度高射程的狙击兵器，&br&&br&将这3台升空环绕地球，&br&&br&一但索拉算法看到谁的未来是破坏和平的，&br&&br&航母就会从高空狙击将他消灭，&br&&br&而美队当然不认同这事，&br&&br&跑去与局长理论，&br&&br&局长在理论后被美队点醒，&br&&br&这已经不是正义，&br&&br&局长想要停止洞见计划，&br&&br&所以九头蛇就像当年杀了铁人他爸一样要杀了局长，&br&&br&派出冬兵暗杀局长，&br&&br&局长诈死躲起来，&br&&br&美队带领着少数人回到神盾局总部阻止九头蛇，&br&&br&美队公开九头蛇入侵的证据，&br&&br&神盾局立刻一分为二，&br&&br&开始大规模内部斗争，&br&&br&所有总部的神盾干员都拔枪与所有九头蛇干员对干，&br&&br&特种部队也是一样两边都对干，&br&&br&有的开战机有的用火箭炮，&br&&br&双方开始大规模死亡，&br&&br&整个总部都是战场，&br&&br&队长最后破坏了3台航母，&br&&br&企图唤起好友记忆，&br&&br&最后被冬兵打到昏了过去，&br&&br&冬兵似乎想起一点点事情，&br&&br&救了美队丢在路边一个人离去，&br&&br&神盾局正式瓦解，&br&&br&局长把眼罩跟神盾证件烧了说他有事去欧洲，&br&&br&希尔干员去史塔克工业上班，&br&&br&美队要去找冬兵，&br&&br&故事告一段落&br&&br&原文&a href=&/p/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&我是台湾来的朋友，看完美队2后来剧透&i class=&icon-external&&&/i&&/a&
千里眼是索拉。
美国队长2里会有很大的信息量。关于最近说加勒特是千里眼的人我有很好的反驳证据神盾局第17集 小花和沃德的对话可以仔细的看一下如果现在千里眼就出来了那岂不是很没有神秘感 而且千里眼根本不可能在剧中是冲锋上阵的，而且还去打寒冰监狱基…
&p&这个问题问得好,在不同编剧的描写下浩克与班纳的表现也不尽相同.因此可能不同读者会得出不同的结论.而我对这个问题的答案简言之就是:总是愤怒的并非是浩克,而是班纳.&/p&&p&如果仅看表象,大家看到的布鲁斯班纳博士是个可怜人,是个像化身博士一样经受着自己体内怪物折磨的人.而变身后的浩克则是任由自己的愤怒驱使的强大怪物.其实不然,布鲁斯班纳从小就遭受着疯狂的父亲的虐待,他一直把自己的疯狂和怒火都锁进自己内心的深处,直到伽玛炸弹事故的那天,他内心深处的疯狂和怒火在大量伽玛辐射下爆发性的映射成型,这就是大家都熟悉的绿大个浩克的起源.&/p&&img src=&/ead1f199c88e96fded92da84a028bdb4_b.jpg& data-rawwidth=&1440& data-rawheight=&2220& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1440& data-original=&/ead1f199c88e96fded92da84a028bdb4_r.jpg&&&p&布鲁斯班纳一直承受着躁狂症的折磨,这是来自父亲的诅咒,智力超群的他一直在压抑内心的疯狂,而当愤怒无法得到宣泄的时候,浩克就出现了.无敌的浩克,坚不可摧的浩克,除了他又有谁能承受得住版纳内心的疯狂呢?而没有了浩克,班纳会怎么样?the
Incredible Hulk V5以短短的16期篇幅给出了答案.至少这是至今最令我个人满意的答案.(以下是安利时间)&/p&&p&恐惧本源事件后,对班纳忍无可忍的浩克终于找到能把两人彻底分开的办法.彻底摆脱了班纳的浩克不但一点都不像平时那样蠢笨暴怒,甚至可以说是一个充满仁慈而平静的人.&/p&&img src=&/4f7b09cc5cdf95_b.jpg& data-rawwidth=&2560& data-rawheight=&1961& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&2560& data-original=&/4f7b09cc5cdf95_r.jpg&&&p&而相对的,没有了浩克的班纳一点都没有获得内心的平静,一直隐藏的疯狂得不到宣泄,他也逐渐把自己逼到了崩溃的边缘而彻底变成了一个标准的疯狂博士反派角色&/p&&img src=&/87d9ecde163bbccfcd4bf_b.jpg& data-rawwidth=&1440& data-rawheight=&2213& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1440& data-original=&/87d9ecde163bbccfcd4bf_r.jpg&&&p&最后他们怎么样了?请戳右边: &a href=&/s/1kTLqiQ7& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&Incredible Hulk 015 [个人汉化].rar等&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&/p&&p&另外说句题外话,除了绿巨人,还有红浩克,女浩克,A-bomb,女红浩克,Skaar等一系列浩克化角色,其中有多重人格表现的只有布鲁斯班纳本人和他亲儿子Skaar两个人,这从某方面也算能表现出班纳的疯狂程度了&/p&&img src=&/045d0c5f372cbaf456cc741facdb1d68_b.jpg& data-rawwidth=&797& data-rawheight=&462& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&797& data-original=&/045d0c5f372cbaf456cc741facdb1d68_r.jpg&&&p&最后再多一句嘴,这里关于浩克起源等信息只是从我看过的漫画里描述得来,鉴于Marvel自己偷偷改起源改设定不是一次两次了,所以以后要是有看到和我描述不同甚至相反的地方(咳*原罪*咳),请大家多多包涵然后都怪到Marvel头上就好啦&/p&
这个问题问得好,在不同编剧的描写下浩克与班纳的表现也不尽相同.因此可能不同读者会得出不同的结论.而我对这个问题的答案简言之就是:总是愤怒的并非是浩克,而是班纳.如果仅看表象,大家看到的布鲁斯班纳博士是个可怜人,是个像化身博士一样经受着自己体内怪物…
6.5更新：&br&时光网出了个视频：&br&&a href=&//1527674.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&穿越超级英雄世界的老顽童 “漫威之父”斯坦李客串合辑&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&br&----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------&br&图片来自 看电影周刊 微博：&br&&a href=&//A6nMzy1sY& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&看电影周刊的微博&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&img src=&/22a624d8db_b.jpg& data-rawwidth=&440& data-rawheight=&5374& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&440& data-original=&/22a624d8db_r.jpg&&
6.5更新：时光网出了个视频：----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------图片来自 看电影周刊 微博：
美国版《金庸群侠传》。
美国版《金庸群侠传》。
预告总结：&br&1、反派奥创面容令人恐惧，预告很多对白都是奥创说的。詹叔配音质量很高，很符合奥创的形象。&br&2、片中背景歌曲I’ve Got No Strings（我不是牵线的娃娃，听起来像《我和你》）来自经典动画电影《匹诺曹》，迪士尼自家的东西不用考虑版权。&br&3、主角们将历经全球范围的冒险，从山顶，到被雪覆盖的森林，再到拥挤的城市，大战一场接一场。&br&4、刚刚结成的英雄联盟将被摧毁，锤哥的喵喵锤掉了，队长的盾也碎了，班纳在雪地里颤抖，锤哥掐托尼的脖子，还帮他呼吸到高度在1.8m以上的空气。&br&5、出现了反浩克装甲，并且和浩克PK了两下&br&6、双胞胎亮相，快银和红女巫，就是《哥斯拉》中那对夫妻，再次印证了“有情人终成兄妹”&br&7、托尼又错了。。而且还这么早承认自己的错误&br&&br&总之，首款预告要展示的太多，显得略微拥挤和紊乱，不过显示出影片的基调比首部黑暗很多。更多的详情等下一版预告，应该是明年2月初发布（在美国春晚—超级碗比赛的时候打广告）
预告总结：1、反派奥创面容令人恐惧，预告很多对白都是奥创说的。詹叔配音质量很高，很符合奥创的形象。2、片中背景歌曲I’ve Got No Strings（我不是牵线的娃娃，听起来像《我和你》）来自经典动画电影《匹诺曹》，迪士尼自家的东西不用考虑版权。3、主角…
那只好我亲自动手了- -
那只好我亲自动手了- -
当这些高科技东西都可以用一锤子抡翻的时候，大家发现，是时候淘汰这些高科技，买一把锤子了
当这些高科技东西都可以用一锤子抡翻的时候，大家发现，是时候淘汰这些高科技，买一把锤子了
呃，我不太同意从大事件开始看，因为大事件涉及很多人物和故事背景，不看前因后果也对人物了解不多的情况下一头扎进去，容易搞得一头雾水，也会对人物形成误解，比如只看复仇者解散和House M，就会觉得猩红女巫旺达只是个能改写现实的女疯子而已= =&br&我个人推荐可以从感兴趣的英雄的一些入门性质的短系列（limited series）和单篇（one-shot）开始看起。近年来Marvel为了吸引新读者推出不少这种作品，基本上都是用现代的观点和叙事手法重新讲述主要英雄的出身、背景故事和理念等，比如Avengers Origin系列、Avengers Mytho系列和Season One系列，全都通俗易懂且独立成篇，是最好的入门途径。其中Origin系列和Mytho系列基本都汉化了。&br&例如，想要了解美国队长，可以从《复仇者神话-美国队长》（有汉化见此：&a href=&http://www.tuku.cc/comic/9600/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&复仇者神话漫画&i class=&icon-external&&&/i&&/a&）和《过时之人（man out of time）》（&a href=&/manhua-meiguoduichang-guoshideren/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&美国队长·过时的人&i class=&icon-external&&&/i&&/a&）看起。&br&想要了解铁人，可以从Iron man：season one看起。&br&想要了解雷神，可以从Avengers Origin：Thor（&a href=&http://www.acfun.tv/a/ac302508& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&复仇者起源 雷神托尔&i class=&icon-external&&&/i&&/a&）和Thor：First Thunder看起。&br&想要了解复仇者，可以从Avengers：the Origin（汉化在线&a href=&/fuchouzheqiyuan/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&复仇者起源-复仇者起源漫画&i class=&icon-external&&&/i&&/a&）和Avengers：Season One看起。&br&&br&对一线的英雄都有了具体认知后，如果有需要，再去看科普。wiki和marvel wiki上的科普优先。等大概对Marvel的世界观有些认识了，再去看感兴趣人物的主线和短系列。不用从头看起，看名家的经典run就可以。例如，超胆侠就可以从Frank Miller的&i&Daredevil: The Man Without Fear&/i& #1–5开始，美国队长从Ed Brubaker的Captain America:Vol 5开始，雷神从JMS的Thor V3开始看起。&br&同时也可以了解一下大事件。&br&&br&到了这个阶段，“开始了解”的部分就基本算是完成了。接下来要追连载还是补旧番乃至加入科普翻译的大业，都由个人了。&br&&br&P.S.:无论怎样都千万别去看终极世界的东西，如果还想要跳Marvel坑的话。
呃，我不太同意从大事件开始看，因为大事件涉及很多人物和故事背景，不看前因后果也对人物了解不多的情况下一头扎进去，容易搞得一头雾水，也会对人物形成误解，比如只看复仇者解散和House M，就会觉得猩红女巫旺达只是个能改写现实的女疯子而已= =我个人推…
超人叫蓝大个，蝙蝠侠叫老爷，蚁人叫家暴侠，美队叫国旗哥，钢铁侠叫自大狂。&br&钢铁侠有很多的人格方面的特征，例如理性，未来主义，怀疑，酗酒，焦虑还有自大。&br&&br&任何作品中的人物都是作者的构想到传播媒介，然后读者接受，然后通过读者的认知，在读者心中形成一个形象，也就是1000个哈姆雷特，然后爱好者之间互相讨论，讨论之后再形成一个新的形象，这就是2设，然后作者通过反馈接受到读者的反应和理解，然后再作出调整。&br&我们如果想认识这个人物从作品来发想想象肯定是逐渐偏向2设，如果想要认识的是作者心中的这个角色最简单的方法是问作者，当然美漫的制作方式彻底断绝了这条路。那么我们只能从另一条路：从作品中反推作者的创作设计理念。&br&&br&如果你常看钢铁侠的漫画你就会知道钢铁侠的故事模式是这样的：&br&出来了一个坏蛋，童年被史塔克欺负过，或者是公司被史塔克挤垮，或者是看不惯史塔克，随便怎样。得到了超能力，决心找他麻烦。钢铁侠刷刷出现说着冷笑话勾搭着路边的妹子浮在空中傲视这个&br&反派，然后被反派打爆。史塔克回家研究了反派的弱点研究了新的针对性武器，然后卷土重来。如果这时打赢了那就是蝙蝠侠套路了，但是史塔克则会抱着他的新武器或是型装甲再被打爆，然后快死的时候灵机一动，凭借着一时的好运或是冒险反败为胜。&br&&br&这个套路甚至会出现在史塔克指挥复仇者行动的时候，处理凤凰的时候，处理浩克的时候，处理洛基的时候，处理外星人的时候。&br&&br&而每次他横扫千军，打败一群小喽啰的时候都会说：”卧槽，他们用的都是我的技术！“&br&&br&这就是史塔克故事的核心，他总是在与自己作战，与自己犯过的错，与自己的自大，与自己的人格缺陷作战，但是他也没有变成更好的自己，相比他一直更新换代的盔甲。&br&&br&如果美国队长的直觉他的第一反应怎么做什么都是对的，那么史塔克就是怎么做都是错的。&br&&br&这就是史塔克有趣的地方，当他意气风发信心满满的时候就会被打脸，当他痛定思痛决定反思的时候还是会被打脸，只有他承认自己错了，哭着抛弃自尊的时候才会取得成功，当他死也不认错的时候，就是复仇者倒霉的时候，包括内战，绿巨人世界大战，复仇者vsx战警（就是凤凰）。当很多大事件结束了，都可以归结为一句话：都怪史塔克。&br&&br&所以说我觉得史塔克的创作核心就是三个字：自大狂&br&&br&&br&这就是史塔克，蜘蛛侠总是倒霉，美队总是正确，超人总是唱红脸，蝙蝠侠总是唱黑脸。&br&史塔克呢？总是被打脸。&br&&br&&br&&br&&br&&br&顺便说一下，在一本《如果》系列里提到了，如果史塔克是个女人，那么她最后会和美队结婚。
超人叫蓝大个，蝙蝠侠叫老爷，蚁人叫家暴侠，美队叫国旗哥，钢铁侠叫自大狂。钢铁侠有很多的人格方面的特征，例如理性，未来主义，怀疑，酗酒，焦虑还有自大。任何作品中的人物都是作者的构想到传播媒介，然后读者接受，然后通过读者的认知，在读者心中形成…
哨兵&br&&br&你真的没看见过”哨兵神圣，不可侵犯”的字样？
哨兵你真的没看见过”哨兵神圣，不可侵犯”的字样？
看过漫画的都知道，他是最彻底的复仇者&br&奥创时代中，队长的精神一度都陷入迷茫和崩溃，抵抗最激烈最彻底，但不那么明智的，是鹰眼；&br&秘密入侵后，奥斯本取代铁人担任国防部长，成立天锤代替神盾，用一大帮各类另类人物组建了黑暗复仇者。直接上去闹到本部的，是鹰眼；&br&被奥斯本逮住捆在椅子上，浑身上下只有一条裤衩，依然不屈服，一头撞倒毒液的，是鹰眼；&br&队长死后，巴基继承队长的盾，对巴基直接说出不服，自己想继承队长衣钵的，是鹰眼（当时是浪人的身份）。&br&无论何时，鹰眼虽然是血肉之躯，毫无超级能力，但却是最能激发普通人敬佩之情的人物。&br&他或许没那么聪明，但他绝不认输&br&他或许没那么强力，但他有自己的方式&br&&br&动画版复联里：鹰眼的作用类似于JLA的里哈尔和闪电侠，负责搞笑和嘴炮，调节气氛&br&（另外一个当然是Hulk）。两个人也经常凑在一起，或者坐着看队长怎么教铁人训练格斗技巧，或者组队打怪。&br&动画版最搞笑的是，鹰眼刚刚被发现邀请加入复联时，复联的人各种倒霉，经常要由鹰眼来救场。&br&于是就有了那句著名的台词：我为什么要加入一个经常需要我救火的组织？&br&玩笑归玩笑，但鹰眼绝非不可或缺。&br&&br&电影版里，鹰眼是另外一种感觉。楼上几位很多评价，不赘述。&br&以上
看过漫画的都知道，他是最彻底的复仇者奥创时代中，队长的精神一度都陷入迷茫和崩溃，抵抗最激烈最彻底，但不那么明智的，是鹰眼；秘密入侵后，奥斯本取代铁人担任国防部长，成立天锤代替神盾，用一大帮各类另类人物组建了黑暗复仇者。直接上去闹到本部的，…
&img src=&/b6d25461f3ecf818afe3d3e_b.jpg& data-rawwidth=&584& data-rawheight=&634& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&584& data-original=&/b6d25461f3ecf818afe3d3e_r.jpg&&&img src=&/385dea0bf0ed62cceb772add4996826d_b.jpg& data-rawwidth=&716& data-rawheight=&1060& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&716& data-original=&/385dea0bf0ed62cceb772add4996826d_r.jpg&&首先上面两位说的肯定都是不对滴，因为不论是老万极其逆天的古早漫还是最近的漫画中都有他控制或拿起锤子的情节了,理论上来说还是因为喵喵锤里面有金属啦
首先上面两位说的肯定都是不对滴，因为不论是老万极其逆天的古早漫还是最近的漫画中都有他控制或拿起锤子的情节了,理论上来说还是因为喵喵锤里面有金属啦
钢铁侠系列你看的很仔细...钢铁侠1 2 3里的确都没有斯塔克大厦，1是在斯塔克工业的总部工作，2是大部分时间都在家里和世博会工作...2没给正面镜头，但从某些镜头看还是在比较矮的楼里拍的 3是因为斯塔克大厦改成了复仇者的总部，所以小辣椒又回到了1里面的斯塔克总部办公，斯塔克自己家被毁大部分时间流落在外所以也用不着斯塔克大厦&br&&br&复联你没看仔细，复联一开始就给了大厦描述，钢铁侠在水下切断斯塔克大厦电力，回到斯塔克大厦的途中和回去之后他和小辣椒的对话说明了这是他们为清洁新能源（也就是新型的方舟反应炉）作的展示，同时也是他们的新总部。在复联里引入的原因是斯塔克大厦（Stark Tower）在原著里就是复联的总部（所以也叫Avenger Tower）...不引入实在说不过去，结尾STARK几个字只剩下A就是暗示后来改为复联总部这一点&br&&br&另外斯塔克大厦是绿幕做的特效，不知道3里没有是不是也是为了省钱_(:з」∠)_&br&&br&斯塔克大厦的位置的话这个帖子里有&a href=&/p/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&(Google Earth)斯塔克大厦即Tony马里布豪宅的实际位置&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&br&附图&br&&br&1里面的是Nikken World的总部，地址在 52 Discovery Drive, Irvine, CA&br&&img src=&/fb804ffea3aed8ad779adf6b919efc47_b.jpg& data-rawwidth=&1024& data-rawheight=&556& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1024& data-original=&/fb804ffea3aed8ad779adf6b919efc47_r.jpg&&&br&2里面的，从窗外景色看拍摄地点应该没几层&br&&img src=&/6d4dbd193c8c0406eaa0ae7_b.jpg& data-rawwidth=&1024& data-rawheight=&576& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1024& data-original=&/6d4dbd193c8c0406eaa0ae7_r.jpg&&&br&&br&3里面的，拍摄地是一家名为SAS的软件公司
&a href=&/content/sascom//how-sas-became-stark-industries-for-a-day/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&How SAS became Stark Industries for a day&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&img src=&/09a58a2c7c57a69add3021_b.jpg& data-rawwidth=&1280& data-rawheight=&720& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1280& data-original=&/09a58a2c7c57a69add3021_r.jpg&&
钢铁侠系列你看的很仔细...钢铁侠1 2 3里的确都没有斯塔克大厦，1是在斯塔克工业的总部工作，2是大部分时间都在家里和世博会工作...2没给正面镜头，但从某些镜头看还是在比较矮的楼里拍的 3是因为斯塔克大厦改成了复仇者的总部，所以小辣椒又回到了1里面的…
小虫一直很崇拜队长的好吗？&br&就是队长打了他左脸会把右脸伸过去同时还大喊“哈哈队长摸了我的脸”那种。
小虫一直很崇拜队长的好吗？就是队长打了他左脸会把右脸伸过去同时还大喊“哈哈队长摸了我的脸”那种。
题主所谓“他经常用超级力量解决危机”说法并不十分正确。&br&超人面对敌人，绝大多数情况都是智取。&br&是的，你没听错，你要是觉得我这句话不对，那就是你根！本！没！看！过！多！少！超！人！漫！画！&br&超人能力被夺走，然后智取敌人，基本属于传统，特别在当年那个街头小混混都有氪石的可怕年代。&br&到接近现代，超人以谋略骗过敌人、暴露敌人的阴谋、还有靠自己的号召力感召全球人民一起打败敌人等等都有。人家死敌是全球最聪明的人之一，光靠蛮力能一次次打败？开什么玩笑。&br&很多人都爱说蝙蝠侠蝙蝠侠，那是组队漫画，不能一个人独大，蝙蝠侠没有超能力，人气又高，当然只能突出人家智商和谋略，削弱其他人了，不要看了这些漫画就来说超人没头脑好么，好歹把外网排的那些“超人漫画top 10”之类的看完再来说啊，拿组队漫画黑个人能力什么的实在让我很烦躁。最近没空，有空来补例子。
题主所谓“他经常用超级力量解决危机”说法并不十分正确。超人面对敌人，绝大多数情况都是智取。是的，你没听错，你要是觉得我这句话不对，那就是你根！本！没！看！过！多！少！超！人！漫！画！超人能力被夺走，然后智取敌人，基本属于传统，特别在当年那…
各平行世界：&br&地球616：漫画正史。二战期间，十来岁的黑寡妇被美国队长和金刚狼从纳粹手中救出。长寿而驻颜有术的黑寡妇一直活跃到现在，交过许多男友，最近一个是多年队长的助手Bucky（与她几乎同龄，最近牺牲）&br&地球1610：终极漫画世界。黑寡妇（娜塔莎）是敌国间谍，长期潜伏并与鹰眼搭档，但她勾引的主要目标是钢铁侠。鹰眼已有妻儿，黑寡妇带人血洗他全家，引敌攻美。最后鹰眼亲手杀死黑寡妇。&br&地球3488：Ultimate Avengers（终极复仇者/最后的复仇者）动画电影。　　&br&地球80920：动画片 金刚狼与X战警、复仇者：世上最强英雄组合 共同的世界。黑寡妇与鹰眼搭档，互动也最多。 　　&br&地球199999：这是当前电影《钢铁侠》、《不可思议的浩克》、《雷神托尔》、《美国队长》、《复仇者》共同的世界。黑寡妇的感情方向有待观察 　　&br&地球555326：次代复仇者：明日英雄 动画电影，黑寡妇和美国队长有个儿子。鹰眼和仿声鸟也有个儿子&br&&br&在《复仇者联盟》电影里，是黑寡妇跟鹰眼一起的，美国队长跟佩吉的孙女一起&br&&br&寡姐”号称是超级英雄界的超级女友，除了我们在之前的《钢铁侠2》和《复仇者联盟》中看到的，与钢铁侠和鹰眼的暧昧关系之外，黑寡妇还有过两位正牌男友，一个是传说中的超胆侠（夜魔侠），另一位就是《美国队长2》的主角：冬兵。&br&&br&so...just官方的问题
各平行世界：地球616：漫画正史。二战期间，十来岁的黑寡妇被美国队长和金刚狼从纳粹手中救出。长寿而驻颜有术的黑寡妇一直活跃到现在，交过许多男友，最近一个是多年队长的助手Bucky（与她几乎同龄，最近牺牲）地球1610：终极漫画世界。黑寡妇（娜塔莎）是…
漫画里：银河守卫队是维护宇宙和平，复仇者联盟是维护地球和平。他们有过合作，宇宙有个禁令“不准进入地球”，Badoon进攻过地球，被银河护卫队阻止了，那个时候钢铁侠还加入了银河护卫队。&br&&img data-rawheight=&869& data-rawwidth=&572& src=&/4db2af066dc7c3f_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&572& data-original=&/4db2af066dc7c3f_r.jpg&&&br&&br&电影里联系：曾经在《复仇者联盟》第1部片尾彩蛋中出现的灭霸(Thanos)，听说会是《银河护卫队》中幕后反派。&br&&img data-rawheight=&531& data-rawwidth=&620& src=&/20e7ddcb8c5b64de6cd9_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&620& data-original=&/20e7ddcb8c5b64de6cd9_r.jpg&&&br&星爵手中举着一个球形物，很有可能将会在片中揭露新的无限宝石的存在。而《复仇者联盟3》的故事，非常有可能将与灭霸、无限宝石和无限手套有关。
漫画里：银河守卫队是维护宇宙和平，复仇者联盟是维护地球和平。他们有过合作，宇宙有个禁令“不准进入地球”，Badoon进攻过地球，被银河护卫队阻止了，那个时候钢铁侠还加入了银河护卫队。电影里联系：曾经在《复仇者联盟》第1部片尾彩蛋中出现的灭霸(Than…