&美国大萧条&读后感:为什么胡总统被美国人评为史上最差的总统　　　　　　　　　　　　　　　　　　 第一章: 胡佛的简介　　　　　　　　　　　　 胡佛,美国第31位总统,大学时就读地质学, 年轻时就任地质工程师, 把多年精力丢给了中国的地质产业,花了大量时间在中国找矿.他后来回到美国, 逐步步入政界,最终当上总统。　　　　　　　　　　　　胡佛刚上任时,美国经济仍然欣欣向荣,但是房地产泡沫和股票泡沫已经在慢慢达到一个高峰,特别是道琼斯指数平均市盈率达到了史无前例的25倍市盈率 (后来的世界上另一个大的股市泡沫是日本泡沫,1989年达到60倍后,20年过去了现在指数还没有到当年的零头), 而胡佛并没有意识到这泡沫的巨大和泡沫的巨大危害,也想不到半年后,经济急转直下,进入长达25年的萧条期(25年后, 道琼斯指数才涨回这一年的数字).　　　　　　　　　　　　 第二章: &美国大萧条&中的胡总统　　　　　　　　　　　　 &美国大萧条&一书使用了大量的篇幅描述胡佛在大萧条中的作为,特别是年间的政策和言论.下面基本上是抄录该书的说法:　　　　　　　　　　　　 1929下半年萧条开始,胡佛推出政府干预经济计划,经济计划主要包括以下几条:　　　　　　1.扩张信贷,宽松货币政策(主要是降息和增加银行贷款额)　　　　　　2.公共建设(如建设胡佛大坝)　　　　　　3.支持建筑业(召开国家住房会议,建立住宅贷款银行贴现系统)　　　　　　4.支持农业(主要是增加补贴)　　　　　　5.支持股市,向做空者宣战,胡佛认为股价以利润为基础不符合国家利益（意思即没有或者少有纯利润的股票也应该维持高价和高市盈率）　　　　　　　　　　　　 (胡佛政府中有反对意见,代表人物是胡佛的财政部长梅隆,梅隆希望&清算劳工市场,清算股票市场,清算农业和清算房地产业&,同时从经济中&清除腐败&.梅隆列举了19世纪70年代的萧条,这样的措施在那时取得了成效.)　　　　　　　　　　　　　　　　　　 第三章: 胡佛政策后果　　　　　　　　　　　　1.1929年:大萧条开始, 资产泡沫破裂,失业率上升　　　　　　　　　　　　2.1930年:到这年,大多数人认为没有什么东西值得担心的了,胡佛在就业,建筑业,公共建设和农业等问题上都采取了果断的行动,这使公众信心十足. 失业人口虽然上升,但不到9%,作为一位伟大的演说家,胡佛的乐观受到多方的欢迎,眼看美国就要在全球国家中率先从经济危机中复苏.　　　　　　　　　　　　3.1931年:---&悲剧性的一年& ,政客和经济学家都坚信1931年经济将会复苏,可这一年发生的却是严重的经济危机和萧条.　　　　　　　　　　　　4.1932年:在一片危机气氛中,胡佛总统迎来了1932年的国会会议,他准备采取更加激烈的措施.在他提交给国会的政府工作报告中,胡佛首先肯定了自己在过去两年里所取得的成绩.因胡佛政策导致财政支出大增,财政困难,胡佛决定增税.　　　　　　　　　　　　5.1933年: 胡佛下台,罗斯福上台.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 第四章:&美国大萧条&的结论　　　　　　　　　　　　 胡佛先生在面对大萧条的挑战时,总是能做出迅速而坚决的反应,他勇敢运用了每一样现代的经济&工具&,但是,他却把美国带进了完全而彻底的崩溃中.　　　　　　　　　　　　 经过漫长的时间,我们终于明白,大萧条的错误并不在自由市场经济身上,而应该归咎于政客,官僚和那些御用的经济学家.而且,对过去或者将来发生的任何一次萧条来说,情况都会是这样.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 第五章:我的疑问　　　　　　　　　　　　 看了&美国大萧条&,胡佛总统可是忙得不可开交,但却落得了一个被国人评为史上最差的结果. 难道这世界市场经济的运作,真的不太需要政府的干预,政府只要执行法律,领导只要象万历一样27年不上朝,国家经济就会运作得很好? 难道在危机中，政府并不是问题的解答，而是问题的本身? .既然如此,那么全球这么多国家都需要国家元首做什么? 法定一条狗作为元首不是更好吗?　　　　　　-------　　读后感背景附录：　　　　　　　　
历史的记录：“资本主义已经走到尽头了” 　　　　　　
竞选时的美国总统胡佛是一位靠个人奋斗起家的“美国英雄”。他在竞选演说中许诺“美国人家家锅里有两只鸡，家家有两辆汽车”，“要让贫穷从这个国家消失”。　　　　
但是当选当年的10月24日，纽约证券市场突发崩盘。10月25日，胡佛总统也发表文告：“美国的基本企业，即商品的生产与分配，是立足于健全和繁荣的基础之上的”，力图以此刺激新一轮投资。　　
年的大萧条是美国和西方世界的一场噩梦，它给美国人留下了痛苦的记忆。目前，美国的失业率创新高，美国又有人联想起70多年前那场震惊世界的灾难。　　　　
“资本主义已经走到尽头了”　　　　
在经历了第一次世界大战后1920年年中至1921年年末短暂的经济危机后，美国的经济开始复苏，并逐渐趋于繁荣。　　
这一繁荣造就了一个资本主义发展的黄金时期，却又潜伏着深刻的矛盾。美国农业长期不景气，农村购买力不足，农场主大批破产。此外，工业增长和社会财富的再分配极端不均衡，社会财富越来越集中于少数人手中。　　　　
在这个时代，整个美国社会的价值看念都在发生变化。有组织犯罪愈演愈烈，享乐主义和投机活动盛行，政治极端腐败。1920年，民主党总统威尔逊离任。继威尔逊之后的三届共和党总统哈定、柯立芝和胡佛先后执政，这段时间是美国历史上贪污腐败最严重的时期。哈定执政时期，政府内部贪污腐败成风。柯立芝的财政部长梅隆自己就陷入投机行为中。美国著名历史学家小阿瑟·施莱辛格后来曾说，美国20年代的实利主义使人最容易产生这样的感觉：“资本主义已经走到尽头了”。　　　　
股市崩盘引发危机　　　　
由于消费者的购买力不足，导致了美国经济运行中商品增加和资本输出困难，又一步引发了生产过剩和资本过剩。虽然金融巨头在投机行为中获得了高额利润，但大批资金没有被投渗入渗出再生产过程，而是被投向了能获得更高回报的证券投资领域。　　　　
萧条中的美国　　　　
美国经济的一系列表现：谷物等交易的一路下滑；铁路货运量大幅减少；钢材价格大跌、棉花价格大跌……　　
在“大萧条”中，企业大批破产.重工业生产的缩减尤为严重，作为20年代美国经济繁荣标志的钢铁、汽车和建筑等行业的衰退更是明显。　　
由于工、农、商业萎缩，到1933年3月美国失业率达到25, 危机期间，一方面生产过剩，消费紧缩，导致商品积压；另一方面普通美国人却缺衣少食，生活日益贫困。为了维持农产品的价格，农业资本家和大农场主大批销毁 “过剩”产品，用小麦和玉米代替煤炭作燃料，把牛奶倒进密西西比河，使这条河变成“银河”。　　
由于人们普遍对未来缺乏信心，导致社会道德进一步沦丧，盗窃、斗殴、凶杀案件层出不穷。胡佛总统曾经要求喜剧演员通过给人们以欢笑减轻大家的心理压力，但结果却是在社会上产生了一大批取笑他的笑话。如：城市中的无家可归者用木板、旧铁皮、油布甚至牛皮纸搭起了简陋的栖身之所，这种小屋凑集的村被称为“胡佛村”，流浪汉的要饭袋被叫做“胡佛袋”，由于无力购买燃油而改由畜力拉动的汽车被叫做“胡佛车 ”，露宿街头长椅上的流浪汉身上盖的报纸被叫做“胡佛毯”。　　　　
据1932年9月《幸福》杂志估计，美国有3400万成年男女和儿童，约占全国总人口的28的人无法维持生计 (1100万户农村人口未计在内)，流浪人口达200万，仅纽约一地1931年一年中记录在案的倒毙街头的案件就有2000余起。这一时期出生的儿童身材矮小，后来被称作“萧条的一代”。全美有33万儿童失学，女孩子为了养家糊口冒着怀孕的危险以10美分一次的价格到街上卖淫。由于长期的营养不良，当美国参加二战需要补充大批兵员时，因体质不合格遭淘汰的达40%！　　　　　　
面对“大萧条”，西方各国采取了不同的应对策略。德、日、美、英、法等国都出现了法西斯组织。德国纳粹党还在希特勒的策划下篡夺了政权。日本也发生了多次军人政变，最终建立了军部法西斯统治。德、日两国再加上“大萧条”前不久登台的意大利墨索里尼法西斯政权，将世界引入了战争的边缘。　　　　
“繁荣早已耗尽了自身的力量，可是为了避免一次大萧条，它的生命周期被人为地延长了。”
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　　赫伯特·胡佛与大萧条的历史真相　　　　
自2007年末，越来越多的评论员把当前金融危机与美国历史上的大萧条相提并论。众诺奖得主与总统顾问信誓旦旦的宣称，上世纪正是因为胡佛总统吝惜的“不作为政策”才酿成了大萧条的惨剧；美国经济之所以最终走出困境，主要得益于罗斯福为对抗纳粹所实施的赤字财政。但正如我在我的新书《政治误导：大萧条与新政》（The Politically Incorrect Guide to the Great Depression and the New Deal）中所指出的，历史其实被官方歪曲了。　　　　我们首先来审视一下赫伯特·胡佛的财政政策。与你这些年在财经媒体上的所见所闻相反，胡佛总统在股市崩盘之后的表现，完全就是课本中所描述的凯恩斯主义者的典范。他当机立断将所得税率下调了1%（依据1929年的税法），并迅速扩大政府消费。从财年，政府消费增长了42%。　　　　为了更真实地领略胡佛对凯恩斯主义的热衷，我们还必须留意当时政府支出迅猛增长的背景。那时的税收已因经济活动大幅减少，以及自1930年初开始出现的价格性通缩而严重下滑。因此，虽然当时的美国仍处于和平时期，在胡佛任期内还是出现了前所未有的巨额赤字，这甚至成为1932年罗斯福竞选总统时攻击胡佛的主要理由之一。　　　　胡佛任上的赤字究竟有多大？他的前任卡尔文·柯立芝总统在自己的任期内年年均有财政盈余，并且一直维持着十分稳健的联邦预算，即便是在1920年代如火如荼的大牛市中也是如此。与柯立芝这位真正奉行小政府与经济自由主义的总统完全不同，胡弗在1932年临走时，把他前任留下的7亿美元盈余，变成了26亿美元的赤字。　　　　的确，26亿美元在今天看来算不了什么，可能还不够保尔森给那些大银行家们喂一顿早餐的。但胡佛这26亿美元的赤字是由46亿美元的政府支出与20亿美元的税收所组成的，因此政府花费所占财政预算的百分比其实非常惊人，换算到2007财年，这个赤字水平相当于3.3万亿美元（2007财年的实际赤字仅为 1620亿美元）。从另一个角度来看，我注意到胡佛政府在1932年的财政赤字达到了GDP的4%，这绝非什么吝惜之举。　　　　大萧条期间，美国失业率之所以飙升的原因并非由于胡佛对财政赤字的厌恶、对金本位的迷恋。胡佛与其前任总统相比，最大的区别之一，就在于他非常强硬的要求大公司不得以经济崩溃为理由给员工减薪。胡佛一直持有一种错误观点，即“工人的购买力是经济发展的动力”，所以在他看来，如果企业由于需求不景气而进行裁员和减薪，就会使经济陷入恶性循环。　　　　事实胜于雄辩。在胡佛之前，美国一直奉行不干预的“自由清偿”原则，因此即便发生经济衰退（或“恐慌”），一般来说一两年时间就可以恢复。当然，工人们看着自己的工资单缩水绝非乐事，不过只要坚持两年就能迎来经济复苏，况且经济衰退时物价水平也会下降，一定程度上对冲击起到了缓冲效果。　　　　那么在颇富同情心的胡佛总统带领下，在“开明”企业主即便物价与利润下降也誓死不降工资的承诺下，美国工人的真实命运究竟怎样呢？基础经济学理论告诉我们，物价上涨时，购买需求必定减少。30年代初期工人们的实际工资（名义工资扣除通货紧缩）甚至比20年代的大繁荣时期上涨得还快，直接导致企业雇不起更多工人。这就是为什么1933年3月失业率飙升到28%的原因。　　　　“这的确非常有趣，”某些读者可能还是充满疑云，“但你无法否认，正是二战的巨额花费使美国人走出了萧条。所以很显然，赫伯特·胡佛还是花得不够多。”　　　　很好，那我们现在就来探究这个经济史上最为神秘的问题，即“军事花费修复了美国经济”是否属实。首先声明，我的书很大程度上基于历史学家鲍伯·黑格斯（Bob Higgs）先前做过的大量工作，他曾在多篇论文与著作中指出，美国在1946年之前其实根本没有走出萧条，事实上直到二战结束，即联邦政府对资源与劳动力放松管制之后，经济才恢复了增长。　　　　没错，当罗斯福把成千上万的美国人赶赴到战场上之后，失业率骤然降低了。但这很奇怪吗？如果今天奥巴马想用这个方法降低失业率也一定奏效，给那200万被解雇的工人每人发一套军事装备就行了，然后让他们去打海盗……看吧，失业率果然降低了！　　　　美国官方在战时统计出的GDP数据也存在很大误导性。GDP包括政府消费，这意味着许多军事花费也被统计在GDP中，虽然从经济产出的角度来看，政府用100万美元生产坦克，与民众花费100万美元购买家居用品和汽车，这两者对经济的贡献完全不同。　　　　还有另一个被歪曲的事实。黑格斯提醒我们，美国政府在战时进行了价格管制。一般来说，如果美联储通过大量印钞的方式让政府购买军需用品，那么CPI（消费价格指数）一定会暴涨。统计经济学家在计算GDP时，通常会从中扣除CPI，以反映生活成本上升的影响，因此真实GDP一般没有修正之前（名义GDP）那样出色。但这种“CPI修正法”不适用于战时，因为政府用价格干预的方式阻止CPI暴涨，那么此时官方公布的CPI必然是一个被扭曲的数据，按这个CPI 修正后的“真实GDP”其实并不真实，而是被明显高估了，就像前苏联公布的工业产值一样。　　　　如果说凯恩斯主义者喜欢用错误的经济学理论、被误读的历史来证明扩大政府赤字是正确的，那么芝加哥货币学派比他们也好不到哪里去。货币学派主张实施零利率（甚至负利率），并将大萧条归咎于美联储“意志力的薄弱”。　　　　写书的时候，我通过研究发现，自从1914年11月美联储成立，直至1931年，纽约联储一直维持着创纪录的低利率。“窗口贴现利率”是美联储要求成员银行向其支付的抵押贷款利率，这个利率自联储成立以来一直维持在%3至%7之间做区间震荡，直到1929年股市崩盘。　　　　1929年10月，股灾爆发。美国遭遇了黑色星期一与黑色星期二。短短两天时间里，股市分别下跌了13%与12%。11月1日，联储当机立断下调利率，将原先一直维持在6%的窗口贴现利率直接调降了1个百分点。随后几年里，联储继续大刀阔斧的减息，窗口利率甚至在1931年5月达到了1%的纪录低位，并一直维持到1931年10月，此时美联储不得不开始升息，试图遏制由英国废除金本位所引起的黄金外流（全球投资者担心美国很快也会像英国那样违约，因此在美国黄金兑换窗口尚未关闭时，疯狂用美元兑换黄金）。　　　　您可能不觉得这有什么新鲜，因为所有人都知道，美联储会在经济衰退或恐慌时调降利率以释放流动性。此举有助于减少危机带来的伤害，并实现经济软着陆，而这是固定利率政策所无法做到的。　　　　但事实怎样呢？在我们关注的整个时间段里，纽约联储所实施的最高利率也不过只有7%，而这7%的高利率竟然发生在之前1920 ~ 1921年的经济衰退期。　　　　或许你从未听说过在大萧条之前，美国经济还有一次衰退。实际上这次衰退的情况也非常严重，1921年的平均失业率为11.7%，所幸的是经济复苏得很快，失业率在1922年就降到了6.7%，1923年更是令人难以置信的达到了2.4%。　　　　在研究这些资料的过程中，我忽然注意到一件事：从年，美联储一直维持着高利率，表面上似乎对经济不利，但高利率却能帮助彻底“净化”产业机构中的陈腐。在一战中，美国货币供应量与物价近乎翻倍，那么于1920年开始实施的高利率无疑扮演着净化器的角色，冲刷掉那些只适合在战时生存的企业与不良投资。　　　　进入1923年之后，美国资本体系变成了高效的生产机器，但倾斜性与不公性日益凸显，再加上安德鲁·梅隆的大幅减税，整个20世纪20年代毫无疑问已成为载入美国史册的“超级繁荣期”。美国普通百姓不仅变得更加有钱，而且他们的生活也发生了巨变，很多人就是在这段时期生平第一次用上了电，并拥有了汽车。　　　　相反，美联储在30年代“基于某种原因”所实施的减息举措不仅毫无功效，而且播下了噩梦的种子，随后到来的是美国历史上最坏的十年。　　　　想象一下，如果不存在中央银行，市场上只存在单纯的商业银行之间的竞争（就像过去那些日子一样），那么在这种环境下，当恐慌来袭，人们忽然认识到自己手头极缺流动资金（他们多么希望自己当初多存了一些钱）时，放贷的人会怎么做呢？　　　　答案很显然，他们会提价（贷款的价格就是利率）。在泡沫兴起的过程中，流动资金会逐渐变得稀缺，因此其价格必须反映这种信息。人们应该针对这个价格理性调整自己的行为，因为由市场决定的价格毕竟有它自己的意义。　　　　那么现实怎样呢？真的要“感谢”凯恩斯，更要“感谢”米尔顿·弗里德曼！中央银行家们现在都认为在流动资金短缺时，他们应该开启信贷龙头拼命注水。不过为了做到这点，他们必须首先“稀释”信贷浓度。就好比一个酒商现在只有3瓶酒，但大批顾客蜂拥而至，为了不让任何顾客失望，他决定兑水，把1瓶酒兑成9瓶，这样每位顾客就都能喝到酒了。　　　　我们也可以换个例子：一位卡车公司老板本来准备进行一次大检修，但忽然接到了紧急订单，于是不得不拖延检修，紧急送货。那么此时他一定会临时提高送货价格以反映潜在风险。他会要求对这种潜在风险（如卡车司机的安全，卡车长期使用的损耗等）进行额外补偿。　　　　这个道理同样适用于银行。经济衰退时所有企业都急需现金储备，银行也不例外。就像一场飓风来袭时，百货商店中的照明设施与发电机会涨价，以保证其供给平衡一样，金融风暴到来之时流动性也应该“涨价”，因为所有人都认识到自己手头极缺流动性。
　　意思是现在也一样　　　　战争史解决萧条最好的办法？
纯粹读后感，基本是抄录书上资料，中间基本没有自己的观点。　　
现在情况跟以前差别很大的。不能对比。　　
1929年美国人均汽车年销量已经是2009年中国的五倍，美国1929年工业化的繁荣达到了一个顶峰，相比之下，中国要达到1929年美国汽车工业水平，市场规模不应该是1300万辆， 而应该是7000万辆， 也说明，现在中国内在需求还很旺盛。　　
你说的战争，因存在核弹的情况，世界应该不可能再发生世界大战。否则后果是人类和地球无法承受的。
　　地质大学害人啊。。。
　　可以参考:　　　　/publicforum/content/develop/1/379629.shtml　　　　　　/publicforum/content/develop/1/379618.shtml
　　7000万辆。。。
　　作者：dearcygigi　回复日期：　08:53:29　
　　　　地质大学害人啊。。。　　　　　　-------------------------------------　　　　是啊，害了美国害中国
胡佛在天津&蜗居&了15年， 还写了一本《采矿原理》
　　　赫伯特·克拉克·胡佛生于爱荷华州，父亲为铁匠，在胡佛6岁时死去。母亲赫尔达·明索恩则在胡佛9岁时去世。孤儿胡佛和他的一个哥哥、一个妹妹先由叔叔阿伦·胡佛抚养，两年后胡佛住在了舅舅约翰·明索恩家。胡佛毕业于斯坦福大学，作为一个采矿工程师...　　　　---------------------------　　　　丫还真是学地质的，怪不得一副花岗岩脑袋　　
　　胡佛有一段时间在中国开煤矿　　胡佛在天津&蜗居&了15年， 和温天津有一比。
　　1898年，24岁的胡佛来到天津　　1913年胡佛离开天津回美国
　　　　赫伯特·克拉克·胡佛生于爱荷华州，父亲为铁匠，在胡佛6岁时死去。母亲赫尔达·明索恩则在胡佛9岁时去世。孤儿胡佛和他的一个哥哥、一个妹妹先由叔叔阿伦·胡佛抚养，两年后胡佛住在了舅舅约翰·明索恩家。胡佛毕业于斯坦福大学，作为一个采矿工程师。1897年，胡佛与罗·亨利结婚。亨利受过良好的教育，婚后成为胡佛的贤内助。他们有两个儿子。胡佛为一家公司所雇用去了澳大利亚，次年来到中国，在一家私人企业公司工作，作为中国主要的工程师。他妻子在医院内工作，曾经冒生命危险援救中国孩子。胡佛在天津居住十五年，通过在当时中国乃至亚洲最大的饭店利顺德大饭店工作，积累了政治经济资本，成为他后来发迹的基础。后来胡佛自己开了公司。他一生经历的几个阶段，就其个人事业而论可称“成功”。他发迹之快，非一般人所能比拟。到1914年，他已经拥有了400万美元的财产。他以这些财产为后盾逐步步入政界。1921年任商业部长。1928年接受共和党总统候选人的提名，获胜。胡佛上台后，正赶上世界性的经济危机，美国经济坠入深渊，这使他原来的希望依靠美国科学潜力来开辟一个“新时代”的愿望破灭。尽管他进行了不少努力，但危机一天天加重，他苦无对策，弄得全国上下怨声载道，局势一发不可收拾，最后在竞选连任中失败。1932年大选中，他被民主党的罗斯福击败。退休后，他著书立说，著作颇丰。　　　　在1947年，杜鲁门总统任命胡佛担任委员会成员，选举他为主席，改组执行部门。他在1953年被任命为艾森豪威尔总统的委托主席。在日，胡佛逝世于纽约。　　　　------------------------------------　　　　历史的吊诡　　　　
　　 《美国大萧条》　　　　默里.罗斯巴德　　　　　　上海世纪出版集团
上海人民出版社
2003年1月第一版 31.80元
　　草，也是天津的？
《美国大萧条》第422页， 胡佛向股市做空者宣战。　　　　
跟现在全球何等相似。
　　嗯，都姓胡　　
　　西游里给老孙起名还是有一定道理哈～
　　　　现在姓胡的不用担心自己垫底了，反正有毛呢　　
　　赫伯特·C·胡佛:美国第31位总统(日--日)
　　　　作者：jiyu74　回复日期：　09:33:17　　　
　　　　嗯，都姓胡
　　作者：无聊的ru
　　mark　　
　　学地质的搞政治真是害死人啊。
　　1929年美国的经济危机，背景是当时美国巨大的贫富差距，资料显示，20年代，美国国民收入的1/3为占人口5%的最富有者所占有；另一方面，广大劳动人民日益相对贫困，1929年，约60%的美国家庭收入仅够维持生活，他们的收入在全国总收入中尚不足24%。　　　　而市场经济的特性，会不断推高物价，所以普通民众只能勉强维持生活，社会消费能力自然不断下降，经济运行也就不能正常维持。虽然胡佛总统看到了消费对社会经济的拉动作用，大搞工程，暂时维持就业状况，但是这又进一步推高了物价，导致普通民众的生活在短暂回光返照后更加困难，社会经济也愈加脆弱。　　　　以上种种，是在一个收入分配严重不均的市场经济下，所必然会发生的，这是市场经济的内在缺陷。我国目前的状况，与此很想相似！！！　　　　此后，美国进行收入分配改革，逐步建立社会保障体系，以及优化税收等手段使得国民收入分配处于相对公平，以维持经济社会的消费能力，所以，此后美国就暂时摆脱了类似1929年经济危机的困扰，而主要面临经济滞涨的问题。而滞涨的最后，随着民众真实购买力的下降，经济危机还是会来临。即便以战争等方式来转移危机，也只是另一长经济危机的重新循环而已。　　　　所以，市场经济有着很隐蔽的内在缺陷，到最后，结果就是你的身边充满着各种从田地里、矿山里、海洋里而来的各种资源产成品，但是实际上你的生存只需要基本的温饱，而在资源开发后，剩下的是一个被污染过的生存环境，甚至不再适合生存。　　
一边是财富集中，消费占富人的比例很少，富人的大量富余的资金投入投资，造成生产相对过多。如果投入房地产，就造成房价泡沫。　　　　
一边是穷人财富太少， 消费能力不足。　　　　
　　斯坦福大学第一代毕业生
　　大萧条和政治因素一点关系都没有。　　　　大萧条是经济原因造成的。不管你是相信主流经济学家（非中国的）经济危机必然性，还是相信马恩列斯毛经济基础决定上层建筑。都不可能得出经济危机源自政策失误的荒谬结论。　　　　政策失误只能推动、加剧或者延迟经济危机的发生，但是不能避免经济危机。　　　　股市一个月跌50％是危机。但是5年跌50％就不是大问题。很多政策只不过把危机掩盖了、延后了，减轻其在数据上的难看和心理上的恐慌。胡佛不过是替罪羊。当时谁当总统都一样。罗斯福并没有把米国拯救出来，是时间拯救了米国。去仔细看看那十多年的数据吧，罗斯福带给米国人最大的是信心，不是繁荣。繁荣是由时间逐渐带来的。
　　历史是很有意思的
　　/publicforum/content/develop/1/385379.shtml
　　繁荣的尽头
　　/publicforum/content/develop/1/384370.shtml
　　　　财政赤字引发大萧条的情况在TG不会发生.　　　　因为TG根本就没有财政赤字,TG有无限牌印钞机,TG有银行坏帐剥离.　　　　TG只会发生通货膨胀.　　　　
　　作者：红尘独步　　　　　　通涨和资产泡沫，或者两者一体发生
　　作者：dearcygigi　回复日期：　08:53:29　 　　　　　　地质大学害人啊。。。　　　　　　　　　　
　　作者：傀儡谣　回复日期：　09:55:54　
　　　　　　　　现在姓胡的不用担心自己垫底了，反正有毛呢　　-----------------------------------------------------------　　哈哈。。。。。
　　“此书应立即焚毁，永不再版”。　　　　什么图书让网友有了这么“狠”的评价呢？答案是罗斯巴德那本著名的《美国大萧条》。
天津　　..........　　大萧条？？？　　　　胡佛真够背的，都占了
　　法定一条狗作为元首不是更好吗
　　/publicforum/content/stocks/1/617263.shtml
　　历史果然是惊人的相似
　　1929 - 2008　　1930 - 2009 　　1931 - 2010　　1932 - 2011　　1933 - 2012
　　貌似这覆辙要由咱们来重蹈！国人道德已经沦桑到崩溃边缘了，一切向钱看吧
　　作者：杨局长 回复日期：　 10:06　　　　
胡佛,美国第31位总统,大学时就读地质学, 24岁时和媳妇来到中国，成为了一名地质工程师，并在天津蜗居了15年之久。他还给自己起了个中文名字“胡华”。　　
胡华夫妻俩的人品也是极好的，在被义和团围攻的日子里，一颗炮弹在他家爆炸，他们也安然无恙。　　
后来胡华夫妇依依不舍的离开了具有深厚感情的中国，回到了美国，最终成为美国总统。　　　　
虽然胡佛被米国人说成是历史上最差的总统，但是本官窃以为，胡佛还是非常想干好米国总统的，他的理想是让米国人民活的更有尊严，许诺“美国人家家锅里有两只鸡，家家有两辆汽车”，“要让贫穷从这个国家消失”。可是由于当时的大环境不好，更何况他只是地质专业出身，而且强项是当演员，所以造成了杯具。我想对这位生不逢时的米国总统说一声“胡佛，您辛苦了”！　　　　　　
　　 作者：乔治·查尔顿 回复日期：　 20:18 　　　　　　
米国最能吹的总统就是胡佛吧？
　　　或许你从未听说过在大萧条之前，美国经济还有一次衰退。实际上这次衰退的情况也非常严重，1921年的平均失业率为11.7%，所幸的是经济复苏得很快，失业率在1922年就降到了6.7%，1923年更是令人难以置信的达到了2.4%。　　　　　　　　在研究这些资料的过程中，我忽然注意到一件事：从年，美联储一直维持着高利率，表面上似乎对经济不利，但高利率却能帮助彻底“净化” 产业机构中的陈腐。在一战中，美国货币供应量与物价近乎翻倍，那么于1920年开始实施的高利率无疑扮演着净化器的角色，冲刷掉那些只适合在战时生存的企业与不良投资。　　　　　　　　进入1923年之后，美国资本体系变成了高效的生产机器，但倾斜性与不公性日益凸显，再加上安德鲁·梅隆的大幅减税，整个20世纪20年代毫无疑问已成为载入美国史册的“超级繁荣期”。美国普通百姓不仅变得更加有钱，而且他们的生活也发生了巨变，很多人就是在这段时期生平第一次用上了电，并拥有了汽车。　　　　　　　　相反，美联储在30年代“基于某种原因”所实施的减息举措不仅毫无功效，而且播下了噩梦的种子，随后到来的是美国历史上最坏的十年。
　　胡佛说：“我们美国根本就没有谁真正挨饿。拿那些流浪汉来说，他们吃的就比过去什么时候都好。纽约有一个流浪汉，一天吃了十顿饭。”
　　　“美国呈现出了收入分配日益不均的趋势，至少在二十年代前后是如此。这就是说，这个时期人民群众的收入有所增长，而上层阶层的收入水平提高得更快。由于随着上层阶层高额收入的实现，他们的收入中节约部分增加得比消费部分快，也就出现了大富豪及其家族把积累的收入越来越多地作为投资的趋势。”　　　　　　
在黄金时代的1929年这一年，布鲁金斯研究所的经济学家也已计算过，一个家庭如果想取得最低限度的生活必需品，每年要有2000元的收入才行，但当年美国家庭60%以上的进款是达不到这个数字的。　　　　
一句话，购买力跟不上商品产量。那时有各种愚蠢想法，其中之一是以为产量突增不是什么问题，说什么“只要有个好推销员，什么都能卖得出去”。实际上是，有钱的人搞股票投机(有些并非有钱的人也做投机买卖)，而掮客则提倡一种可说是群众性的投机，怂恿那些手头并不宽裕的顾客乱买东西，靠延期过长的赊账的办法来做买卖。　　　　　　“新世纪”的繁荣时期就此结束，接踵而来的是一场大恐慌，全国惶惶然不知所措。上次的长期经济危机发生在1893年，自此以后，美国已经高度工业化，想要城市人口大批回乡，已经不可能了。　　　　　　　　这次，赫伯特·胡佛恰巧在大难临头的前夕担任总统，可说是自作自受，因为他在当商务部长时只醉心于提高生产力，却不注意购买力不足的危险性。他只是在卸任离开白宫很久以后，对当年的事才有所醒悟。他写道：“这边为数不过几千人……却占有大部分的生产成果；……那边是占20%左右的人口，却只分到那么一点点东西。”
　　　　　　　　需要指明的是，当时美国的民主政治制度已经发展的非常完善。　　　　因此当这种社会财富分配不均衡，社会群体严重两级分化现象愈加严重的时候，　　　　美国人民可以用选票把没本事的胡佛总统“选”下去。　　　　而我们，可爱的中国PI民们，面对比那时的美国更严重的形势时，又能怎样呢？　　　　连愤怒的声音都没渠道发出来，更别说把它们选下来了！
　　/publicforum/content/develop/1/231341.shtml
　　胡佛大坝很有名　　不过名声不好　　我记得，书上写的　　他说过每个人餐桌上都有只鸡，可惜遇到了经济危机。好像第2届没有被愤怒的美国P民选上
　　映射今上和首辅，小心河蟹。
　　　　“美国呈现出了收入分配日益不均的趋势，至少在二十年代前后是如此。这就是说，这个时期人民群众的收入有所增长，而上层阶层的收入水平提高得更快。由于随着上层阶层高额收入的实现，他们的收入中节约部分增加得比消费部分快，也就出现了大富豪及其家族把积累的收入越来越多地作为投资的趋势。”
　　《赫伯特·胡佛与大萧条的历史真相》这本书确实值得一读　　　　拯救美国的恰恰不是什么凯恩斯主义，而是二战！　　　　罗斯福新政恰恰延长了危机的时间，加重了危机的程度，如果不是二战让美国巨大的产能得到了宣泄，美国迟早血管爆裂而死！　　　　　　
　　其实感觉那个注水的酒对于醉鬼是有用的，毕竟减少了还贷的风险，但是好像对于物价或者别的影响巨大，毕竟一石激起千层浪，不可能让你白白发钱的
　　胡佛在中国的历史是很不光彩的，以下摘自网上文章　　　　唐山因煤而兴。开平煤矿是中国最早使用机器开采的煤矿。1900年，时任开平矿务局技术顾问的胡佛，与英国墨林公司合谋，利用八国联军攻占天津，开平矿务局总办张翼在英租界逃难之际，威胁恐吓张翼签押“卖约”，获得开平局各矿及其开平煤田采矿权，以及所属各地码头、货栈、轮船等资产。在骗占过程中，胡华施展出“技术顾问”之外的才能，对张翼一方面许诺巨额酬金以诱惑，一方面用外国军队占领矿山来恫吓，软硬兼施，终于如愿以偿。开平煤矿挂上英国国旗，成为所谓的“中外合办”，胡佛成为开平矿务有限公司当时两名主办之一。他在给开平公司伦敦董事会报告中，赤裸裸地宣称：“我们的任务完成到使你们满意的程度……它的管理权是操在外国人手里的。”　　　　骗占者完成对开平产业接收后，很快撕去了“合办”的面纱。史料记载，日，时任永平府滦州知州的叶溶光巡查时，发现唐山矿井楼上中国龙旗没了，当即提出交涉，并带兵开进唐山矿，重新升起龙旗。这就是震动全国的“龙旗事件”，由此引发了中国长达30多年的收回开平矿权运动。得知开平被英人骗占，清政府大为恼火，将张翼革职查办。为抑制英人的开平煤矿，清政府又创办滦州煤矿。从此，中国近代两大煤矿在唐山开始了激烈的竞争。　　　　虽说英人接收开平煤矿，引进了一些先进设备和管理技术，续建完善了秦皇岛煤码头，但提高生产力的结果，是更多的“乌金“源源不断地流入人家的腰包。 1901年至1912年6月，开平煤矿共产煤1159.2万吨，英方获纯利2531.6万多银元。这其中，矿师出身的胡佛终饱私囊。回国后，他依靠在中国攫取的大量财富成为一名企业家，并最终当选为美国第31任总统。胡佛这段不光彩的发迹史，一直是他政治生涯中的“疮疤”。1928年胡佛竞选总统时，政敌就攻击他“手脚不干净”，称他当年在中国以非法手段捞取了一笔横财。
　　史料记载，日，时任永平府滦州知州的叶溶光巡查时，发现唐山矿井楼上中国龙旗没了，当即提出交涉，并带兵开进唐山矿，重新升起龙旗。　　=============时间应该是日。
　　作者：dearcygigi　回复日期：　08:53:29　
　　　　地质大学害人啊。。。　　======================================　　以后地球人一定要禁止开办地质大学，否则地球上全都是开发商的房子！！
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　　　 “繁荣早已耗尽了自身的力量，可是为了避免一次大萧条，它的生命周期被人为地延长了。”　　　　
　　厄，萧条就是指人多了不够分钱吧
　　所以把多余的人杀了，钱就够分了，是吗？　　　　如果认为不能杀人那就只能采取另一条路了
　　楼主这个帖子，很有趣。　　　　但是，我看不到，此书到底要表达什么，或者本主贴要表达什么？　　　　“繁荣早已耗尽了自身的力量，可是为了避免一次大萧条，它的生命周期被人为地延长了。” 　　
？？　　　　等待下一个轮回？　　　　要等多久？一辈子？还是两辈子？　　（书中也说，其实是时间救了美国）　　　　　　
文中注明是读后感.
本主贴是读后感就是表达读后感.
　　/publicforum/content/develop/1/385379.shtml
　　我这样说吧，　　
如果，有一颗彗星要撞地球，　　我们怎么办，由于自然规律，我们坐等崩溃？　　　　当年，夏商与西周，什么经济状态，看天吃饭，封建主义，是不是一直到今天还是旧模样？还是封建主义？还是合久必分，分久必合，随着土地的集中与均衡分散而改朝换代？　　　　我冒昧的说一句，　　实质在哪里？　　在于没有信仰，眼里只有所谓的科学，而且还是社会科学。　　　　　　　　
其实人治方面我最信仰毛泽东, 　　　　
毛主席万岁！！！　　　　毛泽东思想万岁！！！　　　　
　　再次说明一下，我跟帖并无针对楼主之意。　　　　就事论事。　　　　主贴的内容，或者《赫伯特·胡佛与大萧条的历史真相》这本书，我们要有一个积极的认识，而非如我上面那样　　
没有信仰，眼里只有所谓的科学，而且还是社会科学。　　从某种角度来说，这是一种悲观的宿命论。　　　　还不如去学佛，学佛还向善；而没有信仰的讲科学，根本无所谓善恶，一切都按照冷冰冰的规则办事。。。。。。　　　　南无大慈大悲救苦救难广大灵感观世音菩萨。　　　　　　
那是因为你没有认真看, 一次轻度的衰退是每个经济周期所必要的. 这就是所谓市场力量的&结构调整&. 这种调整并不需要艰苦的行政力量来强制.市场自动会调整.　　　　
无为是最大的为, 政府以为印钞票就可以解决问题,是最大的罪恶. 　　政府这样做制造的问题,比市场原存的问题更大.政府就是问题本身.　　　　　　=======================　　　　　　　　或许你从未听说过在大萧条之前，美国经济还有一次衰退。实际上这次衰退的情况也非常严重，1921年的平均失业率为11.7%，所幸的是经济复苏得很快，失业率在1922年就降到了6.7%，1923年更是令人难以置信的达到了2.4%。　　　　　　　　在研究这些资料的过程中，我忽然注意到一件事：从年，美联储一直维持着高利率，表面上似乎对经济不利，但高利率却能帮助彻底“净化” 产业机构中的陈腐。在一战中，美国货币供应量与物价近乎翻倍，那么于1920年开始实施的高利率无疑扮演着净化器的角色，冲刷掉那些只适合在战时生存的企业与不良投资。　　　　　　　　进入1923年之后，美国资本体系变成了高效的生产机器，但倾斜性与不公性日益凸显，再加上安德鲁·梅隆的大幅减税，整个20世纪20年代毫无疑问已成为载入美国史册的“超级繁荣期”。美国普通百姓不仅变得更加有钱，而且他们的生活也发生了巨变，很多人就是在这段时期生平第一次用上了电，并拥有了汽车。　　　　　　　　相反，美联储在30年代“基于某种原因”所实施的减息举措不仅毫无功效，而且播下了噩梦的种子，随后到来的是美国历史上最坏的十年。
　　　　作者：理想建行　回复日期：　23:24:56　　　
　　　　 其实人治方面我最信仰毛泽东,　　　　　　　　 毛主席万岁！！！　　　　　　毛泽东思想万岁！！！　　　　　　====================　　　　让那些内外反动派在我们面前发抖罢，让他们去说我们这也不行那也不行罢，中国人民的不屈不挠的努力必将稳步地达到自己的目的！　　
--------- 毛泽东　　　　唯有这样或者类似的乐观或者勇气，这样的信念，你才有可能去面对种种。　　不然，还不如学佛，遁入空门。　　而不要去 冷冰冰的讲科学，还是所谓的不可改变的社会科学，市场规律。
其实我骗你的, 因为查到你的&信仰&是毛泽东, 所以故意这样讲. 引诱你暴露你的思想. 　　　　
我的上一辈就有两人因毛泽东的政策而饿死, 所以一直教育下来,我们这边所有人都极其痛恨毛泽东. 　　　　 世界上的领导人, 还没有在经济方面做得象他这么差的, 可能除了金正日之外.
　　呵呵，我早就知道啦，楼主。　　　　我的帖子就那么几个，我心理有数，当初我写“可以唱衰自己。。。”帖子就是这样，很多人，据此骂我为五毛。　　　　我写这个，在于我觉得，我没有道理畏惧被骂五毛而不说我认为正确的东西。　　　　呵呵，我们在谈经济，你突然一个人治，你以为我没看到么。　　　　但是我这几个跟帖，道理是一脉相承的。　　　　你可以客观驳斥，或者我们讨论。　　　　
可以, 我愿意在这里跟你讨论毛泽东, 其它的不讨论.
　　理想建行真狡猾，哈哈哈
　　说到信仰，我也不是信仰毛泽东，或者准确点毛泽东思想，毛泽东思想的精髓最多是一种方法论，而非价值层面阐述。　　　　我第一个帖子，里面有我的信仰。你要有兴趣，欢迎阅览。　　　　而，我目前在继续的帖子，《资本！资本！资本！》，其实就是来源于第一个帖子里面的那种的思考。　　/publicforum/content/develop/1/382176.shtml　　　　被你所谓阳谋了一把，呵呵，那我就借此打个广告。
　　作者：理想建行　回复日期：　23:44:13　　　
　　　　 可以, 我愿意在这里跟你讨论毛泽东, 其它的不讨论.　　=================　　讨论经济，不要讨论毛泽东，这个没有可讨论性。　　很容易打嘴仗。　　　　我要说的，我纪念缅怀他，你如果看过我的那个主贴，就应该知道　　 我之所以纪念缅怀他，是因为　　在民族危难之际，毛泽东等人身上具有的为国为民不断探索，寻找出路，寻找信仰，并为之不懈奋斗的精神。　　这种探索者精神，实在值得我们保持尊重。　　　　这方面就此打住吧。如果要讨论，我们还是讨论经济相关的，我前面也说过一些了。　　　　
　　mark,perfect
　　作者：nbzlz33　回复日期：　23:49:40　
　　　　说到信仰，我也不是信仰毛泽东，或者准确点毛泽东思想，毛泽东思想的精髓最多是一种方法论，而非价值层面阐述。　　　　-------------------------------　　　　毛泽东思想？呵呵，这个和《论语》一样，有多少是孔子自己的呢？　　
　　作者：RunInCircle　回复日期：　09:39:53　
　　　　作者：nbzlz33　回复日期：　23:49:40　 　　　　　　说到信仰，我也不是信仰毛泽东，或者准确点毛泽东思想，毛泽东思想的精髓最多是一种方法论，而非价值层面阐述。　　　　　　　　-------------------------------　　　　　　　　毛泽东思想？呵呵，这个和《论语》一样，有多少是孔子自己的呢？　　　　======================================================　　　　笑什么？好笑吗？　　大道满人间，只是各凭人去感悟而已，哪里有发明出来的思想？毛泽东思想，自然也是中华传统影响下，毛主席的感悟而已。但是毛泽东思想，确是光耀千古。　　
　　在民族危难之际，毛泽东等人身上具有的为国为民不断探索，寻找出路，寻找信仰，并为之不懈奋斗的精神。　　　　这种探索者精神，实在值得我们保持尊重。　　------------------------------------------------　　亿万民众成了“探索者”的牺牲品
　　作者：昆仑雷电　回复日期：　09:51:46　　　
　　　　在民族危难之际，毛泽东等人身上具有的为国为民不断探索，寻找出路，寻找信仰，并为之不懈奋斗的精神。　　　　　　这种探索者精神，实在值得我们保持尊重。　　　　------------------------------------------------　　　　亿万民众成了 “探索者”的牺牲品　　　　===============　　不断探索饿死三千万的真理
　　作者：无聊的路由器　回复日期：　10:09:37　
　　　　作者：昆仑雷电　回复日期：　09:51:46　　　　　 　　　　　　在民族危难之际，毛泽东等人身上具有的为国为民不断探索，寻找出路，寻找信仰，并为之不懈奋斗的精神。　　　　　　　　这种探索者精神，实在值得我们保持尊重。　　　　　　------------------------------------------------　　　　　　亿万民众成了 “探索者”的牺牲品　　　　　　　　===============　　　　不断探索饿死三千万的真理　　　　探索怎么让儿子镀金
　　作者：hml117　回复日期：　09:48:17　
　　　　作者：RunInCircle　回复日期：　09:39:53　 　　　　　　作者：nbzlz33　回复日期：　23:49:40　 　　　　　　　　说到信仰，我也不是信仰毛泽东，或者准确点毛泽东思想，毛泽东思想的精髓最多是一种方法论，而非价值层面阐述。　　　　　　　　　　　　-------------------------------　　　　　　　　　　　　毛泽东思想？呵呵，这个和《论语》一样，有多少是孔子自己的呢？　　　　　　　　======================================================　　　　　　　　笑什么？好笑吗？　　　　大道满人间，只是各凭人去感悟而已，哪里有发明出来的思想？毛泽东思想，自然也是中华传统影响下，毛主席的感悟而已。但是毛泽东思想，确是光耀千古。　　　　----------------------------------　　　　你看懂了我说的是什么意思了么？《论语》及其解释是孔子的弟子和后代儒生强奸孔子的产物　　　　　　
　　作者：无聊的路由器
　　截止到2009年年底，日本房地产价格都还没有恢复到1989年的六分之一。“面对中国目前如此繁荣的房地产业，我总有一种似曾相识的感觉。”池田兵在谈及中国房地产情况时有些玩笑地说。　　　　
　　楼主虽然“引蛇出洞”了，但也把自己的楼给歪了，所谓历史总是惊人的相似啊！
　　很大一部分原因是因为美国加息引发的，所以现在FED对加息非常敏感
　　截止到2009年年底，日本房地产价格都还没有恢复到1989年的六分之一。
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