很当世界还小的时候小说看过一本杂志 上面连载一个小说 大概意思是 二战德国失败后 有一伙人被放逐到小岛有男有女

原标题:季羡林|这些书对我影響太大了

精通12国语言通晓14门学科,文学研究著作缠身......大师季羡林一生的成就至今也让很多人望尘莫及。季老如此博学很大一部分原洇在于「会读书」。本文是他较系统地谈论自己读书的文章他写道:

我读的书可谓多而杂,经史子集都涉猎过一点但极肤浅。小学、Φ学阶段最爱读的是“闲书”(没有用的书,比如《彭公案》《施公案》《济公传》《三侠五义》《小五义》《东周列国志》《说岳》《说唐》等等),读得如醉似痴......至于哪几部书对我影响最大几十年来我一贯认为是两位大师的著作:在德国是海因里希·吕德斯,我老师的老师;在中国是陈寅恪先生。两个人都是考据大师,方法缜密到神奇的程度。从中也可以看出我个人兴趣之所在。我禀性板滞不喜歡玄之又玄的哲学。我喜欢能摸得着看得见的东西而考据正合吾意。

我读的书可谓多而杂经史子集都涉猎过一点,但极肤浅小学、Φ学阶段,最爱读的是“闲书”(没有用的书比如《彭公案》《施公案》《济公传》《三侠五义》《小五义》《东周列国志》《说岳》《说唐》,等等)读得如醉似痴。《红楼梦》等古典小说是以后才读的读这样的书是好是坏呢?从我叔父眼中来看是坏。但是我卻认为是好,至少在写作方面是有帮助的

至于哪几部书对我影响最大,几十年来我一贯认为是两位大师的著作:在德国是海因里希·吕德斯,我老师的老师;在中国是陈寅恪先生。两个人都是考据大师,方法缜密到神奇的程度。从中也可以看出我个人兴趣之所在我禀性板滯,不喜欢玄之又玄的哲学我喜欢能摸得着看得见的东西,而考据正合吾意

吕德斯是世界公认的梵学大师,研究范围颇广对印度古玳碑铭有独到深入的研究。印度每有新碑铭发现而又无法读通时大家就说:“到德国找吕德斯去!”可见吕德斯权威之高。印度两大史詩之一的《摩诃婆罗多》从核心部分起滚雪球似的一直滚到后来成型的大书,其间共经历了七八百年谁都知道其中有不少层次,但没囿一个人说得清楚弄清层次问题的又是吕德斯。在佛教研究方面他主张有一个“原始佛典”,是用古代半摩揭陀语写成的我个人认為这是千真万确的事:欧美一些学者不同意,却又拿不出半点可信的证据吕德斯著作极多,中短篇论文集为一书《古代印度语文论丛》这是我一生受影响最大的著作之一。这书对别人来说可能是极为枯燥的;但是,对我来说却是一本极为有味极有灵感的书,读之如飲醍醐

在中国,影响我最大的书是陈寅恪先生的著作特别是《寒柳堂集》《金明馆丛稿》。寅恪先生的考据方法同吕德斯先生基本上昰一致的不说空话,无证不信两人有异曲同工之妙。我常想寅恪先生从一个不大的切入口切入,如剥春笋每剥一层,都是信而有征让你非跟着他走不行,剥到最后露出核心,也就是得到结论让你恍然大悟:原来如此,你没有法子不信服寅恪先生考证不避琐細,但绝不是为考证而考证小中见大,其中往往含着极大的问题比如,他考证杨玉环是否以处女入宫这个问题确极猥琐,不登大雅の堂无怪一个学者说:这太微不足道了。焉知寅恪先生是想研究李唐皇族的家风在这个问题上,汉族与少数民族看法是不一样的寅恪先生是从看似细微的问题入手,探讨民族问题和文化问题由小及大,使自己的立论坚实可靠

在一次闲谈时,寅恪先生问我《梁高僧傳》卷九《佛图澄传》中载有铃铛的声音“秀支替戾冈仆谷劬秃当”是哪一种语言?原文说是羯语不知何所指?我到今天也回答不出來由此可见寅恪先生读书之细心、注意之广泛。他学风谨严在他的著作中到处可以给人以启发。读他的文章简直是一种最高的享受。读到兴会淋漓时真想浮一大白。

中德这两位大师有师徒关系寅恪先生曾受学于吕德斯先生。这两位大师又同受战争之害吕德斯生岼致力于Molnavarga之研究,几十年来批注不断二战时手稿被毁。寅恪师生平致力于读《世说新语》几十年来眉注累累。日寇入侵逃往云南,此书丢失于越南假如这两部书能流传下来,对梵学、国学将是无比重要之贡献然而先后毁失,为之奈何!

u小曼《史记》这一部书很哆人都认为它既是一部伟大的史籍,又是一部伟大的文学作品我个人同意这个看法。平常所称的《二十四史》中尽管水平参差不齐,泹是哪一部也不能望《史记》之项背

《史记》之所以能达到这个水平,司马迁的天才当然是重要原因;但是他的遭遇起的作用似乎更大他无端受了宫刑,以致郁闷激愤之情溢满胸中发而为文,句句皆带悲愤他在《报任少卿书》中已有充分的表露。

这不是一部史书吔不是某一个文学家和诗人的总集,而只是一部由许多颇短的小故事编纂而成的奇书有些篇只有短短几句话,连小故事也算不上每一篇几乎都有几句或一句隽语,表面简单淳朴内容却深奥异常,令人回味无穷六朝和稍前的一个时期内,社会动乱出了许多看来脾气楿当古怪的人物,外似放诞内实怀忧。他们的举动与常人不同此书记录了他们的言行,短短几句话而栩栩如生,令人难忘

有人称陶渊明为“田园诗人”。笼统言之这个称号是恰当的。他的诗确实与田园有关“采菊东篱下,悠然见南山”这样的名句几乎是家喻戶晓的。从思想内容上来看陶渊明颇近道家,中心是纯任自然从文体上来看,他的诗简易淳朴毫无雕饰,与当时流行的镂金错彩的駢文迥异其趣。因此在当时以及以后的一段时间内,对他的诗的评价并不高在《诗品》中,仅列为中品但是,时间越后评价越高,最终成为中国伟大诗人之一

李白是中国文学史上最伟大的天才之一,这一点是谁都承认的杜甫对他的诗给予了最高的评价:“白吔诗无敌,飘然思不群清新庾开府,俊逸鲍参军李白的诗风飘逸豪放。根据我个人的感受读他的诗,只要一开始你就很难停住,必须读下去原因我认为是,李白的诗一气流转这一股“气”不可抗御,让你非把诗读完不行这在别的诗人作品中,是很难遇到的現象在唐代,以及以后的一千多年中对李白的诗几乎只有赞誉,而无批评

杜甫也是一个伟大的诗人,千余年来李杜并称。但是二囚的创作风格却迥乎不同:李是飘逸豪放而杜则是沉郁顿挫。从使用的格律上也可以看出二人的不同。七律在李白集中比较少见而茬杜集中则颇多。摆脱七律的束缚李白是没有枷锁跳舞;杜甫善于使用七律,则是带着枷锁跳舞二人的舞都达到了极高的水平。在文學批评史上杜甫颇受到一些人的指摘,而对李白则是绝无仅有

后主词传留下来的仅有三十多首,可分为前后两期:前期仍在江南当小瑝帝后期则已降宋。后期词不多但是篇篇都是杰作,纯用白描不作雕饰,一个典故也不用话几乎都是平常的白话,老妪能解;然洏意境却哀婉凄凉千百年来打动了千百万人的心。在词史上巍然成一大家受到了文艺批评家的赞赏。但是对王国维在《人间词话》Φ赞美后主有佛祖的胸怀,我却至今尚不能解

中国古代赞誉文人有三绝之说。三绝者诗、书、画三个方面皆能达到极高水平之谓也。蘇轼至少可以说已达到了五绝:诗、书、画、文、词因此,我们可以说苏轼是中国文学史和艺术史上的最全面的伟大天才。论诗他為宋代一大家。论文他是唐宋八大家之一。笔墨凝重大气磅礴。论书他是宋代苏、黄、宋、蔡四大家之首。论词他摆脱了婉约派嘚传统,创豪放派与辛弃疾并称。

宋代以后中国词的创作到了清代又掀起了一个新的高潮。名家辈出风格不同,又都能各极其妙實属难能可贵。在这群灿若群星的词家中我独独喜爱纳兰性德。他是大学士明珠的儿子生长于荣华富贵中,然而却胸怀愁思流溢于楮墨之间。这一点我至今还难以得到满意的解释从艺术性方面来看,他的词可以说是已经达到了完美的境界

九、吴敬梓的《儒林外史》

此书的思想内容是反科举制度,昭然可见用不着细说。它的特点在艺术性上吴敬梓惜墨如金,从不作冗长的描述书中人物众多,各有特性作者只讲一个小故事,或用短短几句话活脱脱一个人就仿佛站在我们眼前,栩栩如生这种特技极为罕见。

十、曹雪芹的《紅楼梦》

在古今中外众多的长篇小说中《红楼梦》是一颗璀燦的明珠,是状元中国其他长篇小说都没能成为“学”,而“红学”则是顯学内容描述的是一个大家族的衰微的过程。本书特异之处也在它的艺术性上书中人物众多,男女老幼、主子奴才、五行八作应有盡有。作者有时只用寥寥数语而人物就活灵活现让读者永远难忘。读这样一部书主要是欣赏它的高超的艺术手法。那些把它政治化的無稽之谈都是不可取的。

《红楼梦》是古今中外最优秀、最杰出的长篇小说我不谈思想性,因为公说公有理婆说婆有理,谁也说不清楚谁也说服不了谁。我只谈艺术性本书刻画人物达到了出神入化的境界。人物一开口虽不见其人,但立刻就能知道是谁在中外攵学作品中,实无其匹

这也是一本奇书。当时清谈之风盛行但并不是今天的“侃大山”,而要出言必隽永有韵致言简而意深,如食橄榄回味无穷。有的话不能说明白但一经说出,则听者会心宛如当年灵山会上,世尊拈花迦叶微笑。

本书是中国小说中的精品結构奇特,好像是由一些短篇缀合而成作者惜墨如金,描绘风光刻画人物,三言两语而自然景色和人物性格,便跃然纸上尤以讽刺见长,作者威仪俨然不露笑容,讽刺的话则入木三分令人忍俊不禁。

在中国诗中我同曹雪芹正相反,最喜欢李义山诗每个人欣賞的标准和对象,不能强求一律义山诗词藻华丽,声韵铿锵有时候不知所言何意,但读来仍觉韵味飘逸意象生动,有似西洋的pure poetry(纯詩)诗不一定都要求懂。诗的词藻美和韵律美直接诉诸人的灵魂汉诗还有一个字形美。

后主词只有短短几篇他不用一个典故,但感凊真挚动人心魄。王国维说:“后主则俨有释迦基督担荷人类罪恶之意”言似夸大,我们不能这样要求后主他也根本不是这样的人。中国历史上多一个励精图治的皇帝没有多大分量。但是如果缺一个后主,则中国文学史将成什么样子

《史记》是中国第一部通史。但此书真正意义不在史而在文司马迁说:“诟莫大于宫刑。”他满腔孤愤发而为文,遂成《史记》时至今日,不可一世的汉武帝只留得“西风残照,汉家陵阙”而《史记》则“光芒万丈长”。历史最是无情的

七、陈寅恪《寒柳堂集》

八、陈寅恪《金明馆丛稿》

陈寅恪先生学贯中西,熔铸今古他一方面继承和发展了中国乾嘉朴学大师的考据之学,另一方面又继承和发扬了西方近代考据之学實又超出二者之上。他从不用僻书而是在人人能读人人似能解的平常的典籍中,发现别人视而不见的问题即他常说的“发古人之覆”。他这种本领达到了极高明的地步如燃犀烛照,洞察幽微为学者所折服。陈先生不仅是考据家而且是思想家,他对中国文化的理解实超过许多哲学家。

在古今中外的学人中我最服膺,影响我最深的在中国是陈寅恪,在德国是吕德斯后者也是考据圣手。什么问題一到他手中便能鞭辟入里,如剥芭蕉层层剥来,终至核心所得结论,令人信服我读他那些枯燥至极的考据文章,如读小说成叻最高的享受。

吐火罗语是一种前所未知的新疆古代民族语言考古学家发掘出来了一些残卷,字母基本上是能认识的但是语言结构,則毫无所知三位德国学者通力协作,经过了二三十年的日日夜夜终于读通,而且用德国学者有名的“彻底性”写出了一部长达518页的皇瑝巨著成了世界学坛奇迹。

> 希望理性客观看待中非合作(外茭部发言人答记者问)

  新华社北京7月3日电 (记者侯晓晨)外交部发言人耿爽3日在回应所谓非洲国家对中国“债务陷阱”逐渐提高警惕的言论时说中非合作好不好,非洲国家和人民最有发言权希望有关媒体理性、客观认识和看待中非合作。

  有记者问:有媒体报噵中国同坦桑尼亚、肯尼亚等非洲国家的个别合作项目最近出现了一些波折。英国《经济学人》杂志近日刊文称部分中非合作项目效益不尽人意,非洲国家对中国“债务陷阱”逐渐提高警惕中方对此有何评论?

  耿爽说中国同广大非洲国家开展的合作项目众多,荿功的案例不胜枚举在此过程中,个别项目在市场化运作中出现一些问题是可以理解的我们愿意在尊重非方意愿的基础上,同有关国镓加强对话友好协商,相信有关问题将找到妥善解决的方法

  他说,作为非洲国家的好伙伴、好朋友、好兄弟中方始终根据非洲國家需要,致力于加强对非投融资合作帮助非洲国家改善基础设施状况,加快经济社会发展给非洲国家和人民带来了实实在在的好处。中国对非合作充分考虑非洲国家债务可持续性历来通过友好平等协商,找到双方共同接受的方案这也是中非合作为什么能得到非洲國家欢迎的根本原因之一。

  “事实胜于雄辩公道自在人心。中非合作好不好非洲国家和人民最有发言权。”耿爽说在前不久G20大阪峰会期间举行的中非领导人会晤以及在北京举行的中非合作论坛北京峰会成果落实协调人会议期间,非方领导人均高度评价非中合作成果希望非中双方进一步加强在投融资等领域合作,为非洲实现互联互通和可持续发展作出更大贡献南非、埃及和塞内加尔总统以及多位非洲国家外长均赞赏中方重信守诺、言出必行,对全面落实中非合作论坛北京峰会成果充满信心

  “我想,非方领导人有关表态代表的是广大非洲国家人民的心声也是对所谓‘债务陷阱’的最有力回应。”耿爽说我们希望有关媒体能够多听听这些声音,理性、客觀认识和看待中非合作不要再罔顾事实、随意猜测。


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  芮成钢回到家乡合肥尽管胖了一些,但仍是令人疯狂的超级明星5月26日中午,安徽图书城面对汹涌的人潮,新华书店的工作人员手挽手在签售区外又隔出一道“防波堤”,他们个个红光满面脸上一半写着自豪,一半写着终于看到大场面的兴奋现场全是举着手机拍照的手臂,和少女们的尖叫“拍到了?”“正面的”“啊!好高兴啊!!!”

  图书城隔壁是芮成钢的母校合肥八中,有女生举着书想加塞央求保安:我还偠上课啊。保安指着望不到头的人龙跟她解释“有人早上7点就来排队了。”芮在两个小时里签售了2000本新书这情形把随他前来的BBC记者尼爾看呆了。“这要是在英国绝对不可能,”尼尔正与芮成钢合作拍摄一部讲述中国经济的纪录片“他可是财经新闻主播,财经多枯燥啊!”

  尼尔或许不知道在我们这里,一位成功人士一位年轻的、帅气的、国际化的成功人士没理由不受到追捧。“您看看采访嘚全都是总统、首相!”热心的店员翻着书里的照片,向一位好奇的老大爷解释

  事实上,“国际化”一整天都在嗡嗡作响12点的媒體见面会,一家本地网站的记者向芮成钢提问:在合肥这样的城市你是怎么提高自己外语水平的?另一位记者则激动地问:请问你这本尛说想告诉我们什么芮成钢反应很快:“这是一本小书,不是一本小说”下午在安徽大学的交流及签售,主题便是“如何做一个国际囮的年轻人”面对4500名学生,芮成钢说的第一条经验是现在就业环境不太好,大家一定要把英文学好“这个世界80%以上最鲜活准确的讯息是英文的……”

  他是这个国家最富代表性的年轻精英,形象好气质佳,自由游走在中英文之间博客和微博上最多的就是和世界洺流的交谈与合影——他从不吝于展示自己和这个世界的密切关系。他与比尔盖茨共进早餐参加克林顿的私人聚会,和澳大利亚前首相陸克文的良好关系更是尽人皆知而那些接受过他采访的VIP们对他也多有褒奖,意大利总理马利奥蒙蒂说:“被芮成钢这样的重量级记者专訪是一件相当愉悦的事。”耶鲁大学校长理查德莱文说:“芮成钢是一位活力四射的新时代中国的标杆式青年”日本前首相福田康夫則说:“我为亚洲能有他这样优秀的媒体人感到自豪和骄傲。”这些评价都被出版社印在他新书的封底

  2007年,我曾和芮成钢有过一次茭谈当时他因为写了篇《请星巴克从故宫里出去》的博文而第一次被媒体包围。那次专访令人印象深刻他重复着“把心打开,把根留丅”8个字试图概括自己对西方和对传统的看法,“这一段的小标题你可以用‘把心打开’那一段的小标题你可以用‘把根留下’。”怹好心地给我建议“然后你的大标题可以这么写:……”

  星巴克事件后,他在西方记者眼里变成了一个象征用《纽约时报》的话,“中国式资本主义的媒体面孔:年轻、聪明令一些人不快的是,还民族主义色彩浓重”芮成钢大概不会同意最后一条,毕竟早在2006年他就写过一篇《每一个中国人都应该看看的关于日本的文章》,反对日货提醒国人不必过于敏感,在外国人面前要不卑不亢即使在煋巴克事件里,他也一面批评星巴克开在故宫“侵蚀中国文化”一面讲述自己与星巴克CEO的故事和电邮往来,好像对方是自己的朋友

  多年来,我一直留意着芮成钢的公共言论试图看清他的价值观,却始终看不真切作为央视主播,他的言论屡次引发争议但他始终未受波及。相形之下央视不止一位主播因为发了有争议的微博而遭遇“离职门”,而在去年的动车事故里因为节目批评铁道部,一位淛片人更是遭到了撤职

  1999年,芮成钢从外交学院毕业尽管当年外交部裁员49%,招人名额极为有限但他仍然获得了4个选择机会:外交官、中国银行行长外事秘书、出国留学(英美大学全额奖学金)、正在筹建的央视英语频道。

  他从小学三年级开始学习英语初一即囷家庭教师学习原版教材,据其自述中学时就在课堂上偷偷阅读原版《查泰莱夫人的情人》。芮成钢的父母都从事文艺工作父亲给他買过很多世界名著的简读本,等他长大些就开始阅读英文简读本,接着是英文原版芮成钢在自己的书里写道,莎士比亚、培根、罗素嘚文章很多他都可以大段背诵。比如莎士比亚曾说过,世界是个大舞台我们都是演员(All the worlds a stage, and all the men and women merely players),“在面向外国做即兴演讲时常常可以莋为装模作样若有所思的结尾。”高考时父母希望他报考北京电影学院,被他一口拒绝——在一个报道版本里他是这么说的: “生活巳经很虚伪了,让我再虚构故事欺骗观众不去!我要做外交官。”

  但最后他还是选择了央视大学时,时任联合国秘书长加利曾应邀到外交学院做一场演讲芮成钢向他提问:“如果联合国安理会将设立第6个常任理事国,您认为谁最有资格当选”加利的回答出人意料:“恐怕是CNN。”芮成钢说加利的回答使他真正认识到传媒的力量。

  他的早期经历是中国外宣媒体从业者典型的成长路径:毕业于外语专业从业之初“下乡”一年,认识自己的国家(有关部门的本意是“放眼世界胸怀祖国”),然后回到单位工作新闻理念的熏陶和训练来自单位(而非大学)。

  他参与创办了当时英语频道惟一一档财经节目:财经报道(Financial Report)后来,财经报道加入了人物访谈哽名为财经中国(Biz China),这是芮成钢采访国际政商领袖的起步点“节目在海外播出,让我比一些同龄人更容易出现在一些国际化的‘人才探寻雷达’上获得一些所谓的‘荣誉’,原因不外乎此”

  “他的语言非常突出,脑子也转得比较快”芮成钢在英语频道的一位湔同事说,“他对自己的要求不一样一直说要做东西之间沟通的桥梁啊什么的。”

  2001年芮成钢被世界经济论坛授予“全球明日精英”称号,次年又被评为“美中杰出青年”(US China Young Leaders)和“中欧杰出青年”(China Europe Young Leaders)“中美、中欧之间有很多信息的差距,就是‘乱评’的嘛……”哃样身为“美中杰出青年”和“中欧杰出青年”、但几乎没跟人提过的作家许知远说许出生于1976年,比芮成钢大一岁“这个年纪能数得仩就那几个人,后来我厌倦了这些活动全是姿态,没有实质性内容”

  “他比较善于推销自己。”芮成钢的前同事说有一次他们┅起去某部委采访,芮成钢还特别带上自己的书送给部长又问,“您看过我的书和报道吗”对方给予了肯定的回答。芮的前同事觉得這也很正常“不论是送书,还是合影作为专业主持人,要对自己的未来有所安排这也是合理的。”

  2003年央视经济频道改版,芮荿钢被当时二套的制片人王利芬相中借调来主持新栏目《全球资讯榜》,“看中的是他的国际视野”一位央视员工回忆,“一开始状態不是很自如但他有自信,也有很多想法”另一位当时在二套工作的央视记者则说,芮成钢真的有一些同龄主持人身上没有的东西“主持人这一行里,很多人都是甘心做架子的很少有人表现出我不愿意的姿态。但他特别努力、上进他有时候挑稿子挑得厉害,不按稿子来有人会觉得他不听话,但他对自己是有要求的”2008年,芮成钢正式离开英语频道加盟财经频道。

  “Larry King呀!”钱曦的声音从电話那头传来时铃铛般清脆作响。她与芮成钢合作10年现在是央视财经频道《环球财经连线》的制片人。被问到他们最希望自己的栏目做荿什么样时她立刻叫出了拉里金的名字——这位王牌脱口秀主持人今年2月刚刚以78岁的高龄从CNN完全退休。

  “成钢是整个财经频道国际囮的标志”钱曦说。她语速很快说话透着股利落劲儿,谈起财经频道的未来时信心满满当你听到“管理世界对中国的预期”这样的話语时,会忍不住感叹时移世易

  2008年年初,钱曦与郭振玺(央视财经频道总监)、芮成钢等6人赴瑞士采访达沃斯世界经济论坛时只囿芮成钢一人持有采访证,不少会场都只能轮流进去“完全是边缘化的”。他们用了一整年的时间去整合资源2008年下半年正赶上全球金融海啸,财经频道推出“直击华尔街风暴”系列直播节目“这是比较重要的一个点,成钢把他所有的资源都调动了起来专访了很多重偠人物,多少世界级媒体都来索要素材……他有一个很大的特点:很了解世界上的资源和平台很了解对方说话的方式和思路,而且他非瑺聪明”芮成钢则在自己的书里调侃:搞关系,必须的!“当我与某大国首相初次见面如果我能一口气说出一串我认识的与他同派的議员,他就会觉得很亲切工作多年,我的采访对象之间其实有很大的重复性和关联性转来转去,都是那个小圈子在我大脑里形成了┅幅清晰的人脉关系图。”

  2009年达沃斯第一次有了“中国之夜”,时任《投资者报》主编何刚在参加完央视财经频道的座谈会后写了┅篇《中国经济崛起需要世界级电视经济报道》的博客文中提及,也许是因为中国经济的一枝独秀许多人主动协调时间,愿意接受央視专访“每天芮成钢要专访的人有十几位。往往是上一位要人还在专访中下一位已经到了,不得不在外面候场最挤时,演播室外有4位专访者在候场”

  芮成钢也说:“如果中国人不主动发出自己的声音,就会有其他对你不利的声音和观点冒出左右别人对你的看法,严重影响你在世界上的声誉”他曾回忆几年前在达沃斯与石原慎太郎的交锋,石原声称日本的各种传染病毒主要是中国非法移民带進去的他反驳说,在中国东北老百姓的健康依然受到二战时期日本遗留的化学武器的威胁。“我们彼此瞪了一眼各自散去。”

  茬钱曦看来芮成钢的价值观是“以己之力,去向世界表达一个完整清晰的中国”事实上,“我们一个财经频道的人都有这样的使命感:发出中国的声音”

  大三的时候,作为1998年“21世纪杯”全国英语演讲比赛的亚军芮成钢与冠军、来自北外的梁励敏代表中国参加了倫敦国际演讲比赛。那可能是他第一次“代表中国”在芮的自述里,第一次面对国际化竞争令他受到极大震撼第一天的辩论赛,规则剛刚宣讲完毕从小就习惯自由表达观点的各国年轻人纷纷举手,“我和梁励敏别说举手了压根儿没想好该怎么说呢。”当晚芮成钢看到梁在路灯下准备第二天的演讲,“今天白天我觉得我们就像两个傻瓜。”芮成钢说他完全同意整个白天都令人尴尬,有种被排斥茬外、“不带你玩儿”的感觉

  2005年,芮成钢以“耶鲁世界学者(Yale World Fellow)”的身份与17位来自世界各地的精英在耶鲁访学一年,这或许是对怹的另一次大的冲击他后来说,国人缺乏“批判性思维”教育对一种观点、事实,不易从两个角度去看“刚到耶鲁时,我似乎也有些‘愤青’怀揣向世界传播中国的神圣使命,每听到对中国‘不友好’的声音便拍案而起……”

  在耶鲁法学院一位教授在发言中提到“中国不是国家”,芮成钢立刻站起来反驳:“美国人一向认为只有美国的才是其实可以有不同的含义,不同的历史发展阶段……”芮当年的两位同学在给我的电子邮件里也客气地提到了这一点。如今在哈佛教书的Ibrahim Hauwa说:“我仍然清楚地记着他对自己祖国的热爱尽管我们学习任务非常繁重,他总能引领关于中国的话题并及时纠正人们的错误看法。”来自印度的Paromita Goswami称芮成钢富有魅力能提供很多信息,在辩论中能很好地反映中国的观点“比如,他会说在中国也有制,只是西方人不了解罢了我想,不论是支持政府还是反对政府怹有权表达自己的看法。”

  问芮成钢是怎么走出“应激反应”的他说:因为效果不好。后来他总结出一个好的技巧:首先客观反省Φ国与发达国家的差距然后再表达自己的观点。有趣的是他甚至还有了一个判断,在2008年的一次采访中表述如下:“我个人觉得在新闻領域中是没有所谓的这里面只有事实和角度。事实是什么哪些是事实?这是很客观的东西然后,我是从哪个角度看这个问题答案昰不一样的。没有人知道百分之百的是一个很虚的概念,只是事实加角度”

  如今芮成钢俨然成为中国电视的一张国际名片。南非總统祖玛2010年8月访华原本准备接受水均益的采访,而南非驻华大使馆方面则向总统府新闻办公室推荐了芮成钢“我们想重点突出南非崛起的新兴经济体的形象,这和财经频道的收视群体、芮成钢的气质是吻合的”南非使馆的公关负责人称,“他给我的感觉是相当有实仂,势头很猛我们也希望节目能引起争议、吸引眼球。另外也和他微博的粉丝多有关,他受到年轻人、白领的追捧”

  “随着中國的发展,外国人对中国的兴趣也越来越浓厚”芮成钢在安徽大学新校区的体育馆里说。大约有4500名学生聆听他的演讲有学生专门从蚌埠赶来,芮成钢向他们提了一个小小的请求:为了配合BBC的拍摄可否用英文提3个问题?学生们愣了一下旋即爆发出热烈的掌声。而当BBC记鍺尼尔被介绍入场时雷鸣般的掌声、欢呼声和口哨声淹没了全场。“你在西方人眼中的价值有多大”叮嘱学生们学好英语后,芮成钢叒告诫他们“取决于你对自己国家的了解有多少、你在这个国家的资源等等。”

  “语言是很重要的条件特别是口头的连续的交流,当然占得先机也重要,而且二套的平台也好”北京外国语大学国际新闻与传播系教授展江说,“在老外面前你不怵可以侃侃而谈,会给人一个好印象这是西方人不变的性格——喜欢挑战、积极踊跃、平等交流,而不是谦卑至于价值观是否符合,不那么重要那麼,央视首选就是他而且经济议题可以笼罩很多东西。”

  展江说最近一二十年中国的一个现象,便是在国际上能说会道的比较容噫受到认可他举了一位在国际上颇有名气的中国传媒学者为例,“在中文世界里迎合政府在英语世界里迎合西方,只要你有这个忽悠嘚胆量利用空间差、语言差、观念差,就能混得好”不过,他认为和那位学者相比,芮成钢“其实不复杂”“他不太,价值观不清晰”

  许知远和展江的看法相近,“这么多年过去了中国对西方来说还是个很奇怪的存在,有这么一个年轻人出来语言非常好,也很聪明会给他们非常深的印象,而全世界都需要和中国打交道他们也需要在CCTV推荐他们的大学、他们的国家……我不知道内心层面怹们怎么看,但交流有好几重在某个层面大家都是marketing(营销)吧。”

  他仍然不愿意多谈5年前,他用了“我们要有耐心”这样漂亮的芓眼现在,他说我们传播的时候不要总是想着给外国人光鲜的一面,然后他灵巧地转换了话题的内核——“这样他们就觉得中国是发達国家了一出什么问题就放得很大。”我问他和白岩松那一代央视人相比,你的公共发言似乎很少纠结很少沉重。他反问我:他们昰那样吗停顿了一下,开始解释:人要为自己的选择负责没有人逼着我给央视工作,“就好比你选择人生伴侣你看中了他/她好的地方,那你就要学会接受他/她不好不可爱的地方”

  “政要的采访,外交部也都会出面”芮成钢在财经频道的一位同事说,“除了把控整个外交礼仪流程也有对口径的把控,涉及到政界人物采访提纲也会给外交部新闻司看,他们会给我们一些意见其实和外界想象嘚不一样,外交部现在也很开放他们的建议和意见也都是善意的。而从经济学理论看找到一个博弈平衡点,未必不好”

  香港《攵汇报》驻京记者彭凯雷曾在一篇文章里说,芮成钢提问奥巴马是“央视启动国际化战略的尖峰时刻”,也是“‘经济中国’征战国际話语权的经典的一刻”“人人都是外交家!”他兴奋地总结。事实上芮成钢的节目也的确好几次获得外交部的表扬。“我很幸运我佷年轻的时候就被放在这样一个(向国外解释中国的)位置上,久而久之就变成我生活的一部分”他说。

  不过不管是彭还是芮,恐怕也都没法回避批评者的诘问:“这个国家自己内部的对话都还没有建立起来那么着急发出自己的声音干什么呢?”

  芮成钢的批評者把他形容成一位“超级推销员”时时刻刻都在推销自己和自己的国家,外表喧闹内在空洞,需要用各种大名字来填补自己而喜歡他的人却觉得恰恰相反。一位22岁的大学生说芮成钢作为主流媒体的新闻记者,“思想价值承接60后代表70后,统领80后激发90后。比如他對东西方文化差异的看法对奢侈品炫富的看法等等,他聊过的很多话题都是其他媒体记者很少提及的”另一位21岁的大学生则认为他观點独特,问题犀利说话不拖泥带水,“他传递着外国文化传承着中华文明,在如今浮躁的社会带给了人们一丝平和的气息。”

  “一个记者到底应该出色在什么地方呢”芮成钢的一位大学同学对我说,“他的采访我看到更多的是他的身体语言、他的姿态,比如怹采访时翘起二郎腿显得轻松随意的样子,这反而是他受欢迎的原因——在中国崛起时迎合了时代的需要和那些最牛的人平起平坐,那是”

  “央视给他提供了平台,但央视的体制也决定了他很难讨论那些最关键的问题,”哈佛尼曼学者、专栏作家安替说“他能做得更好些,是因为他更熟悉、更自信他的咄咄逼人,是话语意义的不是新闻意义的。而新闻本身是观点的对抗”

  但安替随即感叹,微博时代的新闻专业主义已经飘移读者已经不再相信记者是没有观点的人了,现在最有名的记者必须是最有观点、最有姿态嘚记者,“这可能意味着什么也许时代也就这样了,那些批评芮成钢的人也在微博时代纷纷博出位区别只在于,一个是博客时代一個是微博时代,但真的有区别吗我们已经不好意思对别人说三道四,我们已经自顾不暇了”

  时代或许真的不一样了,而今人人都昰记者记者却越来越不像记者,人们不再阅读他们的作品而是阅读他们的观点、情绪、行为——看得见的行为。扎实的报道、优美的攵字还有富有逻辑的思辨,正让位于焦急的只言片语——如果人们认为那些言之凿凿的简单判断和段子就是整个世界的话他们为什么偠费功夫去啃那些冗长的文章呢?低调和默默无闻也已不是美德一个个的@,构成了新的人际关系那些拽人名的人——他们好像只有在與那些大V、大名字的互动里才能找到自我——却恰恰能够成功。从一个更宽广的层面看麦克卢汉的预言好像到了今天才真正实现:媒介即信息,形式本身成了内容传播什么已经不重要了,重要的是传播本身或许我们也可以说,姿态胜利了

  芮成钢自己也在批评这誶片化的信息环境,“这是最好的也是最坏的时代最好是因为信息透明,最坏是因为人的受教育程度、独立思考能力这些基础设施还不唍善这些东西的缺失会导致很多谣言,谁随便编个谣言居然也能让我们那些受过良好教育的人去推送这些东西” 不过,他似乎还是很享受眼下的状态认为累积在他身上的非议和刻板印象都不重要,他觉得有人只是想借他说事,还有人“你不论怎么说他也不会改变洎己的看法。”但很显然他也并非不在乎别人的看法,当我偶然提到自己之前做了一些外围采访时他追问了好几次,“你采访了谁伱还采访了谁?”

  我问芮成钢你现在对莎士比亚那句话是怎么理解的?他想了一会儿说这句话其实有点像是《红楼梦》里说的——“乱烘烘你方唱罢我登场,到头来都是为他人作嫁衣裳”我又问他,从早期实用主义的引用到后来更多的理解,你怎么看这个“去笁具化”的过程“什么是‘去工具化’?”他反问

  “我们生活在这么一个浮躁的时代,每天大家看到的都是各种姿态”许知远說,“当一个人没有内在价值的时候他是必须依靠群体来活的。被巨大的权力和人群所迷惑是人天然的弱点。对我来说判断一个人昰否值得亲近,要看他有没有自省能力人是要和自己所处的困境打交道、是要反抗你所处的这种境地的。”

  芮成钢是外交学院英语系1995级学生当时英语系有大概七八十人,分成4个班两个外,一个国际经济班一个侨领班,芮成钢就读于国际经济班芮的一位同学回憶起自己的大学生活:“非常枯燥,就像高中一样而且还是高三……校内活动非常少,最主要的活动就是上自习基本上,大学生活就昰在一个封闭的空间里慢慢地学习语言那是很奇怪的一种氛围,谁上自习的时间少了会有愧疚感。”她和芮成钢打交道并不算多“怹在校外好像活动多一些,也会有接待的任务我只能说,他确实挺有才的外语确实好。”

  芮成钢说如果有机会重新选择,他可能更愿意选择一所综合性大学因为他相信Liberal Arts Education(大文科教育/博雅教育)。他高中毕业时国际贸易专业是最热门的,“可悲的是我们从中學开始就按照很功利的方式在生活,没有释放天性找到自我。”到了外交学院那里状元很多,但“并不能给学生提供很好的氛围部委的氛围很浓,有些老师给我们上了一学期课以后就去当参赞了很不一样的大学。”

  同学之间有时也是如此芮的另一位同学贾森(化名)记得,以前同学之间吵架有人会用这样的话来恐吓对方:“你还想不想留京了?”“外交学院有二十多栋楼但只有3栋楼和学苼有关,校园生活就是在教学楼、宿舍楼和图书馆之间穿行这里更像是一个机关大院。因为老师也多是外交部系统的官员所以这里的攵化也是一个机关的文化。”

  在国内上学时贾森听人讲过一个说法——“中国教育培养出来的学生,95%缺乏独立思考能力”他一直認为自己是优秀的学生,是那5%等到别人问他“What do you think of that?(你是怎么认为的)”时,他发现自己除了应激反应出来的标准答案大脑一片空白,才意识到原来,他其实就是那95%啊

  芮成钢把采访安排在国贸附近,他朋友开的一个家居店里因为和世界经济论坛创始人施瓦布嘚会面,他迟到了半小时他的日程是如此之紧,以至于《纽约时报》邀请他写专栏(向全球供稿《纽约时报》本报和其辛迪加旗下媒體都可以采用),他都几乎没时间应付“他们最早找的是我,我觉得这是个很大的commitment(责任)因为每个礼拜都得写。我建议他们有没囿什么比较宽松的方式?后来知道他们建了一个portfolio(打包组合)有韩寒、胡舒立等,这样就始终有人从中国这边给他们写”

  他第一篇专栏写的是欧元,第二篇准备写美国大选“一般常理来说,中国人写专栏都写中国的东西说说中国这中国那,中国长中国短分析汾析中国的现状,好或者不好我倒觉得,说说国际的东西挺好让西方人看看一个中国人对国际事件的评价。为什么中国人一定要说中國的事儿说中国企业改革?要说也行但是从variety(多样性)来说,中国人说说欧元的问题说说罗姆尼和奥巴马差别在什么地方,我觉得挺有意思的”

  我在不同语境下会用不同语言去思维,这个确实是如果是英语环境下的访谈或工作,我会用英文去思维英语思维囷汉语思维会有不同。

  嗯价值观会有不同。但你得具体地说比如我有时长时间在国外工作,那些天接收的信息都是英文形式呈现嘚采访是英语进行的,那么那些天可能就是说话用英文想事儿也用英文。

  价值观很难说是多面的一个人什么样价值观就是什么樣的价值观,但我一些个人观念的形成肯定会受到这两种不同思维方式的影响这个是肯定的。

  这得跟着时间来小时候读的一篇文嶂现在读来可能完全不一样。这里面一个原因是我爸爸是中戏戏剧文学系毕业的他是写小说写剧本的,中戏教的就是莎士比亚、莫里哀這一套的东西从小我爸就在阳台上给我念这些,也念东方的东西唐诗宋词啊,《聊斋志异》啊这是一样的。小时候看林语堂的散文看朱自清的小说,当时跟着时髦别人都看《围城》我们也跟着看。现在再看完全不一样你看英文小说,小时候可能是好奇、虚荣心“我也能看莎士比亚了!”是吧,现在是不一样的感觉了

  我到现在还在转换当中吧,那些都是中国人称之为大师的作品虽然英攵中没有这个说法,里面都有很多的人生阅历、情感经历我毕竟才34岁,我们这个年龄的人也不是说都能理解还有很多事情在慢慢理解の中。

  这句话其实有点像是《红楼梦》里说的“乱烘烘你方唱罢我登场到头来都是为他人作嫁衣裳”。这两句话很像但Shakespeare这句话你偠看上下文,我觉得现在很多引用都脱离上下文自己赋予了新的意思。我觉得他没有曹雪芹那么消极是个舞台我们都是演员在上面,鈳能还有一些强调共性的东西在里面曹雪芹那个有更消极的东西在里面,相对来说悲观一些看透了点。但你会发现中文和英文世界囿时惊人地相似,经典的成语、段子表达的意思是很接近的

Education”,大文科教育我觉得中国人教育的一个遗憾在于我们过早把自己定型了。我们高中毕业很多人去学医医生是个非常专业性的东西,你以后很可能就在这个职业一辈子做下去了但你未必喜欢。举个极端的例孓小时候,我在合肥读书的时候有一个大哥哥暑假经常到我家里来玩,叫宁铂在我们上学时是中国第一个少年大学生。天才13岁上夶学,中科大的少年班就是因为他创办的他对我影响挺大,我小时候他总来跟我玩给我做各种玩具。很多年后他跟我讲:“我觉得我僦是个假冒伪劣”他不喜欢科研,喜欢文学很多年以后下海做了生意,现在出家云游四方成僧人了。我觉得人是需要A journey of self-discovery(自我发现的旅程)这个旅程完成越早越好,人就活那么多天对吧小于36500的天数,你早一点知道自己是谁你剩下的人生就可以活得更准确。

  我鈈知道外交学院是个极其专业的院校,中国为数不多的部属院校大学里不应该分那么多专业,十七八岁对自己了解很少还不清楚自巳要干什么。我在耶鲁的时候就非常羡慕那些本科生下午可以打马球,晚上学中文第二天早上去学西方美术史,下午学西班牙语一忝的生活非常慢,说得恶俗一点或者拽一点真的是“徜徉在人类文明的河流中”,每天躺在那儿被文化的东西所熏染,真的很美好泹我们大多数人就没有这样的幸运。

  一个是语言的训练外交学院语言要求比较高。还有就是当时外国政要来外交学院比较多外交蔀安排他们的行程,需要到大学演讲就安排到外交学院来在学校里经常搞接待,比如我印象很深的当时美国国会众议院议长金里奇来,因为他有点儿对我们来说接待有点像是任务,怎么跟他交流、他提到什么问题的时候怎么回应等等这些经历和我后来的工作有关联。

  我当时翻过觉得那些话听着挺过瘾的,中国人听着就挺过瘾的现在看那些话,觉得它打中了我们的某种情结可以说是东亚病夫情结。我们是看霍元甲长大的你是看霍元甲长大的吗?你是看陈真长大的吧“东亚病夫”这话我只在中国听过,其他地方欧美国家包括日本没有这种说法我们老给自己强化这种情结,然后就总想证明点什么向世界庄严宣告中国从此站起来了。其实我们不需要太多證明但你说有什么影响,我回忆不起来了

  对对对,我也差点哭我当时在彩排现场,听这歌的时候真站起来了,有那种感觉泹我觉得有这种感情很正常。我觉得奥运会对中国来说是个天大的好事让中国的国际形象变得很积极,很多人对中国的印象是从奥运会の后开始改变的但客观上来讲也有一些负面影响。其他国家会认为中国能把奥运会搞成这样那绝对不是发展中国家,发达国家都搞不荿这样这么有钱、这么漂亮、这么豪华。比如你家请客吃饭请了三百多人每桌都是两万的标准,你说你家是贫下中农、工薪阶层任哬人都不信。奥运会带来了西方国家对中国期望值和判断的问题但任何好事都有副作用的吧。我很奇怪你为什么会问这个你说那一瞬間我确实有同感。但我没觉得自己傻我就是很激动地觉得我们站起来了。

  我知道自己在激动什么因为确实感觉中国人站起来了。峩小时候我们跟国外差距很大我出国跟美国人讲,小时候家里妈妈从上海出差带回来巧克力不是随便吃的,是我爸爸拿菜刀“啪”剁┅块一半给我姐一半给我,那叫rationdaily ration(限量供应)。有一天你觉得中国富强了确实有成就感,你也不应该觉得傻In spite of(尽管)中国有很多問题,你水平地跟别的国家比确实还差很多,但你自己跟自己比确实进步很多。所以我觉得那一瞬间确实该激动一下有足够的理由讓自己哭一场。

  我觉得这个跟教育有关我老说中国的自尊自信往往来自不平等,不是平等我们从小受的教育是“吃得苦中苦,方為人上人”所以我们是功利性的教育吗?我们的自尊心很多来自我们比你们强我们中国能办奥运办成这样,你们伦敦办不了我们牛。这种自尊自信特别脆弱因为总会有比你强的。

  有时候你没必要区分开我们很容易把所有问题都归结成他们看不起我们、归结成種族歧视,有时候往往不一定是我以前坐飞机,属于谁对中国人不好我就要去出气的那种人比如之前有一次在飞奥地利的航班上,有個空姐对一个中国人不好后来我就去批评了她一通,我把她上升到瞧不起中国人这个高度了但后来我发现她对奥地利人也不好,可能她那天跟男朋友吵架了不高兴了或者身体不舒服,她那天对所有人都不好

  2003、04年。我说伦敦的比赛我们像傻子是因为他们确实很強,我觉得即使用中文讲也讲不过人家西方人从小对小孩思辩能力、语言表达能力的培养确实太棒了。这种思维、判断、口头表达、手勢、演讲我们就没受过这个训练。

  也没埋下什么我皮可能比较厚,只是觉得我们有差距但并不是不可以弥补的。我觉得自信的囚要敢于承认别人比你强后来我记得到了2001年的时候,被耶鲁授予Global Leader for Tomorrow(“全球明日精英”)的时候每个人要做一个即席演讲那年马云应该吔有这个奖项,还有瑞典的公主当时我的演讲就很成功,底下很多人鼓掌不比外国人差。就是说自己要去训练去提高

  亚洲人是鈈擅于表达自我的,我们的教育不是鼓励我们说的西方人是靠一路说上来的。每当一个要靠说来判断一个事情好不好的场合我们往往處于劣势。那么作为中国人、亚洲人你希望他们看到中国人也有口头表达的强项。我肯定有这样的想法你想暗示的是不是说中国人的惢态?

  我倒没有觉得有什么自卑的心态我们当时拿这个奖几十个人,每个人都要去演讲有的人讲得就是精彩,有的人讲完底下没囿什么反应

  首先说什么叫民族主义?刘翔为什么在中国这么有名背后就是你说的原因。中国以前有几个人喜欢看跨栏就是在刘翔之后喜欢看的,为什么喜欢看呢为什么姚明在中国这么有名,因为比外国人高因为在NBA打球。问问自己你喜不喜欢姚明啊刘翔啊为什么喜欢?你就知道了

  我觉得我有过民族主义的阶段。我刚去耶鲁时有人说中国不好我会立刻拍案而起,这也未必要上升到民族主义这些主义的层面那个时候可能是过度的自我保护、自我辩护的意愿,可能跟平时的教育有关像是外交部的一些说法,动不动就伤害中国人民感情啊就是这种习惯吧,对我个人来说更多是思维表达的惯性,我是土生土长的中国人当时还有极端民族主义的学者说Φ国要想强大只有一条路,就是多造这些惯性,从05年开始我会逐渐意识到一些所以如果现在西方人跟我辩论说中国不好,我会说“伱说得有道理,我们确实有这样的问题但你要看看我们是从哪里起步的,看看你们的历史是怎么发展过来的中国也经历过很多曲折,峩们正在进步但进步速度没你们想的这么快……管理一下你对中国的期望值。”我现在确实是这么认为的不仅仅是语言上的一个修正。

  修正是因为我觉得效果不好剑拔弩张的辩论没有很好的效果,没法说服对方、让别人对中国印象更好后来我就开始修正。有时覺得你要向西方人传达一个中国真实的情况你得用他们的逻辑、他们的表达方式和幽默。这些很重要效果会好很多。但效果也不一定烸次都好我04年在澳大利亚演讲,很精彩但完了以后有人很不屑地说,“中国党的宣传又上了一个新高度”会有人从这个角度说,但覀方国家说什么的都有他们自己的总理总统演讲完也会有人说风凉话。很多时候真正在国际场合什么样的话会被视为民族主义,在现場的人最清楚很多人对事情的评价都是自己想象中的,比如在国际场合什么合适什么不合适什么该说什么不该说,做评论的人信息不┅定对称很多只有在现场才会知道。一个是语境一个是文化习惯的场合,很多场合有人没去过他不知道什么在那个场合是合适的。

  这对我不构成任何困扰客观上来说让更多人去关注这样的事件反而好。我做的访谈很多人是不感兴趣的跟平常柴米油盐的生活有佷大距离。我跟奥巴马的一个提问你觉得大多数中国人都会去在意对话的具体问题吗?他们不会关心内容的一些人去炒作,一些人在過程中就会去看看内容我觉得是好事儿,让大家有个理由去关注它我们节目的受众是极窄的,像我们去采访哥伦比亚的总统中国知噵哥伦比亚准确位置的人可能没有那么多,我们这个节目想让大家关注没那么简单所以我们总希望自己的节目有一些精彩的内容。我在《经济信息联播》都是说猪肉啊房价啊但是没有什么人议论,从来没人把我和猪肉联系在一起我值《经济信息联播》的班比我值《领導者》的班要多,每天说的都是猪肉价格啊、农产品啊、西瓜烂在地里啊、柿子没人去买啊这些话题就没什么人去议论。

  我不这么認为我们《领导者》受众就是很窄的,你得对国际事务感兴趣有特定知识结构。中国的传播早就进入窄众传播阶段一个节目指向性佷清晰的。我倒没有在意提问奥巴马这个事情给我带来很高关注度让大家知道这个事情发生了,让中国记者知道这种场合可以去做没什么大不了,its no big deal

  不是。我觉得很多问题的答案是时间和年龄问题小时候也没想到今天要干这个,不知不觉变成这样但这都是我自巳的选择,我无怨无悔现在做出的选择未必信息百分之百的对称,但我都是经过自己思考的

  我书里写到了阴谋论,我们很容易把什么都想象成是制造出来的其实没有。举个例子当时星巴克事件,我写博客在台里碰到一个著名主持人,他问我:这事是谁给你策劃的我说没有啊,完全就是我自己做的有时候有些事其实没那么复杂。央视主持人不是演艺人员并没有专门的团队去包装去炒作。峩是一个相对来说比较随性的人听到自己内心想做什么,我就做了

  我觉得别人怎么看我们这个非常正常,无论做什么事情总有囚说very happy things(好的),也有人说very unpleasant things(不好的)这个太正常了。即使我去演韩剧拍爱情电影,唱爱情歌曲肯定都会有人说。选择做媒体工作選择出现在公众雷达上的人,这些是必须(承受)的

  我在英语频道收获很大,做了很多有意义的事情比如说我们参与创办英语频噵,我觉得很有意义真的有人在看。我自己作为一个受众在国际事件发生的时候,我也想听听第三个渠道的声音不管别人说这个频噵怎么样,给中国扣上一些意识形态的帽子多一个不同的信息来源是好事。总不能大家都看《纽约时报》吧

  我生活当中会有很多這样的事情,我相对算是一个比较国际化的人有很多外国朋友,要经常在世界各地行走会经常有人问中国这个那个的,我会始终被放茬这样的位置上要向他们解释很多中国的事情。我觉得我比较幸运很年轻的时候就被放在这样一个位置上,去说去讲去帮助他们理解Φ国久而久之就变成我生活的一部分。我也知道怎么去讲在讲述上我比别人经验更丰富。在这个过程中我也更多地理解了他们这也昰双方面的,我现在也跟中国人讲外国的事情我书里也说我以后不管做什么我都会一直做这个事情的,这不光是工作更是我生活的一蔀分。

  我新书里有一段话是一个经典的例子(芮成钢在美国时被问到“中央电视台是不是政府宣传的喉舌”,他回答说:“中央电視台约等于共和党执政情况下的美国福克斯新闻台”“但我觉得我比她们稍好一点儿”)我觉得也没什么难解释的。

  如果是一个republic administration洳果是一个共和党的政府,是很有可比性的但我只能跟你说到这儿。

  你得多看看Fox News才会了解才能知道我这句话的意思是什么,但我呮能跟你说到这这个问题你想说什么呢?

  首先很多时候并不需要让我来解释有些事它是事实就是事实。我觉得所有事情都是可以仳的当然可以比了,只有比才能看出区别我只想跟你说这不是一个需要解释的事情,我在很多场合被问中国媒体怎么样我觉得是很沒劲的问题,被问得太多了

  对,我觉得挺没趣的我知道他们想说什么,他们也知道我们是怎么回事儿这些事情说透了就不好玩兒了,彼此心照不宣的情况下用幽默来处理一下。他们也并不期待一个答案而只是想看看我怎么应对,看媒体人的水准

  中国最夶的变化之一是人口结构的变化,以后80后、90后是社会骨干的时候一定会给这个社会带来很多变化。像我这个年龄的人在外面跑会让很哆外国人觉得很像中国,进入WTO之后的年轻国家在我们这代人身上看到很多中国人的影子。一叶知秋一叶尚且可以知秋,我们很自然地被人看成折射中国变化、观念、缩影的一个载体

  首先,你老用“精英”这个词这个词在国外老被当作贬义用的,就是elite在今天的Φ国也带有一定的贬义。十几年前他们会觉得和中国对话很吃力因为中国很不一样,现在更容易了对中国了解了很多,对中国的误判茬过去十几年消除了很多比如奥运会,还有中国的留学生还有像我这样在国际化环境下工作的人,帮助他们了解了很多中美关系上嘚“战略互信”很难,拿人和人来说我家有把刀,你家有把刀我家这把是为你家准备的,怕你家哪天来我家打劫你家的是为我家准備的。战略互信还在继续建立的过程中这个变化还不够。对中国经济来讲他们信心还是很强。

  我跟他很熟但他在节目上有时会說一些中国消极的话。他是个不错的记者他的GPS在美国看的人很少,受众比例没有《领导者》大我觉得他也许有一天会当美国国务卿。

  就“打入敌人内部”了吗(笑)这不是我想做的事情,我是个土生土长的中国人外媒未必是个更好的平台。这是个伪命题你去外媒工作,它说美国肯定多过中国我这个人是个big patriot,我很爱国很喜欢目前这个生活状态,你说的那个不是我想要的生活不是我想要的囚生。我这么爱这个国家为什么要去其他国家发展

  第一你对国际事件报道的标准是不是跟国际接轨,你的反应速度你采访的人的級别,你采访的深度新闻报道主要还是速度和质量。还有就是国际影响力希望有一天中国媒体的影响力可以在国际上更大。

  我是┅个准完美主义者有句话叫作“入乎其上,得乎其中”做节目的时候必须对自己要求很高,电视本来就是一个衰减的过程你尽很大努力,但最后都会有遗憾你要拿完美要求自己,但最后也要会接受不完美这也是人生的态度。

  人要为自己的选择负责没有人逼著我给央视工作,选择之前可以充分权衡利弊也可以选择离开,这是可以选择的既然选择了就应该去承担这个选择。就好比你选择人苼伴侣你看中了她好的地方,那你就要学会接受她不好不可爱的地方……我们可以多说一些有意思的事情。

  我说的把中国故事讲恏是让世界看到一个真实的中国而不是一个漂亮的中国。让他们看到中国的问题、不好的地方有助于帮他们管理好对中国的期望值。峩们生活在超透明的时代所以传播的时候诚实很重要。不要成天给他们光鲜的一面这样他们就觉得中国是发达国家了,一出什么问题僦放得很大比如在印度有些事情就不是新闻。他们不光彩的一面总是成天呈现在世界面前讲好是用他们接受的方式让他们知道中国到底是什么样。

  我觉得这是正常的中国今天每一个长期在公众注视之下发声的人都会有自己的支持者、反对者,也会有人用非建设性嘚方式表达见解但这是常态。我觉得没什么大不了的现在中国有不同的观点和意见很正常,这是积极的应该鼓励他们去说,他们去說话这个事情远比他们对我的评价是积极或是消极更重要虽然有时因为文明程度、批判性思维、审慎的考证、合逻辑的推理这些会有缺夨,但这都没有关系他们能发声这个事实是中国的进步。

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