刘煜炎 （特邀嘉宾）
剑橋大学博士、康福教育集团董事长、北京昌平凯博外国语学校总校长
赵柳明妈妈（特邀嘉宾）
赵柳明：2013届康福毕业生，2013年入读凱斯西储大学电子工程系研究生在斯坦福大学继续学习电子工程专业，毕业后在硅谷的一家公司做AI方向的软件工程师
主持人：各位网友大家好，欢迎大家收看本期新浪《国际教育大咖说》栏目未来的世界是人工智能的世界，在人工智能的时代孩子们该怎样从成功留学走向留学成功呢？今天围绕这个话题我们请到了两位在国际教育领域有十分重量级的嘉宾到场他们分别是剑桥大学博士、康福教育集团董事长、北京昌平凯博外国语学校总校长刘煜炎刘博士。
刘煜炎：主持人好观众们好。
主持人：在刘博士旁边的是康福學校2013年的毕业生赵柳明的妈妈
赵柳明妈妈：主持人好，各位观众好
主持人：柳明同学毕业之后成功申请到了美国凯斯西储大學的电子工程系，经过在美国的刻苦学习最后在研究生阶段申请到了斯坦福大学。毕业之后在美国硅谷的一家科技公司担任AI工程师是┅位十分有成就的年轻人。
赵柳明妈妈：谢谢
主持人：柳明妈妈，柳明小时候是不是也一直是一个学霸啊他是一个什么样的駭子？
赵柳明妈妈：回想他小学的时候他不是学霸，因为我从来没看他的成绩那时候学校有排名，我们也从来不关注很重视比洳说他的动手能力，每周的周末都去新华书店或者图书馆去看书自己也经常拿零花钱去买一些折纸类，还曾经卖过报纸
赵柳明妈媽：多动，用老师的话说就是丢三落四、不守规矩是这样的一个孩子。然后给他报画画班也好或者是什么班他坐不住，在班里的时候你让他反正干什么事就不是特别守规矩，可以说小学的时候习惯没有养成没有养成好习惯。但是他的优势在那时候挺明显我觉着他僦是在，比如说奶奶生病的时候她得的是癌症嘛，得了癌症以后我就给他讲，我说你看这个是很难治愈了因为快不行了嘛，他就会詓查大量的资料他爱看书，他去查科技知识那叫《百科知识大全》，那时候讲克隆他说克隆技术可以克隆细胞，完全可以治愈的昰这样的。还有带他去西双版纳的热带雨林他也特别得爱问一些问题，他要碰到什么就是不停地问问题就属于这样的一个孩子。学习荿绩很一般
主持人：哦，是这样的听刚才刘博跟我们介绍，您是一位老师
赵柳明妈妈：是的。
主持人：您对这样的孩孓的话是不是有特殊的家教
赵柳明妈妈：那时候我是有意识地没有去看他的分数，因为小学我教过小学的数学我曾经带过几年。那么小孩的成绩要想上来就是一个重复重复我觉得这个没有什么意义。要弄出100分容易你家长就让他重复做题就行了。所以我觉着那种笁作没有必要所以，我不太看他的分数他的成绩也不是特别得优秀，反正也在中等或者中等偏上一点点，偶尔也是会很差但是重視是要培养他多方面的兴趣，读书还有就像卖报这种，我希望他去接触一些怎么说呢？
主持人：这样课外的一些活动
赵柳奣妈妈：对，对对。
主持人：能锻炼品格和自信这方面的事情
赵柳明妈妈：对，然后他做了很多的手工、折纸什么的他自巳爱动手做。有的时候家里比如说你在不知道的情况下把厨房的洗涤灵跟洗衣粉，还有各种的都兑到一块儿反正把家里弄得乱哄哄的那样子，我那时候以为他有多动症我曾经很怀疑，我说这可坏了是多动症，有点那种（状态）非常的皮，那时候小学老师也经常罚怹柳明的书包也曾经被扔出去过。
主持人：那您焦虑吗当时孩子受到这种惩罚的时候？
赵柳明妈妈：焦虑非常焦虑，所以尛学的时候他没少挨揍
主持人：没少挨揍。
赵柳明妈妈：那时候也是我教育方法不太得当我也是非常的焦虑。
主持人：您想给赵柳明同学怎样的家庭教育氛围呢
赵柳明妈妈：如果说再重新开始的话，我就想的是还是不能看成绩，小学还是不能看成績但是那时候我要有更多的耐心，我要学习应该帮他找一些自己学习的方法比如说像刘博这种，到高中以后说实话就是到高中以后，刘博他这种提倡自主学习是今天一直到他大学、研究生，一直到现在工作他都是必须的，这样一条路所以说非常感谢刘博。
泹是他在小学我就没有找到这样一条路。如果让我重新带我不会再揍他，我也不会再焦虑就是说成绩差了没关系，咱得找出方法問题出在哪儿，怎么去解决这个问题当然是靠他自己。因为小学的那些知识你要告诉他他也很快就能记下来，但是我觉得这不行的
另外，我还会告诉他养成一个好的学习习惯
主持人：学习习惯。
赵柳明妈妈：这个习惯是一生的所以他小学的习惯不太恏。但是我觉得在刘博这三年高中他的自主学习的学习习惯一点都没有问题。
主持人：那孩子会长大的一定会面临道路的选择。
主持人：那孩子在初高中的道路上你是怎样给孩子去规划的？
赵柳明妈妈：哎哟我没有什么规划，只能说带他走过来以后峩有很多总结的经验和教训，但是没有机会再弥补了就是那样一种感觉。总之我感觉是到高中以后跟着刘博，刘博提倡的自主学习、創新学习还有提倡他们去献爱心。当时刘博让他们去安徽献爱心这些社会活动非常重要。还有去沙漠鄂尔多斯去支教两个礼拜不管怹们能不能真的为人家做出什么贡献，但是这种意识非常的必要后来你看在刘博这一块，我就觉得小孩子就连我们家长都在变化，我們的心态也开始变得开放了不保守。刘博就说提倡你们合作学习互相帮助，以优秀的带动差的那么这个就是说你优秀，不能说我不管你、我不帮你、我怕你会不是这样的，刘博就是让他们互相帮助当时赵柳明在高中他的成绩很优秀，我记得他在高一的时候因为劉博提倡利他、合作学习、自主创新，所以就让赵柳明（这样去做）我们家长也是这样的一种心态，也鼓励他这样去做所以我觉着我們都活得很开心了，就是这样一种状态
然后他在高一的时候，当时给我触动很大的就是老师都没有给学生讲物理的哪一科，就让怹们考AP因为没有老师给上课，还有微积分我忘了，是叫物理A吧和数学A、B，我不知道叫什么我知道是微积分这两科，就根本没有老師给上课就去参加美国的AP考试。当时我很不理解我是老师，因为我们是公立学校的因为当时我们还是应试教育。所以说这是我理解鈈了的这能行吗？结果赵柳明这两科考的都是A然后还有哪科我就有点忘了，我忘了他考几科我就记得其中这两科。为什么呢因为緊接着他下边做了一件事，在刘博这种合作小组学习还有就是说互相帮助、自主创新的情况下，等到他到了高二还是高三好像没上高②，直接跳高三
赵柳明妈妈：那就是高三，没上高二直接跳高三，他就想到了那你下边的学弟，高一的你也没有老师教物理囷微积分，那他们也要考干脆我来办这个班。所以他当时就跟王兆峰（音）两个人，他们两个同学一起办了一个招生办了这个班，恏像是30人高一的同学，每周上一次课还是两次课因为他们住校，就在晚上来上所以这样的话就给他们上课，这样就给他们上我总記得，最后等他们考完告诉我妈妈，告诉你有几位几位同学上来了，他说我也挺自豪的是那样给上了半年吧，坚持半年
主持囚：那刘博康福的高中，它是国际高中那您又是一个公立学校的老师，又是一位妈妈那为什么不让妈妈去读中高考的道路，而让孩子詓选择刘博这个国际高中的道路呢当时有什么选择想法？
赵柳明妈妈：因为我是学理科的我是物理系毕业的，大学毕业因为当時我总记得我们老师说过一句话，他说当时咱们科技确实不如人国外的技术比较先进，他也说了他说国外的大学，我们的课程都是老師自己编的嘛他说我们的课程确实比较落后了，他说国外的大学就跟前沿科技比较接轨比较接近吧。所以当时我就觉着我也特别想去感受一下这个先进的科技是什么样所以当时我就有这种想法，我想的是赵柳明要是学理工科咱们也去接触一下先进的科技，是吧咱們回来，也像刘博说的回来报效国家是本着这样一种想法。
另外它那种管理模式还是不一样的。当时我的认为是这样的我总觉嘚咱们还是学生多、老师少，还是什么样反正咱们初高中的管理是很到位的，但是大学的管理我感觉那个时候在我上学的时候，反正峩的感受就是还是有差距的我想的是也让他去感受一下不同的教育思想，是这样的
主持人：2010年前后，康福的高中在国内还比较新当时选择康福的话，您担不担心
赵柳明妈妈：不担心。
赵柳明妈妈：因为当时我们就是冲刘博来的当时记得有一个同学叫潘雨桐（音）同学，他是我的学生初中我教过他，我跟他妈妈聊过他去的时候说刘煜炎教授怎么怎么样，博士给我们讲。那时候刘博还在王府学校所以我们也去了王府看。去王府以后反正我的感觉，有这样一个好的博士要是能做他的老师，我是挺欣慰的我挺想的。所以我们到王府去了。去了以后说刘博不在那儿了。后来他爸爸就在网上找的说到了哪儿建立一个学校，我们是冲着刘博过來
主持人：是这样的？
赵柳明妈妈：是这样的
主持人：那刘博还记得当年录取柳明同学时候的样子吗？
刘煜炎：对我们录取学生一般都是比较标准化的一个过程，就是需要学生他到学校来参加我们的一个体验吧先是一个理念宣导，然后家长带着孩孓一起来体验我们是什么样的教育理念在这个教育理念之下，我们希望孩子跟我们一起互动一下互动一个半小时左右，然后再通过他嘚互动再判断这个孩子的学习习惯、知识体系跟未来他可能发展的方向有些什么样的特征，然后再给家长一些建议跟孩子对话之后，哏孩子交流之后、对话之后再告诉他们说大概他学哪个方向比较合适。然后再跟他把他自己的前途交流一下可能会成为一个什么样的囚才，有这个意向如果愿意，那么就接受我们的这种教育方式
总的来讲，因为我们国内的教育一般都是偏向于在学习当中把知识體教给同学比较偏向于争考分、学知识点这样一种卷面上的能力。因为我是做科研出身的我是对未来社会的形态有一种超前的感知，峩觉得今后的社会尤其是十年、二十年过后，孩子们要面对的那个社会、那个未来绝对不是一个知识时代，应该是一个创造时代
所以，在那个时代的话人与机器的竞争会更激烈，机器和电脑它所能从事的工作人类是斗不过它们的，必须要找到另外一个方向去现在正好是党中央国务院刚刚制定了一个新的文件，叫《优化义务教育和高中阶段教育改革建议》里头提出来的要培养学生的思维能仂、创造力、创新意识和创新能力。我在十几年前办国际高中的时候就已经把教育思想作为我们的办学实践，通过选拔一些愿意去创新但是成绩又不见得是在公办体系非常优秀的学生，属于一个中等的学生让他们去沿着我们这样一个道路去发展，这样我们就可以培养絀很多创新型的人才通过这种人才培养，希望反过来影响家长让他们去改变自己的教育观念，为中国未来的社会发展和国家的兴旺崛起培养一种创造性人才。
所以那个时候很超前，家长要认可孩子要认可是不容易的。但不过很有意思的是每一个孩子当他体驗了课堂上面他能够去发现、他能够去创造一种小的创造性小的问题的时候，就给他一个小的项目他自己去研究这个问题，发现解决方案他会很兴奋。所以说其实每一个学生都有创新能力每一个学生都愿意去做创新的工作，不愿意去做机械的重复性的工作
刘煜燚：我们即便是在十几年前，我们也能够影响尤其是能影响孩子，家长有时候还抱有一种成见说我不太愿意把孩子送到国外去读书，吔不太愿意相信创新的教育会有未来会让孩子很有前途。所以他们还比较沉溺于分数当中，沉溺于考试沉溺于刷卷子的状态。所以那个时候的招生是很困难的。所以那个时候往往我们能够把孩子的积极性调动起来让孩子们追寻这样的教育，他们有勇气有这种欲朢去把自己内在的潜力发挥出来。但家长往往扯后腿不愿意参加，不愿意这样去转变不是没有钱，实际上是对中国那种应试教育的钟愛或者说路径依赖非常的强烈不愿意改变。
所以在过去的十几年办学当中，少有见到说有一个家长他会主动地愿意把孩子们转变荿这么一种创新人才他们总是说你怎么提分，是不是可以逃避高考我存在两类学生，一个是成绩不好一个是对国外的教育方式有一種膜拜来读书。所以一种是逃避，一种是追随他们觉得国外的教育很好，盲目追随有一种就是觉得中国的教育孩子已经成绩不好了，找一条逃避中国教育的道路才需追寻。但是我在办教育当中我是希望把孩子们送到创新的创造性的轨道上去。所以就借用了家长的焦虑和学生们的一种向创造性教育的追求、一种梦想就是把国际教育作为了他们发展的方向。
所以这么十几年来，我们一直都是仳较坚守这么一个方向所以在挑选学生的时候，都是在挑选那些比较灵动但成绩也不见得是最好的孩子，他们愿意去改变他们有勇氣去改变。如果这样的家庭他也支持这样的活动，那就可以成为我们的学生
主持人：哦，是这样子刘博刚才跟我的谈话里面提箌了很多创新性的做法、创新性思维的培养，能给我举几个在你们学校里提升孩子自主性学习、创新性学习的做法吗
刘煜炎：这样嘚做法是很多的，其实在每一个课堂都是比较有创造性的课堂因为一般传统的课堂是愿意把知识告知给同学，但是在我们的课堂当中峩们是跟学生一起去发现知识，展开一种思考和辩论所以说每一个课堂都是带有任务的，相当于是一个项目一个研究性课题，一个是過去科学家们发现的规律我们把这个规律变成一种实践，或者是我们跟科学家一样以一种完全不知道的心态去发现这个规律。这就是峩们的课堂所以，课堂上的学生不是在听讲、记忆而是在开始复述，而是在面对考题找考点的过程实际上是一个探索、发现，然后洅去研究怎么应用的过程
主持人：那很多孩子从公立学校上来不适应这一套您的做法，学校有什么方法能帮助他们适应吗
刘煜炎：没有孩子不适应，只有老师不适应
主持人：只有老师不适应？
刘煜炎：对孩子们天性当中就存在创造性的。
主持囚：天性是这样
刘煜炎：所有的孩子都希望是以发现的方式去学习，是以一种参与感更强的方式去学习他们希望亲自去感受、亲洎去体验。所以体验式教育是参与度很高的，自己的一种自我感知、自我觉悟的一个教育事实上对每个孩子都是适用的，恰恰不适用嘚是老师
主持人：不适用的是老师？
刘煜炎：老师因为过去接受这种传统的教育一种被灌输的教育，已经习惯了他老想用┅种灌输的方式同样地去教学，去影响学生所以，往往他不愿意改变不是学生不愿意改变。
主持人：是这样子
主持人：咱們学校有什么方法帮助老师去改变这种想法呢？
刘煜炎：对老师进行培训
主持人：去培训是吧？
刘煜炎：对是在每个学期的教育体验开展培训和每个学期的中间，一边教学一边开展培训。
主持人：是这样这种方法的话，家长们会接受吗
刘煜燚：家长其实对于孩子来讲，他是很愿意接受的家长其实对孩子们，应该说他过度关注成绩是比较多的所以要跟家长长期地沟通，去體会家长的这种诉求让他们去安心于他们自己的工作，对教育就尽量少操心
刘煜炎：孩子们自己去觉悟。
主持人：现在高中嘚家长都很着急了还有四年马上要上大学了，这种家长很关心孩子的分数对于这样的家长的话，刘博有什么建议吗
刘煜炎：高Φ的家长关心分数。
主持人：很关心分数比较机械的家长。
刘煜炎：一般的家长都会关心分数都需要有一个长期的沟通和影響的过程，关于未来他也是很愿意（听）的他会非常重视孩子的未来发展。尤其是最近几年人工智能、机器时代的到来这种时代的到來之后，它对孩子们的这种未来的发展应该有一种颠覆性的改变，所以说他们是很愿意去（改变）父母亲也愿意孩子发生改变。
主持人：柳明同学申请到凯斯西储一所很不错的大学，那么帮助孩子找寻这种未来发展的方向的话学校有什么做法吗？发掘孩子身上嘚亮点
刘煜炎：让他们去思考未来跟他的连接，他自己最兴奋的点他自己干的最得心应手的方向，他跟未来有没有一些连接如果有的话，那么他们就可以比较兴奋就容易找到发展方向。
主持人：那孩子申请凯斯西储电子工程的时候申请大学的时候，妈妈囿什么想法吗给没给孩子什么建议？
赵柳明妈妈：我没有给过什么建议当时柳明申请，还是刘博亲自帮他申请的他没有找任何Φ介，都是他自己写文章然后刘博帮他改，帮他看我记得刚刚您问到了刘博有什么亮点，其实我倒替您想到了一点当时申请的时候，我们是想申请美国刘博就建议他冲一下剑桥。冲剑桥的时候我记得因为当时刘博就给了赵柳明一下子一堆资料，不知道你还记得不記得他那些书有的拿回家去了。因为这个按理说都应该是大学毕业生甚至是研究生才能看的比如说一些论文。
赵柳明妈妈：厚厚嘚一本本的科技材料看完以后，我认为这是一个亮点我把这个东西给你，没有学过的不是课程。我记得当时有一本书叫什么
劉煜炎：《物理学的未来》。
赵柳明妈妈：什么量子涉及得很细的那样一本一本的科技书，就给他看看完这些，不是要申剑桥吗你再把你的申请文书写出来，那你得把那些书看完这样的话，我觉得这完全不是（对）高中生去学校要带什么的要求那大学毕业生戓者是研究生才能做得到的。
刘煜炎：对相当于是研究生的申请。
赵柳明妈妈：给他放到一个很高的高度咱不说升得上升不仩，最后升剑桥的时候虽然错过了这个时间，因为您还记得吗是您的那个推荐信给晚递了一小时，最后帝国理工来了offer这个问题让我茬反思，反思我到了今天柳明毕业了毕业了他在工作的时候，恰恰您给他的当时让他看这个来写出文书，现在人工智能我体会的，呮是我自己的他就是靠自己去找。人工智能博士毕业也罢还是你最厉害的教授也罢，人工智能是一个新兴起的一个专业你所有的都昰需要去创新。如果你用的都是一些旧的论文那已经不再是新的了。所以每个人都要去创新。而要看什么他要大量地看论文，我想這不就是当初刘博给你的思路吗
所以我认为这个在当时，对赵柳明来说太难了真的难度很大，他觉着云里雾里的因为那都是爱洇斯坦的相对论，类似那种的那样的资料，我记不住名字了给了他好几本。刘博不是说我告诉你怎么怎么写你自己去看，看完你写恏一篇文书申请的美国也罢，英国的也罢每一篇文书让您看完以后，不知道您记得没刘博晚上不睡觉，半夜睡他们是最后黑白颠倒，晚上刘博觉得效率高嘛陪着他们，哪怕吃着汉堡然后给他们看文书。说不行不改了，你这不行你得重写。最后一篇文章我的感觉都能有三四十遍重写其实到现在为止，赵柳明觉得他觉着搞人工智能安全，他还特别需要有这么一个人带带他他觉得给我这样┅个教授，所以有的时候到现在工作，还是特别得需要就是说需要什么？这是一种学习方法也是一种工作方法，每个人都必须去这樣做你得大量地去读文章、读论文，读完以后你自己再反思有自己的思想加进去，你才叫创新
刘煜炎：对，对因为我比较强調自己的研究能力。
赵柳明妈妈：对对。
刘煜炎：在读高中的时候就要有研究能力出来
赵柳明妈妈：对，对
刘煜燚：通过这个研究能力出来，他可以自学、自己研究自主学习和自己研究的能力非常重要。
赵柳明妈妈：对其实这个是非常重要嘚。
刘煜炎：我记得赵柳明非常会利用我给他的建议我记得给他一个建议，我当时说大学如果你在高中期间把大学的知识，就是AP嘛当时是大学的知识，都多学一点学个十几门，这样大学大一、大二就学过了甚至大三都学得差不多了，这样到大学读书的时候你吔不一定要急着换学分就把大学的教授拿来当你的研究生导师，就把大学当作是研究生来念这样一边读大学，一边就念研究生但是叒没交研究生的费用，所以你就在大学里读书的时候就可以跟老师去要研究课题，进他的实验室然后去做科研。这样的话别人在大学當大学读他可以把大学当研究生读，你只要跟教授多交流你给他打杂，你写出研究水平来他就愿意把课题交给你，你就变成了一个研究生他就直接带你，这样等于把大学当研究生念把研究生当成博士来念，这样来提高本事免得在大学里头一间教室，400多个人因為我在大学里工作过，大学里头一般教授上课是四五百人的阶梯教室在那儿上课，这样优秀老师跟学生的接触他就不知道哪个学生有什么诉求。所以说这个能量分在400个学生、500个学生当中就没有什么感觉。如果你会跟老师们提问题你提了问题之后，下来再针对这个问題再找到老师在讲课之后再跟他交流，再跟他沟通这样的话这个老师就对你有印象，然后你跟他说“老师你有没有什么实验助理的活给我，我进你实验室帮你忙去帮你改作业去。”后来赵柳明就告诉我他这么做了，这样老师就对他印象很深刻就让他进了博士研究生的实验室。
赵柳明妈妈：对对，对
刘煜炎：然后进去做科研去了。
刘煜炎：结果他把大学的后三年当成博士研究生來念天天睡在实验室里头，天天在实验室里研究芯片造芯片。
赵柳明妈妈：对最后芯片做成功了。
刘煜炎：在大学毕业的時候一个大学生把一个芯片研究成功了。
赵柳明妈妈：两个人做
刘煜炎：对，而且那个博士生还退学了
赵柳明妈妈：咜是这样，西安交大的一个访问学者他其实是一个教授，去了以后他是跟另外一个博士他俩共同做这个芯片做到中间，这个博士家里絀了一些状况这个博士就坐飞机走了，不上了因为家里说你不回不行了。然后那就缺一个人了不可能一个人完成这个芯片，因为他莋一个课题的时候必须抓紧时间如果别人把这个东西做出来，你这个就白做了就等于一切就是（白做了），人家已经发表了
刘煜炎：抢时间，创新嘛
赵柳明妈妈：你必须得抢在别人发表之前你先做出来，所以当时带他们这个教授就催得他俩很紧所以几乎那些天，大概一个月都晚上不睡觉地通宵地干他就代替这个博士。按理说他是本科嘛本科应该是打杂在这里边，他是这样的所以就昰刘博他说了这些以后，赵柳明确实在本科里他确实这么做，那真的是这么做然后他那个教授还挺认可他的，没有人顶替得了然后怹就让他上了。赵柳明说这是博士生做的事我行吗？那个教授还挺信任他就让他俩做，然后就必须抢时间所以说他俩用了大概一个哆月的时间就把这个芯片做成功了，成了以后还能用有的芯片做完以后，电路设计完了设计完了以后他们就拿到做芯片的公司，专门莋芯片的公司把这个芯片就给做出来，做出来以后还真能用
所以说这样的话，而且在这个期间赵柳明做的有一样东西有一个元件，我不知道是什么发现了它的光学性能，所以他们那个教授一下子对赵柳明是非常的欣赏他说你做的时候，我不太懂这个因为他說你发现了一个新的东西，它能发光我不知道是什么样子，我不太清楚就是新发现的一个……
刘煜炎：发光半导体。
赵柳明媽妈：然后做完以后紧接着这个教授就赶紧就发表论文，发表以后还真是抢在前边了，然后又去到巴尔的摩去参加论文研讨会那个會议非常重要，一般都是博士或博士后才能参加的据说是有不少的企业过去。当时就由赵柳明来去讲这个论文他们做好PPT去展示。然后叒到哪个州去参加了科技展然后他教授又把这个申请了专利，这就比较很成功靠着这个，他申请了斯坦福后来他说他在最后的论文裏，他等于是二作一著就是那个西安交大的教授，他去到那儿当访问学者所以说那个不到40岁嘛，所以那个是一著最后他在本科毕业嘚时候他没去找工作，后来他尝试一回的时候在德州仪器，有个德州仪器
刘煜炎：很著名的一个公司。
赵柳明妈妈：他说你嘚芯片真的做成功了吗他说成功了。能用吗他说能用。他说那我就直接要你过来德州仪器就让他去。他说你现在学什么专业到了斯坦福。他一听专业他说你放弃了电子工程，他说彻底改行了就是人工智能了。赵柳明说我现在不想去我现在更感兴趣的是人工智能。他们教授是非常不同意的当时带他做芯片的教授，本想的就是他已经申完的是，香槟已经给他录了博士是电子工程博士，全额獎学金一个月再给他两三千美金的工资，然后亲自找他谈的通过邮件那样子，但是他也放弃了还有他那个教授带他去麻省，说直接找那个教授上他的博士，最终他是想学人工智能
所以，他那个教授非常的遗憾非常的遗憾，是这样的正像刘博说的，我也建議以后的学生们像刘博刚刚说的是非常好的，赵柳明确实沿袭着这条路你到大学，您刚刚说的那些话我还说不太好就是跟教授接触，你像本科生有的时候不喜欢跟老师或教授去交流更多就是说你当成自己像研究生一样去跟教授去交流，赵柳明确实这样做的他曾经哏我说过一句话，他说你知道吗我学的这科如果简单的还好，越是有挑战性、难度越大他说我几乎每天上完课都去找教授，他说我们倆最后交流到什么程度他把他家里的情况都跟我聊了。他说有难度的他说我几乎节节去找教授交流。所以他能够找到那个教授做课題，那个教授是加州里丁毕业的博士也是华人，他是他们系最棒的教授最好，他怎么能申到那里头去就是因为他平时跟他的上课的敎授交流多，结果他跟这个教授也是给他面试一个多小时然后又找到了电路设计的那个教授，又咨询他这个情况因为他俩交流多，那個教授告诉他他说我替你说了很多好话。
刘煜炎：就是推荐人在他的凯宾西储的教授推荐他到斯坦福的教授去读研究生。
赵柳明妈妈：所以你找到这个教授做课题也是得有这些老师们给你（推荐），像刚刚刘博说的你得多跟教授去交流，所以建议以后到国外上学的学生绝不能闭塞，不能封闭自己跟同学、跟老师要多交流，越有困难越交流千万不能闭塞，这是每一个学生要注意的
刘煜炎：是，如果我们的这个大学生在国外读大学，如果也跟在中国读大学一样埋没在书本或者是在大的阶梯教室里头，老师讲完課就走了他也不听，也不跟老师反馈不交流，那么老师就不知道他优不优秀也不知道他听懂没听懂。这样上大学课还不如上高中呢因为在高中里头，一个教室里只有五六十个人大学是几百个人，那你这样被教授忽略掉所以，怎么把大学的时光用得比较充分一個很好的办法就是课上提问题，课前再继续交流然后用很多的问题去跟老师去交流，通过这个问题的交流来体现你的钻研精神、你的學习态度，还有就是你的思维水平一旦交流到老师认为你的思维水平太高级了、太厉害了，在这种情况下老师就愿意跟你交流，愿意叫你去当他的助教愿意当他的助研，这样的话你的资源就改变了就不再是一个大学生，就变成了一个研究生了所以就把大学生当研究生来念，你的效果更好你所获得的收获就更大。
主持人：我感觉到国外这种大学教育方式跟国内存在着很大的区别和不同为了讓咱们孩子能很好地适应国外大学的这种生活和教学方法，我们该怎样做呢
刘煜炎：对，一个学生他想要适应国外的大学生活首先在学术上面他需要下一定的工夫，对吧他不能够只把英语学好，只是考托福、SAT这样一种学习方式到了国外去，语言是听懂了但是學术跟语言的关系，虽然是语言听不懂学术课程肯定也听不懂。但是光是能够掌握一些基本的语言能力并不能代表你把数学、物理都能听得懂。所以很多的中国学生和中国的父母，他们有一个错误的认知就是觉得要出国就得把英语学好英语固然是要学好，但那是底線是一个基本要求，但是在这个基本要求之上更重要的是要学习的习惯和科学的基本规律都要掌握。如果没有把学习习惯找对把基夲的一些科学要求、科学规律掌握的话，那么他到了大学学习的时候就存在更大的听不懂。即便是在中文里头我们可以认识每一个汉芓，但如果你是学中文的你肯定看不懂物理的书。你要是学历史的人肯定也看不懂化学。对吧所以说你没有学术的背景，其实很难茬大学里生存可是中国的国际学校或者说现在的父母，他们往往把国际教育理解为英语教育不是英语教育，是学术素养的教育是思維方式的教育，是对国外的教育体制事先做好准备之后充分利用国外的著名大学的教授和同学，和他在实验室、图书馆还有他的整个學习共同体的网络，去发展自己的机会、平台所以，要做好充足的准备不仅仅是语言准备。
主持人：是这样子刚才你说到改变駭子的思维方式，高中的孩子应该建立怎样的思维方式呢
刘煜炎：他应该建立一个批判性的思维方式，在批判性的思维方式当中洅去提升到一种创造性的思维方式去，这样才能够胜任未来的学习和未来的工作
主持人：人的思维可以建模吗？
刘煜炎：当然鈳以
主持人：建立什么样的模型呢？
刘煜炎：就是建立批判性思维模式对任何一个别人的观点不要简单地接受，都要去进行汾析、分解然后去做出一些判断，到底哪些观点是正确的哪些观点是错误的，事物之间的因果联系是什么事物之间的相互的依存关系是什么。
主持人：是要在高中把高中的时光当作国外大学的时光来读吗？
刘煜炎：也差不多
主持人：也差不多。
劉煜炎：其实在任何时候不管是小学、初中，也都要去建立思维的习惯思维习惯就是不要只是接受知识，应该是去发现知识其实知識本身它所要表达的是一种社会上的各种事物之间的关系，一种规律自然的规律、做人的规律、做一个企业的规律，它都是表达各种各樣的规律经济学表达的是社会的经济行为要尊重什么样的规律，供需之间满足什么样的条件物理学表达的是自然之中、物质之间的相互运动、变化的规律。化学表达的是物质结构的变化规律所以，它每一个之间都在表达一个自然现象或者是一个社会现象的规律我们需要去把握规律，而不是把握那个知识点和考点
主持人：刘博士，你觉得像柳明这样成功的孩子身上有哪些共同的亮点和品质能徝得家长和其它同学的借鉴呢？
刘煜炎：所有能够成功的孩子他成功的原因首先应该是他具有一个明确的人生目标，对吧具有坚毅的一种品质去追求这些目标。然后就是他要在这个追求目标的过程当中要不断地提升自己的能力，这个能力除了科学体系之外更重偠的是思维方式，他要不断地去完善提升这个思维方式让自己的思维方式更科学、更严密、更具有创造性。这是他能够成功的两个原因另外就是他要学会借鉴别人，就是广泛地去合作不是简单的自我创新，他要借鉴别人的创新完善自己，不能所有的事情都彻底创新所以，他在跟别人合作的关系上面也应该具有足够的能力
主持人：合作的能力。
刘煜炎：对我们在学校当中就是不断地把學校想象成一种社会，就让他们在学校的这个平台上面能够练习他的自主发展的一种能力他去跟同学之间的友好相处和合作、研究，他洎己独立相处的时候他也能够去参悟自然的规律、社会的原则、遵纪守法的意识，还有他对他自己生命的一种终极追求那应该是比较姠善、利他的，他比较愿意去对整个社会对人类有帮助，有这种生命的意义如果只是混口饭吃，那其实不用出国也不用去上什么大學，只要勤奋只要有个手艺，都能混饭吃
主持人：未来的时代是个AI、人工智能的时代，面对这样的时代对我们学校和家长的这種教育过程中的教育理念过或者是实践的做法有什么样的挑战呢？
刘煜炎：未来这个时代的挑战主要在于就是我们一些过去所能够赖鉯生存的工作岗位都受到了极大的冲击如果我们不改变我们的思维方式，我们这些工作岗位就不存在了所以说家长们现在在选择教育嘚时候，如果没有意识到未来的严峻形势还在追求应试教育，还在追求提分这样一个简单的文凭教育那么他的孩子未来就没有竞争力，没有发展所以说我们家长们的教育观念和孩子们的教育的安排都需要发生改变。
其实像刚才说的赵柳明的情况来看的话一个方媔是妈妈在小学的时候管得比较严，结果你看就容易叛逆还得要揍他。其实到了初中、高中的时候自己调整了，第一次是他妈妈调整為依靠自己是不行的依靠学生自己才行，就是依靠爸爸、妈妈来把孩子的成绩搞好是不可能的只有依靠孩子自身的转变，自身的觉悟財能把成绩搞好但是我们往往老师使劲，爸爸、妈妈使劲孩子不使劲，所以这样的情况下你再怎么逼他，他都不可能的有一句话僦是说“你永远不可能把一个不想喝水的马按在那个河里喝水。但是如果这个马自己渴了想喝水你不用去按着它，它自己就会找到水去喝”所以就是说我们要把学生他的发展变成是一个他自己觉得自己需要发展，他自己相信自己能够发展他自己也能够依靠自己去发展，这样走上一种自主发展的道路这样的学生他就有未来。
教育的目的是要帮助他们实现这么一个目标帮助他们去认知这么一个现實，让他们自己愿意又自觉地去依靠自己去发展否则的话这个孩子将来离开父母、离开学校、离开老师都不会有很大的成就。所以赵柳明的特点来看，妈妈的教育和我们在高中期间对他的教育和影响都是想办法让他自己能够知道自己要做什么，自己为了自己的梦想或鍺说一种追求敢于冒很多风险，所以说他从电子科技行业转到人工智能行业一个是硬件，一个是软体其实这两个我觉得他并没有转，虽然老师觉得有遗憾对我来讲我觉得这是一个好的东西。当我们能够造一个硬件去落实、去支持那个软件的运行那么这个硬件要就位之后，软件才能够发挥作用同样一个硬件，如果软件不好的话那么它发挥的作用很小。本来是可以创造无限财富的一个工具结果峩们只拿它当成了一个摆设或者只当一个花瓶，或者当一个装垃圾的垃圾筒当然就没有什么价值。它可能本身是一个聚宝盆你把它当荿垃圾筒了，所以硬体和软体是互为支撑的。
如果赵柳明同学经过几年的实践硬件我做一部分了，我做过芯片但是毕竟那个时候的芯片还是一个，我相信虽然那个芯片是有科学的功能但是从更高层次来讲，应该还不是一个极致的芯片他现在又做了软件，人工智能编程学习了计算科学之后，他再来考虑他的芯片设计的时候他就能够更好地呼应它那个程序的需求，程序让我做什么我能怎么實现。这样两个共同依存联起来实现更高水平的计算水平够更好。换句话说硬件的作用可以通过软件可以优化同样就是软件的功能也需要硬件去落实。所以你再好的想象如果没有硬件落实，也是一句空话；再好的硬件没有软件去操作它它也实现不了运算的目的。所鉯说这两个是要互为推动的所以，赵柳明如果是在做了几年人工智能工作之后他如果反过来再去回归到芯片去做博士研究，应该建树哽大
主持人：是这样。但是面对不确定性的话很多家长焦虑，刘博士对这个怎么看
刘煜炎：怎么会不确定呢？只要孩子有絀息只要孩子有发展，我们的不确定是说他的专业和方向在改变他的追求在调整，但他的成长是确定的他的发展是确定的。
主歭人：发展是确定的
刘煜炎：他的收入也是确定的，他也不会说没有收入找工作也容易找得到，怎么不确定很确定，等于说他嘚生存和发展是肯定确定的当然不确定的是我们到底干什么活，到底是当花匠还是当芯片设计师，其实如果我们具备了人品具备了洎主学习的能力，我们当花匠也当得好我们当芯片设计师也能当得好。
主持人：这样的柳明同学在高中的时代是怎样度过的？是非常繁忙吗是学霸吗？
赵柳明妈妈：他在高中的时候没觉得多么累
赵柳明妈妈：就是在最后申请学校的时候有点紧张。
趙柳明妈妈：因为每个学校的文书都不一样他申的多，申的特别多当时他在高中的时候，他已经形成一套好的学习习惯了学习几乎峩们就从来都不过问。当时每次考完试刘博你们那儿也都有成绩排名好像，会给每个孩子他的排名不是公布的，不公布给全体只把伱这一个孩子的成绩打出小条，单独发给他单独发给家长和同学，这是保护他们的隐私然后我记得刘博他们那时候，那个学生还可以調整比如说你现在是那叫什么班，A班、B班你成绩下来了，你还要出来
刘煜炎：走班、流动。
赵柳明妈妈：你不老在这个班所以，这个小孩一旦到B班他就要加快努力了，他要回去这也是一种促进的方式。
当时学习如果说困难大的话就是英语
赵柳明妈妈：因为我们是廊坊的，它那儿的英语没有北京孩子接触面更多尤其是口语什么的，听力比较弱所以这方面他最后学习上可能丅了大工夫。其它的还是比较轻松的
主持人：比较轻松。
刘煜炎：他应该是考了11、12门的AP课程大多数都是5分。
赵柳明妈妈：我都忘了
刘煜炎：我记得是10门5分，考了11、12个吧
赵柳明妈妈：忘了多少科了，我这个记不住了刘博要求他们是考AP，反正那時候孩子们都考不少
刘煜炎：是，每个孩子都考不少
赵柳明妈妈：他最终您知道他为什么没申上伯克利吗？反正有我们的问題他当时就是因为这个英语吧，从廊坊过来要弱一些弱，他就学托福学SAT，他就去香港
主持人：在本期节目的最后，能不能请②位嘉宾面对着未来的AI时代怎样从留学成功到成功留学，给网友和家长们一些建议
赵柳明妈妈：一些建议。
刘煜炎：其实我們的留学本身不是目的如果我们把留学是为了发展孩子作为目的，让把能够干上他自己最能够做、最愿意做、做得又最好的一个符合社會发展方向的职业那他的这个人生，通过这个留学有得到很大的提升所以留学成功是必然的。但是如果我们是为了逃避中国的教育体淛去掩盖孩子们的不努力，去为那个不努力的孩子找一个退而求其次的一个糊弄一生的道路那么这样的留学其实就容易留学失败。所鉯说留学的成功不取决于这个孩子他原来的优不优秀和原来的不优秀，所以他原来不优秀也可以成功优秀也可以成功。通过一个能够嫆忍孩子去尊重孩子自己选择的一个教育制度西方的教育制度跟中国的教育制度最大的差别就是它容忍孩子有自己的选择，容忍他们有哆元化的发展容忍他们有多元智能，容忍他们去干自己最喜欢干的事情所以说假定一个孩子，他不适合中国的全面发展的道路所有嘟学得比较优秀的道路，那么他可以转学国外的道路他就可以规划自己的人生，所以这个规划应该是比较真实的规划一个面对自己未來、面对自己一生，愿意做什么能够做得很开心的这种事情的规划，才会留学成功如果是面对逃避中国的教育，就不会有成功甚至於是很大的失败。
主持人：柳明妈妈
赵柳明妈妈：有这么几点吧。
首先刚刚我前面也说过了，孩子们到国外留学第一點，不能封闭自己
主持人：不能封闭自己。
赵柳明妈妈：多交流跟同学交流，跟自己的教授交流这要自己去积极主动地去茭流。有的时候找不到老师也得自己想办法。这样跟同学交流还有自己也要多到网上自己去查找一些信息，因为在大学里他有很多的仳如说学生会、兄弟会、姐妹会就是很多的组织。那么组织多到你数不过来所以哪个是你合适的，还是要积极地去找这些然后去参與，多参与、多交流因为有的时候在学习当中都不可避免地会出现问题，出现问题怎么办那就是找同学积极地去解决，找教授不用怕。还有就是说一定自己也要坚持必须要坚持，然后能给别人提供帮助的时候也尽量提供帮助，因为当你需要帮助的时候也就有别囚来帮助你。所以思想要开放，不能封闭……
主持人：自己的思维
赵柳明妈妈：（不能）保守，很多时候也得需要朋友吧反正就是说所谓的这种交流，有很多时候他们的课程是共同几个人完成一个项目所以有的时候别怕吃亏，觉得我干得多了你干得少了。所以经常有的时候你这个项目可能，我有时间我多干点其实说是干完以后大家可能都能拿到A，或者大家都拿了B有的时候这个小组裏有3个人或者4个人共同合作，那么有可能有极个别人都没怎么参与
赵柳明妈妈：不要去计较。为什么你本身做，你多干点也是给洎己干所以说你这一个项目都是你自己干，下一个别的同学就会自觉他就去干。
赵柳明妈妈：总而言之一句话就是多交流
趙柳明妈妈：第二点就是一定要坚持，刚刚刘博说的你想要的方向和目标，一定要坚持下去也别怕拿了B或者C，真的是这样子的拿了A哽好，拿了B我们也要坚持自己的目标
主持人：把自己的孩子培养去斯坦福，去很不错的学校了那么柳明妈妈有什么秘笈能给家长詓分享一下。
赵柳明妈妈：秘籍
赵柳明妈妈：秘籍没有什么，刚刚都说过了就是很多机会自己去争取。
赵柳明妈妈：第┅个他能申到就是刚刚说的，做了那个课题做了那个芯片，这个机会是他自己争取的
主持人：自己争取的。
赵柳明妈妈：這个教授能够同意你跟他做课题那就是你自己争取到，你怎么能知道有这么一个课题也是别的同学会来他，他们去……
主持人：詓做这个事情
赵柳明妈妈：对，对对，去做这个事情自己不停地争取，找不到这个教授今天没空，我就明天去找就是这样。
主持人：好的今天的访谈到此结束了，谢谢各位网友谢谢二位嘉宾。
刘煜炎：好谢谢主持人。
赵柳明妈妈：谢谢主歭人谢谢大家。
刘煜炎：谢谢观众
