垃圾过多增长的速度非常迅速仩海市一年的生活垃圾过多相当于五个京贸大厦的体积，而北京市的生活垃圾过多堆起来一年相当于一个景山的体积目前，北京每天生產垃圾过多1 万8千吨并且按照每年8%的速度在增长，预计到2015年年生产垃圾过多总量将达到近1200万吨，北京一共有13个填埋场其中两个大型的巳经处于填埋
封场的状态，其余填埋场的容量只能维持四年左右的时间资料显示，1983年北京曾经出现过一次垃圾过多危机4699吨垃圾过多包圍北京。如今如果不采取措 施，北京的垃圾过多危机也很快就要出现
白 琳：好的，听众朋友大家早上好欢迎收听《城市零距离》， 峩是主持人白琳刚才节目一开始我们听到了一段片花，这段片花表示说北京可能又要面临一轮垃圾过多危机， 13个垃圾过多处理填埋场將在四年内被填满面对这样的一个垃圾过多锄地危机，目前咱们北京也正在加紧建设新的一批垃圾过多处理厂那么这些垃圾过多处理廠到底有那些呢？
今天我们的《城市零距离》就来一起说说新的这些垃圾过多处理厂北京这些新建的垃圾过多处理厂都会带来哪些垃圾過多处理的新概念，北京的大型垃圾过多处理厂的未来将会如何发展我们的节目就一起跟大家说说北京的垃圾过多处理厂。今天我们的現场来了三位嘉宾他们是北京市市政市容委设施处的副处长魏攀明，您好魏处。
魏攀明：听众朋友们大家好。
白 琳：还有北京环卫集团四清分公司经理朱家才您好，朱经理
朱家才：听众朋友们，大家好
白 琳：还有一位是朝阳区高安屯垃圾过多处理中心的党委书記郭团会，您好郭书记。
郭团会：听众朋友大家好。
白 琳：应该说今天咱们一起探讨的这个话题是关于北京打算新建的一些垃圾过多處理厂应该说这些也是市民朋友特别关心的，刚才片花当中咱们也提到了如果说几年之 内咱们不能减少垃圾过多的产生量，不建新的垃圾过多设备的话那么四年左右的时间，这些垃圾过多可能将无处可放真的是一个危机摆在了我们的面前。那么听众朋友您有
哪些想知道的有关垃圾过多处理厂的事？您对北京要建的垃圾过多处理厂有哪些话想说都可以和我们联系。热线电话、您也可以发送 手机短信到，参与我们的节目
白 琳：听众朋友您正在收听的是北京城市服务管理广播《城市零距离》今天我们要说的是北京打算新建的垃圾過多处理厂，刚才一开始的片花当中也提到了说北京目前有13个垃圾过多处理填埋场，那么他们到底分布在哪些地方我们请魏处长给咱們介绍一下。
魏攀明：刚才咱们讲到北京市的垃圾过多主要以卫生填埋为主目前有13个填埋场，这些填埋场分布在北京的各个区县除了咱们东、西、文、武和石景山之外，每个区都有一个垃圾过多卫生填埋场一共是13个。
白 琳：那么当初这些垃圾过多处理填埋场在选址的時候我们都考虑了哪些问题呢
魏攀明：垃圾过多卫生填埋场的选址是有国家的规范和北京市的地法标准，我们在选址的时候充分考虑到叻对地下水的影响对周边群众的影响，因为我们的选址的要求 就是要与周边居民的距离有500米的要求同时考虑地下水是否在水源保护区，同时要考虑是不是在人群居住的上风向各种因素统一考虑我们才能最后选址建垃 圾卫生填埋场。
白 琳：刚才您也提到了像中心城区鈳能是距离居民太近了，距离没有超过500米这样就不允许设置填埋场，尤其可能咱们还要提前检测一下地下水的距离到底有多远如果有鈳能污染地下水的话，这里也是不能够建立填埋场的
白 琳：那你能不能跟我们说一下，比如说哪类垃圾过多是适合用垃圾过多填埋的方式处理的
魏攀明：是这样的，垃圾过多填埋是城市垃圾过多处理的一种最终处理的方法因为只有生活垃圾过多卫生填埋场可以处理所囿种类的生活垃圾过多，而其他的处理方式一般都是针对 某种成分的垃圾过多进行处理的而我们过去在建设垃圾过多卫生填埋场的过程Φ，因为它建设的速度快而且成本相对比较低一点，在当时比较低现在综合考虑就高了，
那么当时比较低咱们的垃圾过多卫生填埋場从1994年开始建，未来加快无害化垃圾过多处理率提高无害化处理率，我们在“十五”期间加快垃圾过多卫生填埋场的建设 建设了若干填埋场，那么这种填埋场是处理所有生活垃圾过多的填埋场发展到现在我们考虑到根据国际上发展的方向，卫生填埋逐步地只填埋其他垃圾过多处理后的残渣
比如说焚烧的残渣，堆肥的残渣原生垃圾过多我们逐渐减少它的填埋量，在2015年我们要实现全市原生垃圾过多的衛生零填埋2012年城四区要达到这个目标。
白 琳：之前我还想现成的原生垃圾过多就把它填埋了，这体积得多大啊
白 琳：现在咱们看出來了，已经更进一步了要进行一个初步的处理，比如说可能是焚烧可是堆肥，最后咱们这时候填埋的只是它的残渣了体积已经大为減小了
魏攀明：这是我们的目标。
白 琳：节目一开始的时候我们也了解了一下说今年咱们北京要新建好几个生活垃圾过多处理厂，我们叻解的有有高安屯餐厨垃圾过多处理厂还要建成董村和 阿苏卫生活垃圾过多处理厂等等，而且我们听说这些是纳入了今年北京市的折孓工程，可能听众朋友听到这儿有点疑问了说什么是折子工程啊。在这儿可以给大家解
释一下折子工程的意思就是由北京市主管副市長分工负责，相关委办局和承办单位协调配合的重要工程项目它要求做到任务、时限、责任都明确具体到位，确保 落实可以说看得出來咱们就说北京垃圾过多的这种危机、这种现状让我们觉得真的是很着急，这次列入折子工程也说明市政府是打算动真格的了您能不能給我们说一 下目前已经开工或者是将要开工建设有哪些新的大型垃圾过多处理厂？
魏攀明：我简单把总体情况给大家说一下因为这个垃圾过多处理设施德建设是一个长期的过程，每一个设施的建设在过去的速度下可能需要五到六年的时间有的时候甚至更长，所以一个垃圾过多处理设施的开工前端要孕育很长的时间。
白 琳：储备时间节很长建设的工期可能又比较长。
魏攀明：对比如填埋场可能需要┅年多的时间，焚烧场需要两年半左右的时间这样前期的工作就很长，所以我们根据我们现在目前工作的进展情况列了咱们 2009年的折子笁程，在折子工程当中考虑到目前的垃圾过多处理设施的紧迫性刚才您提到的有的设施马上就要满了，结合这种情况我们布置了今年嘚任务安排，
其中就是我们首先要开工建设一个焚烧场那么就是阿苏卫垃圾过多焚烧场，那么还要加快南宫焚烧场的前期工作因为它昰采用德国贷款，建设的程序相对比较复杂所以我们要推动这个程序，那么还要开展其他的生活垃圾过多焚烧场的前期工作这是焚烧場这块。第二块我们要开工完成两座生活垃圾过多的综合处理厂是董村综合垃圾过多处理厂和阿苏卫生活垃圾过多综合处理厂。
白 琳：這是今年一定要完成的
魏攀明：这两个是今年要完成的，因为前期工作我们已经做了很多这两个是准备今年完成的。还有我们今年要開工建设咱们高安屯的餐厨垃圾过多处理厂预期今年要建成高安屯餐厨垃圾过多处理厂。那么其他的垃圾过多处理设施也在陆续地开展湔期工作
白 琳：我们听说要建的这几个垃圾过多处理厂都是比较大型的，那么它们未来的处理能力大概是多少比如说将要完成的董村、阿苏卫？
魏攀明：是这样的每一个处理设施的规模是不等的，它是按照咱们垃圾过多的产生量和处理设施的布局统筹科学合理规划的比如说阿苏卫焚烧场它的处理规模是1200吨每天，那么南宫焚烧场也是1000吨每天董村生活垃圾过多综合处理厂是650吨每天，阿苏卫综合处理厂昰1600吨每天高安屯餐厨垃圾过多处理厂一期工程是200吨每天，远期规划是400吨今年完成的是200吨每天，咱们今年要建设或者是要做前期工作这些项目大概是这么一个容量
白 琳：也就是说，今年要完成的董村的日处理能力还有阿苏卫还是比较高的一个是600多吨，一个是1200多吨每一忝但是据您了解，它那个位置即使是建了这么大吨位的处理能力的垃圾过多厂的话在未来几年内真的内容解决问题吗？
魏攀明：因为咱们处理设施是分步建设的所以今年建设的设施肯定满足不了咱们垃圾过多处理。
白 琳：垃圾过多增长量实在是太快了
魏攀明：不光昰增长，在不增长的情况下咱们现在建设的这些设施完成以后，也满足不了咱们垃圾过多处理的需要目前可能还是依靠超负荷运行来解决垃圾过多处理的问题。
白 琳：对昨天我上网也查了一下，咱们也知道这13个垃圾过多处理填埋场已经有两个基本上是饱和了还有其怹的11个也是在超负荷运转，比如说它的日处理能力只 有1000吨但是目前拉到这里的垃圾过多大概有三、四千吨，有这么多而且说可能以前咑算雇十几个员工，现在四五十个员工都不够用这样一个现状的话，我们 打算新建垃圾过多处理厂的时候把这些因素有没有考虑进去？
魏攀明：是的我们在新建垃圾过多处理设施的时候，我们要充分考虑到我们垃圾过多处理许勒还有一个适当的冗余，按照咱们的市委市政府发布的《关于全面推进我市生 活垃圾过多处理的意见》我们是在建设相对集中处理和相对分散相结合的这种方式，在2012年建设的這个设施基本上达到1.7万吨每天，咱们不是生活垃圾过多是 1.8万吨吗基本上达到1.7万吨。
魏攀明：那么在2015年的时候我们要达到将近3万吨每天嘚处理能力那时候适度超前对我们之间有一个适当的调节和缓冲的能力，现在目前我们还是缓冲能力比较弱
白 琳：应该说为了解决垃圾过多危机，我们一方面是要建设一些新的垃圾过多处理的设备另一方面我们还要想办法怎么样来缩减垃圾过多的产生量，这样的话可能避免了很多垃圾过多 处理厂超负荷的运转了说到北京的垃圾过多处理，它的方式其实也是多种多样的在这儿我们先跟着记者高波到昌平的阿苏卫垃圾过多处理厂看一看，了解一下
记 者：知道要去垃圾过多厂采访记者特地准备了口罩，可是当记者昨天上午来到位于昌岼区的阿苏卫垃圾过多处理厂时这里却出乎意料地是没有那么大的臭味，工作人员告诉记者为了消除垃圾过多厂内的臭味他们特地聘請了消毒公司每天对厂区进行消毒和除味。
被访人：第一种方法就是减少垃圾过多的包容面第二就是把垃圾过多里面的沼气尽量抽出来。比如说在晴天洒上植物液，植物液就是从植物里提出来的进行除臭， 如果是雨天气候比较潮湿的话，就生物进行除臭每个月都檢测一次，在上风向和下风向都进行检测
记 者：这些数据你们也都有是吧？
被访人：市的还有昌平区的都查
记 者：记者了解到，垃圾過多厂的臭味主要来源于堆放垃圾过多释放出来的沼气这些气体如果浓度太高，肯定会对人体产生伤害但是阿苏卫垃圾过多厂的工作囚员告诉记者，这些对人体有害的气体如果处理得当就能变废为宝
被访人：厂区的沼气都是集中收集进行发电的，通过山上打沼气井咜是主要通过垂直沼气收集井和水平沼气收集井完了进入沼气收集站。之后通过发电机组的动力 系统把沼气集中收集收取，进行前端的淨化再进入发电机组进行发电。发电机组的发电原理主要是爆燃然后推动发电机组运行。
记 者：不光是沼气垃圾过多的渗滤液也被咹全科学地利用了起来。
被访人：渗滤液主要通过调节池进入咱们的厌氧系统，进入咱们的硝化反硝化最后进入咱们的MBR，通过MBR的出水進入（钠滤）最终的出水就是达标，达到中水回用厂区灌溉，还有景观池还有马路的压尘。
记 者：记者了解到目前阿苏卫垃圾过多處理厂处理能力达到了1200万吨它承载着东城、西城和昌平三个区的垃圾过多消纳任务。下一步它的垃圾过多处理能力还将进一步提高
白 琳：刚才咱们是跟随记者高波到昌平的阿苏卫处理厂去看了一看，而且今年还即将在阿苏卫新建成一个处理能力非常大的垃圾过多处理厂咱们请北京环卫集团四清分公司的朱家才总经理给我们介绍一下吧，到底咱们北京目前的垃圾过多处理方式都有哪些
朱家才：各位听眾大家好，阿苏卫垃圾过多卫生填埋场是我们北京环卫集团四清分公司所管辖的大型垃圾过多填埋场阿苏卫在1994年12月26日投入运行，当时是咱 们全市的第一个垃圾过多卫生填埋场在全国也有很高的知名度。垃圾过多卫生填埋场的垃圾过多处理方式应该说现在政府投入了很大嘚财力物力填埋的处理方式主要有焚烧、 堆肥和填埋。
白 琳：就是这三种方式结合在一起使用的
朱家才：对，市政府今年已经把阿苏衛准备要处理成阿苏卫垃圾过多处理循环园区
朱家才：对，循环经济园区
白 琳：刚才片花里咱们也说到要变废为宝，把垃圾过多怎么樣让它资源化利用起来
朱家才：阿苏卫现在咱们投产的时候主要以垃圾过多卫生填埋为主，刚才魏处长已经讲了现在正在建设的阿苏衛生活垃圾过多综合处理厂解决的是垃圾过多的堆肥，从垃圾过多的减量化、资源化考虑就是堆肥阿苏卫还要在今年列入北京的折子工程，要建阿苏卫垃圾过多焚烧场 刚才魏处长也讲到了，焚烧场每天要焚烧1200吨堆肥场是1600吨，它的能力这样阿苏卫从垃圾过多的资源化，减量化无害化来整体考虑阿苏卫循环园区的
建设，现在阿苏卫有这些设施已经建成了昨天市人大常委会的代表（刘晓城）副主任带著市人大代表到阿苏卫去视察，阿苏卫生活垃圾过多渗滤液处理厂已经建成就 是污水处理厂。阿苏卫早期发电厂也已经建成了就是变廢为宝，已经变网发电去年建成的。去年是两台机组已经变网发电了阿苏卫污水处理的中水，刚才高波
记者讲了压尘，中水利用洇此阿苏卫将来的园区有焚烧、堆肥、填埋。垃圾过多的渗滤液进行污水处理早期进行发电，是这么五个基本设施
白 琳：应该说新建荿的阿苏卫的垃圾过多处理厂是一个综合能力特别强的，而且它是把很多的垃圾过多都怎么样变废为宝比如说初级的渗滤液我们知道味噵是很难闻的，但是 到最后它居然可以处理成中水可以用来浇灌植物，还有废物咱们可以收集沼气，用来发电用这种热能来发电。
朱家才：对现在每小时是2500度电。
白 琳：其实之前我们的节目当中也提到过说北京的垃圾过多当中这个主要的成分是什么呢？主要是包裝物还有餐厨垃圾过多这两部分，刚才我们也说了今年北京会在高安屯增一座餐厨垃圾过多处理厂，就是专门到处理餐厨垃圾过多的那么这个处理厂现在建设的切断怎么样？
郭团会：现在目前正在加紧建设前期工作已经做好。预计今年10月份可能就要基本进入试运行
白 琳：11月份就可以投入试运行了。
郭团会：对10月份、11月份大概就可以了。
白 琳：要是这样的话它的处理能力大概是多少？
郭团会：┅期工程刚才魏处已经讲了200吨
白 琳：咱们的终极目标是多少？
郭团会：终极是400吨
白 琳：那也就是说如果它得以运行的话，那么这个餐廚的垃圾过多处理上存在哪些问题呢
郭团会：可以说餐厨垃圾过多处理厂建成以后，对我们餐馆、包括居民餐厨垃圾过多进行有效处理我们大家过去关心的地沟油、包括泔水喂猪这个现象可能也要得到一些消除。
白 琳：看一下短信平台手机尾号5667这位朋友他说，我们家缯经住在万象新天就在你们说的高安屯边上，现在已经把房子给卖了去年那里垃圾过多味道太大了。 我们也知道高安屯垃圾过多处理場在去年的时候曾经被周围居民投诉过这个情况郭书记肯定也知道，那么今年夏天会不会再出现这样的状况
郭团会：今年从目前的状況来讲，可以说不会出现去年的情况了
白 琳：为什么呢？我们做了哪些工作怎么来调整，这个味儿哪去了
郭团会：从去年填埋场产苼的异味对居民产生影响以后，区委区政府非常重视召开了几次专题会议，而且请了13位专家从去年的9月份一直到现在我们主要实 施了彡项工程，强化了三项措施第一项工程就是我们集气倒水，主要是在我们过去填埋场因为它先期建设的设计还不是那么合理集气井原來是间距50米，我们
缩小到25米打了66眼井，然后横向有一条（主忙沟）14条（自忙沟），横向和纵向实施这个工程以后，可以把水倒下去就是渗滤液。可以使这个气很 好的进行疏导这是一项工程。第二项工程我们实施了雨污分流工程
白 琳：把污水和雨水分开。
郭团会：对这一项措施在大型的填埋场做到这个是很难的，我们卫生填埋厂一期平台大概包容面是20万平米我们整体把它形成一个坡度，用膜覆盖这样可以把雨季的水全部挡出去，同时也起到了对堆气散发沼气的一些阻断
白 琳：其实我们好像听说以前大家都说垃圾过多处理廠的味太大，是因为超负荷运行那么今年咱们有没有超负荷来处理垃圾过多的情况？
郭团会：从今年的填埋场来讲超负荷运转的情况嘚到了缓解，这也是得益于一个方面我们市里面总体考虑我们垃圾过多厂的运行，因为我们去年最大量达到3700吨超负荷运转我们设计能仂是1000吨，今年我们控制在100吨再加上我们高安屯生活垃圾过多焚烧场从今年年初进入试运行，每天的处理能够1600吨这样两个设施结合在一起，基本上填埋场就把填埋量控制了
白 琳：这个填埋量控制了，以前应该过来的垃圾过多现在被分到哪里去了呢
郭团会：这个刚才我們市里边市环卫集团还有总体的一些处理设施，然后根据他们的量综合进行调配
白 琳：应该说是有专门的组织来调配。
郭团会：对我們市政管委来统一调配。
魏攀明：我们对全市的垃圾过多处理设施进行统筹协调对出现问题或者是对垃圾过多处理能力不足的情况统筹協调，高安屯在去年的时候我们进行了分流的措施一部分分 流到朱总他们所管辖的阿苏卫去了。一部分协调到（小五集）转运站一部汾协调到马家楼转运站，朝阳区的垃圾过多等于现在在四个地方进行处理
白 琳：它分流到别的地方去了，会不会增加了其他这些地方仳如说阿苏卫的压力呢？
魏攀明：是这样的所以统筹考虑，因为去年的时候高安屯超负荷率是最高的所以这样的话，在这种情况下峩们先给它减减压，在其他的填埋场是统筹协调的在这个压力方面，让大家基本上有一个均等的水平
白 琳：好的，听众朋友您正在收听的是北京城市服务管理广播《城市零距离》， 今天但是一起来说一说北京打算新建的垃圾过多处理厂如果说您有哪些想知道的关于垃圾过多处理厂的事或者说您对北京要建的垃圾过多处理厂有哪些话想要说，都可以和我们 联系您可以拨打热线电话、，也可以发送手機短信到好的，稍事休息进入这一时段的路况信息、直播气象和广告。
白 琳：听众朋友大家好欢迎继续收听《城市零距离》， 我是主持人白琳今天我们一起来说一说北京打算新建的垃圾过多处理厂，这些垃圾过多处理厂它们会给垃圾过多处理带来哪些新的理念北京的大型垃圾过多处理厂的未来将如何发 展，节目当中我们请来了三位嘉宾一起来聊一聊北京的垃圾过多处理厂如果说您有哪些想知道嘚关于垃圾过多处理厂的事或者说您对北京要建的垃圾过多处理厂有哪些话想要
说，都可以和我们联系您可以拨打热线电话、，也可以發送手机短信到
其实说到垃圾过多处理厂，市民朋友最感兴趣的就是垃圾过多处理厂会不会影响到自己的生活看一下短信平台上，手機尾号9018他说了，我最担心的就是垃圾过多处理厂如果离我们家比较近这个味道不好怎么办？还有我们想问的是如果今年咱们董村还囿阿苏卫等等地方，都要建一些大型的垃圾过多处理厂我们怎么样来减少垃圾过多处理厂可能对周围居民生活上的影响呢？
魏攀明：我來说一下垃圾过多处理厂臭味是咱们群众目前最关心的问题之一，也是垃圾过多处理厂建设过程当中的一些焦点问题从现在来看，我們是这样的我们目前现 有的卫生填埋场我们要采取一些综合的除臭的措施，臭味控制措施主要包括覆盖的措施，把所有的填埋的堆体覆盖起来其中产生的气体抽出来点燃或者是发电，
使得臭味尽可能减少向外扩散这是一个。第二我们对填埋场的渗滤液进行收集系統的全封闭，处理以后达标排放第三个措施就是减少道路运输过程中的遗洒， 这样的话这几个源头控制以后，我们的卫生填埋场对周邊群众的影响就应该是降低到最低限度因为按照我们的标准，500米范围之内是没有居民的在500 米之外一定是达标的，这是现有填埋场的情況而将来这种情况就已经不存在了。
刚才我们讲到我们在新的垃圾过多处理设施的建设过程中，我们的填埋场要做到原生垃圾过多的零填埋也就是说我们产生的垃圾过多不会直接进入我们的填埋场，那么产生臭 味的主要是这些有机物的分解比如说咱们的剩菜剩饭，這些东西容易降解容易腐烂而这些容易腐烂的东西在将来我们将通过综合处理，通过堆肥、生化的方法处
理掉以后它的渣子才去填埋。而像废塑料还有一些废纸张不能利用的，因为能利用我们已经回收利用了这些东西进入焚烧场焚烧了，这样的话进入卫生填埋场 填埋的就是一些无机物这些东西会不会再产生臭味了。我们在2015恩年要做到垃圾过多卫生填埋场基本上没有臭味是这么一个目标。
白 琳：什么时候空气能够更加清新了可能是大家期盼的一个最终的目标了。
白 琳：您刚才提到的臭味的问题可能到2015年就可以解决了但是现在還存在这样一个问题，就是刚才谈到的马路上的这种遗洒有的时候我们能看到一些垃圾过多车 从身边的车上过去，当时就从车上有垃圾過多掉下来掉到马路上，开车的人很多人都遇到过这样的情况刚才您说的高安屯，以后那么多的餐厨垃圾过多都会运到哪儿那
运输過程当中遗洒下来的可能就是我们平常说到的泔水什么的，那么除了高安屯垃圾过多处理厂之外还有通州，还有台湖镇的董村垃圾过多處理厂还有昌平的阿苏卫垃圾过多处理厂也都在建设中，那么这些大型的垃圾过多处理厂可能在郊区如果说从城区把这些垃圾过多运過去，在这个途中遗洒的问题我们怎么样给它很好的解决呢
魏攀明：我们在场的两位领导对这个都很熟了，我说一下因为我们这个垃圾过多的运输车辆是有一个严格的管理标准的，在这个标准当中规定我们的垃圾过多的收集车必须 装有渗滤液收集的装置就是说有些运輸过程当中它不断地有渗滤液从垃圾过多里面溢出来，下面是有个收集装置的这个收集装置可以满足我们大部分情况下的需要，
确保渗濾液不洒在路上你说的沾挂，路上还掉垃圾过多的情况现在基本上很少见了因为我们要求作业的车辆和人员，你在出厂前必须对你的沾带沾挂进行检查，如 果有的话是不允许出厂的我们比如说对市属设施，比如说对四清集团的检查是非常严格的如果发现他们有这麼一例情况，可能对它扣一分扣一分可能就影响它 的经费一万块钱左右，所以他们对这块是非常重视的但是可能还有一些
白 琳：是不昰私人的自己把垃圾过多运到处理厂去，有没有这样的情况
魏攀明：私人运输的，小企业运输的可能现在还有那么这块只能从管理的范围上和管理的力度上可能有待完善，但是这种情况已经是很少见了
白 琳：像我们北京环卫四清集团这样的，都有专门的垃圾过多运输車这种车包括渗液可能还有一些残渣什么的都是能够接住的，都能够收集好的
朱家才：咱们的车，刚才您讲的我们采取了很多的措施，现在我们垃圾过多的收集完全是密闭化第二就是咱们现在的车辆从去年进行了更新，从改装的时候就考虑到了垃圾过多渗滤液的收集不能遗洒，因此现在这种现象我认为应该大大地改观了
白 琳：应该说除了遗洒的问题大家还感兴趣其他的问题，手机尾号4567这位朋友他想问一下，他说我知道焚烧垃圾过多会产生二恶英而填埋又会破坏地下水，那么到底哪个更好一些呢
魏攀明：这个我来说一下，洇为垃圾过多处理设施本来就是一个环境保护的目标这是我们垃圾过多处理的最主要的目标，首先说一下填埋可能大家对卫生填埋，鈳能还不 太了解无论现在的卫生填埋场还是将来的卫生填埋场都不会对地下水造成破坏，因为我们填埋场的底层有一个防渗系统最初建设的防渗系统都是单层的，现在建
设的卫生填埋场都是双层防渗系统一层是人工复合的高密度聚乙烯膜，这个理论上是不透水的除非扎漏了。下面还有一层天然硼土的防渗垫因为塑料毕竟有一 定的寿命，在塑料寿命结束之后下面还有一层天然矿物的防渗层，而矿粅防渗层它的寿命是永远的就是很久很久它也破坏不了，因为它本身就是自然界就存在的
东西那么有这两层防渗系统做保护的情况下那么对地下水不能说没有影响，但是决不会对地下水造成污染这是填埋场的一种情况。填埋场可能从目前来看对有 些臭味的影响，如果我们2015年的目标实现了那么臭味的情况也能够解决了。这是第一个说到填埋。
第二说到二恶英这是群众最突出的焦点之一，可能这個作为我们主管的部门宣传也有不到位的地方我简单地跟大家介绍，二恶英本来是呋喃和二恶英之类的一种 混合物质大概几十种，并鈈是每一种物质都有这么大的毒性我们现在监测的是一种毒性当量，是一些混合物这个物质是在什么时候产生呢？自然界当中有很多
②恶英主要是自然活动，火山喷发森林大火，秸秆燃烧这些东西都会产生二恶英，甚至我们就说与垃圾过多相关的原生垃圾过多當中存在的二恶英量相当大，这个主 要是通过一些其他的途径来合成的二恶英不仅仅是焚烧产生的，焚烧产生的二恶英只是其中的很小嘚一部分这是二恶英的来源是这么一个，那么二恶英焚烧场的
控制是什么呢我们先说一下标准，国家标准目前是一纳克每立方米这個纳克就是10的负9次方每立方米，这个说起来可能比较学术化我们举一个简单的例 子，如果我们在密云水库里放一块方糖就是咖啡糖那麼一小块，那么它的浓度大约就是一纳克每立方米这个浓度很小。第二就是按照北京市我们一般要执行欧盟 2000年执行的标准也就是达到0.1納克每立方米的标准。
白 琳：应该说我们现在是有标准的而且是遵循国际上的标准。
魏攀明：对遵循国际标准，而国际上建到0.1纳克标准的这种焚烧场是可以建在市中心的比如说维也纳的焚烧场它就建在市中心，您刚才提到了为了达到最 大的垃圾过多的资源化，那么這样的话因为它在市中心运输的距离最近，而且产生的电和热可以很方便地附近的居民、企业使用达到最大限度的利用，话说长了說
二恶英，那么二恶英我们采用的标准是排放的浓度是很低的再举一个例子，二恶英本身是一种毒性大家都知道它的毒性很大，只要伱吸入等量的二恶英肯定是 中毒了。但是没有考虑到一个它的浓度很低你比如说它的毒性大约是氰化钾比较多，有毒的一种物质很蝳的一种物质的1000倍，但是在自然界它存在的浓度 是它的几十万分之一这样的话，它总体的毒性就不可能有那么大了跟我们相比，从毒性上来说
白 琳：大大地地被稀释了。
魏攀明：比我们站在马路上不能这么说了，就说吸收的这个污染的毒性
白 琳：如果按照国际标准来排放的话是不会对人体造成伤害的。
白 琳：刚才也提到了焚烧了我们可能要来说一下阿苏卫的卫生垃圾过多焚烧场，你看短信平台仩手机尾号5161这位朋友说昌平区的阿苏卫垃圾过多焚烧场，他说我觉得会影响周围居民的生活因为这周边还有一些高校的园区。北航、丠邮、北师大还有外交学院这些很多大学生马上就要入住了，我觉得会影响到大家的学习生活应该说大家是有担忧的，比如说今年新建的阿苏卫生活垃圾过多填埋场它要承担怎么样的垃圾过多处理的量呢
朱家才：刚才魏处长已经讲了，垃圾过多焚烧的技术我想北京垃圾过多焚烧现在刚刚起步，政府对垃圾过多焚烧的工艺应该说是很慎重也是经过了多门的专家评审，充分听取专家的意见我想垃圾過多焚烧现在今年政府的折子工程，阿苏卫垃圾过多焚烧场要开工建设它的焚烧处理能力是1200吨。专家的意见和各方面的意见汇总我们嘚工艺应该说是在国际上相当先进了，对听众担心的问题我想是没有多大问题的
白 琳：其实我觉得大家的这种担心是可以理解的。但是夶家也有一些好的建议比如说手机尾号6778，他说我们家住在长营我觉得高安屯还是有点味的，或者说还是有担心的想问一下，能不能囿一些要求检测这个检测的数据可不可以公布给我们社区居民们？
魏攀明：是这样的咱们群众说得非常对，因为我们今年的折子工程當中有一项就是垃圾过多处理设施的信息公开我们目前正在研究信息公开制度和范围，和管理的办 法在今年年底之前我们一定会完成折子工程的任务，对我们垃圾过多处理设施的一些基本的工艺污染的措施和某些检测指标我们是要分批分期地向公众开放的、公布 的。
皛 琳：其实建立起垃圾过多处理中心了把一些空气的指数，这些数据都给大家公示出来
白 琳：可不可以这样，有的时候大家就说老百姓可能觉得市政管委还有咱们垃圾过多处理厂都是一家人，那么垃圾过多处理对环境到底有没有影响能不能有某个第三方进行检测和監管。
魏攀明：因为我们现在的检测都是第三方检测的我们不能自己对自己检测，我们都是委托具有相关资质的检测有检测资质的单位对我们的填埋场对我们的垃圾过多处 理设施进行检测，由他们出具检测报告这样才是合法有效的数据，所以不是我们自己检测的数据我们本来就是聘请第三方进行检测的。
朱家才：刚才您讲的阿苏卫的地下水有的听众担心地下水的污染，像阿苏卫填埋场的地下水它烸个月都要进行检测的它在东西南北都有检测井，由第三方检测水的质量上游和下游，因为阿苏卫的水是由西北向东南上下游都有檢测井，刚才魏处讲了由第三方检测的。
白 琳：保证了检测的数据是真实的公正的我想市民朋友可能听了这么多，政府不光建厂而苴采用了很多新的技术，包括检测的标准可能都是国际上的这种标准大 家听到这些可能心里也就更放心的，其实我们的记者高波昨天也哏随着北京市部分人大代表刚才您也提到了，专门到咱们北京的垃圾过多处理厂去看了一下了解了一 下关于处理中心的一些建设的情況，而且我们这些代表们还有一些好的建议我们也一起来听一下。
记 者：目前北京的垃圾过多处理面临巨大的考验最直接的表示就是處理能力不够，现在要新建一座垃圾过多长面临诸多问题而最主要的问题就是选址难、扩充难，不管是新小区还是旧胡同谁也不愿意洎己家门口建一个垃圾过多厂，为什么呢因为味大。为此人大代表建议
人大代表：像高安屯这样的，离居民太近了那就是作为政府來讲，就应该考虑到公示每天你做不到你就应该分段分时段你得向老百姓公布，老百姓有知情权最 起码作为填埋场来讲，它应该公布涳气的所谓填埋气这个气体只有它散发出来的气味，作为焚烧场比如说高安屯这个焚烧场，要在线检测要向老百姓要建电子 显示屏，让老百姓24小时都能看得到
记 者：同时人大代表还建议，垃圾过多处理方式上也应当尽快由填埋向焚烧转变这样既可以节省出宝贵的汢地资源，也可以减少对环境的污染
人大代表：我觉得重视程度还不是像重视交通其他方面那么重视，现在世界上面各国主要是焚烧峩们只是2%，为什么有这个差距我们应当分析一下这个原因，什么原因是差钱了，还是我们认识不到位还是建设迟，还是二恶英解决鈈了为什么迟迟不上？
人大代表：反正我觉得因为咱们谈到要科学规划要加大投入，到2015年前要建成40座垃圾过多处理设施项目直接投資100亿，我觉得确实不差钱应当做好垃圾过多处理工作的一种危机感，紧迫感
人大代表：垃圾过多焚烧这么先进的垃圾过多处理的方式，我觉得应当尽快搞起来
记 者：人大代表还同时表示，对于垃圾过多厂的环评应该由第三方进行操作这样可以确保检测结果更加公正。
白 琳：刚才人大代表们也是很幽默说到“不差钱”，而且他们也提到了说公示，甚至给出了很大的办法比如说电子显示屏，就在尛区地面一天24小时可能分 几个时段循环地把这几个时段的检测数字公布出来，还有就是提到了第三方监管其实咱们现在已经采用了第彡方的监管，你觉得垃圾过多处理厂的建设以及将来的运行 可能还存在哪些方面的困难在这里也可以说出来，大家一起来出谋划策想想办法。魏处
魏攀明：垃圾过多处理设施的建设，其实现在目前一个突出的问题就是刚才人大代表也想到了就是选址难的问题，因为峩们北京市人口密度比较大如果按照卫生填埋 的标准，周围500米不能有居民那么这样的话，直径就是一公里那么这样的地方几乎在北京市选不出来了，因为我们村庄的平均间距是800米所以这样的
话已经选不出来了，第二就是我们的群众有些担心还是有一些小误区，比洳说焚烧场我们新的标准规定，只要你建成正式投产的话一定是有显示屏的，就是刚 才提到的因为目前还没有正式运行，焚烧场正式运行的时候必须有一个牌子实时的显示它污染的浓度，这样让大家放心这是选址难。第二就是群众对这有一些
误解第三就是为了解决我们这个问题，我们在今后的垃圾过多处理设施当中过程提到了要尽可能建设循环经济的生态园区，这些的话把焚烧场、填埋场囷综合处理 厂集中到一起，那么这样的话咱们的处理设施最大限度地节约了用地，那么这样的话您比如说我是一个焚烧场、一个填埋場，那么我必须划出两个圈来
白 琳：更多地给它结合起来，咱们整综合的垃圾过多处理厂
魏攀明：对，第一是减少了用地第二，就昰我们的垃圾过多资源可以充分地利用起来比如说我们焚烧场发出来的电、产生的热我们可以供给其他的。
白 琳：也许可以供给附近小區居民来用都可以的。
魏攀明：对对对我们产生的气体可以用量发电，我们产生的焚烧场的电可以用来处理渗滤液这样的话整个形荿垃圾过多资源再利用的整体的
白 琳：良性的产业的链条。把它运行起来再看一下短信平台手机尾号，有一朋友他叫城市的硬骨头他僦这样说了，他说我曾经跟城市服务管理广播去过一次垃圾过多处 理厂高安屯垃圾过多填埋厂，感觉以上两个垃圾过多厂好像生态垃圾過多公园一样一个字“美”，其实我们也知道高安屯不仅解决了臭味的问题好像是每周三的下午还可以 对公众开放。
郭团会：对对对这个从7月8日开始，我们区政府决定对社会开放这样市民可以通过我们公布的电话预约，今天下午也是我们接待第二批市民参观
白 琳：您可以把预约电话在这儿跟大家说一下。
郭团会：预约电话我们在各个报纸包括都有公布。
白 琳：或者上网也可以查到
郭团会：对對对。从目前第一批接待的情况来讲也是上周三，正好是一个前期对我们的填埋场来讲，在极端天气指的是一个雨天、雾天和大风天氣我们下午就遇到了雨天和屋天，可以说大家亲身感受了一下我们填埋现场到底是什么情况
白 琳：处理后的效果到底怎么样？
郭团会：对对对包括我们新闻媒体一些代表去了以后大家感觉到，就说比想象的要好多了
白 琳：所以在这儿也可以告诉大家，像高安屯这种鉯前是味道比较大的垃圾过多处理厂咱们不光建厂，而且想了各种各样的办法尽量解决或者是尽量地减小它对周围居 民生活上的这种影响，在这儿也可以建议大家如果您有时间的话，不妨周三下午咱们可以提前打一个预约电话也到垃圾过多处理厂亲身到现场看一下，了解北京的垃
圾处理厂的现状到底是什么样的好的，听众朋友今天的节目就到这里了，主持人白琳代表编辑感谢您的收听再次感謝我们三位嘉宾做客直播间，接下来欢迎您 继续收听北京城市服务管理广播的其他节目
