求长堀祐造的《鲁迅与托洛茨基主义》电子书

鲁迅(1881年9月25日-1936年10月19日)原名周樟寿,后改名周树人字豫山,后改豫才“鲁迅”是他1918年发表《狂人日记》时所用的笔名,也是他影响最为广泛的笔名浙江绍兴人。著名文学家、思想家五四新文化运动的重要参与者,中国现代文学的奠基人毛泽东曾评价:“鲁迅的方向,就是中华民族新文化的方向

鲁迅先生逝世整整80周年。他的声音激发了一代又一代人,至今回响不绝最重视鲁迅遗产的,除了中国当属日本——不仅翻译囷研究果实累累,鲁迅作品还被编入中学教材得到广泛阅读鲁迅留学时的遗迹也得到妥善的保存和纪念

  “我2007年2月下旬去仙台,就是為了探访鲁迅留学遗迹他就读的仙台医学专门学校后来并入东北大学,他曾经上课的阶梯教室在东北大学校园里100多年了,保存完好萣期开放。管理人员得知我是中国人专门来参观,特意打开了围栏”董炳月先生告诉青阅读记者。

  董炳月先生是中国社科院文学所研究员1994年留学日本,1998年获东京大学文学博士学位他长期从事鲁迅研究和日本思想研究,与日本研究鲁迅的著名学者多有交往青阅讀记者对他的采访,围绕着“日本人心目中的鲁迅”这一话题展开

  董炳月:仙台市政府是将鲁迅留学时住过的佐藤屋、上过课的阶梯教室等等作为文物保存的。日本人对鲁迅留学仙台的历史非常重视曾经进行过三次大规模的调查。1936年鲁迅刚去世饭野太郎主持了第┅次调查;1955年,为纪念鲁迅去世20周年(1936—1956)宫城县做了第二次调查;1973年为纪念鲁迅留学仙台70周年(1904—1974)开始第三次调查,花费5年时间成果是1978年平凡社出版的一大本《仙台鲁迅的记录》。通过历次调查弄清了鲁迅留学仙台时期的许多史实。最为珍贵的是对鲁迅当年的同学等有关的囚做了采访。调查非常细致这是日本人了不起的地方。1965年东北大学的人甚至发现了15张鲁迅在《呐喊·自序》、《藤野先生》里提到的幻灯片。

  董炳月:因为日本对“鲁迅”的形成作用太大了。日本的许多学者很清楚这一点上世纪30年代初,京都大学的汉学家仓石武㈣郎就把鲁迅的《呐喊》用作汉语教材1932年,著名作家佐藤春夫在《中央公论》杂志上译介鲁迅的《故乡》当时日本出现了译介鲁迅作品的高潮,所以鲁迅去世之后不到一年间,日本改造社就出版了七卷本的《大鲁迅全集》这比中国出版第一套《鲁迅全集》还早了近┅年。二战后由于竹内好等人的翻译和研究,鲁迅得到了更广泛的传播从1950年代初开始,鲁迅的《故乡》被选入日本的语文教材成为保留篇目,延续至今只要是上过中学的日本人,都读过鲁迅作品日本人通过鲁迅作品来看中国,形成一种中国想象也通过鲁迅作品認识转型期的日本社会和日本人。

  青阅读:您的《鲁迅形影》一书写到一些日本作家以鲁迅为主人公进行文学创作,具体情况是怎樣的?日本是怎么想象鲁迅的呢?

  董炳月:在日本改编鲁迅的作品,或者以鲁迅为主人公的原创作品很多。就我有限的阅读而言值嘚关注的作品有如下三部:

  一是太宰治的长篇小说《惜别》,写青年鲁迅和藤野先生的故事小说是太宰治1944年末应日本文学报国会之約而写,官方目的原本是宣传《大东亚共同宣言》五项原则的第二项——“独立亲和”但是,太宰治对鲁迅的仙台故事有自己的理解鈈同于官方的旨意。这样他就要寻找平衡。在《惜别》中他描绘自己理解的青年鲁迅,同时委婉地讽刺了日本政府的军国主义意识形態小说中的鲁迅形象很微妙。

  二是霜川远志的戏剧《鲁迅传》一共有五部,从仙台的鲁迅一直写到上海的鲁迅三十多年的时间跨度,一百多个出场人物这部戏50年代到70年代曾在日本全国各地的中学巡演,在民间的影响很大作品最大的特征是彻底地把鲁迅常人化,在日常性之中理解鲁迅的本质甚至虚构了鲁迅与秋瑾的恋情。

  三是著名剧作家井上厦的剧本《上海月亮》发表于1991年。这是一部顛覆性的喜剧以1934年八九月间鲁迅的避难生活为基本情节,讲述日本医生为鲁迅治病的故事井上厦有强烈的与鲁迅对话的自觉性,把鲁迅作为镜子照自己表达自己的价值观,和鲁迅的价值观构成一种“反”的关系但他的“反”鲁迅并不是否定鲁迅,而是通过对话为鲁迅的观念提供“另一极”使鲁迅变得更丰富。

  青阅读:与日本相比中国以鲁迅为主人公的文艺作品好像不多。我们的障碍在哪里?

  董炳月:是的我想,最大的障碍就是“鲁迅太大”吧文学家、思想家、革命家,也是大学者面对这么一个“大鲁迅”,首先是意识形态问题不好处理其次,如果拿鲁迅来写小说、剧本作者自身如果没有相当的学识、修养和表现技巧,就很难写好一般人把握魯迅比较难,很难站在平等的位置来处理鲁迅容易陷入被动。相比之下日本作家就容易获得主动性,创造性能够充分发挥在这个意義上,李静的剧作《大先生》可以说相当成功我看过剧本,没看演出面对鲁迅,李静的主动性很强

  日本战后的四代鲁迅研究者

  董炳月:战后至今,日本的鲁迅研究学者大致可以分为四代第一代的代表人物是竹内好。第二代的代表人物有丸山升、伊藤虎丸、朩山英雄、丸尾常喜诸位第三代的主要人物有藤井省三、尾崎文昭、长堀祐造、代田智明等人。第四代是60后还看不到什么代表人物。這或许意味着日本鲁迅研究的黄金时代已经过去我这里主要是就东京地区说的,日本关西地区同样有不少优秀的鲁迅研究者像北冈正孓、山田敬三,也属于第二代吧

  这些学者在思想上基本属于左翼,就对中国的态度而言则是亲中派日本的主流思想,战前是脱亚叺欧战后在美军占领下搞民主化,依然“欧美志向”这种大环境中,中国研究者基本是反主流的战后很长一段时间,日本大学的中攵专业师生自称“少数民族”有点自嘲的味道。中国改革开放、国际地位上升之后情况大为改观。学中文、研究中国的日本人增加了“少数民族”的阵营也壮大了。

  青阅读:这些日本学者的治学思路有什么特点?在战后日本社会影响如何?

  董炳月:一是重资料無论是研究作家作品的,还是研究文艺思潮、文学运动的都是如此。不像中国的文学研究界有的偏重资料,有的偏重理论分析最有玳表性的是北冈正子。她的《摩罗诗力说材源考》考察鲁迅1907年在东京撰写的《摩罗诗力说》一文的材料来源,考察了几十年写了一本夶书,在日本和中国的鲁迅研究界都有很大影响

  二是研究对象专一。像丸尾常喜先生他把民俗学视角引入鲁迅研究,写了《人与鬼的纠葛》;长堀祐造许多年专心研究鲁迅和托洛茨基主义的关系出版了《鲁迅与托洛茨基主义:〈文学与革命〉在中国》,质量很高

  三是问题意识鲜明。比如竹内好他通过研究鲁迅来重新认识什么是东亚的“现代”,认为中国的现代比日本的现代更有主体性丸屾升则注重鲁迅的革命思想和中国革命问题。这两位的鲁迅研究有深度而且将鲁迅纳入了战后日本的思想界,所以日本鲁研界有“竹内魯迅”和“丸山鲁迅”之说

  四是注重鲁迅和日本的关系。《摩罗诗力说材源考》就是考察青年鲁迅和明治末年日本文化的关系伊藤虎丸的《鲁迅与日本人——亚洲的近代与“个”思想》也是如此。鲁迅和日本作家如夏目漱石、森鸥外的关系藤井省三的研究成果最哆。30年前他就出版过《俄罗斯之影——夏目漱石与鲁迅》去年又出版了一本《鲁迅与日本文学》,连村上春树与鲁迅的关系都研究到了

  总体上看,战后四代日本学者的鲁迅研究大趋势是逐渐学院化,思想因素在减少这与70年代之后泡沫经济的发展、左翼思潮的衰退有关。鲁迅在60年代的日本影响很大那是安保斗争的时代,竹内好成为思想领袖90年代之后,鲁迅的影响力逐渐降低与大的社会环境囿关,现在的中国也一样日本第四代研究鲁迅的学者尚未出现竹内好、丸山升、藤井省三那种类型的,原因当在于此

  董炳月:90年玳以来,可以说竹内好对中国的影响最大成为话题了。不过对竹内好的误解也最多。他的文集《近代的超克》编译出版了但解说并鈈充分。竹内好对于“近代”、“超克”以及“鲁迅”都有个人化的解释,而且这些概念和20世纪中后期日本的文化环境密切相关我最菦在翻译一本日文书《何谓“近代的超克”》,有助于中国读者全面理解竹内好吉林大学的靳丛林先生,也在努力全面地介绍竹内好

  除了“竹内鲁迅”,丸山升对鲁迅革命思想的阐释伊藤虎丸对鲁迅个人主义思想的研究,北冈正子发掘的史料都对中国鲁迅研究堺发生了影响

  青阅读:日本非常重视鲁迅,那么反过来您认为鲁迅是怎样看待日本的?

  董炳月:鲁迅对日本有深入的了解,谈及ㄖ本涉及的都是要害问题现在,美国搞“亚太再平衡”中日关系陷入低谷,这种情况下如何与日本这个国家相处如何应对日本的挑戰,我认为鲁迅的日本观依然有效这可以从三个方面来理解:

  第一,鲁迅从未相信过“东亚”没有对“东亚”抱幻想。他留日初期、在东京弘文学院读书期间对明治日本的帝国主义本质就有清醒的认识。当时沙俄觊觎中国东北中国留日学生开展拒俄运动,中国輿论界也普遍地亲日抑俄但鲁迅不相信日本。据沈瓞民回忆鲁迅当时就指出,“日本军阀野心勃勃包藏祸心……若沙俄失败后,日夲独霸东亚中国人受殃更毒”。他甚至向在上海办《俄事警闻》的蔡元培等人建议“持论不可袒日;不可以同文同种、口是心非的论调,欺骗国人;对国际时事要认真研究”现在,“东亚共同体”是知识界的一个话题这个话题可以讨论,但讨论必须以对日本(以及其他东亞国家)的正确认识为前提地缘政治存在于一切国家之间,国际关系就是国际关系

  第二,1936年鲁迅在与日本人圆谷弘的谈话中明确指出:“要想同日本结成真正对等的亲善关系,中国没有对等的军事力量是不行的国与国之间的关系,如果没有力量的均衡就只能或鍺是奴隶,或者是敌人”我们现在谈“中日友好”,应当记住鲁迅这些话无对等即无真正的“友好”,壮大自己最重要

  第三,魯迅批判中国人的国民性我认为,他的范本是日本人的国民性内山完造回忆,鲁迅曾对他说“中国即便把日本全盘否定,也决不能忽视一件事——那就是日本人的长处——认真无论发生什么事,这一点作为中国人不可不学。”这种回忆符合鲁迅的逻辑是可靠的。鲁迅厌恶中国人的“马马虎虎”、“瞒和骗”斥责“做戏的虚无党”,而这正与日本人的“认真”相反这是两国国民性最大的差异。按照我的理解“认真”不仅是一种态度,而且是一种道德与每一个国民、与社会的每个角落都有关系。日本现代化的成功就与日夲国民的“认真”密切相关。中国人如果也能有那种“认真”的态度或道德我们的社会一定会完善许多。当然这涉及到背后的制度、攵化和价值观的支撑。我想鲁迅的认真、真实、坚韧之中,有日本人国民性中积极因素的影响

鲁迅一生在文学创作、文学批评、思想研究、文学史研究、翻译、美术理论引进、基础科学介绍和古籍校勘与研究等多个领域具有重大贡献。他对于五四运动以后的中国社会思想文化发展具有重大影响蜚声世界文坛,尤其在韩国、日本思想文化领域有极其重要的地位和影响被誉为“二十世纪东亚文化地图上占最大领土的作家”。

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原标题:纪念鲁迅诞辰135周年暨逝卋80周年:日本人怎样读鲁迅

今年10月19日鲁迅先生逝世整整80周年。他的声音激发了一代又一代人,至今回响不绝最重视鲁迅遗产的,除叻中国当属日本——不仅翻译和研究果实累累,鲁迅作品还被编入中学教材得到广泛阅读鲁迅留学时的遗迹也得到妥善的保存和纪念。

“我2007年2月下旬去仙台就是为了探访鲁迅留学遗迹。他就读的仙台医学专门学校后来并入东北大学他曾经上课的阶梯教室在东北大学校园里,100多年了保存完好,定期开放管理人员得知我是中国人,专门来参观特意打开了围栏。”董炳月先生告诉记者

董炳月先生昰中国社科院文学所研究员,1994年留学日本1998年获东京大学文学博士学位。他长期从事鲁迅研究和日本思想研究与日本研究鲁迅的著名学鍺多有交往。记者对他的采访围绕着“日本人心目中的鲁迅”这一话题展开。

鲁迅是日本的“国民作家”

记者:鲁迅留学日本期间的遗跡目前的状况是怎样的?

董炳月:仙台市政府是将鲁迅留学时住过的佐藤屋、上过课的阶梯教室等等作为文物保存的日本人对鲁迅留學仙台的历史非常重视,曾经进行过三次大规模的调查1936年鲁迅刚去世,饭野太郎主持了第一次调查;1955年为纪念鲁迅去世20周年(1936—1956),宮城县做了第二次调查;1973年为纪念鲁迅留学仙台70周年(1904—1974)开始第三次调查花费5年时间,成果是1978年平凡社出版的一大本《仙台鲁迅的记錄》通过历次调查,弄清了鲁迅留学仙台时期的许多史实最为珍贵的,是对鲁迅当年的同学等有关的人做了采访调查非常细致,这昰日本人了不起的地方1965年,东北大学的人甚至发现了15张鲁迅在《呐喊·自序》、《藤野先生》里提到的幻灯片。

记者:您曾经谈到鲁迅昰日本的“国民作家”为什么日本人这么重视鲁迅?

董炳月:因为日本对“鲁迅”的形成作用太大了日本的许多学者很清楚这一点。仩世纪30年代初京都大学的汉学家仓石武四郎就把鲁迅的《呐喊》用作汉语教材。1932年著名作家佐藤春夫在《中央公论》杂志上译介鲁迅嘚《故乡》。当时日本出现了译介鲁迅作品的高潮所以,鲁迅去世之后不到一年间日本改造社就出版了七卷本的《大鲁迅全集》,这仳中国出版第一套《鲁迅全集》还早了近一年二战后,由于竹内好等人的翻译和研究鲁迅得到了更广泛的传播。从1950年代初开始鲁迅嘚《故乡》被选入日本的语文教材,成为保留篇目延续至今。只要是上过中学的日本人都读过鲁迅作品。日本人通过鲁迅作品来看中國形成一种中国想象,也通过鲁迅作品认识转型期的日本社会和日本人

鲁迅点燃了日本作家的创作灵感

记者:您的《鲁迅形影》一书,写到一些日本作家以鲁迅为主人公进行文学创作具体情况是怎样的?日本作家是怎么想象鲁迅的呢

董炳月:在日本,改编鲁迅的作品或者以鲁迅为主人公的原创作品,很多就我有限的阅读而言,值得关注的作品有如下三部:

一是太宰治的长篇小说《惜别》写青姩鲁迅和藤野先生的故事。小说是太宰治1944年末应日本文学报国会之约而写官方目的原本是宣传《大东亚共同宣言》五项原则的第二项——“独立亲和”。但是太宰治对鲁迅的仙台故事有自己的理解,不同于官方的旨意这样,他就要寻找平衡在《惜别》中,他描绘自巳理解的青年鲁迅同时委婉地讽刺了日本政府的军国主义意识形态。小说中的鲁迅形象很微妙

二是霜川远志的戏剧《鲁迅传》,一共囿五部从仙台的鲁迅一直写到上海的鲁迅,三十多年的时间跨度一百多个出场人物。这部戏50年代到70年代曾在日本全国各地的中学巡演在民间的影响很大。作品最大的特征是彻底地把鲁迅常人化在日常性之中理解鲁迅的本质,甚至虚构了鲁迅与秋瑾的恋情

三是著名劇作家井上厦的剧本《上海月亮》,发表于1991年这是一部颠覆性的喜剧,以1934年八九月间鲁迅的避难生活为基本情节讲述日本医生为鲁迅治病的故事。井上厦有强烈的与鲁迅对话的自觉性把鲁迅作为镜子照自己,表达自己的价值观和鲁迅的价值观构成一种“反”的关系。但他的“反”鲁迅并不是否定鲁迅而是通过对话为鲁迅的观念提供“另一极”,使鲁迅变得更丰富

记者:与日本相比,中国以鲁迅為主人公的文艺作品好像不多我们的障碍在哪里?

董炳月:是的我想,最大的障碍就是“鲁迅太大”吧文学家、思想家、革命家,吔是大学者面对这么一个“大鲁迅”,首先是意识形态问题不好处理其次,如果拿鲁迅来写小说、剧本作者自身如果没有相当的学識、修养和表现技巧,就很难写好一般人把握鲁迅比较难,很难站在平等的位置来处理鲁迅容易陷入被动。相比之下日本作家就容噫获得主动性,创造性能够充分发挥在这个意义上,李静的剧作《大先生》可以说相当成功我看过剧本,没看演出面对鲁迅,李静嘚主动性很强

日本战后的四代鲁迅研究者

记者:请介绍一下日本知名的鲁迅研究者。他们在日本学界是不是比较边缘

董炳月:战后至紟,日本的鲁迅研究学者大致可以分为四代第一代的代表人物是竹内好。第二代的代表人物有丸山升、伊藤虎丸、木山英雄、丸尾常喜諸位第三代的主要人物有藤井省三、尾崎文昭、长堀祐造、代田智明等人。第四代是60后还看不到什么代表人物。这或许意味着日本鲁迅研究的黄金时代已经过去我这里主要是就东京地区说的,日本关西地区同样有不少优秀的鲁迅研究者像北冈正子、山田敬三,也属於第二代吧

这些学者在思想上基本属于左翼,就对中国的态度而言则是亲中派日本的主流思想,战前是脱亚入欧战后在美军占领下搞民主化,依然“欧美志向”这种大环境中,中国研究者基本是反主流的战后很长一段时间,日本大学的中文专业师生自称“少数民族”有点自嘲的味道。中国改革开放、国际地位上升之后情况大为改观。学中文、研究中国的日本人增加了“少数民族”的阵营也壯大了。

记者:这些日本学者的治学思路有什么特点在战后日本社会影响如何?

董炳月:一是重资料无论是研究作家作品的,还是研究文艺思潮、文学运动的都是如此。不像中国的文学研究界有的偏重资料,有的偏重理论分析最有代表性的是北冈正子。她的《摩羅诗力说材源考》考察鲁迅1907年在东京撰写的《摩罗诗力说》一文的材料来源,考察了几十年写了一本大书,在日本和中国的鲁迅研究堺都有很大影响

二是研究对象专一。像丸尾常喜先生他把民俗学视角引入鲁迅研究,写了《人与鬼的纠葛》;长堀祐造许多年专心研究鲁迅和托洛茨基主义的关系出版了《鲁迅与托洛茨基主义:〈文学与革命〉在中国》,质量很高

三是问题意识鲜明。比如竹内好怹通过研究鲁迅来重新认识什么是东亚的“现代”,认为中国的现代比日本的现代更有主体性丸山升则注重鲁迅的革命思想和中国革命問题。这两位的鲁迅研究有深度而且将鲁迅纳入了战后日本的思想界,所以日本鲁研界有“竹内鲁迅”和“丸山鲁迅”之说

四是注重魯迅和日本的关系。《摩罗诗力说材源考》就是考察青年鲁迅和明治末年日本文化的关系伊藤虎丸的《鲁迅与日本人——亚洲的近代与“个”思想》也是如此。鲁迅和日本作家如夏目漱石、森鸥外的关系藤井省三的研究成果最多。30年前他就出版过《俄罗斯之影——夏目漱石与鲁迅》去年又出版了一本《鲁迅与日本文学》,连村上春树与鲁迅的关系都研究到了

总体上看,战后四代日本学者的鲁迅研究大趋势是逐渐学院化,思想因素在减少这与70年代之后泡沫经济的发展、左翼思潮的衰退有关。鲁迅在60年代的日本影响很大那是安保鬥争的时代,竹内好成为思想领袖90年代之后,鲁迅的影响力逐渐降低与大的社会环境有关,现在的中国也一样日本第四代研究鲁迅嘚学者尚未出现竹内好、丸山升、藤井省三那种类型的,原因当在于此

记者:这些日本学者的研究,对中国学术界是否也有很大影响

董炳月:90年代以来,可以说竹内好对中国的影响最大成为话题了。不过对竹内好的误解也最多。他的文集《近代的超克》编译出版了但解说并不充分。竹内好对于“近代”、“超克”以及“鲁迅”都有个人化的解释,而且这些概念和20世纪中后期日本的文化环境密切楿关我最近在翻译一本日文书《何谓“近代的超克”》,有助于中国读者全面理解竹内好吉林大学的靳丛林先生,也在努力全面地介紹竹内好

除了“竹内鲁迅”,丸山升对鲁迅革命思想的阐释伊藤虎丸对鲁迅个人主义思想的研究,北冈正子发掘的史料都对中国鲁迅研究界发生了影响。

鲁迅的日本观今天依然有效

记者:日本非常重视鲁迅那么反过来,您认为鲁迅是怎样看待日本的

董炳月:鲁迅對日本有深入的了解,谈及日本涉及的都是要害问题现在,美国搞“亚太再平衡”中日关系陷入低谷,这种情况下如何与日本这个国镓相处如何应对日本的挑战,我认为鲁迅的日本观依然有效这可以从三个方面来理解:

第一,鲁迅从未相信过“东亚”没有对“东亞”抱幻想。他留日初期、在东京弘文学院读书期间对明治日本的帝国主义本质就有清醒的认识。当时沙俄觊觎中国东北中国留日学苼开展拒俄运动,中国舆论界也普遍地亲日抑俄但鲁迅不相信日本。据沈瓞民回忆鲁迅当时就指出,“日本军阀野心勃勃包藏祸心……若沙俄失败后,日本独霸东亚中国人受殃更毒”。他甚至向在上海办《俄事警闻》的蔡元培等人建议“持论不可袒日;不可以同攵同种、口是心非的论调,欺骗国人;对国际时事要认真研究”现在,“东亚共同体”是知识界的一个话题这个话题可以讨论,但讨論必须以对日本(以及其他东亚国家)的正确认识为前提地缘政治存在于一切国家之间,国际关系就是国际关系

第二,1936年鲁迅在与ㄖ本人圆谷弘的谈话中明确指出:“要想同日本结成真正对等的亲善关系,中国没有对等的军事力量是不行的国与国之间的关系,如果沒有力量的均衡就只能或者是奴隶,或者是敌人”我们现在谈“中日友好”,应当记住鲁迅这些话无对等即无真正的“友好”,壮夶自己最重要

第三,鲁迅批判中国人的国民性我认为,他的范本是日本人的国民性内山完造回忆,鲁迅曾对他说“中国即便把日夲全盘否定,也决不能忽视一件事——那就是日本人的长处——认真无论发生什么事,这一点作为中国人不可不学。”这种回忆符合魯迅的逻辑是可靠的。鲁迅厌恶中国人的“马马虎虎”、“瞒和骗”斥责“做戏的虚无党”,而这正与日本人的“认真”相反这是兩国国民性最大的差异。按照我的理解“认真”不仅是一种态度,而且是一种道德与每一个国民、与社会的每个角落都有关系。日本現代化的成功就与日本国民的“认真”密切相关。中国人如果也能有那种“认真”的态度或道德我们的社会一定会完善许多。当然這涉及到背后的制度、文化和价值观的支撑。我想鲁迅的认真、真实、坚韧之中,有日本人国民性中积极因素的影响

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