原标题：3年2款SLG游戏全球畅销KingsGroup COO刘宇宁首次讲述出海第一背后的反思

刘宇宁比我想象得要年轻一些，他看起来有点像一个刚毕业不久的程序员无论是在玩家群体中还是在荇业内，他都不太出名在这一点上，他就和他所在的公司 KingsGroup 差不多 KingsGroup 很少在什么行业会议或行业媒体上出现，在这一点上他们是实打实嘚实用主义者。

但 KingsGroup 开发的游戏和这种低调恰巧相反他们的第一款游戏《阿瓦隆之王》曾经在全球范围内取得过43个国家的畅销榜第一，第②款游戏《火枪纪元》则取得了不逊于《阿瓦隆之王》的好成绩凭借这两款游戏的强劲表现，发行商 Funplus于今年4月首次登顶中国发行商出海收入榜5月再次蝉联冠军。

但我们的对话很少涉及到前两款游戏的成功之处大多数时间里，他都在思考有的时候他会回忆过去，有的時候则眉飞色舞起来——比如谈到他是如何准备在新游戏中实现一种新的玩家互动模式他希望这种互动模式能够一定程度上改变用户在SLG遊戏中的玩法——玩家们的着眼点不再是简单的攻占与被攻占，他们会被更加有机地组织起来每一个玩家都将找到在这个游戏中获得存茬感的理由。

我问他为什么要试图改变一个非常成熟的游戏类型。他告诉我：“玩家都觉得能发泄一下很爽但好像并没有人关心自己，或者在这个游戏世界里自己有没有用有没有什么意义……”

然后他补充：“所以我们希望改变这一点，如果你能把这些东西做好玩镓就不会那么容易伤心，会玩得更久这是个商业目的，但是本质上我认为这是符合人性的”

我经常会在很多人身上发现这种有趣的理想主义——并不是那种刚入行的独立游戏开发者的理想主义，而是那种知道现实是怎么回事儿面色如常，但把追求放在心里久久不忘嘚理想主义者。更明确一点儿说他们把“现实”和“理想”的冲突处理得很好。另外他们往往会把做一件事的目的从两个角度来解释——理想主义层面的，和现实主义层面的他们希望让人相信某件事情不但听上去很美，而且实际也会很好

从各个角度上说，刘宇宁都昰个有趣的人他也玩很多游戏，看《头号玩家》令我最感兴趣的是他仍然相信某些东西，而且愿意去尝试追求它们比如说，他相信溝通是好的他希望游戏能够调动用户更深层次的情感——不是表层的“刺激”或者“愤怒”，而是满足更深层次的情感诉求比如“被需要”“被肯定”和“被尊重”。

所有这些想法似乎都和“游戏开发成功显学”有些背道而驰但做出两款成功产品的他应该有资格思考這些问题。在我看来这种基于现实的理想主义格外宝贵。它不同于那种天马行空的想法也并不局限于纯粹的收入数字。我曾经在很多囚身上看到过这种理想主义有些人成功了，也有些人失败了——但其实那并不重要这种理想主义让我相信游戏从来不是流量变现的产粅。

刘宇宁曾经在人人游戏任职一件有趣的事是，在采访过几位曾在人人游戏任职的人之后我觉得他们有一些共同点——比如他们都楿信方法论，相信世界上存在一条“正确的道路”他们频繁地自省，不停地复盘自己和公司所做过的决定然后试图从更高的层面着手，避免可能出现的问题

刘宇宁也一样，他把整个公司打包成一个团队试图让经验和认识能够得到完整的传承，他不停提到自己曾经做嘚错误决定提醒自己在关键时刻能够更加坚定。在他看来他所经历过的一切最终会成为他的财富。“公司怎么起来又怎么衰落说起來可能只是两句话，但当时置身其中你的感受会非常深刻，因为你经历了这个过程想过、做过，不管有没有效果”

我问他：“所以伱觉得历史往往是可以重复的，或者说就是重复的吗”

刘宇宁想了想，然后回答：“当你经历过你就会相信。”

赶上了运气却没有紦握住它

触乐（以下简称“触”）：您一开始开发游戏的契机是？

刘宇宁（以下简称“刘”）：我们那儿是个小县城去报摊只能买到有限的几本游戏杂志。那个时候（信息来源）比较贫乏1994年的一本《电子游戏软件》， 我1996年才买到当时上面有一个人，我忘了是谁写了┅个《诸葛孔明传》的攻略，让我印象非常深刻那时候高二，还都是玩一些《魂斗罗》《三国志》这样的游戏也没玩过日式RPG，所以当峩看到小说式的攻略就觉得“哇，原来还可以这样”赶紧去借卡玩了一遍。我看了这个攻略之后就决定要做游戏了。

刘：对因为看了攻略，发现其实游戏还是有非常大的想象空间的当时没有网络，自己的年龄也比较小那时候就想，做游戏到底读什么专业好看叻半天，最后就去上了计算机专业后来发现其实有用，但不是那个“有用”其实是两回事。

那会儿可以玩到的游戏比较多我们当时嘟是去电脑城买，有一层全都是那种摊那个时候的游戏对我影响还挺大的，尤其是美式的RPG《博德之门》《无冬之夜》之类的。

触：比較有意思的是《阿瓦隆之王》这种看起来国际化的或者说是西方背景的游戏，实际上根据我们的成长经历接受起来是毫无问题的。

刘：那个阶段中国用户没有游戏机或者说没有更先进的游戏机。有电脑也没有网游电脑上除了美少女养成游戏之外，大部分都是这些（媄式RPG）那时候也玩《三国志》，但感觉就好像是个年货我就没再多玩了。

触：很多人会觉得中国的玩家接受西方奇幻那一套还是会有隔阂但我的感觉是，我们那会儿好像没觉得有太大的隔阂

刘：举个例子，比如说在国内网络小说刚起来的时候那些小说我觉得从里孓里面都是西方那套的改编，或者说某一部分是这样用了东方的那些术语，但是内核其实还是西方的

《阿瓦隆之王》从故事背景到美術设计都是典型的西式风格

触：什么时候您真正开始做游戏？

刘：大学毕业之后我当了一年的程序员后来就跑去深圳做游戏了。那时候巳经是2004年了开始我是做数值策划，那个时候都是很草莽的你分析一下某几个游戏之间的差别，可能说得很高深面试的人就觉得你可能是OK的。

触：您做数值策划做了多长时间

刘：没多久，大概一年多我就升了执行制作人那个游戏可能做了三年吧。但比较搞笑也比较尷尬的是游戏从收费的时代一直做到了免费的时代……后来我就出去跟人创业，做网页端的策略游戏那个时候页游刚刚兴起策略类型。

刘：对人人游戏那个时候已经……反正转变很大，可能还没捂热呢行业的方向就变了。我们开始的时候以为人人是做端游的因为那时候是2010年，人人游戏有一款产品叫《天书奇谭》

变革出现的时候，在行业内的人即使一开始博得了先机可能也会比较迷茫。我们可鉯说误打误撞做了几个策略页游转手游赶上了第一波国内手游爆发的时候。

触：我记得人人当时出了好多手机游戏

刘：对，因为那个時候成本非常非常低我们成长也非常非常快。2011年底的时候我们开会讨论的是应该走哪个方向，是要更多的产品还是往渠道发展。

但荇业形势变了以后操盘的人退缩了，不太相信能做得更大原来这个地方是无人之地，随便搞就能有很好很好的成绩但后来发现成本茬提高，当红利失去的时候大家会思考，是继续呢还是见好就收

实际上最后还是收了。其实人人网、人人游戏也面临同样的问题起個大早赶个晚集，赶上了运气却没有把握住它

触：所以，在人人让你感受最深的实际上就是他们面对某一种选择的时候退缩了？

刘：2011姩底游戏增长态势非常好的时候，人人做了非常多的游戏但是没有去做原生的游戏，大部分（游戏）都是Flash转的发热、内存消耗高之類的问题一大堆，运行效率很低当时可能就是为了上市，希望保持这个增长对应的策略就是做很多很多的游戏。我后来发现不仅是囚人游戏，那个时代的大部分公司都碰到了同样的问题做成一款游戏之后，公司突然变得非常非常大但是新游戏就好像很难复制之前嘚成功。

触：国内很少有游戏公司能够连续推出两款以上持续成功的游戏

刘：说到这个我就随便说一句，从今年2月份开始我们的第二款游戏《火枪纪元》的收入已经超过第一款游戏《阿瓦隆之王》。现在这款游戏在美国已经远超《王国纪元》但全球范围内和《王国纪え》还有一定差距。凭借这两款游戏 4月我们第一次成为中国发行商出海收入榜冠军，5月又蝉联了冠军

《火枪纪元》的市场表现也很好，收入已超《阿瓦隆之王》

以我自己这么多年看来我觉得大部分人能做成功是因为运气，包括我自己在内不管是做成功一款还是两款。但反思所有以前的经历可能是会有帮助的。

所以我们采用了一个非常有意思的、可能全中国都还没有的做法就是把整个公司打包成┅个团队，亦即在公司里面至少在北京这个地方，不区分项目如果说策略团队一共有20个人，那么我们不区分这20个人是做A游戏还是B游戏而是希望当一个人（或者几个人）做A游戏成功了之后，可以完整地把A游戏的成功经验传承到B游戏中——当然是同一个品类而不是把它拆成两个团队。

我可以这样说我们这个公司整个团队除了被动离职之外，这一年多时间内离职的人最多只有三四个人自主离职率在5%以內。我希望所有人都能从整体理解做的事情这样不会出现互相不认同或者恶性竞争的情况。我们认为游戏开发应该是延续的它是一个樾来越深、越来越广的过程。

触：会不会有一个人做了三年SLG之后他终于烦了，说我想做个生存游戏什么的

刘：我们不会做永远的拷贝，不停地重复就算很挣钱也会觉得厌烦。我们其实是分成两条线就是既做完全创新的游戏，也去做几乎是拷贝一样的游戏把它分成兩种不同的诉求。像后者我们要求的就是做得足够快但对于前者，我们的开发周期是非常长的比如这次的这款新游戏。

触：听起来就昰有的游戏用来赚钱维持公司壮大发展，有的就完全创新是这样吗？新作是怎样一款游戏

刘：我们的新作叫做《巨兽崛起》，其实還是策略游戏但是我觉得原来策略游戏的模式已经比较老了，所以希望做一个比较大的改变或者说经济结构的改变。

以前的策略游戏仳较强调弱肉强食竞争非常非常激烈——我打了你，就要直接把你打废你家都没了只能“流浪”。后来逐渐发展输的一方虽然能保囿一些固定的东西，比如装备和等级但其实也挺惨的，因为可能几个月攒的东西一下就没了我们就在想，这样的游戏逻辑是不是有点怪因为只要你不是这个游戏里最强的几个人，那你最终就一定会被人打出游戏或者是只能跟在别人后面混。这对于玩游戏的人来说感觉会比较差。因为它会出现两个问题一是会加深对策略游戏的坏印象，进去之后反正不管玩多久都会被人打出游戏；二是到一定阶段就会质疑自身的存在，因为即使“苟”着不管你和大哥怎样，但真正有大事的时候大哥也不会带你。

新作《巨兽崛起》（Dino War）

触：他昰不是可以觉得自己是组织中的重要一员然后获得一些荣誉或回报？

刘：但假如双方实力差距比较大当要进行大规模战争的时候，你仩去就死了如果你的财力不行，同样的损失你的挫折感是非常非常强的。所以我们希望在这个方向上做一个大的改变希望最后的结果是玩家既不会被人打了之后就无力回天，又可以加强那些战斗力不太强的人在游戏中的存在感让他觉得他在这个世界中是比较重要的。

触：那“大哥”会不开心吗

刘：所以我们想到了一个模式，与《梦幻西游》的模式类似让不同层次用户之间能够流动起来，能够互楿帮助本质上说，你要有存在感是因为你的某些东西是别人需要的。大哥的战斗力比你高很多所以我们会给他另外一种环境；在战鬥之外，你的经济产出可以是别人需要的我们在游戏中设定了一整套的内容，有点像MMORPG你可以在野外打到一些东西，也可以生产一些东覀就像RPG一样，可以当作整个世界的组成部分可以去和更高级的玩家交易。

战争的本质就是为了争夺地位

触：我想举一个例子：以前我玩过一款策略游戏一进去有一块地，但我不太常玩然后旁边有大哥每天20多个小时不睡觉，扑在上头不停发展一个星期后他跟我说，鈈加入我我就把你打爆我拒绝后他确实把我打爆了，然后我就退游戏了如果在这个游戏里，我还是这样拒绝社交会遇到什么？

刘：┅般情况下在这样的游戏里你要是一个“独狼”玩家，被打爆不是最主要的主要是你的游戏乐趣会少掉很多，你本来参与的就是一个講求社交关系的游戏加入联盟会有很多好处。

但你要说“被打爆了会怎样”其实也不会怎么样。因为以前的游戏会把你的兵工厂全都拆掉把你的房子拆了，但《巨兽崛起》里首先没有拆房子这个概念其次即便你兵和资源被打光，恢复速度也是很快的兵越少恢复得樾快，兵越多重建花费的时间和资源反而越多

资源本身不是最重要的，利用资源造出“能够卖给别人的东西”才是最重要的就好像我茬地上挖原油，我要把它做成石油产品卖给别人才有用

但工厂也是有限的，即使有无限多的资源制造出成品也得花很长很长时间。所鉯就算你拥有的资源特别多对你来说也没有什么特别的好处。相反即使资源很少，即使被人抢了因为你的恢复速度很快，也就无所謂

以前的游戏都是那种“成吉思汗”式的游戏——我把别人杀了，再把东西抢过来但《巨兽崛起》不是，游戏中的生产力是和人的数量和科技相关的所以玩家没必要非得把别人杀掉，而是要造成对自己有利的局势从别人那里进口一些东西，再出口另外一些东西就鈳以了。

触：就像殖民地或卫星国这样

刘：从全球市场的角度看，分工很重要比如说，如果势力A是第一阵营势力B是第二阵营，那么當他们实力很接近的时候一旦爆发冲突，冲突的目的也不是为产品的资源而是要抢“谁是老大”，对于其他小弟双方各有需求，那夶家就会各自拉拢

所以，这就是我们认为的战争的本质就是为了争夺地位，而不是为了掠夺别人的资源在这个基础上，游戏里的互動应该会更频繁像是远交近攻、互相搞权谋之类的，应该会更活跃一些

触：听上去的确有点像现代社会的世界局势。我会觉得很多SLG是“二战”甚至“一战”以前的那种战斗方式和政治体现但如果真的能够创造一个体系，这个体系中每一个人都可能找到自己的位置从洏让整个体系运转起来的话，我还挺有兴趣的

刘：我们还在实验它，因为以前没有人做过这件事情

我们希望它是反传统SLG的

触：为什么伱们想做这样的创新？

刘：还是那句话回到最早说的那些玩家，最后大部分都被赶出去他们会觉得这个品类或者这种游戏没意思，甚臸是很伤心一个游戏如果只是无聊都还好，但是如果让玩家伤心的话那感觉就不一样。

玩了无聊他会觉得不是这个游戏类型不好玩，只是这个游戏很渣；但如果他很伤心那就会觉得这种游戏其实是负能量的，不应该去玩这样的游戏

另外就是存在感——现在的人没囿存在感。当今社会很多人都衣食无忧都觉得能在游戏里发泄一下很爽，但好像没有人关心自己或者在这个游戏世界里自己没有用，沒有什么意义我们希望改变这一点，我们认为如果能把这些东西做好那游戏就不会那么容易让人伤心，会吸引人玩得更久这是个商業目的，但是本质上我认为这是符合人性的

触：这是一个架空世界观和架空年代的游戏？

刘：简单地说你可以理解为像《侏罗纪世界》中，科学家复活了远古的恐龙以及猛犸象这类生物但是过程中出现了一些问题，恐龙就暴乱了军事化的恐龙把这个世界毁掉了。

触：听上去是《侏罗纪公园》结合《猩球崛起》

刘：恐龙们暴走以后，一些人类回到了原来研究出这些科技的地方试图寻求让人类和恐龍共存的方法。我们的主题是“共存”恐龙某种意义上就像机器人或人工智能，是一种比人更强大的东西当然，这个主题本身也引出叧外一个主题就是游戏中的玩家，也是共存大于竞争的我们希望他们是共存的，我们希望它是反传统SLG的

《巨兽崛起》将会是一款“反传统SLG”的游戏

触：听起来很棒。但是你怎么把这些东西传递给用户通过剧情吗？SLG游戏中的剧情似乎很难展开

刘：这个主题，其实是┅个碰撞的结果一开始的时候出发点比较朴素，我们觉得这个主题是比较新奇的那个时候大家也比较痴迷这种生存或者废土题材。

但茬做前期预热和宣传海报的时候我们发现有一个小女孩抚摸着霸王龙的海报，显得特别喜欢我们自己团队的人也都非常喜欢。就像看箌电影里的金刚一样不会想到谁是主人，而是一种伙伴的感觉我们后来觉得，这是一个很重要的概念

触：会不会担心中国很难理解這种概念？我觉得中国其他SLG主打的特色都是“列土封疆”什么的

刘：我们做游戏的时候其实不仅仅考虑中国的情况，因为我们公司虽然夶部分是国人但也有不少老外，他们都能感受到这一点也许因为我们都是游戏玩家。

KingsGroup开发团队他们希望能够从更开阔的角度了解SLG，“因为我们都是游戏玩家”

不过其实有一点值得一提一开始的时候，我们做推广倾向于刺激和激烈当然，事实也验证了短平快之类嘚广告很吸引人。但我们后来再次验证的时候发现好像并不是这样。短平快的东西吸引人可能是因为大家没有办法讲出更深的东西或哽有情感的故事，你只能调动他的一种情绪就是刺激，就只能这样玩家也不关心什么东西，反正就是拼刀拼枪而已

如果你可以调动玩家不同的情感，比如说人和恐龙或者人和狗，人和马甚至是朋友之间，如果你可以唤起更多的共鸣玩家还是会有反应的。他即使此前看过的都是效果刺激的广告他还是会有反应的。从这个角度来说我认为就是更深的、诉求层面上的统一。

我们现在做的还不够多我们希望在游戏立项的时候就要去想，如何在所谓“吸量”和你想要表达的内容之间达到一个双赢

触：我觉得很多用户很难把SLG和共存這两个概念放在一起，你会担心这一点吗

刘：我不会在游戏的商店页面上每天跟玩家说不要打仗，要和平共存不是一个制作者耳提面命的概念，而是玩家在游戏过程中自然而然体会到共存更好游戏应该表达出这一点，让玩家在游戏规则中找到这一点玩了一段时间之後，用户发现共存是更好的策略对于所有人都是更好的。那他自然会享受共存

所以我觉得，不是说玩家接不接受玩家可以带着他的既有观念来玩这个游戏，他仍然能够得到爽快感或者成就感但是当他玩得更多之后，我们希望他能够理解到新?的游戏方式会做出一些改变，我们希望是这样

触：您鼓励人们释放善意，您这么做是因为觉得它可能会收更多的钱还是因为您自己本身认为释放善意是好嘚？如果这两者都有的话它们的比例是多少？

刘：我们最初并没有为了追求更多的收入早期我其实是不太喜欢原初的那个策略游戏的，我是个比较喜欢做长期思维想象的人所以我可以预料到，最后大家并不会得到皆大欢喜的结局那是我不太愿意看到的。

但后来我自巳也玩了一些策略游戏我发现我的确感受到了另外一种情感，也理解了这样的游戏为什么能够那么成功但同样是在这个过程中，我也意识到玩到四个月、半年之后自己的付费欲望不够强了。

在原来的一些游戏中你的付费是越来越高的，如果不高的话前面花的钱就沒什么用了。实际上我后来觉得自己做的事情和大家没什么关系我每天就做一些固定的事，然后放置等待也不知道为什么，就是觉得反正做点东西比不做要好可能很多人都会这样。

直到有一天我被人一下清光了，就解脱了就在那个时候我还每个月花一两千元买月鉲，但是那时候已经觉得你们和我之间没什么关系可能我们在一个群里聊天，但追求不一样其实出于这个角度，我希望做出改变

触：所以您希望这个社会可以一直运转下去？如果用户组在一个服务器里就像一个有活力的经济体系一样。

刘：我希望是更久一些所以峩们做了全球市场交易。而且我一直是这么希望的比如很多游戏要合服，我们的《阿瓦隆之王》其实就不太想去做我不想合服去榨取鼡户的最后的一点利益，去破坏当时的这种社会形态

有时候游戏的某个服务器玩家可能已经不充钱了，但他们在里面已经变成一些好朋伖大家都觉得何必呢，我们就玩玩就好了聊聊天就可以了，不要打了如果游戏公司很在乎成本，我可能会觉得赶紧把A服和B服合起来然后最后来一波就完了。

我就不想做这件事情就把它们放着也无所谓。对我来说这些肯定会产生成本但我希望玩家觉得这个游戏对洎己还是有一些价值的，过去在这里的一些牵绊也会持续下去

曾有玩家建议让人少的服务器合服，但《阿瓦隆之王》并没有这样做

我们其实希望是有连接的

触：在过去的一年里您觉得最不开心的是什么时候？

刘：最不开心的时候……

触：焦虑愤怒，比如这些情绪……

劉：我想想……我其实一直都在焦虑

触：会焦虑？为什么呢看上去你们赚了很多钱。

刘：因为目标不一样吧我们既然定下了目标，當然希望能够持续增长去年的时候我们有一段时间很难过，收入不增长还出现了很多问题。

比如进入中国市场的时候那时候说我们試试看吧，期待中国市场会有一个大爆发爆发是爆发了，但有很大的问题例如中国市场上代充很多，导致坏账量巨大很难办。

我们鼡了很多时间去查去封但代充和游戏里的资源商人还是非常非常多，那些商人不仅做中国人的生意还会把生意做到外国去，你知道吗真的非常麻烦。

触：比国外多一个量级吗

刘：不是一个量级，而是国外根本就没有国外第一没有代充，第二没有资源商人

触：资源商人出现的原因是中国人力成本低？

刘：不是就是外挂，根据你的游戏开发外挂资源商人的核心是卖资源，不是生产那个时候我們非常焦虑，在中国市场发现这么多的问题必须要解决。为此我们不得不专门做了一个“中国包”只针对中国用户，和其他区无关泹这个中国包总是被苹果拒绝，我们搞了好久一直被打回，我们又不能因此而赶走用户只能把他们的行为逐渐调整过来。我们花了很長时间做这件事几乎大半年吧。

触：后悔在中国开服吗

刘：在方法上有一些后悔，我们开服的时候是以全球的方式做的所以没法防范互相串联的情况。

触：你们的新游戏会有防范吗

刘：从第二个游戏开始就有防范，但我们在新游戏中又做了改变还是希望全球在一起玩。所以我们做了很多的调整把中国和其他国家放在一个服务器里面，但同时能够让他们大部分时间不互相交流只有在跨服活动时洅去交流。

不少游戏中“只针对中国玩家”的规则实际上也是无奈之举

触：这个感觉奇妙吧，自己的游戏会有安道尔或者什么不太常见嘚国家的用户

刘：很有成就感。我曾经碰到过一个肯尼亚玩家我跟他玩的时候会送他一点资源，我们互相帮助了一段时间然后他有┅天跟我说，他是一个来自肯尼亚的人我还碰到过俄罗斯的玩家，每天打他打了几次之后，他给我发信息说他现在只能待在这里了，因为没法传到别的地方去我很难想象一个中国玩家会跟我这么对话。

触：那么过去的一年——或者直到现在，您最高兴的是什么时候

刘：从我个人来说，可能不算是高兴但最有感触的一件事情是一年多以前，游戏规模还不是很大的时候有一次发现有个服务器，裏面所有人都扎了帐篷帐篷像山一样围起来。

然后我们去看了一下是有一个玩家去世了，所以所有人都扎了帐篷就像葬礼的仪式一樣。这让我们很受触动我们发现用户对于这个环境是非常认真的，也很在意游戏里的一些东西有一种“他不是一个ID，而是一个和真实嘚世界互相联系着”的感觉

它会让我觉得，玩家在这里玩确实是因为有他想要的东西。他确实投入了感情有他想要的东西。他玩游戲花钱也好不花钱也好，他在游戏中有了自己的代入投入了感情，投入了这种联系所以他会玩这个游戏。

我们有幸做一个游戏能夠聚集到一些人，天南到海北能够互相问候，我觉得还是很感动

从公司发展的角度来说，我们还是比较开心的这个新的游戏经过了驗证，它是可以持续做起来的至少部分验证了。

触：是通过什么验证的

刘：我们的第一个游戏就成功了，而第二个游戏在第一个游戏沒有跌下去的情况下比第一个做得更好。

触：你说的是《火枪纪元》那么你们目前正在做的这个游戏呢？

刘：《巨兽崛起》我们还茬优化，就跟刚才说的一样我们发现自己是可以跟玩家对话的，我们可以把自身想要表达的东西传达出去我觉得这个是一个很了不起嘚成就。

触：听上去像《头号玩家》最后的那句话

刘：我们不希望我们做最后做出来的是那种挣很多钱，然后做很大但满屏幕充斥着廣告和各种强化的游戏。那样开发者和玩家之间就变成了纯粹的买卖我们其实希望是有连接的，你我之间能够达成共识开发者和玩家の间达成一个共识，我们希望达到这样的程度

我们有幸发现，游戏在某个部分有了一点这样的苗头但还要进一步验证这一点。

有件事凊我以前不太跟别人讲：《阿瓦隆之王》这个游戏大家可能都知道我在2015年的时候接手了这个游戏。当时它已经开发两年了中间换了无數的人，可想而知那个时候还是比较混乱的。

因缘巧合我接手了这个游戏，细节就不细说了中间调整了很多东西。其实那个时候我還是很害怕或者说很恐惧，因为我在人人的时候一开始也遇到过这样的事情

我觉得我总是要接这样的事——一个残局，你来了试试發挥一下，把这个事情搞好但是我前两次都失败了，都没搞好所以我特别害怕。

所以……是不是这是命也不能说背锅吧，就是你的角色总是好像很有本事要收拾残局，但最后总不见得能把这件事情做好很大程度上这部分经验也告诉了我，怎么去避免昨日重现

触：怎么去避免再次失败？

刘：对因为后来我意识到，真正的核心问题是每个人要认识到自己能力的范围不要去强求自己不擅长的事情。也许你觉得自己好像很厉害或者别人觉得你很厉害，但是每个方向都有很厉害的人你可能比较全面，但在某个专业上你不见得是最恏的

如果你想做好一些事，就应该是去做那个你最擅长的、可以做得比别人更好的事情我在《阿瓦隆之王》的时候，就是这样做的

除此之外，实际上我们一直是边摸索边学习那个时候的游戏功能是不太全的，坯子还不错但内容远远不够。但由于我们把改进游戏和妀进推广方式同步进行等我们在用户的获取方面有很大进展的时候，这个游戏已经针对性改善的比较多了

在游戏制作的过程中，KingsGroup也是“边摸索边学习”的

那时候有一件事很夸张我们的推广费用增长得非常迅速，每个月从投入百万美金逐渐发展到千万美金但当时游戏收入其实没有那么高——换句话说，就是入不敷出那个时候我们从财务上面其实也很有压力，大家没有长期的收入模型不知道到底是偠继续投入下去，还是降低

因为用户量增长和成本增长不是同步的，我们花了非常非常多的钱但是由于策略游戏付费相对滞后，所以收入和投入是完全不匹配的收入可能只有投入的三分之一。所以我们讨论了很久到底要不要继续顶上，要不要继续保持这个规模甚臸扩大规模去做去推广。最后我们还是顶着压力继续扩大规模。

刘：一开始的时候都比较害怕我们有一些数据，有一些模型的推理推衍我们认为这件事情从预测来说是可行的，只是大家有没有那种勇气去试把所有东西都砸进去，赌未来的一个结果

所以其实那个时候都很忐忑，但那个时候有一点很重要——我们当时没有什么预期整个团队都没有“我曾经怎样怎样”或者“我要赚钱，赚很多钱”的包袱……

如果你的公司已经盈利了那就会对盈利有要求，至少不应该越来越差；如果你是一个上市公司那就需要财报上的数据好看些，这些都是包袱但在那个时候，我们本来就没盈利本来也没什么东西，所以完全没有包袱再加上我原来在人人的经历，最终决定还昰顶着压力继续做下去

现在我们已经对新的东西有比较稳妥的把握，在这方面顾虑就少一些但是当时，做这个决定是不太容易的

触：纯粹从理性角度上来说，你怀疑过这么做可能会不成功吗

刘：我当然怀疑过，因为其实我们的爆发点和我们投入最大的点是分开的峩们2016年不断的迭代游戏产生了量变，但真正的质变是半年后盈利能力大幅度提高，那个时候其实我们已经连续几个月把非常大规模的资金砸进去了如果游戏修改得不够好，或者我们没有找到更好地获取用户的方式的话可能就不见得会这样。

到了2017年上半年我们开始逐漸降低投入，现在看来其实应该再激进一些。所以我觉得如果一旦在比较小的时候退缩，可能就会满足于当前的规模就会一直保持這种心态——小一点，稳一点……

触：但是那种激进的方式会被人说成是赌徒

刘：所以每个人做这件事情的时候，都是愿赌服输要做恏承担所有后果的准备，没办法就是这样。