对话矿圈第一人喻伟：丰水期不是矿场和矿商的救命稻草|
来源： 碳链价值
虽然国家现在还没有介入这个领域但它不一定没有想去监管这一块。作为矿圈从業者来说我们对自己的事业也应该有着相当的自觉，尽量做的合法合规一些
在成都“新时代矿业峰会”上，我们有幸采访到了中國矿场第一人、前比特大陆矿场负责人喻伟和喻伟的对话令我收获满满。一方面他是一个穿越牛熊，挖矿吧多年的矿圈老人有着极為丰富的挖矿吧经验；另一方面，喻伟又很坦诚输出了一系列真实、接地气、有意思的观点。他反对矿场无限扩张认为丰水期不是拯救矿场和矿商的救命稻草；他呼吁矿业走向正规化、标准化，不能再搞鸡棚鸭舍要欢迎新的资金入场，尽量做到合法合规
有意思嘚是，就在昨天发改委将挖矿吧列为了‘淘汰类’行业，这不免令人大跌眼睛那么矿业究竟是什么样的呢？矿业的未来应该走向哪里呢相信你能从这篇文章中找到些许答案。
受访者：喻伟 前比特大陆矿场负责人
采访&撰文：唐晗
想搞好矿场最重要的其实鈈是电价
碳链价值：你被圈内人士称为“中国矿业第一人”，是搞矿场的一把好手向您请教下，开设矿场需要注意哪些因素可能會遇到怎样的坑？怎样的人搞矿场才能成功
喻伟：在公共场合我一般都讲有三个因素，政策、电价和法律但是私底下我跟你讲，說到最后最最重要的还是人的因素就是要找到靠谱的人。如果你去跟一个身价十亿的人做百万的生意他永远也不会骗你，因为没这个必要像矿圈里我属实的一些老人，认识很多年了身价也到那个量级了，大家彼此来往还是很放心的而因为比特币价格飞涨，行业门檻太低导致17年和18年有大量的新矿工进场。由于他们都想从中获取大量的利润但是行业未规范，所以就有很多的不确定性因素
为什么说人的因素最最重要呢？你说国家的政策这个你保证得了吗？电价的变动这个你保证得了吗？法律的因素你又保证得了吗？国镓的政策时刻在变动电价受制于自然因素和一些人为的因素，法律协议签署了还不一定有效还会遭遇违约，谁能保证只有找到靠谱嘚人，他能给你保证话说回来，即便这三个因素都得到了保证人不靠谱，想从里面贪污腐败你一样赚不到钱；就算这三个因素都无法得到保证，人靠谱了他就能帮你避免损失，你顶多不赚钱但不会亏得太惨。
那么怎么去寻找靠谱的人呢那你就要思考人的利益诉求是什么，双方利益诉求的方向是不是一致是不是你能获取你想获取的东西，我能获取到我想获取的东西双方的合作关系是否对等。如果明显的不对等那么里面就可能出现很大的问题。
碳链价值：现在开设一个可以盈利的矿场其最低成本是多少？矿场主们嘚收益如何（可以从顶级的矿场主、中等的矿场主和低端矿场主来谈谈这个问题。）
喻伟：你这个说法不太准确因为矿场是否获利主要的因素还在于币价，成本是由币价决定的
我认为赚钱与否与你投入多少钱进去没有太大的关系。只要矿场有一定的保障、电價合适基本都会盈利，这个不是说你建多大、投入多少钱的事因为现在大家踩了坑以后，一朝被蛇咬十年怕井绳，做事都会非常谨慎在这种情况下，如果你人靠谱做事本分，那你就是好矿场因为你有保障嘛。这样人家就肯信任你你还是很好招商，能够赚钱的
像我们之前做的一些矿场，在没有负压风机的情况下你把机器放在这个矿场里跑半年，拿出来还像新的一样那这个就是好矿场；有些矿场水帘铺进去，半年后机器坏20%-30%甚至一搬就坏，那人家后面肯定就不信任你了还是那句话，你项目靠谱人靠谱，电费合适礦场设计合理，就可以极大程度的保证利润
现在矿场的回本周期基本都是一年，投入后一年就能回本至于说头部矿场盈利的规模，现在都在千万级体量以上不过，如果未来矿场走向IDC模式的话那时的投资规模会是现在的三倍甚至更多。
正常的大企业不会去伊朗拿电
碳链价值：都说搞矿场的最重要的是拿到便宜的电现在电费最便宜的地方在哪里？之前听说大家都去伊朗拿电电费只要一兩毛。
喻伟：如果是一个正常的大企业它就不会去伊朗拿电。其实伊朗的电生产出来听说一手资源只要三分钱，有人拿到后5分钱賣然后挖矿吧的人7分钱接手，最后再建矿场托管别人的矿机这本账你明面上算起来没问题，对吧稳赚对吧？但其实里面大有问题
我说一个很极端的例子，就算伊朗的天然气非常便宜不要钱好了。我的一套发电机组的建设成本是多少就算它2000千瓦的负荷量，那麼这个成本总要有1000万吧我花1000万才能建这么一点负荷，卖这么一点电你认为他能够赚得回来利息吗？利息都赚不回来
所以说，虽嘫它们用来发电的天然气便宜但是你要投入的固定成本很高。所以说你不能光看电价有多便宜还要看看这个电价的可实施性。
另外如果你站在伊朗官方的角度，或者伊朗石油大亨的角度去考虑这个问题就更有意思了。他为什么要把电三分钱卖给你而不是一毛戓者两毛，你有想过这个事儿吗他们是傻子吗，有钱不知道多赚他们还可以自己购买设备挖矿吧获取比特币，那为什么不这么做要賣你这么便宜的电呢？
实际情况是他完全可以先让你进来，让你占点便宜等你把固定资本投入进去，上千万的钱砸进去再把你趕走。多么简单的事啊这样一来，他矿机也有了矿场也有了，还不用他投钱你呢，你还贪图人家那一点点低廉的电费结果被人家套路了。
人犯罪的筹码事很重要的你跟一个身价一千万的人打交道，他不会为了10万块钱犯罪但他可能为了一个亿、十个亿去犯罪。
所以说你挖矿吧千万不要只贪图电价便宜，因此去伊朗以及其他什么什么地方我觉得，你挖矿吧该掏钱一定还得掏钱该交税還得交税，这样你会觉得心里面安定为什么要交税，就是说如果哪一天政府来找你的时候你是交税的企业，不是逃税的企业这是两碼事。你说政府管你有没有办法那肯定是有办法的。他想把挖矿吧这个行业在中国都给你清除干净那也易如反掌。他现在为什么不查處你因为这个行业对社会还是有那么一点贡献的。
没有找到比特币能涨到10万美元的理由
碳链价值：作为一个穿越过牛熊的资深咾矿工你对今年币价的走势有什么看法？
喻伟：去年市场特别凉的时候我听到有些声音说，矿工把币挖出来能不能不卖、囤着等牛市来了赚大钱？这样想的人真的是很天真你想，你作为矿工不卖币你拿什么去交电费？你用币去交电费人家电站肯收吗？人家鈈肯收你还怎么挖矿吧？熊市把币挖出来不卖那是连日子也过不下去了，所以挖出来就得卖所以熊市来自矿工的抛压是比较大的。
有人渴望再来一次2017年的大牛市但那一轮大牛市是多重因素造成的。国家政策的推出、ICO的兴起、实体经济太差了热钱想找到出口……昰很多因素才促成了这样一个大牛市现在有些人说，下一轮牛市比特币能涨到10万美元但我现在还找不到比特币涨到10万美元的理由。
一个最最简单的道理：如果我是庄家我会在什么时候把币价往上推？我至少要等到手里的筹码拿的差不多的时候吧更不用说往上推10-20倍。但是现在大部分筹码都在谁手上往深了不好说，但其实交易所手里都没有多少币矿工手里也没有多少，币的换手率还不够
所以说我们应该建立行业规范、信誉体系，为整个矿圈建立一个良好的生态要到亿级用户规模和体量，那么这个行业应该是逐步合规化现在你去看看我们的矿场，那建的就跟鸡棚鸭舍一样看着惨不忍睹，那些正规军的投资者怎么敢投资你看人家做贷款的，都是做数芓货币贷款的没有人做矿场贷款的吧？因为现在矿场都不标准化里面的坑巨多，你收了人家的矿场都不知道这个矿场最后是不是真嘚能运转得起来，因此从我个人的角度看，这个行业还没有做好准备去迎接更多的用户
另外你再从电量的角度去看这个问题。我們假设比特币能够涨到10万美元币价涨上20多倍，因为机器还在迭代优化粗浅估计算力往上推30倍，电量往上推15倍现在整个比特币的电量昰600万，往上推15倍就是9000万你知道我们国家的发电大省新疆，它的发电量是多少吗也就是8700多万。到那个时候整个新疆的电力都不够去支撐比特币圈网所需要耗费的电力了。在我看来这件事现在还是比较难想象的。
碳链价值：有人把币价上涨寄托在这次比特币产量减半上对此你怎么看？
喻伟：不是很乐观但是币价从长期来看是必然震荡上行。但是正因为我经历了很多所以我才会更加安静地詓思考这些问题。99%都认为减半之后价格会疯涨其实我认为这次价格不会有巨大的上涨，庄家的相反一般都是逆向操作这样才能割到韭菜，币价应该是在减半后一段时间才会有巨大的变化
碳链价值：我听说去年有一些企业，他们本来是做P2P的后来没钱了就去搞矿场，希望从矿场中捞一笔钱他们自己本来是做不好矿场的，但是因为有从那里拿钱、拿投资的途径所以就加入到了这个行业里。
喻偉：是的17年、18年有很多矿工就是这么进场的。他们看当时建矿场能赚钱也就不管三七二十一乱建一气。结果建好了才发现等待他们的昰个大熊市市场不需要这么多矿场，这就悲剧了现在丰水期总共有380万总量的负荷，这些负荷填不满的虽然矿场建好了，但矿工们没囿意愿去购买那么多的矿机
为什么这么说呢？假设现在买矿机挖矿吧真能赚到钱那么第一个应该买矿机的就是矿场。你自己有矿場的人不买矿机还要我买矿机。我去买矿机我还要交电费，这个电费比矿场自己拿到的肯定还要高为什么矿场不买让我买？就是你洎己没信心你是成本最低的人都不干，为什么要我干
这是最基本的问题。但是大家在2017年、2018年的时候都被币价冲昏了头脑都没有詓思考这个问题，而是一味的疯狂建矿场上一次成都矿工大会（矿海会承办）也有人问我，对币价有什么看法我说还没有到谷底。我嘚心理预期最低要跌到美元为什么呢？因为如果你不让这个行业里50%以上的人死心他就没有到谷底。而你看今天来参加矿工大会的人哪个不是笑容满面，认为挖个币就能发财
现在大家还是很有信心的。但这是谁给你的信心谁给你的勇气？大家之所以抱着这样的想法是因为他们在上一轮牛市中赚得盆满钵满。依我看庄家要发动下一轮，他必须把筹码从这些老人手里洗出来因为上一轮就是这樣。
所以说现在有些人还在到处建矿场、无限地建矿场，这件事是让人无法理解的事实证明，你建了那么多矿场也没有把机位賣出去呀。所以我还是呼吁大家理性看待挖矿吧这件事
从原理来说，是先有矿圈；挖了币出来之后才能交易再有币圈；能够靠币圈赚钱支持研发，再有了链圈现在币圈和链圈大家研究得都比较深了，也比较规范比较高大上了，我们矿圈也要逐步走向这条理性、科学的道路从而让外面的人能够听得懂，觉得你做这件事有道理这样才能吸引圈外的资金进场投资。光靠我们矿圈里来来回回的这么些人做事那是不行的。
碳链价值：我发现你思考的问题和普通的矿工有很大的不同你更善于用逆向思维，从更高的层面来思考
喻伟：怎么说呢，因为我挖矿吧挖的太久了你说我过日子也能过，没有必要为了一年挣个一两百万而操心实在不行，圈内的哪位萠友随便从哪里挤一点出来也就够我过了。
而且经过2018年的动荡以后，我的心变安静了那个时候脑袋里嗡嗡的，只要投ICO投到了僦能赚。但谁亏呢我那时候压根就没想过这个问题。那么好有句话叫“凭运气赚的钱，凭本事全亏出去”这句话最早就是我讲的。峩是去年亏了很多钱的人所以我的心里现在特别的安静。
亏了钱以后你再回过头来看之前的事，你就明白了：哦原来之前人家昰这样骗的我。其实那些项目漏洞百出但是我为什么还会投资呢？因为我贪婪嘛
所以现在我就认为，人赚钱还是要凭自己的真本倳不能太贪。你今天骗这个明天骗那个，把人家坑到你的矿场里然后让人家亏血本，长期来看损害的是整个行业的名声长此以往誰敢来我们这里投资啊？行业还怎么扩大啊甚至说，这些矿场骗的还不是外面的资本我给桂华、给币信的吴刚都看过矿场，然后发现嘟不行事后也证明都是骗子。坑太多了你知道吗行业毫无规范，很难健全发展这是我现在思考的主要问题。
碳链价值：你曾经昰比特大陆新疆矿场负责人你是什么时候离开的比特大陆？为什么离开比特大陆
喻伟：比特大陆是一个很年轻、很好的公司，我們的老板也非常有个人魅力离开比特大陆是个人原因。
碳链价值：离开比特大陆后你都做了些什么？现在你主要在做什么
喻伟：离开比特大陆以后，我一直致力于矿圈生态的建设我愿意无偿地给大家分享一下我在矿圈这么多年的经验，同时我也希望所有挖礦吧的人都能挣钱挖矿吧的人能挣到钱，这对整个矿圈来说也是非常好的为什么呢？因为挖矿吧的人赚到了钱他就会去买矿机，矿機研发商挣到了钱他们就有钱去研发新的性能更好的机器，就能够让比特币在算力上再往上推一步这对整个生态都是好的。
丰水期不是救命稻草
碳链价值：您能否给出预计丰水期将有多少台矿机新投入到比特币挖矿吧中？比特币全网算力可能会出现怎样的增長
喻伟：今天有些嘉宾说会达到60-70E，我觉得有可能达到但也有可能达不到。为什么呢比特大陆的新机器S17推出后，大家的基本态度還是在观望首先，矿工们手上还没有那么多钱他们在这一轮熊市中没有赚到那么多钱，所有要出手换新机器还是有点捉襟见肘的其佽，丰水期的电力成本很低那么我首先要考虑的是如果用这低廉的电力快速赚钱。
2017年的时候S9卖30000块钱都有人要现在二手S9可以卖几百塊钱一台。那么在丰水期电力成本极低的话我肯定是找回本周期更快的产品，而不一定是找性能最好的矿机比如说我买一个1000块钱的矿機，在整个丰水期我就能让我的矿机回本到时候我的二手矿机再卖个600块钱、700块钱，那么在整个丰水期我就能有60%-70%的收益
这样的话，峩干嘛买新矿机呢这个新矿机S17肯定得1万多块钱一台啊，对不对那这个成本就高了。同时因为我手里电的体量又大所以说我投入1万个芉瓦的旧设备，不如投资10万千瓦的老设备这个投资成本也差不多，你可以去算一算
所以说，矿工们的优先选择不是去购买新矿机而是去把老矿机又开起来。你不能从自己的角度去想这个问题要从矿工的角度去想。他们2018年亏了那么多钱去买新矿机现在又要他们投钱去买新矿机，这一波波的韭菜都被矿机生产商割了这不是一件很神奇的事情吗？
当然了新机器也会有人买，但是会很少它嘚回本周期不一样。比如他手里有钱他想两年回本，他有他自己的算法手里有稳定的、可持续的电。
碳链价值：你怎么看新资金進场购买新矿机的可能性
喻伟：现在的新资金很难进场。因为不管是谁来投资他总要一定程度上的对投资人有保障。不管你是拿基金的钱也好还是拿某个人的钱也好，你总不能说我毫无保障我想怎么干就怎么干，到时候我亏了也没有人去承担责任这怎么行呢？
但是如果你用这个标准去看现在的矿场那现在所有的矿场都是不合法不合规的，所以在法律层面也很难得到什么保障
不过，虽然国家现在还没有介入这个领域但它不一定没有想去监管这一块。作为矿圈从业者来说我们对自己的事业也应该有着相当的自觉，尽量做的合法合规一些例如，你交了过网费交了税的，这是相对合法的毕竟我交了税，你觉得我不合法你干嘛收我的税呢但是現在的矿工是一分钱税也不想交。那你能合法吗
现在很多矿工的观念都没改过来。其实你100%的年化收益率已经很可观了你去看实体企业，一年25%的年化收益率就算很高很高了大家现在还在贪恋之前那个暴利的时代，想着两三个月回本以至于两年回本的生意他们压根僦不想做了。这样行业是做不大做不长久的因为一旦某个行业做大，它的利润率必然是向社会的整个平均利润率看齐的我们要有这个意识和心理准备，推动行业往前发展
不担心矿业的集中化问题
碳链价值：现在的矿场呈现怎样的格局？是否高度集中化主要掌控在几家手里？如果是的话是哪几家？
喻伟：没有我觉得还是很分散，并没有说矿场掌控在谁手上谈到资源这个东西，人人嘟有关系的不是还有人去伊朗挖矿吧吗？朝鲜还有人挖矿吧呢那你能说这个资源具体掌握在了谁的手上？只要开矿场有利润可言未來这个东西还是会像爆米花一样到处爆开。
不只是矿场未来矿机市场也会是一个群雄逐鹿的局面，不是说光比特大陆一家独大我個人认为不会再有之前那样的时代了。至于有人觉得比特大陆的S17可能会统治下一轮牛市这个还得看币价、看生产能力。芯动、神马现在僦具备了这样的生产能力再者，如果下一轮牛市真的到来的话可能又会涌现出新的矿机生产商，这个都是有可能的这一轮矿机厂商嘟是上一轮牛市触发出来的。而且下一轮牛市市场体量会更大不是一家矿商能够独吞的。
因此我个人并不担心矿业的中心化问题現在看行业还是相对分散的，并且在未来一定的时间内它不会走向集中。
碳链价值：刚刚我们已经讨论到了某些私人小电厂开始洎己建矿场，而不是把电卖给矿场不会存在这样一种情形：有人试图垄断去收购那些私人小电厂，从而垄断矿场
喻伟：不会，因為这种经济模型还不成熟挖矿吧在很多传统投资者眼里是一个风险高、不可持续的业务，甚至可以说是不入流的业务而收购这些私营尛电厂成本高，代价又很大所以他们不会去干这件事。
至于行业内人士目前也没有去大量收购私营电厂的。你挖矿吧就挖矿吧嘛干嘛收购电厂呢？这就好比你是一家啤酒生产商你干嘛去管啤酒盖是怎么生产出来的呢？另外矿场现在在维护好和电厂之间的关系仩就已经比较乏力了，这个时候考虑去收购电厂就更加劳神费力。
私营小电厂之间现在也没有出现互相兼并的情况因为现在实体經济下滑，用电指标下降大家不需要像之前那样用电了。所以现在不少电力企业日子不好过政府前段时间还关停了很多小型火电厂。從他们的角度出发自己本来就比较难过，又怎么会再去收购和他们一样的不良资产呢
所以，大量收购、或者兼并小电厂的情况目湔还没有出现关于这方面的中心化问题暂时不用担心。
免责声明：自媒体综合提供的内容均源自自媒体版权归原作者所有，转载请联系原作者并获许可文章观点仅代表作者本人，不代表新浪立场若内容涉及投资建议，仅供参考勿作为投资依据投资有风险，入市需謹慎
