刘裕没以复兴汉室为好，是否算政治失策【魏晋南北朝吧】_百度贴吧
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刘裕没以复兴汉室为好，是否算政治失策
据史书记载，应该算是旁支后裔，当年灭后，父老劝他迁都，便是以此为由的。不振，致使五胡肆虐，神州陆沉，对于当时饱受战乱流离之苦的广大百姓来说，曾经强盛统一“犯强汉者，虽远必诛”的汉朝无异有这巨大的号召力和向心力。如果以复兴为号，不仅可以招揽人心，而且还能占据道德制高点，洗白自己（说魏晋都是伪朝，自己是效法当年，恢复祖业，如此一来，别说杀，就算把司马家灭了族也理直气壮说的过去）
看起来貌似有些道理。。。不过那时候汉整整灭亡了两个世纪了。。百姓也未必会支持。。当年诸葛北伐的时候。。汉的号召力就已经很弱了。。何况到了时候。。毕竟，晋氏虽然衰弱，还是有士族的支持百姓的认可
问题是的身份是晋的臣子啊，你的官爵都是晋给的，你好意思突然说你给的这些我都不要了，我是大汉后裔
布衣出身他能有多少号召力，你让他去关中，别忘了赫连勃勃那会风头正盛，北魏国力也在上升期，停在北方等于送死
刘邦是秦始皇弟弟#(阴险你造吗？)
好话题，应该继续探讨。
是的打汉的旗号。但是汉朝的影响力那时候已经没有三国和西晋时期大了。我就觉得汉朝就不该亡。。
楼主的说法有些道理 ，不过有那么几点我觉得还没考虑全面：1、如果魏晋是伪朝，那刘裕的合法性从哪儿来啊？在伪朝任职，自己不也是不合法的吗？这就是唐高祖李渊跟李建成、李世民说的那样，西晋-北魏-北周-隋-唐，所以，唐是正统，反过来推，前面几个朝代也就是正统。2、西汉时，陈汤有句名言“明犯强汉者，虽远必诛”，刘裕那个时代尽管北方五胡横行，这句话也确实很有号召力，不过先别说西汉，就连东汉，距离他的时代也快200年了，时代久远，汉朝什么样，谁也不知道，强大不强大只能靠听说、靠传闻。3、先不说刘裕是汉朝旁支的说法对不对，从古至今，人都是现实的，无论刘裕本人还是他的集团也都明白一个道理，社会是向前发展的。曹魏代汉充分说明了汉朝不可复兴，或许在很多士人看来在魏朝、晋朝比在东汉那会儿还好，因为士族毕竟正式登上了历史舞台。4、刘裕不是农民起义出身，而是东晋的大臣，这怎么来说，他无法洗白自己，如果是复兴汉朝，那么三国、两晋的历史怎么解释，这段日子大家是怎么过的呢？不能突然恢复一个200年前的王朝啊，何况刘裕应该对“能否统一全国”这一问题心中有数。5、楼主在结尾括号里面说的最后一句话早就被人用过了，当初匈奴刘渊追尊蜀汉刘禅为汉孝怀皇帝，打着汉的旗号，那会儿还说的过去。虽然离东汉早已灭亡，起码距离蜀汉近啊。即便那个口号也不怎么样，勉强还说的过去，可刘裕已是东晋末年，东汉、蜀汉都太远了，想套近乎也套不来，套不成功的话可能跟刘渊他们家套出亲戚来了。综上所述，我认为刘裕的做法是没有问题的，无论从合法性还是现实性来讲，“复兴汉室”不仅早已过时，而且一点价值都没有了，最好的做法就像他一样：东汉-魏-西晋-东晋-南朝宋。
因为刘裕封的是宋公。
我个人觉得确实刘裕没有必要非立为汉这个国号但是如果是我我还是要立汉，因为本来汉室已经有400余年，且不说现在的人尚且自称汉人，当时的人恐怕也是知道自己是汉人身份的我看到一种理论，说中国的朝代更替频繁会导致整个国家从士大夫到平民百姓心目中对自己国家没有一个神圣的认识，最后形成了改朝换代时的无意识的服从当然由于刘渊，汉这个国号神圣性大减，刘裕也算是顺势而为
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另外，我实在想不出来一堆江南人会真的一直定居在长安除非刘裕在长安募兵
那时刘裕岂敢自称汉室后裔！
点亮12星座印记,
继续扫平中原，不失为中华之主，班师回江南潘安一隅始终是个岛夷，不得不说是很大的失误。
一、前面已然有刘渊等胡人窃号为“汉”，自己再取未免执胡人牛尾。二、就算刘裕真是汉室末裔，也毕竟是旁支。还有汉朝也毕竟灭亡了两百年了。
1.北方那个时候的汉人死的都差不多了，都是大量的胡人，你私立汉的旗号，那就是等同于跟真正的汉人政权的东晋决裂，在北方，你手下那点北方汉人根本不可能成为你的主力军，难道招收胡人进军队吗。2.你让跟你一起北伐的部下怎么交代呢，毕竟你是晋的将军，汉已经灭亡这么久了，无缘无故又重新出来，那么在那个时代人看来，刘裕就是乱臣贼子的典型，士大夫阶级是肯定不会支持的，没有士族支持，基本不可能成功的。3.刘渊的前赵，盗用汉的国号，这一点，已经让汉的旗帜再也没有合理的说辞了。再用汉，就是名不正言不顺
就算刘裕称汉，对这个时代的南方汉人来说没有意义了。东汉的时候南方还是土著较多，基本上汉朝对南方的开发还不如后来的东吴对南方的贡献大，本来南方土著就对汉朝中央朝廷向心力就不强，毕竟汉代发达地区也是黄河流域，长江以南还是属于偏远南蛮的地方。加上南方本土士族和南渡侨居士族的矛盾从东晋开始就一直存在，对汉的认可程度就更加不可能高了。而北方，汉族已经被杀的差不多了，刘裕除非占据黄河流域，使用汉这个国号才有号召力。否则，使用汉这个国号一点用都没有，相反，可能还会引起南方土著士族的反感。只要南方士族支持刘裕，刘裕用什么国号都一样，没什么特别大的意义。而且既然是寒门出身，就要代表寒门的利益，强行让自己变成汉室后裔，那写寒门士人怎么看这个皇帝呢？
复兴汉室梗早就被玩坏了，从我蜀开始，到刘渊，到张昌，到李特，还嫌没玩够哪？不过刘宋似乎确实比较尊汉，毕竟我宋皇室的祖上怎么着也得吹吹。
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确实和我见过的其他卡牌类游戏都不太一样，像是麻将＋昆特＋三国，碎片时间里来几局还是很不错的。
游戏挺好玩 打人机无所谓 毕竟模式很新颖 但怎么这么卡啊 玩一局玩卡顿好多次 之前重连两次 而且有的时候牌都打不出去 因为卡 点了牌都没效果
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很好玩的一款桌游，规则简单，但却需要各种斗智斗勇，需要去考虑如何限制对手，限制对手的同时又要努力攒牌攒俘虏。给五星的原因很简单，因为这款桌游真的很好玩，好玩到可以忽略画质不足，服务器不稳定玩家少等诸多小毛病。我个人并不喜欢去评论一款游戏，但看到这么好玩的一款游戏，下载量却这么低，才决定写点什么，尽自己的一份微薄之力。可以看出来游戏团队没赚什么钱，毕竟我还没看到有广告，游戏唯一可以赚到钱的地方就只有充值，可看到充值比例和卡牌的价格时就觉得，这游戏怎么赚钱，，估计赚的钱连日常维护都做不到。这样的团队不能说是有良心了，只能说是慈善家。以下是我的一点小建议，建议游戏团队可以去多做宣传，特别是去大学宣传，要相信星星之火，可以燎原。据说有实体卡，只是不知道在哪买，如果有肯定是要买一副的，这样平时就可以和室友玩玩，个人觉得桌游还是玩实体卡有趣些，在网络平台上玩毕竟还是麻烦些。也少了很多乐趣。最后，还是该感谢游戏团队，打造了这样一款好玩的桌游。希望你们可以多做宣传，尽快推广。
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刘备：“汉室倾颓，奸臣窃命，主上蒙尘。孤不度德量力，欲信大义于天下，而智术浅短，遂用猖蹶，至于今日。然志犹未已，君谓计将安出？”
刘备的意思就是说，你看汉牌不能替俘虏，手上只有蜀国君主，但是吴国魏国牌一堆，这把怎么才能赢啊？诸葛亮答曰：“自董卓已来，豪杰并起，跨州连郡者不可胜数。曹操比于袁绍，则名微而众寡，然操遂能克绍，以弱为强者，非惟天时，抑亦人谋也。今操已拥百万之众，挟天子而令诸侯，此诚不可与争锋。孙权据有江东，已历三世，国险而民附，贤能为之用，此可以为援而不可图也。荆州北据汉、沔，利尽南海，东连吴会，西通巴、蜀，此用武之国，而其主不能守，此殆天所以资将军，将军岂有意乎？益州险塞，沃野千里，天府之土，高祖因之以成帝业。刘璋暗弱，张鲁在北，民殷国富而不知存恤，智能之士思得明君。将军既帝室之胄，信义著于四海，总揽英雄，思贤如渴，若跨有荆、益，保其岩阻，西和诸戎，南抚夷越，外结好孙权，内修政理；天下有变，则命一上将将荆州之军以向宛、洛，将军身率益州之众出于秦川，百姓孰敢不箪食壶浆以迎将军者乎？诚如是，则霸业可成，汉室可兴矣。”诸葛亮的意思就是说，你不是用董卓嘛，用董卓废帝，把蜀君主抓成俘虏啊。用我的技能王道补充手牌，再用曹操的整肃，在用孙权的换将不就赢了嘛！
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感觉孙权的技能应该更强一点
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