霍奇基斯：第一种气冷重机枪
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一战期间机枪奔赴前线的法军士兵与霍奇基斯M1914机枪合影，图中机枪使用的是M1916式三脚架。
霍奇基斯机枪最初由奥地利陆军的一名上校设计，经一名在法工作的美国工程师的优化改进，成了一种久负盛名的机枪；在日俄战争、第一次世界大战、第二次世界大战、法国印支战争以及许多其他殖民地战争及小规模冲突中都曾广泛使用，深得士兵们的信赖。为了避免侵犯已有的专利权，霍奇基斯机枪采用了颇为精明的总体设计, 在
一战期间机枪奔赴前线的法军士兵与霍奇基斯M1914机枪合影，图中机枪使用的是M1916式三脚架。霍奇基斯机枪最初由奥地利陆军的一名上校设计，经一名在法工作的美国工程师的优化改进，成了一种久负盛名的机枪；在日俄战争、第一次世界大战、第二次世界大战、法国印支战争以及许多其他殖民地战争及小规模冲突中都曾广泛使用，深得士兵们的信赖。为了避免侵犯已有的专利权，霍奇基斯机枪采用了颇为精明的总体设计, 在上世纪30年代德国MG34机枪出现之前，霍奇基斯是世界上唯一一种真正成功的气冷式重机枪。奥德卡里克的启迪19世纪80年代，希拉姆·马克沁首次向公众进行了一系列“自动机枪”的展示活动，这激起了欧洲各国军队对机枪的极大热情。许多国家的设计师和发明家都纷纷努力开发类似的自动武器，要完成这样的设计，最为重要的既不能侵犯马克沁早已申请的多项专利技术，又能有效地把供弹、闭锁、击发和冷却等功能很好地结合起来，而且还要利用火药发射能量驱动机件实现自动动作。一位来自维也纳的奥地利男爵、陆军上校阿道夫·冯·奥德卡里克（Adolph von Odkolek）在这方面走在了前面，他制造了一种利用导气式自动原理的机枪样枪，1893年，奥德克里克带着自己的机枪来到法国圣丹尼斯（St Denis）的霍奇基斯军械制造公司，希望该厂能够投产这种武器。霍奇基斯公司的总工程师劳伦斯·本内特（Laurence V. Benet，出生在美国）及其助手亨利·莫西（Henri Mercie）在仔细观看了奥德卡里克的机枪后，对该枪的自动原理非常赞赏，特别是利用枪管下的导气活塞来完成自动动作的简单机构很感兴趣。但是对于样枪本身，两人认为还存在很多缺点。经过考虑，霍奇基斯公司拒绝了以许可方式生产该枪的要求，但同意出资购买奥德卡里克的专利，以便利用其设计特点开发可靠实用的机枪产品。面对霍奇基斯公司开出的巨额价码，奥德卡里克欣然同意，把专利权整个出售给了霍奇基斯。劳伦斯·本内特在1937年春所写的文章中回忆道：“1893年，奥地利骑兵军官阿道夫·冯·奥德卡里克男爵（Adolph von Odkalek）把一挺机枪带到了霍奇基斯公司，这是我所见到的第一挺气冷式机枪。他的样枪设计还相当粗糙，常常是打了不到十几发子弹就发生故障。尽管如此，这种机枪体现了一种设计思想，在此基础上我们有可能开发出一种有效的武器。我们用了一大笔钱把男爵的专利买了下来，利用这些专利，我们最终研制出了著名的霍奇基斯自动武器系统。”本内特和他的法国助手亨利·莫西一定花费了相当大的精力才把奥德卡里克的设计完善得有了模样，在重新设计中，他们把新枪的口径改为8毫米，发射法国8毫米里贝尔步枪弹，但保留了导气式自动方式，重新设计了更为简单的往复式活塞机构。为了纪念公司的创立者、美国人本杰明·霍奇基斯（已于1885年去世），新枪被命名为霍奇基斯机枪。1895年，劳伦斯·本内特在圣丹尼斯工厂对第一支霍奇基斯机枪进行了测试，机枪的表现比预期的要好，但枪管发热过快，短时间射击后温度便急速升高，膛线很快损毁。马克沁在发明自己的机枪时也曾遇到过这个挠头的问题，他想到了一个不错的解决办法，他把枪管包在了冷却水筒里，而且还为这种冷却方法申请了专利。为了不触及人家的专利，本内特就只能另想他法。经过冥思苦想，本内特很快找到了办法。他认为有必要在枪管后部增加一大块金属，利用它来吸收射击产生的大量热量。为了尽可能减轻武器的重量，本内特没有采用整块的实心金属，而是设计了“唐纳斯甜甜圈”式的铜制环形片状气冷散热器，并将其安装在发热最为剧烈的枪管后部。这一设计让本内热比较满意，他立即为其申请专利——在申办专利过程中，本内特发现美国发明家诺曼·维阿德（Norman Wiard）早在三十多年前就已经为此申请了专利；但最后本内特一定是同维阿德或其遗属就散热方式的专利权问题达成了满意的协议，因为后来那醒目的环形散热片成了早期以及后来的霍奇基斯机枪最为显著的识别特征。说到效果，本内特设计的散热片增加的重量并不算太大，但却把枪管的散热效率提高了接近10倍。霍奇基斯M1897式机枪结构剖视图经过一番技术上和法律事务上的忙碌，霍奇基斯公司推出了M1897式霍奇基斯机枪（Mitrailleuse Hotchkiss M1897），该枪做到了两点成功：既能作为一种实用的步兵武器，又成功地同马克沁机枪保持了一定的差异，从而避免了法律诉讼的麻烦，使该枪在商业上具有相当好的可行性。霍奇基斯M1897式机枪没有搬用马克沁机枪最为经典的短后坐动作原理，而是利用从枪管下方导出的火药气体驱动一个活塞以及枪机座向后运动完成自动动作。霍奇基斯M1897的结构十分简单，全枪只有38个零件（不包括瞄准具）。除了枪管和导气筒，霍奇基斯的其他部分都可以不借助任何工具直接拆解。该枪还配有枪托，可以让射手方便地进行抵肩射击。由于帆布弹带供弹方式也被人申请了专利——有时候专利权也给后来的发明者制造了不少障碍——本内特只能另谋他法，改用扁平的金属弹板供弹。法军在北非和印支地区有很多殖民领地，为了维护海外领地的军事需要，法军少量采购了气冷的霍奇基斯机枪——在北非这样的炎热地区，冷却水难以寻觅。后来在1897式的基础上，霍奇基斯公司又推出了改进型M1900式（Mle 1900），并大量出口到日本——后来在1904/05年的日俄战争中被广泛使用，至此霍奇基斯机枪算是投入了批量生产。和M1897式相比，M1900式的变化包括改良了枪架，对枪体本身的改进则在于用圆形钢制散热片取代了原有的铜制散热片，枪管也经过改进，更能耐受长时间射击产生的高热。日本人对霍奇基斯M1900的印象相当不错，还专门购买了许可生产授权，在国内制造能发射日军6.5毫米步枪弹的改进型M1900式霍奇基斯机枪，改称三十八年式重机枪。直到后来，我们仍然能从日军九二式气冷重机枪上发现霍奇基斯的影子。这是一张霍奇基斯工厂的宣传照，大约摄于1903年。照片上是一挺M1900式霍奇基斯机枪，采用250发“半活动”弹链供弹，这种弹链实际上是由许多三发金属弹板利用铰链相连而成的。请注意早期的霍奇基斯三脚架上还带有座椅，而枪身的后部还装有抵肩枪托。1905年（明治38年），日本购买了霍奇基斯M1900的生产特许权，同年正式出品，作为日军制式装备，命名为“三十八年式重机枪”。三八式重机枪和霍奇基斯构造基本相同，但口径改为6.5毫米，发射友坂三八式各种枪弹，散热片也从5片增加到7片。值得一提的是中国太原兵工厂还曾于1929年仿制过该枪。图为日俄战争中日军使用的三八式重机枪。日本发动侵华战争时，日军仍然装备有部分三八式重机枪。今天在北京革命军事博物馆收藏有部分缴获的三八式重机枪，请注意散热片的数目，除了这一点，其小握把的形状也和法国霍奇基斯有所不同。改进型弹药霍奇基斯机枪的设计颇为独到，但其使用的弹药却总是给它制造麻烦。用劳伦斯·本内特自己的话说，“在使用法制8毫米瓶颈步枪弹的情况下——这种子弹原本是为里贝尔（Lebel）步枪设计的，而这种步枪的弹夹位于枪管下方——霍奇基斯机枪的供弹就会发生不少问题。这种步枪弹底火安装不够牢固，在抛壳动作的挤压下可能造成脱落，脱落的底火会卡住枪械，射手们常常不得不把机枪拆开来寻找那捣乱的小东西。后来霍奇基斯公司对枪机端面和弹膛后部进行了改进，这样在枪机闭锁状态下会牢牢压住底火。在后来的制造中，8毫米里贝尔步枪弹也进行了改良，底火安装更加牢固。法国枪弹使用的实心铜弹头素来以精度较高而闻名，这也是当时世界上对枪管损伤最小的弹头。”为了解决以上这些问题，法国于1912年决定采用一种供步枪和机枪使用的改进型枪弹，这就是Cartouche Modele 1886D(am)枪弹——其型号中的后缀为法文“amorcage modifie”的缩写，意为“改进底火”。M1886D(am)枪弹使用47.9谷（3.1克）硝化纤维发射药，配用尖头船尾的“斯皮塞”（Spitzer）弹头，这种弹头气动性能出众，弹道平直，最大射程惊人，达4300米。照理说，如此优良的枪弹完全应该配用适合机枪使用的弹壳，这样才能发挥其最大效能；但法国人却完全无视这些，弹道性能如此大幅改良的M1886D(am)枪弹却仍然保留了其前辈那种大椎度、宽弹底、厚底缘的弹壳——机枪设计者最讨厌这种弹壳外形，这其中的原因似乎也不无道理：因为法国已经装备了上百万老式的里贝尔步枪，废弃旧式弹壳，无疑等于向许多士兵手里的步枪宣判死刑。但如果考虑到即将到来的大战，这项工作其实并不算浪费。霍奇基斯机枪的金属弹板通常的容弹量为24发，但有时也会使用30发的金属弹板。法军标准的翻盖式木制弹药箱每个可以盛放12个弹板，计288发子弹，装满后的弹药箱重12公斤。另外，霍奇基斯还有一种不大常见的供弹方式，那就是250发半活动式弹链，这种弹链由许多30发金属弹板通过铰接销连结构成。这种半活动式弹链通常缠绕在一个芯轴上，再用一个大型铝制弹箱盛放，而这个弹箱可以直接安装在霍奇基斯机枪的侧面。堑壕里的霍奇基斯第一次世界大战爆发前夜，鉴于德军在大量采购和装备马克沁机枪，警醒的法国人也大量订购了经过简化和改进的M1914式霍奇基斯机枪，这种机枪外观上有一个显著的特点，那就是不再使用铜材而是改用钢材来制造大型散热片，此外，1914式霍奇基斯机枪还取消了机械式保险装置。霍奇基斯1914式机枪的重量偏大，虽然它没有沉甸甸的冷却水筒，但其重量还是超过了53磅（24公斤），这比德国MG08重机枪（枪体）还要重上4磅（1.8公斤）。霍奇基斯M1914使用的两种主要型号三脚架的重量也大约和枪体相当，比MG08的橇式四脚枪架轻23磅（10.4公斤）。霍奇基斯的射速和最大有效射程也大体和与其同时代的德国和英国水冷机枪相当。霍奇基斯1914式机枪外观，该枪使用气冷枪管和金属弹板供弹方式，这让该枪有别于当时许多其他国家所装备的马克沁机枪，但是霍奇基斯机枪的简单结构和良好可靠性却赢得了法国和美国士兵的喜爱。请注意图中的木制弹药箱，其中可以容纳12个弹板。此外我们还能看到备用枪管和三脚架。这具三脚架是美国俄亥俄州克利夫兰标准零件公司制造的360度回旋M1916霍奇基斯机枪三脚架。战争时期霍奇基斯公司的生产总是无法满足军队的需求，因此法国同美国公司签订协议，从美国订购霍奇基斯机枪的枪架、零备件和弹药。在西线战场经历了四年大战的洗礼后，霍奇基斯机枪赢得了法国士兵喜爱；法军发现，霍奇基斯机枪可靠性十分出色，虽然它的射速不算很高，但却很少出故障。关于这一点有一个特别著名的例子：在1916年春的凡尔登战役中，法军一个机枪阵地被德军孤立，无法和友军取得联系。阵地上有两挺霍奇基斯M1914重机枪，在接下来的整整10天里，这两挺霍奇基斯M1914几乎一刻不停地射击，打退了德军步兵无数次昼夜进攻，据报告每挺机枪都发射了超过75000发子弹。最令人惊讶的是，直到援兵最终到来时，两挺霍奇基斯都没有发生过任何故障！我们前文提到过的军事长拉方德曾在战前本土轻骑兵任士官，后来又在殖民地步兵机枪部队中服役，他曾对霍奇基斯机枪做过一些生动的阐述：“我们发出了进攻信号。大批步兵跳出藏身的堑壕开始发动冲击，我们必须开火。我们的3挺霍奇基斯M1914已经像响尾蛇吐信一样喷出了火舌，对德军前沿堑壕进行压制。我们的火力封住了德军机枪射孔，打垮了堑壕前方的胸墙，连许多铁丝网都被子弹打断。‘延伸射击…打击第二个目标…继续延伸…打击第三个目标；打击那个筑垒工事；向树林左侧射击…射击，射击，射击，继续射击！’”机枪组成员费力地搬来无数子弹，而这些奇妙的机枪则一刻不停地吞吃这些子弹。1916年，法国步兵中的专业机枪连的组织结构已经趋于成熟稳定。乔杰斯·拉方德对此曾作过这样的叙述：“机枪手们是独立的单位，他们是一支精英队伍。在某种程度上他们的地位要比普通的步兵连高——至少他们和后者不同。机枪射手们还有他们自己标志，他们有时会佩戴一些并不算贵重的首饰或珠宝。但是没有什么东西能比在自己的制服上佩戴一枚小小的由两挺交叉的机枪构成的金属徽章更能令人羡慕和嫉妒……当时每个机枪连拥有150名士兵、两名军官、10名士官和60批军马，而这些人马的服务对象，则是8挺看起来并不起眼的机枪。”霍奇基斯机枪组的基本成员为5人，如果情况需要，还会配有额外的弹药手。组长（chef de piece）负责指挥整个机枪组并配置机枪；主射手（tireur）负责操作机枪射击；装填手/副射手（chargeur）在副装填手/第三射手（aide-chargeur）协助下负责装填；而弹药手（pourvoyeur）负责把弹药搬运到装填手身旁。两个机枪组组成一个机枪班，4个机枪班构成一个机枪连，换个说法，就是每个机枪连拥有8挺机枪。自1916年春起，每个法国步兵营都拥有一个机枪连和三个步枪连。西欧的战线长达数百英里，陆续到达这里的美国远征军陆军和海军陆战队士兵根据抵达时间和分派的作战地域的不同，领到的分别是英国的维克斯或法国霍奇基斯机枪。针对这些武器，美军也接受了关于它们用技术的相应训练。虽然在作战中对武器的评价不免要掺杂进一些个人主观因素，但公平地说，使用过霍奇基斯机枪的美国大兵们和那些摆弄维克斯机枪的扬基们一样，他们非常喜欢该枪的强大威力，但却讨厌其沉重的分量。下面这段文字选自美国陆军第77步兵师的官方档案，也许可以帮助我们更好地认识霍奇基斯机枪。“10月15日的第一缕晨曦初现，罗伯克·安德雷中尉（Robert Andre）肩膀上挂着67磅重的霍奇基斯机枪三脚架，手里拽着32磅重的弹药箱，沿着公路旁边的壕沟朝圣朱文（St. Juvin）外围缓缓爬行。跟在他后的是祖籍西班牙的罗德里格斯（Rodriguez），他携带着机枪和更多的弹药一道蛇行前进。两人正在寻找一个可以对敌军实施纵射的理想射击点。最后他们在一所残破房屋的石砌前院找到了射击阵位。从这里，射击火线可以穿过房子内部并从后窗射出，覆盖从182高地的整个正面到东北部的宽阔地带。“遭到猛烈火力意外打击的德国人完全被打懵了——他们当然看不到霍奇基斯的阵地位置，那隔着一所废弃的房子。罗德里格斯用最猛烈的火力从侧面对德国人实施纵射。德国士兵一排排被打倒，沦为美军突袭的牺牲品。德军盲目地搜索敌人的机枪位置，但却是徒劳无功，后续跟进的进攻部队在机枪火力前遭到重大伤亡；德军的士气遭受了沉重打击，那些侥幸未被机枪射杀的士兵不是被我军步兵干掉就是被俘。这就是德军圣朱文反击战的可悲结局。”这几位驻法美军101野战炮兵团的士兵正用一挺霍奇基斯M1914式机枪射击飞临己方阵地上空的一架德国观测机。摄于日。
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关于兔子连级装备12.7及120火为世界最优选择的论证
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本帖最后由 lion_how 于
16:37 编辑
本帖说说为什么我一直坚持轻12.7在步兵分队中的作用会越来越重大，必然会取代7.62，并且包括装备120在内，兔子在这个领域内肯定是走在世界前沿……这个帖子发完，应该不会以ID身份来CD了。以后最多以游客来看看新动态吧。
链接一下我在另二个地方关于中口径的讨论：
1、中口径机枪作为通机（连排火力支柱）已落后无用
2、我对于中口径机枪及口水争议的最终回复
一、战场场景
无论是轻步兵还是重装步兵，从战斗地域展开之后。首先是重装突击。所以无论是使用运直，步战、装步、轮战，甚至是卡车，在绝大多数情况下，步兵徒步发起攻击的距离应该在1~5KM之间。考虑到我国周边环境山地居多，所以步兵需要徒步作战的距离，应该是平均3KM左右山地和平原。山地考虑载具无法使用，平原考虑载具进入战场有难度（步战当然要好很多），所以平均3KM左右。
也就是说，徒步步兵应该是在运动3KM左右接战，那轻12.7大约最多机动2.2KM进入攻击阵地，然后按攻击进展陆续前移动。按正常步兵交战，一天内这个作战状态下的移动距离不会超过1KM。超过1KM意味对方阵线崩溃，直接上载具追起来了。
为什么我军老搞全装全员5KM越野？这完全是徒步后步的接战距离决定的！！（最近说又是新科目10KM，但不是全程越野）所以轻12.7直接作为重机概念，实际的徒步机动距离是很有限的。说扛着12.7徒步一个星期赶到XX地的二战山地部队的打法，在现代真是吃灰都吃不到。所以，兔子利用这款兵器，提供连排火力支柱，是非常现实又非常先进的选择。特别是西南山头战，12.7近1500米有效射程，近2500米的封锁射程，对于山头对射，是非常有利的。
同样的逻辑也适用于120火。1800米多用途弹的射程，爆炸燃烧综合作用，25米的密集杀伤半径。也就打过越南边境那种山头的兔子，才知道这个真心是个宝。给美军，按其在越南的表现，最终估计就是扔炸弹它妈一途了。
二、体系作战
其实体系作战的内容，我在1中已经表述过了，即步兵约1~5KM的徒步作战场景。也即说，凡是重装或轮装可以突击的地域，基本上可以确认，堡垒或战线稳定的战役，是打不起来的。原因很简单：核弹不提，火箭弹或航空弹先来一轮温压，再来一轮有燃烧效果的多用途（或许还有一轮白磷），然后来来一轮反工事，然后再来一轮高爆。剩下顽固工事的用激光钻地弹再洗一次…………
前面还会有啥？只有后面补空补上来增援的装甲集群，才会有威胁。所以有说法说现代战争，已经消灭了阵地战，只会有运动战，这个说法不算错……。
前述是载具都可通过的地域，但是步兵肯定面对载具不能通过或难以通过的地域。这样就是载具支援火力难以到达的区域，这个区域就是前面说到的情况。在这种情况下，上可以装在车顶，下可以伴随步兵行动的12.7，就是非常非常珍贵之火力。这个我相信苏美二大流氓在阿富汗的经历，最是说明问题。为什么？因为那边游击队就是用人或驴驼过来12.7，以及107，干他们。然后就算他们利用载具上的武器压制了游击队，可是步兵分队没有支援不敢独自翻山头去追！为什么？因为游击队12.7压制住了这二大流氓徒步步兵分队的所有火器！！
目前看，无论是治安战还是正规战，徒步步兵分队离开载具，应该就是5KM左右。就算游击队，在无人机侦察条件下，跑5KM那就是神人了。既使是在西南这种复杂地域，兔子也不会轻易让这个距离超过10KM。超过这个距离，应该是要上直升机保障的，即使没有12.7，也基本是要上直升机保障的。否则以现代自动步枪的消耗，就5.8弹，也支持不了多长时间。所以，象锡亚琴冰川上的那种无意义的战斗，兔子不会去上那个当的。
在这个战场环境中，徒步步兵的12.7，和120火，那就绝对是大杀器。而中口径的7.62，就是上不上下不下的尴尬装备。更别说只装备了小口径机枪。美俄在阿富汗不约而同地上中口径，上RPG和无后坐力炮，那不叫聪明，那叫打急了没办法。兔子现在步兵拉出去到阿富汗，翻山头大家对射就是12.7，班级就是120火，现配好的！如果再加上无人机侦察。可能兔子的步兵连满世界追着游击队跑！！而不是美俄的被游击队追着跑。
所以很多事，别人云亦去。要自己去推演去判断。
从这个角度说，离车5KM的徒步步兵战斗，兔子的步兵分队（不算其他啊！）火力是最强的，也是最具有火力弹性的。所以一个连的兔子部队展开，就是比美俄强。当然，放在大体系下，这个就又发生变化了。这个就不论了。
三、兔子会不会持续轻量化12.7，还是赶美国潮流，装备8.6机枪？
我个人倾向于兔子会持续轻量化12.7，不会赶美国潮流。8.6口径弹道性能是从精确狙击来的，中国出了个26万的7.62狙击枪，弹据说是50元一颗。这要用到机枪上泼水，那成本要搞死人。美国佬别看它牛，真有一天不是打治安战而是打大规模战争，我看他全部恢复到M240级别。轻量化的12.7机枪，确实有些问题。但作为压制火力，还是很合适的——要说一下，网上有个斯里兰卡叛军在高机状态下二人爬在脚架上打平射的照片，那叫不会用或者紧急状态下没办法了。兔子12.7三脚架状态是锁定打的，在机枪阵地可选的平射状态下，射击是有相当保证的。
所以上车可以放车顶，下车可以随步兵的轻量化12.7，兔子会用很长时间。这也是我说兔子在连排级用12.7是很先进的理念的原因。
四、现在知道我为什么在讨论中口径时，设定蓝军排级部队6支通机了吧？这实际是俄美在阿富汗天天碰到情况。也就是离开载具火力覆盖范围的步兵分队，苏美最强火力就是7.62通机和临时加强的RPG。而明显地，对于一支使用加强版RPG以及7.62通机为主的部队，在无掩护下，离开载具向山地或平原状态下的未知区域机动，那完全是不可想象的任务。因为在载具到达不了地方，稍超出载具大口径火力覆盖范围的地方，被12.7干，就只有撤退一途。
五、最后再强调一句：兔子的陆军火力配系，有传承，也有发展。包括35狙榴、连排级无人机侦察等手段的提高，兔子步兵分队是不是要带这么多的炸子，这个确实值得探讨。那就留在以后吧……。
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超大游击队员
前提就是胡说八道。
12.7压根和7.62是互补关系，不是取代关系。7.62是两人组轻机枪下班，12.7是四五人组重机枪在连，八竿子打不着。
120火是两人组状态在班，更是和连级武器毫无关系。
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扯，游击队追着美军跑，和正规军刚正面？120还在用就一个原因，没钱。
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超大游击队员
本帖最后由 云开见日 于
17:07 编辑
还是要想办法把山猫改的能代替骡马吧，要不然很难追一帮从小爬山的游击队。追上了也累的手哆嗦了。
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现在吃鸡吃的就知道762和556了
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本帖最后由 广播电大文科生 于
17:19 编辑
现在兔子正在汽车全面电动化，等动力电池白菜后，就全面厚防弹衣外骨骼化，1个班人手标配光学瞄镜的12.7的突击步枪，1千发子弹，80口径的枪榴弹，另外班压制火力是携带精确制导的120迫击炮1门，炮弹20发，外骨骼动力支撑跑5公里以上
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头像被屏蔽
本帖最后由 昭和正统在我华 于
17:38 编辑
别说12.7和120火了、咋不说TG的山地步兵连还可以带上一个60迫击炮班呢。学红海行动，发发打出SBD效果，吊打一切来犯之敌。还有，别洗TG不用7.62，至少81式机枪还是可以的。那个12.7射速慢是用来打点射的。随着坦克也换了5.8小水管，现在真觉得TG在中口径要栽跟头。除非把空爆榴弹成熟了，用人民币干7.62的活计
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中口径机枪装不装备谁也说服不了谁，但是有一件事可以肯定，拥有67式、80式的我们，只要有需要，随时可以装备！
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超大游击队员
临风轩主 发表于
中口径机枪装不装备谁也说服不了谁，但是有一件事可以肯定，拥有67式、80式的我们，只要有需要，随时可以装 ...
中口径机枪一直在装备，而且还要长时间装备。
不说67.80，光上万挺86，十年内退光换完都不可能。
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RE: 关于兔子连级装备12.7及120火为世界最优选择的论证
中口径机枪一直在装备，而且还要长时间装备。
不说67.80，光上万挺86，十年内退光换完都不可能。
慢慢退，再过几年说不定塑料壳、埋头弹……外骨骼……就有可能成熟了，专门针对这开发新的中口径弹药也可以。
7.62*54R，实在太落后了！
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超大游击队员
临风轩主 发表于
慢慢退，再过几年说不定塑料壳、埋头弹……外骨骼……就有可能成熟了，专门针对这开发新的中口径弹药也可 ...
7.62塑料壳如果成熟，那起码还要再装备十年。
埋头弹成熟，7.62全威力弹会大规模回潮。
外骨骼成熟的话，单兵不装备7.62全威力弹以上武器，好意思出门？
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超大游击队员
<span style="color:#9 发表于
前提就是胡说八道。
12.7压根和7.62是互补关系，不是取代关系。7.62是两人组轻机枪下班，12.7是四五人组 ...
7.62两人组轻机下班，那它的三脚架放哪，平时放哪？
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本帖最后由 圣马丁骑士 于
18:29 编辑
什么时候这些轻武器不占用任何编制，就好了。
步兵除了基本的步枪和手枪之外，其他的，包括狙击枪，机枪，重机枪，火箭筒和反坦克以及肩扛式防空导弹，统统都是根据执行任务的情况选配，人人都会用，用完了就扔车里走人。
现在这种情况也是醉了，居然还有人专门背着火箭筒或者重机枪什么的，身上手无寸铁，弹药打完了敌人仍然冲上来呢？怎么自保？
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超大游击队员
FRFMM 发表于
<span style="color:#.62两人组轻机下班，那它的三脚架放哪，平时放哪？
放步兵战车上备用
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超大游击队员
<span style="color:#9 发表于
放步兵战车上备用
编制在哪？
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超大游击队员
圣马丁骑士 发表于
什么时候这些轻武器不占用任何编制，就好了。
步兵除了基本的步枪和手枪之外，其他的，包括狙击枪，机枪， ...
不占编制就意味着缺乏专业训练。。。拿步枪当步兵用平时步兵训练就要占大头，机枪手，狙击手还是技术兵，尤其是狙。。。
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RE: 关于兔子连级装备12.7及120火为世界最优选择的论证
本帖最后由 圣马丁骑士 于
18:38 编辑
不占编制就意味着缺乏专业训练。。。拿步枪当步兵用平时步兵训练就要占大头，机枪手，狙击手还是技术兵， ...
我承认狙击手是技术兵种。或者把狙击枪换成榴弹枪。
但是其他的武器，比如说机枪和火箭筒，甚至是反坦克导弹和肩扛式导弹应该都是可以根据任务选配，每个人都的接受训练，熟练使用。
比如说机枪，分为轻型和重型，轻型的放车里，重型的架在车上，干架的时候，需要火力压制拿出去开火就是了。
火箭筒，遇到障碍的时候，掏出来干他一炮，然后扔车里不就行了。
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超大游击队员
圣马丁骑士 发表于
我承认狙击手是技术兵种。
但是其他的武器，比如说机枪和火箭筒，甚至是反坦克导弹和肩扛式导弹应该都是 ...
所以这里面有占编制的，有不占编制的。。。占编制是在各级发挥主要作用的，不占编制的是要战时临时加强的。。。
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超大游击队员
广播电大文科生 发表于
现在兔子正在汽车全面电动化，等动力电池白菜后，就全面厚防弹衣外骨骼化，1个班人手标配光学瞄镜的12.7的 ...
哥们，这些话还是等电池有了革命性的进展再说。
以现在各种电池的性能，你说的那些不可能实现，现在的电池功率密度、补充速率和内燃机比起来就是渣渣。
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圣马丁骑士 发表于
我承认狙击手是技术兵种。或者把狙击枪换成榴弹枪。
但是其他的武器，比如说机枪和火箭筒，甚至是反坦 ...
你后面说的那些真的也是技术兵。。。别的不说，就是步枪兵，也得经过多少专业训练才能用好的。。。机枪这种东西大多是作为核心的，很难有不用扔回车上的时候。。。不占编制最好还是一次性武器。。。
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圣马丁骑士 发表于
我承认狙击手是技术兵种。或者把狙击枪换成榴弹枪。
但是其他的武器，比如说机枪和火箭筒，甚至是反坦 ...
我军有占编制的班机，重机，榴弹机枪，但是也有战车上不占编制的武器站和并机。下车步兵围绕战车作战时自然以战车为主，这些东西拆不拆下来也能发挥作用，那些下车的支援武器，甚至包括步枪等单兵武器，加起来也不如一辆战车好用。。。但是下车步兵要发挥作用的时候大多没法太依赖战车，要不过不去，要么有战损，所以拆下来用也正常。。。
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超大游击队员
pf98连用型可以编制在步兵连火箭筒班，每班10人，编制3具pf98连用型。3人一组，改良弹药。每组2名副射手背4枚火箭弹。
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1、12.7肯定是要一直用下去了，毕竟新山地机枪也有消息了。有没有评估过换稍小口径弹药（比如10mm）的机枪，能不能改用两脚架？
2、班里的120火小组距离前线太远，进攻时会不会被其他小组拉下？有没有考虑过装备射程1200m左右的轻弹？
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RE: 关于兔子连级装备12.7及120火为世界最优选择的论证
慢慢退，再过几年说不定塑料壳、埋头弹……外骨骼……就有可能成熟了，专门针对这开发新的中口径弹药也可 ...
然而PKM在战场上还是大杀器啊
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RE: 关于兔子连级装备12.7及120火为世界最优选择的论证
然而PKM在战场上还是大杀器啊
大杀器不是吹出来的，是需要实际来证明的。
根据我军的模拟，所有的机枪加在一起，贡献也不如火箭筒！
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RE: 关于兔子连级装备12.7及120火为世界最优选择的论证
现在兔子正在汽车全面电动化，等动力电池白菜后，就全面厚防弹衣外骨骼化，1个班人手标配光学瞄镜的12.7的 ...
80口径的是迫击炮榴弹这么大口径后坐力精度都是问题啊，而且关键的是限制了携带量
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RE: 关于兔子连级装备12.7及120火为世界最优选择的论证
现在兔子正在汽车全面电动化，等动力电池白菜后，就全面厚防弹衣外骨骼化，1个班人手标配光学瞄镜的12.7的 ...
80口径的是迫击炮榴弹这么大口径后坐力精度都是问题啊，而且关键的是限制了携带量
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RE: 关于兔子连级装备12.7及120火为世界最优选择的论证
扯，游击队追着美军跑，和正规军刚正面？120还在用就一个原因，没钱。
美帝标枪也打不起。
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RE: 关于兔子连级装备12.7及120火为世界最优选择的论证
7.62塑料壳如果成熟，那起码还要再装备十年。
埋头弹成熟，7.62全威力弹会大规模回潮。
其实我就支持大口径大威力枪弹，不过前提就是用上动力装甲。
如果还是只有人体作为脆弱单薄的载体，还是口径小点，通过其他方式来想办法吧。
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RE: 关于兔子连级装备12.7及120火为世界最优选择的论证
大杀器不是吹出来的，是需要实际来证明的。
根据我军的模拟，所有的机枪加在一起，贡献也不如火箭筒！
这是肯定的了，战场上爆炸物对步兵的杀伤力比直射弹药强多了。
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RE: 关于兔子连级装备12.7及120火为世界最优选择的论证
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不是有狙击榴和榴弹机枪吗？
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超大游击队员
临风轩主 发表于
大杀器不是吹出来的，是需要实际来证明的。
根据我军的模拟，所有的机枪加在一起，贡献也不如火箭筒！
迫击炮果然步兵中坚火力，不知道要是有单兵导弹能占多少
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RE: 关于兔子连级装备12.7及120火为世界最优选择的论证
什么时候这些轻武器不占用任何编制，就好了。
步兵除了基本的步枪和手枪之外，其他的，包括狙击枪，机枪， ...
大规模战争TG有加强人员火力的习惯，79年打越南连一级加强过82无后坐力炮。
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RE: 关于兔子连级装备12.7及120火为世界最优选择的论证
放步兵战车上备用
弹药补给Hige麻烦事，一个班里有两种弹药补给会麻烦。
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RE: 关于兔子连级装备12.7及120火为世界最优选择的论证
哥们，这些话还是等电池有了革命性的进展再说。
以现在各种电池的性能，你说的那些不可能实现，现在的 ...
简单，动力外骨骼班携带大量弹药爬山，还带上几个小柴油发电机，没电后就地构筑防御工事，然后呼叫无人机空投柴油，然后发电给外骨骼电池充电，充完电继续走，也可以把发电机拖着边走边发电，反正动力外骨骼有劲儿，，，，期间没哪个游击队能啃动7挺12.7的狙击自动步枪吧，还有80口径的枪榴弹
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RE: 关于兔子连级装备12.7及120火为世界最优选择的论证
迫击炮果然步兵中坚火力，不知道要是有单兵导弹能占多少
单兵导弹普及到步兵班？用不起啊！
还是用火箭筒更便宜！
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特警4587 发表于
弹药补给Hige麻烦事，一个班里有两种弹药补给会麻烦。
本来装步班，86机枪加88机枪和95步枪组合，就是三种弹药。
用80机枪，还少了一种呢
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FRFMM 发表于
编制在哪？
装甲步兵班啊。
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<span style="color:#9 发表于
装甲步兵班啊。
5.8步枪+7.62机枪的配置？弹链机枪还是弹鼓？
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临风轩主 发表于
单兵导弹普及到步兵班？用不起啊！
还是用火箭筒更便宜！
那个60mm射程3000米的袖剑导弹不知道多贵。。。能打无人机是个优势啊。。。
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