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在关于战列舰的讨论中，总有那么些说不尽的话题，比如质量与数量，火力与防护，多炮塔神教和大口径神教。无畏舰时代的海上强国在如何武装他们的战舰上做出了他们自己的选择，有些选择在外行人看来可能显得相对诡异。在这些选择中，第一个重要问题是无畏舰的理念：“全重型火炮”是否是有价值的？费希尔的决定，发起一场让英国庞大战列舰队变成废铁的无畏舰革命是否是值得的？此外，还有三个来自一战的经验和间战研究的问题也是值得关注的：第一个问题，英国大舰队的战舰可以说是鸡蛋扛大锤，而德国公海舰队的战列舰则是乌龟拿牙签。英国与德国舰队之间最重要的海战，日德兰大海战，并没有给出明确的最终结论。那么，这两种设计理念哪个更优？第二个问题，跨过大西洋，我们看到美利坚合众国正在建造大量配备中轴配置12门14寸主炮的标准战列舰，而英德战列舰则多采用8门主炮配置。然而，到了科罗拉多级，美国则把12门14寸换成了8门16寸主炮。这是个聪明的选择吗？同样的问题也出现在条约时期的北卡罗来纳级，12门14寸主炮和9门16寸怎么选比较好？第三个问题来自遥远的东方，崛起的日本正狂热的追求她的帝国幻梦。鉴于她的敌手在造船能力上远远胜过的这个小岛国，日本设计师试图建造超级战列舰，运用压倒性的单体性能去对抗数量优势。其结果，大和级战列舰，是当时最大的战舰。在航空时代，大和当然是一坨废铁，但如果航空时代没有到来，战列舰依然主宰海面呢？大和，或者说“超级战列舰”的理念从一开始就错了吗？涉及这些抉择的各种因素显然无法被一一尽述，而答案也远非不证自明。这篇文章的目的不是一劳永逸的解决这些问题，而是试图从一个经常被忽略的角度去阐释这些问题——数学的角度。1905年，美国海军炮术理论家布莱德利.A 费斯科提出了一系列方程，对海军炮术的理论和实践造成了深远影响。他可能是受到了日俄战争、尤其是日本海大海战的结局的刺激。这场战斗为许多尝试变革战列舰设计的理论家和设计师提供了弹药。在众多海上列强的设计角逐中，不列颠的费希尔爵士首先将他的新理念化为现实。大名鼎鼎的HMS无畏号诞生了，无畏舰也是为“全重型主炮”设计的战列舰的代名词。然而，无畏舰的诞生也将英国多年积攒的大量战列舰变成了废铁并开启了新一轮造舰竞赛。在欧洲逐渐滑向战火深渊之时，计算兵力变成了一件相当重要的事情。弗里德里希W.兰开斯特发现了一系列方程，这随后以他之名被称作兰开斯特方程。这些等式反映的原则早已存在于古老的战争艺术中。兰开斯特方程关注的是远距离战争中集中火力的作用。他的推论是：如果忽略战场上的其他各种因素，那么火力上的差距将会导致数量多的一方以更小的损失实现对数量少的更大伤害。这与过去的线性战争模式是完全不同的情况。线性模型下，如果100人的一方与75人的一方交战，100人一方将以75人死亡的代价消灭敌人。而在兰开斯特方程下，100人一方将只付出34人的代价便消灭敌人。这意味着如果一个国家拥有更大规模的舰队，它可以以更小的损失歼灭敌人。兰开斯特的这一发现也被称为“平方律”为何兰开斯特认为火力的差距带来的是几何级的而非算数级的区别？他认为双方在交战过程的消耗将成比例的降低双方剩余的火力，因而对于人数较少的一方，其火力一开始便较弱，并且在战斗过程中会比起对手更快变得越来越弱。美国海军的P.休斯认为，兰开斯特方程经常被用于陆战研究，但很少被用于海战的分析。他在他的著作《舰队战术：理论与实践》中指出，兰开斯特方程对海战同样甚至更加适用。在海战中，交战双方不受地形与攻守方的因素影响，因而更接近于数学上的理想状态。这是兰开斯特方程的杀伤率模型：在战斗中，兰开斯特方程呈现出以下形态案例研究：在之后的研究中，为了保持数学的简单性，我们采用以下几个预设前提：1.
在计算中，一艘基本型战列舰拥有单舷8门主炮的火力并能承受三次炮击，在经受第四次炮击时沉没2.
主炮命中率为1%3.
主炮每分钟开火一次4.
战列舰每次受到攻击会有25%的火炮无法使用若无单独说明，这些条件应用于以下所有案例。在这些案例中，我们控制了其他的各种影响海战的条件：射程、射速、航速、穿甲能力、装甲质量、战术、通信、损管、天气等等等等。如休斯在他的著作中所指出的，兰开斯特方程从未试图——也无法——阐释各种因素相互加成的效果。有些人可能会争论说脸黑脸白在任何战列舰交战中起到了至关重要的作用。的确，但运气往往是公平的，胡德被放了烟花，俾斯麦也断了腿。因此我们在数学模型中将忽略提督来自哪个大洲的问题。我们做的仅仅是预测战况，而不是预言未来案例一：伟大的上帝…和无畏型战舰在案例一中，舰队A包括四艘无畏型战舰，舰队B包括四艘前无畏舰。我们假定无畏舰和前无畏舰在各方面都相同，它们的总火力投射量也相同，唯一区别在于前无畏舰的火力是分级的，只有50%的火炮能在最大距离上使用。尽管理论上双方火力投射量相同，但无畏舰有双倍的重型火炮，因此在最初交战时无畏舰可以选择保持距离，然后这一优势将持续整场战斗。最初，舰队A有32门火炮，舰队B有16门在上表中，舰队A在第14分钟击沉了第一个敌人，在第28分钟击沉第二个敌人，在第35分钟损失了第一艘舰船。这时双方的比分是2:1，但随后舰队A就无损消灭了舰队B。这个案例充分展现了兰开斯特方程，舰队B在开始时火力较弱，而在战斗中这个劣势滚雪球式扩大。舰队A取得压倒性的胜利，这个结论说明无畏舰是远为强大的战斗单位案例2：纳入经济考虑？我们不应该忽视，无畏舰远比前无畏舰昂贵。在这里，我们假设无畏舰的价格是前无畏舰的1.5倍。因此，在舰队C中将拥有2艘无畏舰，而舰队D中拥有3艘前无畏舰。尽管如此，无畏舰依然拥有远程火力上的优势在这个案例中无畏舰组成的舰队C以微弱劣势失败了，这显示出投入更多的战舰似乎比集中火炮到少数战舰上更具优势。这个案例说明尽管无畏舰更强大，但建造无畏舰对减少海军军费没有任何好处，至少在造船方面不会节约任何开支。如果节约了什么，可能是在维护费和人员费上。这个案例同样证明了为什么多炮塔神教是一种不明智的选择，无论是对地面战场上的坦克，还是对海上的阿金库尔教主来说。案例三：远距离攻击——才不是火鸡呢！ 在这个案例中舰队E有四艘战列舰，舰队F也有四艘战列舰，舰队E的战列舰可以在更远的距离上开火，因而舰队F在前十分钟无法反击。
舰队E取得了压倒性胜利，显然先手攻击有着巨大的优势，尤其在面对同等甚至更强的敌人时。因而战列舰的发展必然趋向长距离交战案例4：更大的火炮？更多的火炮？在这个案例中舰队G和H各有四艘战列舰。舰队G的每艘战列舰装备了大口径火炮，它们的攻击力比舰队H的火炮强50%，而舰队H的每艘战列舰装备了12门火炮，比舰队G的数量多50%。
在这个案例中多炮管神教以微弱的优势胜利了。尽管这似乎支持了多炮管神教的方案，但这微小的优势并不非常具有说服力。尤其是我们必须考虑到这个案例研究忽略了众多的因素。比如，更大口径的火炮必然拥有更长的射程并能先手开炮。同样地，也应该考虑到轻型火炮可能会有更快的射速，因而这个案例的结论很大程度上应该取决于预设条件的设置。
案例五：以少敌多接下来让我们考虑一下质量与数量之争。舰队J（真凑巧）有两艘超级战列舰，舰队K有四艘战列舰，舰队J的超级战列舰火炮比舰队K多50%攻击力，而它们的舰体也多50%防御力——这意味着需要六次攻击才能击沉它们
在这个案例中，舰队K以压倒性优势取胜，证明了舰海战术的优越性。尽管我们可能需要考虑更多的变量。不过，试图使用少量精锐单位去对抗数量占优的敌人并不是个明智的选择。案例6：船的第一天职是浮着在这个案例中，舰队L和舰队M各有四艘战列舰。舰队L的战列舰装备更弱的火炮，只有舰队M战列舰的80%威力，但舰队L的战列舰舰体也多50%防御力，需要六次攻击才能击沉它们
舰队L以微小但决定性的优势胜出。看起来战斗续行能力的提高足以抵消火力的一定缺陷。不过同样地，在预设条件上的改变可能会改变整个战局，进一步的实验或许能找到成败变易的临界点。结论：理论与经验这些案例研究对我们在战列舰方面的各种讨论有什么意义呢？它们可以帮助我们解释一些海军强国在战略上的和设计上的抉择
案例一说明部署无畏舰是明智的选择。在一对一的交换中，无畏舰表现出了压倒性的优势，这与兰开斯特的观察是一致的。尽管大舰队保有着许多的前无畏舰，但果断的开启无畏舰时代将会带来重要的优势。费希尔爵士的果敢抉择显然是正确的不过，在案例二中，无畏舰设计的局限性体现了出来：少量强力舰艇并不会带来军费开支的节约。试图在较少舰体上装配更多火炮的尝试犯下了把过多鸡蛋放在一个篮子里的错误。兰开斯特预计到这一点并指出了扩大规模的重要性。在地面上，每个坦克只有一座炮塔。尽管在海上这样的设计并不现实，但阿金库尔这样的多炮塔神教也是不必要的。案例二同样表明在无畏舰时代，英国前无畏舰的数量优势理论上依然可以发挥作用案例三表明了远距离攻击的好处，尽管这个好处是显而易见的。在现实中，许多国家也试图装备射程更远的武器。IJN将远距离炮击作为他们抵消USN数量优势的重要武器案例四似乎说明用少量大口径火炮替换大量小口径火炮是一个错误的选择。但其中的数据过于接近，在前提中的微小调整将会带来完全不同的结果。在USN，科罗拉多的16寸主炮取代了田纳西的14寸主炮。在英国，伊丽莎白女王级的15寸主炮取代了铁公爵级13.5寸主炮，在日本，最上换装了8寸主炮。实际的情况似乎更倾向于支持少量大口径火炮的优势案例五与案例二取得了类似的结论，再次说明在单件武器上投入过多并不是明智的选择，即使这能带来显著的单体优势。为了取得足够的单体优势，成本不可避免的提高了。即使航空时代没有到来，日本的超级战列舰也不是正确的方案。
案例六显示了续航能力的重要性，尽管在兰开斯特方程中火力占据最压倒性的地位。兰开斯特的理论假设所有火力平台是一致的，但实际上火力平台的差异也会带来相当的不同。提尔皮茨对德国海军战列舰生存能力的强调似乎得到了支持，不过这显然不能弥补大舰队的数量优势。让我们回到文章开篇的问题首先，英国建造无畏舰是保持她海上强权的明智选择。提尔皮茨对生存能力的强调尽管不无合理之处，但大舰队的数量优势显然是无法战胜的。第二，美国海军从田纳西级12门14寸炮到科罗拉多级8门16寸炮的转变体现出我们数学模型的缺陷。各种前提的设置可能会让模型输出的结果不尽合理。尽管案例四表明大炮并不如更多的小炮，实战的结论并非如此第三，日本海军“超远距离攻击”与“以少胜多”的两个命题在模型中展现出截然相反的结果。兰开斯特方程支持前者，而不支持后者。即使大和号在质量上具有明显的优势，它依然难以对抗较弱但拥有数量优势的对手。必须强调的是，在这里得出的结论是非常有限的，我们只考虑了很少的因素。而战斗方程得出的数学结论也不是唯一的决定性结论。13625 条评论分享收藏感谢收起7375 条评论分享收藏感谢收起> 最新更新 > 战舰世界国服公测 新手必选的5艘好军舰
战舰世界国服公测 新手必选的5艘好军舰
这里详细阐述了为什么战舰世界新手玩家会选择这5艘好军舰！
本文由17173战舰世界专区特约作者[阿森纳]原创提供，未经许可禁止转载。战舰世界什么船好?战舰世界什么船厉害?战舰世界游戏中军舰种类繁多，数量庞大。美系、日系，以及后续马上出现的苏系、德系都有有很多的新军舰会一一出现。那是不是每只军舰的实力都是一样的呢？当然是不可能的！那在这么多军舰之中，又哪些军舰是好的，哪些船厉害呢？在此小编就给各位新手玩家推荐几艘非常厉害的常胜军舰，赶快来看一看吧！日系Ⅱ级海风驱逐舰(藤级)推荐理由：首先日系驱逐舰与美系驱逐舰相比就有很大的优势。最重要的一点优势就是在鱼雷的射程上。在前期的日系驱逐舰鱼雷的射程一般是7公里，而前期美系驱逐舰鱼雷射程一般是5公里。但是日系海风级驱逐舰的鱼雷射程却达到了8公里。要知道这还只是日系的入门级驱逐舰。不得不说，8公里的鱼雷射程是太变态了！比驱逐舰本身的火炮射程还要远。可以想象一下，有这么远的鱼雷射程简直对敌舰来说就是一场灾难！就凭借这一点，各位新手玩家还有什么理由能够不选择日系驱逐舰呢？美系Ⅲ级圣路易斯级巡洋舰推荐理由：美系圣路易斯级巡洋舰有14门主炮。上帝呀！在小编看来这艘军舰简直就是一座移动的炮台。火力强劲到无与伦比，再加上数量众多的主炮，其攻击力简直可以与战列舰相抗衡！并且美系圣路易斯级巡洋舰的炮弹射程落点非常不错。一旦玩家能够熟练瞄准，那在军舰的单挑中简直可以说是无敌了。如果有多艘圣路易斯级巡洋舰一起进行炮火攻击，那威力简直强到不敢想象啊！再看看日系同级别的龙田级巡洋舰(豺级)，和圣路易斯级巡洋舰相比简直弱得像个小绵羊。只要各位美系圣路易斯级巡洋舰的玩家能做到和日系巡洋舰、驱逐舰保持一定的距离，不被日系军舰的鱼雷给偷袭，那胜利简直就是妥妥的！日系Ⅳ级球磨级巡洋舰(熊级)推荐理由：日系Ⅳ级球磨级巡洋舰(熊级)有7门主炮塔，可以保证同时有6门主炮向敌舰开火哦！再加上该级战舰的炮弹分布非常不错，命中率和炮火打击能力可是相当不错的！并且，日系球磨级巡洋舰(熊级)还保有着日系战舰的鱼雷射程优势。简直是强到爆炸啦！更让人感到不可思议的是，该级战舰有放侦察机的技能，可以让炮弹的射程获得近一步的提升！想象一下，一旦在战斗中遇到日系球磨级巡洋舰(熊级)，远距离它会用火炮不停的发动攻击，近距离有担心它会放鱼雷来偷袭，真的是让敌舰相当的头疼哦！所以小编觉得，喜欢玩巡洋舰的玩家可千万不能错过这艘战舰哦！美系Ⅳ级怀俄明级战列舰推荐理由：该级别战列舰火力强大，血量充足，装甲厚实！美系Ⅳ级怀俄明级战列舰有6个主炮塔，12门主炮!这对同级别的战列舰来说简直就是要逆天啦!哪怕和高于自己的战列舰相比，其火炮性能也是丝毫不落下风的哦！虽然，该战列舰的航行速度不快，但是小小的瑕疵不能掩盖它其他的优点!再看看日系同级的妙义级战列舰，虽然火炮射程远，但是只有3门主炮塔，炮弹落点分布又是特别的坑爹！各位玩家真的是要赶快果断选择美系的怀俄明级战列舰啊!再加上怀俄明级战列舰有28门防空炮，那防空实力可是杠杠的！日系Ⅲ级河内级战列舰(鲑级)推荐理由：装甲皮糙肉厚，炮火威力强劲。作为日系战列舰的第一艘，河内级战列舰给玩家的感觉是比较矛盾的。掌声与板砖齐飞，优点与缺点并存。该舰的优点是装甲厚实，血量多，有6门主炮，火力强劲，近距离轻松击沉驱逐舰!但是，该舰的缺点也是非常的明显，首先是机动性不足，跑的实在是太慢。而且，河内级战列舰虽然有6门主炮塔，但是分布不合理，无法同时瞄准齐射！并且该舰的炮火射程实在是有点短，火炮射程最远也就9.8公里。与同级别的美系南卡罗来纳级战列舰相比，差的确实有点多啊!火炮近距离攻击，非常厉害，但是一旦敌舰在火炮射程之外，那就只能看着敌舰望洋兴叹啦！马上战舰世界就要公测了，苏系的驱逐舰和德系的巡洋舰马上就会出现啦。会有很多的新舰艇出现，各位玩家在游戏一定会发现更多更好的军舰！所以小编在此也非常欢迎大家能够把自己认为好的军舰说出来，大家相互交流，相互学习，才能战舰世界的慢慢升级之路共同成长啊！
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二战是战列舰最后在历史舞台上，发挥的最后一刻。而象二战那样的大型的巨型的战列舰，也可能将是海军军事历史中最后的绝版了。我个人对战列舰还是很喜欢的，所以在这里发帖子和大家一起讨论一下。关于二战中，哪个国家的哪艘战列舰最厉害？&br /& 我个人认为，是德国的俾斯麦号。二战中，如果以各国各型战列舰单挑决战的方式，当时世界没有一艘战列舰能战胜俾斯麦号以及俾斯麦号上英勇卓越的德国将士。&br /&
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最具威力奖：大和级&br /&最具传奇奖：俾斯麦&br /&最悲凉奖：威尔士亲王&br /&最倒霉奖：陆奥&br /&最佳舰体设计奖：大和&br /&最具历史意义奖：密苏里&br /&个人观点&br /&
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[B]以下是引用[I]AIM-47[/I]在 0:15:00的发言：[/B][BR]最具威力奖：大和级&br /&最具传奇奖：俾斯麦&br /&最悲凉奖：威尔士亲王&br /&最倒霉奖：陆奥&br /&最佳舰体设计奖：大和&br /&最具历史意义奖：密苏里&br /&个人观点&br /& 你的最具威力奖,大和号不配.大和的大炮口径是最大,可是却只是摆设而已.小日本的大和号在二战中的战绩和它的大炮口径,,几乎是一个极其可笑的反比.而俾斯麦二炮击沉胡德号,这才是真正的威力所在.&br /& 日本大和号的舰体设计好吗?我不认为大和号的舰体设计好,大和的舰体,简直就是一个标准的饭桶造型.&br /&
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[B]以下是引用[I]沉睡的人[/I]在 2:36:00的发言：[/B][BR]&div class=quote&[B]以下是引用[I]AIM-47[/I]在 0:15:00的发言：[/B][BR]最具威力奖：大和级最具传奇奖：俾斯麦最悲凉奖：威尔士亲王最倒霉奖：陆奥最佳舰体设计奖：大和最具历史意义奖：密苏里个人观点&/div& 你的最具威力奖,大和号不配.大和的大炮口径是最大,可是却只是摆设而已.小日本的大和号在二战中的战绩和它的大炮口径,,几乎是一个极其可笑的反比.而俾斯麦二炮击沉胡德号,这才是真正的威力所在. 日本大和号的舰体设计好吗?我不认为大和号的舰体设计好,大和的舰体,简直就是一个标准的饭桶造型.苏联的那颗怪物氢弹也没炸死过人，你想怀疑他的威力么？
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从理论上大和是战列舰中最强的，但战绩有所欠缺&br /&
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航空战舰“伊势”“日向”如何？&br /&
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&P&最具实力当然是衣阿华！[em05]&/P& &P&假如我是衣阿华的舰长，要对付大和最简单的办法就是首先靠高机动性牵制对方，把战斗拖到晚上！[em05]&/P&
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如果仅仅是战列舰单挑，俾斯麦是非常英勇的海上骑士。可惜这些海上重装骑士一遇上飞机和潜艇，就像铁皮罐头，在蒙古轻装弓箭骑兵和英国几乎不穿盔甲的长弓步兵射手面前，就象羔羊和成熟的麦子一样，被一群群一片片的射倒射死。
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[B]以下是引用[I]沉睡的人[/I]在 2:36:00的发言：[/B]
& && &&&你的最具威力奖,大和号不配.大和的大炮口径是最大,可是却只是摆设而已.小日本的大和号在二战中的战绩和它的大炮口径,,几乎是一个极其可笑的反比.而俾斯麦二炮击沉胡德号,这才是真正的威力所在.
& && &&&日本大和号的舰体设计好吗?我不认为大和号的舰体设计好,大和的舰体,简直就是一个标准的饭桶造型.
谈论军事装备还是要客观公正的
460毫米的口径虽然比406毫米大很多，但威力的确是比406毫米略大一些
大和的舰体的设计老实说是很不错的，为了克服兴波阻力而设计的球鼻艏，是个很不错的设计
相对于美国的伊阿华，大和的舰体的稳性要好一些，对于军舰来说，意味这有更好的射击精度
胡德号是不是俾斯麦干掉的，还有争论，因为还有一种说法是欧根亲王干掉了胡德
俾斯麦的380毫米炮本身就和16英寸以上的舰炮不是一个等量级的，你硬要说它强 ，说明你说话根本不根据事实，而且在15英寸舰炮中俾斯麦的主炮也不是最强的
丘吉尔所说的“恐怖的军舰”在大和级面前简直就是小巫见大巫
防空方面，陈旧的“剑鱼”都能从容地向俾斯麦投放鱼雷，我认为使用40毫米伯福斯炮，20毫米厄利孔炮以及发射无线电近炸引信炮弹的127高平两用炮的美国战列舰都很不错
俾斯麦所处的大西洋地区的海战，远不及太平洋海战的水平，把俾斯麦开到太平洋上试试，看他能否在太平洋兴风作浪？
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&P&尽管我讨厌大和，但从根本上来讲，俾斯麦和大和所面对的海战方式也是有根本区别的。日本的战争形式注定其必须保持太平洋优势，并且双方航母为主的作战方式注定了大和战争配角的角色。而德国以俾斯麦等大型舰为主的游击战术，注定俾斯麦的主角位置。&/P&
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[B]以下是引用[I]scut_m[/I]在 9:32:00的发言：[/B][BR]&P&最具实力当然是衣阿华！[em05]&/P&&P&假如我是衣阿华的舰长，要对付大和最简单的办法就是首先靠高机动性牵制对方，把战斗拖到晚上！[em05]&/P&
发挥火控优势才是王道啊，论机动性。。。衣阿华就是跑的比较快
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[B]以下是引用[I]汉唐再现[/I]在 21:53:00的发言：[/B][BR]&div class=quote&[B]以下是引用[I]scut_m[/I]在 9:32:00的发言：[/B][BR]&P&最具实力当然是衣阿华！[em05]&/P&&P&假如我是衣阿华的舰长，要对付大和最简单的办法就是首先靠高机动性牵制对方，把战斗拖到晚上！[em05]&/P&&/div&
发挥火控优势才是王道啊，论机动性。。。衣阿华就是跑的比较快
用不着这么麻烦，驱逐舰拉下烟就可以开始屠杀了
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呼唤穹甲党
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&P&不如规定作战条件是 两艘单挑&/P&
&P&要不一会儿防空一会儿反潜的还有完没完了&/P&
&P&ＰＳ：伊势日向如果用水机决死俯冲轰炸对方舰桥 一旦得手岂不是很nb&IMG src=&http://www.cjdby.net/Skins/default/topicface/face2.gif&& &/P&
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客观的说还是大和比较强，不要再鼓吹“俾斯麦神话了”。
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我曾经说过各国的战列舰都是根据各国的战略目标来制造的。之间并不存在谁更强。德国由于其数量少以及大口径舰炮制造能力少，才制造了高防护，主炮火力并不强大（当然也有其国际影响等等因数），副炮火力强（150mm口径的副炮在当时各国战列舰中算顶级的了）单舰战斗力强的战列舰。但是如果对上俯冲轰炸机和鱼雷机呢？英国是保持数量型，我一艘被打沉，我还多的是。这主要是英国海外殖民地多造成的。而美国的战列舰注重防空，甚至取消副炮，全部改为127mm平高两用炮是由于日本航母和飞机造成的。
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[B]以下是引用[I]Relix[/I]在 1:20:00的发言：[/B][BR]客观的说还是大和比较强，不要再鼓吹“俾斯麦神话了”。
& & 你真要说事实客观的话，那你就看看二战日本二艘大和级和德国二艘俾斯麦级在战争中的具体作战表现。二战德国的二艘俾斯麦级战列舰。一艘牵着几乎英国本土舰队50%-70%的水面舰艇和海军作战飞机去围剿它。一艘隐藏在挪威海岸，叫英国人的北方航线一直心惊肉跳。而日本人的二艘大和级在战争中做了些什么？是当摆设、诱饵还是当美国人的靶舰？对日本海军有什么具体贡献吗？
& & 强不强，不光看吨位和大炮口径，更要看战场上的真实战绩。空有吓人的假象，只是纸老虎而已。真正厉害的，不光看着厉害，打起来要更厉害。
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&P&大和指标略输衣阿华，毫无战绩，死得窝囊。&/P&&P&衣阿华指标最牛，战绩些微，无惊无险退役养老。&/P&&P&首相指标最差，战绩算是三者中最大（不过也就一条过时的战巡），但下场同样郁闷。[em05]&/P&
但是战绩毕竟是有很大的偶然性的，比如有没有机会派你上场。引用某人名言，一把捅死过人的小刀难道就比一支只打过靶的步枪厉害？
亲王还干掉了据称很牛的首相哪，虽说是老虎顶不住赖狗多，好歹赢了就是赢了。[em05]
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[B]以下是引用[I]沉睡的人[/I]在 10:23:00的发言：[/B][BR]&div class=quote&[B]以下是引用[I]Relix[/I]在 1:20:00的发言：[/B][BR]客观的说还是大和比较强，不要再鼓吹“俾斯麦神话了”。&/div&
& & 你真要说事实客观的话，那你就看看二战日本二艘大和级和德国二艘俾斯麦级在战争中的具体作战表现。二战德国的二艘俾斯麦级战列舰。一艘牵着几乎英国本土舰队50%-70%的水面舰艇和海军作战飞机去围剿它。一艘隐藏在挪威海岸，叫英国人的北方航线一直心惊肉跳。而日本人的二艘大和级在战争中做了些什么？是当摆设、诱饵还是当美国人的靶舰？对日本海军有什么具体贡献吗？
& & 强不强，不光看吨位和大炮口径，更要看战场上的真实战绩。空有吓人的假象，只是纸老虎而已。真正厉害的，不光看着厉害，打起来要更厉害。
我的意思是说在理论上大和和俾斯麦不是一个档次的（虽然我也不喜欢鬼子），具体的细节很多高手已经讨论过多次了。强不强，不能光看真实的战绩，这即受到当时各种形势的影响，又有着很大随机性。如果说俾斯麦在战争中对战局的影响是最大的，我不否认。
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&P&“最厉害”总得有个标准吧&/P&
&P&不如分开讨论好了&/P&
&P&战绩最强：bsm（？）&/P&
&P&PK王：大和（白天）& &衣阿华（晚上）&/P&
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[B]以下是引用[I]沉睡的人[/I]在 10:23:00的发言：[/B][BR]&div class=quote&[B]以下是引用[I]Relix[/I]在 1:20:00的发言：[/B][BR]客观的说还是大和比较强，不要再鼓吹“俾斯麦神话了”。&/div&
& & 你真要说事实客观的话，那你就看看二战日本二艘大和级和德国二艘俾斯麦级在战争中的具体作战表现。二战德国的二艘俾斯麦级战列舰。一艘牵着几乎英国本土舰队50%-70%的水面舰艇和海军作战飞机去围剿它。一艘隐藏在挪威海岸，叫英国人的北方航线一直心惊肉跳。而日本人的二艘大和级在战争中做了些什么？是当摆设、诱饵还是当美国人的靶舰？对日本海军有什么具体贡献吗？
& & 强不强，不光看吨位和大炮口径，更要看战场上的真实战绩。空有吓人的假象，只是纸老虎而已。真正厉害的，不光看着厉害，打起来要更厉害。
没办法，谁叫德国海军船少呢，英国人别说强奸了，轮奸都有富裕。。。
牵制50％的力量又如何，你见德国海军同时期在其他方向上有什么表演吗，这样称的上牵制？到头来还不是被皇家海军玩儿的死死的，一次次上演围歼好戏，啧啧，想看T阵都没的看
大和，大和人家还闯入美军登陆舰队眼看就要大肆蹂躏一番了，可惜，指挥官没卵子，溜了。。。
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&P&人家意大利人都知道建造有本国特色的战列舰，德国人造BB作甚呀。。。&/P&
&P&千万别说做袭击舰，那简直是对战列舰的侮辱&/P&
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[B]以下是引用[I]汉唐再现[/I]在 22:13:00的发言：[/B]大和人家还闯入美军登陆舰队眼看就要大肆蹂躏一番了，可惜，指挥官没卵子，溜了。。。
大和确实大肆蹂躏了一番，可惜是毫无命中……[em05]
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[B]以下是引用[I]新北洋水师[/I]在 8:45:00的发言：[/B][BR]我曾经说过各国的战列舰都是根据各国的战略目标来制造的。之间并不存在谁更强。德国由于其数量少以及大口径舰炮制造能力少，才制造了高防护，主炮火力并不强大（当然也有其国际影响等等因数），副炮火力强（150mm口径的副炮在当时各国战列舰中算顶级的了）单舰战斗力强的战列舰。但是如果对上俯冲轰炸机和鱼雷机呢？英国是保持数量型，我一艘被打沉，我还多的是。这主要是英国海外殖民地多造成的。而美国的战列舰注重防空，甚至取消副炮，全部改为127mm平高两用炮是由于日本航母和飞机造成的。
美国人的127mm做副炮很差吗？首相防护很强吗
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&P&在反对首相这一点上我们倒是一致的……
有些人老是说首相如何牵制了英国的大部分海上力量，以说明其“威慑力”，其实你们恐怕都不敢想象一下，假如德国人得到了衣阿华或大和（管它是美国或日本卖的还是天上掉下来的），英国人只会比见到首相更加惶惶不可终日！[em13]&/P&&P&现在觉得首相连南达科他都占不了上风，顶多比kgv和长门稍微强一点点……[em01]&/P&
[此贴子已经被作者于 9:19:02编辑过]
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反对大和的朋友可以去看一下当年战场四期中对此级舰的详细阐明,不查否认的是日本人对此舰的建造的确是投入所有的心血,它的性能是无可置疑的,但它不是生活在大西洋上,而是在太平洋上.
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[B]以下是引用[I]汉唐再现[/I]在 23:40:00的发言：[/B][BR]&div class=quote&[B]以下是引用[I]新北洋水师[/I]在 8:45:00的发言：[/B][BR]我曾经说过各国的战列舰都是根据各国的战略目标来制造的。之间并不存在谁更强。德国由于其数量少以及大口径舰炮制造能力少，才制造了高防护，主炮火力并不强大（当然也有其国际影响等等因数），副炮火力强（150mm口径的副炮在当时各国战列舰中算顶级的了）单舰战斗力强的战列舰。但是如果对上俯冲轰炸机和鱼雷机呢？英国是保持数量型，我一艘被打沉，我还多的是。这主要是英国海外殖民地多造成的。而美国的战列舰注重防空，甚至取消副炮，全部改为127mm平高两用炮是由于日本航母和飞机造成的。&/div&
美国人的127mm做副炮很差吗？首相防护很强吗美国副炮加无线电近炸引信，绝对是二战最佳
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&P&他说的是副炮用来反舰吧。[em06]&/P&
&P&战场在我们这里不好买到啊，不知网上有没有得看，我也想见识一下那篇文章怎么说大和的。&/P&
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&P&同意&俾斯麦&&/P&
&P&炮速最快&/P&
&P&火控好&/P&
&P&打得准&/P&
&P&装填快&/P&
&P&独特的水密舱(当时也吃了2~3发&胡德&的炮蛋)也没翻一点&/P&
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&P&得了吧，射速最高和火控什么时候论得到首相出来卖弄啊&/P&
[此贴子已经被作者于 21:07:05编辑过]
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&P&最被纪念的亚里桑那号 ，最有意义的密苏里号 ，最现代化的衣阿华号----&/P&
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&P&同意最现代化&衣阿华&&/P&
&P&导弹都上舰了!&/P&
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&P&& & 俾斯麦号另一个值得一提的就是它的驾御者冈瑟。卢金斯海军上将。我个人认为俾斯麦号的战舰指挥官卢金斯海军上将是二战中最好的战舰指挥官和海军战术家。这点上和大和号的那个废物指挥者，绝对是一个鲜明的对比。&/P&
&P&& & 利器要在高手手里才是利器，在一个废物手里就只能当作摆设。&/P&
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&P&& & 二战德国的俾斯麦号，绝对是真正的海上猛兽和王者。而日本的大和号，只是一个花瓶和有武装的装饰物而已。&/P&
&P&& & &/P&
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&P&首相的支持者们请看看我25楼的意见。&/P&
&P&相反假如首相到了美国人手中，它的作用绝不会超得过南达。[em05]&/P&
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不管怎么说，俾斯麦是外型最美观的战列舰。
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要说大和不好，那只能怪船厂，谁让他们把大和造的那么高级，那么舒服宜人，结果都把它当联合司令部所在地，压根不上前线，等到山本挂了，再上前线，战争形式已经转变了。
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大和有一次虎入羊群的机会，在菲律宾冲进霉菌舰队开了上百炮，结果无一命中……已经证明了它的实力，所以还是衣阿华对着几个烂岛乱放了几炮的好。[em05]
[此贴子已经被作者于 18:05:46编辑过]
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日本人的大和号，我个人十分怀疑它的真正作战能力。我认为它只是日本人做出的一个不具备实战能力的战争宣传品，它的主炮可能根本不能瞄准到远处的目标物做精确射击。它的大炮炮弹也可能有假，可能是不能打人的空炮弹或无法爆炸的石头弹子。它的速度也有问题，根本没有日本人所说的那样快速。大和级可能只是万吨级的油轮或游轮的改装舰，这是用来吓唬敌人和宣传日本人的所谓海军军力的空壳子纸老虎。
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哈德派居然成这副德性了……[em06][em06][em06]
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