中国功夫和西方拳击技术谁强？谁能打过谁？
和舍友吵的不可开交，请大家评判一下
这些回帖亮了
日本空手道黎明大师兄不是说了吗，在座各位都是垃圾（柔道、西洋拳、剑道、跆拳道）。然后中国古拳法又击败空手道，高下立判。
看什么规则了，拳击规则，毫无疑问，中国功夫不是对手。反过来，对上武术散打，用散打规则，拳击也不行，当然前提是两人属于同一档次同一级别！
日本空手道黎明大师兄不是说了吗，在座各位都是垃圾（柔道、西洋拳、剑道、跆拳道）。然后中国古拳法又击败空手道，高下立判。
这个，带不带暗器？不带？李寻欢不开心了。暗器是否可以使毒？四川唐门要抗议可以用大刀吗？武神关羽有话要说枪术能不能骑马？扬再兴老人家觉得不公平了是否可以撩阴？挖眼行不行？擒拿除了锁人关节可不可以至人脱臼？醉拳需要喝酒，喝酒算不算犯规？这些你觉得呢？武术从来不需要规则，实战中能够克敌制胜是关键，西洋拳注重表演，中华武术讲究的是遇招拆招，有技巧有熟练更有数十年如一日的刻苦钻研，可以说是斗智斗勇的体现！你说同样是高手，使剑的你给他棍子能用起来？可能拳法上和西洋拳确实不如人家，毕竟人家快准狠，那比单刀呢？十八班武器一个一个比，西洋拳有多少胜算？好了，表演和实战不同的，别再争了
这个，关键看谁身体素质好。
拳击技术指的是像拳击手那样吗？那中国功夫 什么都可以的话那当然功夫厉害
没有哪种技击更强，只有哪个人更强。
引用2楼 @ 发表的:日本空手道黎明大师兄不是说了吗，在座各位都是垃圾（柔道、西洋拳、剑道、跆拳道）。然后中国古拳法又击败空手道，高下立判。你说的古拳法是无敌风火轮吗？
发自手机虎扑
这是中国论坛。
选前者纯属智商问题
发自手机虎扑
反正中国功夫发泰拳放开打，妹子没赢过
天下武功，无坚不摧，唯快不破。
引用1楼 @ 发表的:看什么规则了，拳击规则，毫无疑问，中国功夫不是对手。反过来，对上武术散打，用散打规则，拳击也不行，当然前提是两人属于同一档次同一级别！少吹了，世界无限制级的格斗比赛这么多，怎么没看到哪个人用中国功夫？
多的是MMA选手是拳击转过来的，中国散打有谁在世界格斗界打出名声？
任何规则，功夫都被完爆。最强的传统功夫选手可能相当于三流拳手的战力。这是有公开报道的近代顶尖功夫高手，国考前四朱国福先生的战绩，而且值得注意的是，身为形意拳高手朱国福本人也接受过拳击的训练的理论，形意拳也是最接近近代格斗理论的传统拳法之一。
真正的中国功夫到底有多厉害？真的很想来个大师让我们见识一下，扯武侠小说那些就算了
发自手机虎扑
引用3楼 @ 发表的:这个，带不带暗器？不带？李寻欢不开心了。暗器是否可以使毒？四川唐门要抗议可以用大刀吗？武神关羽有话要说枪术能不能骑马？扬再兴老人家觉得不公平了是否可以撩阴？挖眼行不行？擒拿除了锁人关节可不可以至人脱臼？醉拳需要喝酒，喝酒算不算犯规？这些你觉得呢？武术从来不需要规则，实战中能够克敌制胜是关键，西洋拳注重表演，中华武术讲究的是遇招拆招，有技巧有熟练更有数十年如一日的刻苦钻研，可以说是斗智斗勇的体现！你说同样是高手，使剑的你给他棍子能用起来？可能拳法上和西洋拳确实不如人家，毕竟人家快准狠，那比单刀呢？十八班武器一个一个比，西洋拳有多少胜算？好了，表演和实战不同的，别再争了你都用刀了，洋人能用枪不？
拳击不能用腿。散打最强的就是腿。所以我看好中国功夫
散打练到最强就是穆斯里穆了，当年一晚上连续击败中国四名散打名将，车轮战都没能将他击败！但是穆斯里穆是结合拳击与散打的一些技巧，废除了一些散打的无效进攻。散打的技巧性可以，但是对身体的有效打击与破坏性是弱项。说句最简单的，场面上散打看起来挺带劲，但是打完以后双方各自去医治就能看的出来了。远没有拳击对肝脏，泰拳的重扫踢对躯干的杀伤力大。
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民间武术与西洋武技谁更能打？——“中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？”的网战.doc 69页
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谁更能打？&&民间武林群英网络共聚，切磋中华武术与西洋武技。
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民间武术与西洋武技谁更能打？——“中华武术几乎无实际战绩，为何仍有多人坚信民间武术的实战力？”的网战
这个问题相当于问：“中医效果这么差，大病治不了，小病靠自愈，为什么有那么多人深信中医，乃至于还很看不起西医？”为啥？世界上每个领域里总会有一群傻子，不管古今中外都是如此。已经在武术论坛里被讨论烂了，多年来现代搏击派和传统高手派经常在帖子里开骂，然后约斗，偶尔有人火气大真敢打的，一般都是传统练家派的脑袋被现代搏击派打烂了，就这么点事儿。你跟他们说实战，他们跟你说有规则，不踢你睾丸抠你眼珠子，他们就会打得不舒服，当你跟他们说可以不限规则时，他们跟你谈法律，你跟他们谈法律时，他们跟你谈中医，练武为了弘扬民族医学，好像当中医非得练武似的。你要是跟他们讨论医学优劣问题的话，没准他们开始跟你谈易经谈宇宙大道了。当年我在武术论坛里也是到处辩论，打的字得有好几万了，现在真没兴趣谈了。这个话题要说起来没完没了，但说白了都是用物理常识和生理常识跟傻子来争，在网上有跟傻子吵架经验的人就会知道最后总是争不出结果来的。我为什么比较喜欢知乎，因为这里的人们大多数都是谈论一些现代科技，或者生活经验之类的东西，这些话题是有标准有共识的，可以学习到很多东西。但传统文化的范畴里，如中医、神功等，不同的人群之间认识的差异特别大，而且没有一个讨论的共识底线，你跟他说孙禄堂抓着马尾巴跑步不怕被马尥蹶子一腿蹬飞吗？你跟他说孙大仙冬天拎着灯笼从走廊一头窜到另一头，一下就跳出去十几米，这叫立定跳远，能拿世界冠军了，内家拳练到高境界讲究用皮肤呼吸，这比鱼鳃还厉害，你觉得是在讽刺他们，他们却觉得“你做不到不等于别人做不到”，“世界这么大，你没见过的多了”，根本就没得聊。民国时期武术界的水很深，现在出名的这几个靠的是徒子徒孙多，往死里吹捧，国术大会比武的前几名反而没几个人知道，忘了那个第二名还是第三名，公认其实是最能打的，而他是练西洋拳击的，嗯哼！他们有多厉害？矬子里拔大个罢了，扔到今天来什么都不是。现在MMA专业选手是什么样的？因为有足够大的市场和商业激励，MMA运动已经很专业化和高精尖化，不夸张的说这些人是最适合搏击的天赋最好的野兽一般的人，他们利用了人类几千年来所有实践有效的生理规律和锻炼技术，全天专业化地训练，接下一场比赛的话一般都是提前三个月就开始准备，有专业的团队乃至专人教练陪练，顺带着还偷服类固醇来提高耐力或爆发力，他们除了说在搏斗技术上不是每派都练，每种技术都练以外（那也不可能，总要选最好的或者最适合自己的技术），基本已经到极限了，就这些人，在传统武术粉丝的眼里看来，都是些只会用蛮力的，经不起四两拨千斤或者内家真气的棒槌。我不是说传统武术不能打，诸多门派和诸多传人里，当然也有能打的技术和武痴，问题在于几乎所有的传统武术都在变相宣传这么一种概念：你练我这个独家的好东西，用业余时间勤奋练几年基本就是高手了，对付一般的散打运动员拳击队的猛小伙子都不在话下，如果肯感天动地的坚持练习几十年，等你到四五十岁年老色衰时，差不多就能做到一代宗师天下无敌了。而那些国外的东西，落后，不懂人体结构，就会使肌肉力量，他们用的是蛮力，我们用的是整劲，是内力，是筋骨之力。这些话里的愚昧和胡扯太多太多，我就不一一驳斥了，更重要的是种种现实已经打了他们很多年的脸了。大多数传统武术迷把散打、拳击、巴柔、MMA的专业人才当白痴，看人家练的技术是木棍，自己练的是核武器，这种心态就是井底之蛙，浮躁加狂妄，妄人！我练传统武术和现代搏击都较久，现代搏击的技巧性，实用性和科学性，远超过任何一派传统武术，这个就算外行人也可以类比想象一下，请问是现代建筑技术更厉害，还是古代中国的建筑技术更厉害？天坛够经典了吧？跟一座摩天大楼比，哪个建筑难度大？现代人可以轻松复制出一个天坛，古人能建摩天大楼吗？现代人类对于人体运动科学的研究是多么大的规模？每年体育学专业的毕业生就有多少个？世界范围内的职业搏击是一个巨大的产业，拳击是多大一个盘口我想谁都知道，泰森全盛时期一场比赛能拿到几千万美元，综合搏击MMA作为新贵，UFC也能给出BROCK LESNAR一场5百万美元的冠军奖金，有这样巨大的利益，还有什么技术发掘不出来？还有什么人体潜力挖掘不出来？一个专业搏击选手每天练多久最合适，既能达到极限效果，也不会过度导致影响第二天的持续练习，有专业的教练用心率工具贴身跟踪指导，狠点的就是抽几滴血化验血液中的化学物质含量来评估。哪些训练方式最能锻炼协调发力，搏击时如何发出最大的打击力，如何提高打击速度，如何控制对手的节奏，如何调节自己的呼吸，这些最基本的东西至今都仍在不断地研究和进化，就更不要说细节的技术了，UFC每场比赛录前期宣传视频时，都会看到已经是站到顶级水准的参赛选手说，我这次备战去哪哪个训练营
正在加载中，请稍后...陈博：传统武术有多能打——张三丰VS邹市明，谁会赢？
工学硕士，业余格斗者
关键字: 武术中国武术现代格斗体格要求身体条件传统武术实战能力扫地僧现代搏击
【4月27日晚7点，成都怡禅道馆举行了一场比赛：传统太极对阵现代搏击。双方交手10秒不到，太极传承人就被KO了。传统武术为何如此“不堪一击”，网友纷纷热议。在此特重刊陈博评述传统武术与现代格斗的系列文章，以飨读者，此为第一篇。】
在本系列文章展开之前，首先申明：源于渔猎农耕社会的、旨在强身健体和培养、提高生存技能的运动项目，进入比赛输赢的阶段就成了表演，跟人类的生存与健康无关了，虽然极少数人还靠这类表演谋生。
从“太极大师”陈小旺摁住大力士，到“太极大妈”闫芳隔空扔徒弟，再到“咏春高手”杨成章被散打运动员踢断肋骨，“传统武术的实战能力究竟如何、到底是花架子还是真能打”这个话题在中国的土地上似乎一直都是热议不绝的。参与话题的各方都能够举出一些“实例”，分别证明传统武术是格斗技的宝库或者充满骗子的垃圾场。
其实，比武打擂的方式并非比较传统武术与现代搏击实战能力的最佳办法。因为不可能有任何比赛能把天下所有的传统武术门派都比一遍，何况还有很多门派及其大师会以各种理由“不屑”迎战。退一步说，就算真的让所有的流派交战完毕了，那么是否每个流派派出的都是其绝顶高手呢（比如那个杨师傅就不能算咏春拳里的顶尖高手）？如果某个散打运动员也练过传统武术，那么究竟是谁赢了？
闫芳表演“推飞”徒弟
在我看来，试图比较传统流派和现代搏击，就是把现代格斗也看作一个武术流派了。其实，自综合格斗训练体系出现之后，现代格斗就不再是为任何武术流派撑门面的运动，而是按照一定规则进行擂台格斗，并通过不断实践、验证而形成的格斗训练模式和体育比赛项目的总称。教练员和研究人员对影响到比赛输赢的各类因素进行分析总结，有针对性地制定和实施训练计划，让经过严格训练的运动员通过大量比赛来验证，继而在原有的基础上对训练方式加以改进，以增加后续比赛的赢面。由于规则、考虑因素和对象不同，训练的方法存在着差异。
实战格斗所需要考虑的因素可以大致归纳为十个方面：身体条件、力量、反应、速度、耐力、柔韧性、抗击打能力、破坏力、技巧和经验。这些因素在任何人身上都是客观存在的。不论这个人是否练过武，练的是什么，只要发生格斗（比赛或打架），这些因素都会起作用。所以，想要了解传统武术的实战能力，我们不妨看看现代格斗和传统武术在这些方面都是如何考虑、如何开展训练的。
在这个系列里，我会对这十个方面逐个分析，大家一起探讨。这一篇，我们先讨论一下传统武术练家子和现代格斗运动员对身体条件的要求有什么不一样。
所谓身体条件主要指一个人的“先天”特征，比如身高、体重、臂展长度、腿长、心肺健康程度等。另外，由于年龄的增长会造成身体条件的变化，对于实战能力产生很大影响，所以也在格斗训练的考虑范围内。绝大多数成年人的身高、四肢长度等是不会改变的，主要的变化就是体重和年龄。
一、体重对格斗的影响
从理论上说，其他条件相同的运动员，体重越大，往往意味着肌肉越多，其力量和抗击打能力也就越强，在比赛场上就更具有优势。因此，大多数格斗比赛都会按照体重划分级别，以平衡运动员的先天差异，将竞技侧重点放在运动员的技战术上，从而使比赛更加激烈，更具观赏性。
这就意味着，同一个选手参加较低级别的比赛会具备更大的优势。所以，很多运动员会像健美运动员一样进行赛前减脂，甚至还会进行健美运动员一般不会做的减重（主要是减少身体水分）。尽管身体脱水对健康有害无益；而长期控制体重或赛前减重也会在一定程度上减弱实战能力（除非选手身体脂肪很多）。
从这里也可以看出，并非所有的格斗训练都是为了增加实战能力的；既然是比赛，当然成绩最重要。正因为体重因素，那些不以体重划分级别的无差别格斗比赛更加体现实力，也更吸引眼球；无差别比赛的冠军也比分级别比赛的冠军具有更高的含金量。1993年，在UFC赛场上，罗伊斯·格雷西赢得冠军引起巨大轰动，其原因不仅是他展现了令人耳目一新的柔术技能，更在于他比其他选手小得多的体重。
罗伊斯·格雷西
在传统武术中，体型体重并不那么重要。虽然也有类似少林寺“宁练筋长一寸，不练肉厚三分”的说法（筋、肉分别指肌肉、脂肪），但是并没有太多的门派把身体条件放在首位，甚至反对肌肉锻炼。
有些门派甚至倾向于个头偏小、身体精瘦的弟子，把这叫做“骨相清奇”。可能是这样的弟子更容易掌握飞踢、回旋踢等好看的高难度跳跃动作（可以参考全运会传统武术比赛视频中运动员的体型）；也可能由于这些门派的武功属于某些特殊的、飞檐走壁的“发家致富”手段。
有些大腹便便的练家子说自己的大肚腩是“真气不断吸入”的结果，格斗运动员只会把这当笑话听。
传统武术对于营养的看法也存在很多问题。比如有的武术家笃信“能吃才能打”，把自己吃成个胖子（比如相扑就是以体积和重量增加正面对抗能力）；也有些师父将饿饭作为惩罚手段来迫使弟子勤练武功，令锻炼效果大打折扣。此外还有辟谷的、茹素的、吃各类中草药的，就不一一举例了。
总之，在传统武术门派的饮食中我几乎见不到通过科学办法改善身体条件的例证，虽然那些老师傅往往声称他们的饮食方式具有某种神秘特殊的功效。
当然，我们也不能说现代格斗运动员的营养摄入就是完全科学的。运动员毕竟不是科学家，他们当中有笃信各类营养补剂的，有使用违禁药物进行训练、比赛或赛前减重的，还有一些服用各类功能可疑的草药的。电视上有时还会出现散打运动员背上有拔火罐留下的淤青，这不禁让我想到国内很多笃信中药的西医。
二、年龄对格斗的影响
同其他运动一样，现代格斗选手的黄金时期正是年青、精力旺盛的时候。运动员出成绩的年龄大多集中在20~35岁。虽然随着年纪变大，运动员的经验会不断丰富，但是他们的身体也会逐渐衰弱。总有一天，上了年纪的运动员再也不能承受高负荷的训练和激烈的比赛，从赛场上退役。
当然，也有少数运动员通过正确的饮食和训练，40多岁还保持着较好的竞技状态，比如我们熟悉的，曾在电影《精武英雄》中饰演大反派的演员周比利，是运动员出身，在44岁高龄还能参加专业比赛。但这已经不是他们的巅峰时期了。
世界自由搏击轻中量级冠军，电影演员周比利
在传统武术里，年龄的问题就显得有些奇葩。比起现代格斗运动员的黄金年龄，传统武术的年龄跨度极大。首先，几乎所有的传统武术都讲究“童子功”，似乎练武的年龄越早越好；认为幼时练武（包括不泄“元阳”）会有某种特殊的功效，甚至声称如不是从幼小时练武就不会有效果。事实上，没有什么证据能够证明从小学习格斗术会比青年阶段开始学习有更好的效果，很多UFC的格斗冠军都是进入青年阶段才开始训练。
相反，由于幼童的身体没有发育完全，根本无法开展很多力量训练和对抗训练，大部分传统武术门派就只好把幼童较为容易开展的柔韧性训练作为“童子功”的主要内容。且不说过度的柔韧训练会给身体带来各式各样的危害（此话题会在后面专门讨论），即使把关节活动范围练得很大也不能提高实战能力。有很多从小开始练习童子功的武师，其实战能力并不比别人更加突出。
白发苍苍的传统武术大师
说完了幼年说老年。不知是为了维护门派的威望，还是为了鼓励过了中年的武师继续努力，中国的传统练家子总愿意相信：武者就像中医师，越老越厉害。武侠小说中那种年过百岁、白发苍苍的老人练成大BOSS的神话传说，也经常被各门派弟子代代传颂。“拳怕少壮”这么一句古话本来是说年轻比年老更身强力壮，但往往被理解为从小练拳比半路出家好，而且老了会更牛，似乎传统武术的修炼能够让人永不衰老。当然，我们必须承认，太极拳等一些传统武术作为健身运动，对中老年人的身体健康是有一定的好处的；但是指望通过这些练成张三丰、扫地僧，恐怕只能是个“呵呵”了吧。
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原标题：骨相清奇的弟子和白发苍苍的BOSS本文仅代表作者个人观点。
责任编辑:钟晓雯袁和平眼中打得最好的功夫高手是谁？
功夫片可谓是华人特有的电影文化类型。从李小龙开始，功夫电影就风靡了世界。可惜李小龙英年早逝，只拍了4部半功夫片，就匆匆走完了他短暂而耀眼的一生。随后的成龙、李连杰、甄子丹、吴京、赵文卓、樊少皇、吴樾等新一代的功夫明星不断涌现出来，踏上华人乃至世界功夫电影的大舞台，绽放各自的光彩。那么，在这众多的功夫明星中，谁称得上华人乃至世界顶尖的功夫高手呢？或许要回答这个问题，被誉为天下第一武术指导的袁和平袁八爷最有资格来回答这个问题。
袁和平是华人功夫电影的元老级武术指导
2008年，由李连杰和成龙两大功夫巨星主演的《功夫之王》公映后，袁和平接受了《海滩画报》记者的采访，对当今的几位功夫都有点评。尤其是对《功夫之王》的主演李连杰和成龙都精彩的评价，袁和平认为，李连杰和成龙就是现在打得最好的两个人，他们两人都有很好的真功夫，在华人乃至全世界都是顶尖的高手。
成龙和李连杰都是蜚声国际的功夫巨星
我们来看看以下访谈的原文摘录：
B（海滩画报）：李连杰现在有什么进步？
Y（袁和平）：他也进步了很多，尤其在演技方面，对动作的拿捏好了很多。人也成熟多了，打出去的每一拳、每一脚的力度都控制得恰如其分。以前他用力很猛，被他打到的人都会觉得很痛，他是典型的力量型。现在从画面上看到他的动作仍然很猛，但是真正的力量已经被控制住了，就是在真功夫和电影的结合上已经越来越融洽了。
李连杰的《精武英雄》在全世界成为公认的功夫片教科书
B：至今你还认为李连杰是华语影坛打得最好的人吗？
Y：他仍然是打得最好的。当然成龙和李连杰就是现在打得最好的两个人。两人风格不同，但是功夫都很实在。李连杰从小就是练武术的，拿过全国武术比赛冠军，什么拳他都知道，动作很潇洒。成龙是科班出身，动作也很好，但是他更适合高难度的动作，比如翻转、跳，非常灵活。
成龙和李连杰难得一见的合拍功夫片
B：对于动作明星来说，年龄是不是非常重要？年纪大了就肯定打不动了？
Y：对于拍动作戏的人来说，终究有打不动的一天。现在，我也开始训练新的接班人。比如甄子丹就已经不错了。我还挑选了另外两三个年轻人，但是这需要一段很长的时间。其实吴京也不错，他的演技和动作已经到一定的水平了，但是他还没有拍到一两部好的戏，把他带出来。现在他比以前成熟多了，不过做演员是要有运气的。他功夫很好，也是李连杰的师弟。
B：当时决定来当《功夫之王》的武术指导，是为什么？
Y：当然是因为李连杰和成龙的缘故。他们本人都有很好的真功夫，在华人乃至全世界都是顶尖的高手。在好几年以前，这部影片的监制在美国找到我，大家聊到邀请我给这部影片担任武术指导，考虑了大概两三天，我就答应了。
看来作为连续五届的全国武术全能冠军，李连杰被誉为“功夫皇帝”的确不是浪得虚名。难怪当初一部《少林寺》让他一举成名，轰动世界。虽然此后也一度事业陷入低谷，沦落到在美国以教拳为生。不过，是金子总是要发光的。1989年，新锐导演徐克到美国学习电影制作，亲自登门拜访李连杰。于是就有了后来徐克与李连杰联手打造的黄飞鸿系列经典功夫片。李连杰终于绽放出属于自己的炫目光芒。
17岁的李连杰因主演《少林寺》一举成名，闻名世界
随后，在90年代，李连杰拍的电影一部比一部精彩，缔造了一系列功夫电影的经典，把中国功夫电影推向了一个新的巅峰。《方世玉》、《太极张三丰》、《新少林五祖》、《中南海保镖》、《精武英雄》等等都是这一时期的经典之作，尤其是《精武英雄》更成为了世界功夫电影史上的一座里程碑式作品，超越前作并达到难以企及的高度，在全世界成为公认的功夫片教科书。李连杰的武打技术被美国称为“好莱坞动作美学的标准”。
李连杰被袁和平称为功夫字典
1998年后，李连杰被华高韦斯基兄弟和袁和平的共同推荐参演了《轰天炮4》，并从此打进了好莱坞，随后拍摄了一系列在国际市场非常卖座的功夫片，成就了李连杰国际功夫巨星的全球声誉，与更早进军好莱坞的成龙一起成为荣耀全球的华人功夫巨星。
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