[实践是检验真理的唯一标准] 实测双手武器基础命中率
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关于双手武器的基础命中，一直众说纷纭。EJ上有帖子说是3.0以后双手武器对??级BOSS命中率是91%了，需要9%的命中，但又有人说没变，还是只需要8%。在DK区的精华帖说是需要9%，但在圣骑士区又说是要8%(不考虑bug命中)，战士区两种说法兼而有之。[url]/f31/t37856-melee_hit_cap_really_9_a/p5/ [/url]EJ的帖子，有人说是9%。不过没有实验依据 [color=blue]
那么，到底，我们在面对首领级BOSS的时候，应该需要多少命中呢？
由于我在国服的圣骑号有幽灵命中这个BUG因素，装备是Arena装，把所有宝石都换成命中都不够8%，所以我选择了台服的DK来做实验。整个DK天赋树没有加双手武器命中率的天赋，所以职业不会影响结论的准确性[/color]为了方便结论党，先把结论放出来让大家看一下：[color=red]结论：双手近战武器对首领级怪物的基础命中率是92%，而不是传言所说的91%，3.0只改了法术命中上限，没有变动双手武器的命中率。你需要8%的命中率来保证面对首领级BOSS时平砍、近战技能无miss当用双手武器输出的天赋，如武器战、惩戒骑、血/深冰/邪恶系死骑的命中率达到8%以后就应该考虑其他属性，主要是力量、精准了[/color][color=green]
测试目标是黑锋要塞的首领级木桩，那里人少，而且木桩只有DK能打，所以上面不会有任何影响命中率的debuff。
测试人物为：80级人类(女)死亡骑士
假设：双手武器对首领级怪物基础命中率为8%[/color]//-------------------------------------- [color=red]
实验分为两次，称为实验组和对照组[/color][color=darkblue]实验组：装备如图，[img]./mon_/320_49e1cf2106cc0.jpg[/img]命中率8.23%[img]./mon_/320_49e1cf397ac38.jpg[/img]Buff如图，占领东瘟疫之地的buff和黑锋要塞内移动加速的buff，对命中率完全没有影响[img]./mon_/320_49e1cf46f3db8.jpg[/img]测试结果：748次攻击无miss[img]./mon_/320_49e1cf5ab49ff.jpg[/img][/color]//------------------------------------------[color=purple]Positive Control 对照组：把T7手套换了下来，换成旁边NPC卖的无属性白手套作为对照[img]./mon_/320_49e1cf82b1f08.jpg[/img]T7手套加33命中等级，换成没有属性的白色手套后命中率变成7.23%[img]./mon_/320_49e1cf9392339.jpg[/img]Buff如图，仍然没有任何与命中有关的buff[img]./mon_/320_49e1cfa18d518.jpg[/img]1053次攻击测试结果：未命中8次，为0.8%。[/color][color=red]7.23%+0.8%恰好是8%，和实验预期符合得很好[/color][color=purple][img]./mon_/320_49e1cfb3b655a.jpg[/img][/color]//--------------------------------------[color=teal]数据分析：第一次的100%命中没什么可分析的，第二次测试中：理论计算的未命中率应该是8%-7.23%=0.77%=0.0077由1,053次打击发现实际miss数是8次，实际未命中率是：0.因此：实验可信度是99.9897% ，误差率是+1.02659e-4，百万分之一百零三[/color]//---------------------------------------------------------[color=red]结论：双手近战武器对首领级怪物的基础命中率是92%，而不是传言所说的91%，3.0只改了法术命中上限，没有变动双手武器的命中率。你需要8%的命中率来保证面对首领级BOSS时平砍、近战技能无miss当用双手武器输出的天赋，如武器战、惩戒骑、血/深冰/邪恶系死骑的命中率达到8%以后就应该考虑其他属性，主要是力量、精准了[/color][color=blue]说几句题外话，我突然发现偏斜真的很多，有23%，对DPS是相当大的影响啊[/color][color=teal]//---------------------------以下专门就DK DPS而言，随便聊聊8%外命中的收益(不再作严格界定)：DK不但有计算近战命中的技能，还有一些计算法术命中的技能。这些技能对DPS影响较大的有：冰触、死亡缠绕和凛风冲击DK用双手武器输出的天赋主要有：血裸奔、疾病碎心、深冰血领域、深冰邪领域、邪恶当这些天赋的命中率达到8%以后，再加命中是否合算呢？首先看这些天赋大约的法术命中判定技能占总输出的百分比：血裸奔 8%疾病碎心 10%冰(血领域) 10%冰(邪领域) 20%邪 30%没有一个是法术判定技能输出超过总输出50%的。根据精华帖，在命中不满8%前，1命中贡献的DPS大约是1.8因此，在命中满8%后，1命中贡献的DPS为：血裸奔 8%
------------- 0.14疾病碎心 10%-----------0.18冰(血领域) 10%------0.18冰(邪领域) 20%------0.36邪 30%-----------------0.54作为参考，1力量的价值大约是1.5～1.6，1攻强大约是0.6，1破甲大约是0.7～0.8，1急速大约是0.54，这些数值随着天赋和手法不同有所变动，但变动范围在0.1以内，不会对结果造成显著差异，所以不细分了因此可见，对于血裸奔、疾病碎心、深冰双手来说，在命中满8%后再堆命中是不合算的，甚至不如急速的价值。对于邪恶双手来说，在命中满8%、法术命中不足17%前，加命中的价值和急速相近，远远不如力量和AP的价值......不过考虑到技能未命中会打乱符文(主要是冰触，死亡缠绕抵抗是不会打乱循环的)，我把有冰触和凛风的循环中命中的价值人为提高30%：血裸奔
------------- 0.14疾病碎心 --------------0.23冰(血领域)------------0.23冰(邪领域)------------0.47邪
------------0.7对于血裸奔、疾病碎心、深冰双手来说，在命中满8%后再堆命中是不合算的，甚至不如急速的价值这一条仍然成立。对于邪恶双手来说，在命中满8%、法术命中不足17%前，加命中的价值和破甲相近，不如力量和AP[/color][/size]
8%命中的結論沒錯,但是8%命中后的命中價值的評價有點過于草率了.要知道,DK一個符文技能未命中所牽涉的技能不僅僅是當前符文技能,還要考慮由于這個技能MISS後的符能囬流不足而造成后續符能技能傷害的損失.這個傷害量是應該要被考慮進命中價值裡面的.
修正了最后的一些分析，疾病碎心、深冰双手、邪恶双手的命中价值被提高了30%但是前两者8%外命中的价值仍然很低
其实如果是联盟的话物理命中8%也就是263的时候法术命中刚好10%,可以保证在有德莱尼和暗牧/平衡德并且点了3点恶疾的情况下法术命中也达到上限.所以联盟DK不需要额外的命中.部落则要悲剧一些- -
德莱尼的光环作用范围是本小队，而且联盟的德莱尼人并不多，远远不如血精灵那么多，一个团不可能每个队都有，一般是带一两个，所以不能作为一个固定因素考虑
台服德莱尼不少的...除了萨满必定是,法师,猎人,牧师乃至DK都有不少是德莱尼
我覺得這個改動過後的評分標準仍然有商榷的空間.主要還是邪深冰的問題,1個冰觸MISS的影響是后續的一個冰擊絕對打不出來.而補打冰觸隻會是佔用掉下一次符文技能+冰擊的時間段,實際上這次1+1的小循環肯定是廢掉了.也就是1次符文技能的MISS=損失2個技能的傷害.在命中評分標準上,其實是要計算上法術符文技能+符能技能的傷害總比例去計算的,也就是說要把法術符文技能這部分所能轉化出的符能,根據不同天賦去套用在死纏或者冰擊上面一起計算.例如邪領域深冰的法系符文技能帶來的符能佔總體符能囬流量的71.4%,而冰擊佔正常輸出總比例的36%-41%左右.也就是說總傷害裡面有28%左右的傷害是從法術符文技能轉化成的符能所帶來的.因此對于邪領域深冰,命中在8%後的影響力,應該是冰觸24%-26%,白霜凜風3%-4%,冰觸所能轉化成的冰擊28%,以上3點的總和.也就是接近55%左右.也就是命中在8%後,對于邪領域深冰來說,1命中的價值應該是1.8*55%=0.99.其他天賦的命中價值,我再去算一下.
命中的价值我只是随便聊聊，没有作严格界定，这帖子的主题是双手武器的命中上限话说置顶贴和FAQ里的9%应该改一下了[quote][tid=1761156][b]Post by 银之末裔 ( 18:00):[/b][/tid]一些你需要知道的数值物理攻击命中上限9%(打击)双手武器BOSS战时命中上限9%双持武器BOSS战时命中上限28%法术攻击BOSS战时命中上限17%命中等级提升1%需要点数物理：32.79法术 26.23这意味着你要凑足9%命中确保每下都能打中，而你仍然需要多5.75%命中或者151命中等级来达到法术命中上线。如果你双持并点了恶毒天赋，还有1个3%命中DEBUFF在BOSS上(例如精灵火)，你的法术命中就够了[/quote]
多谢试验。
感谢测试，解决了一个一直以来的问题关于法系命中，我个人还是建议在法系命中占的比例比较大的时候，尽量堆到100%的命中
本来到8就不用堆了...双持我现在没 buff424命中....17点多..平砍还是一堆miss...郁闷啊
[quote][pid=][b]Post by antiyou ( 02:15):[/b][/pid]本来到8就不用堆了...双持我现在没 buff424命中....17点多..平砍还是一堆miss...郁闷啊[/quote]双持需要命中可是很多很多的，看看盗贼吧。
现在毕竟是T7 装备有时候还是不很好
疾病深邪法系伤害多是没错，不过计算MISS的符文混乱加成有些高了。8%保证打击技能无MISS情况下，符文技能只有冰触了。BOSS战中由于天谴雕文的存在，需要补冰触的场合不多，一般一分钟一次的样子。而且深邪由于双雕文技能多，GCD不是十分紧张，冰触MISS了再补下一般不会影响循环。
太奇妙了，我果然是跑题专家。。。“Is melee hit cap really 9%?”请注意，这句是反问句。整篇帖子从头到尾都是在说明目前hit cap不是9%，希望楼主可以仔细看看哦。(这是我在DK区第n次表示引用前请先看清，这没错吧？)“结论：双手近战武器对首领级怪物的基础命中率是92%，而不是传言所说的91%，3.0只改了法术命中上限，没有变动双手武器的命中率。你需要8%的命中率来保证面对首领级BOSS时平砍、近战技能无miss。”法术miss率从来没有改变过，3.0只是改变了物理技能miss率。(同上)对于748次，8.23%的平砍测试，我们假定miss率为9%，那么(1-(9%-8.23%))^748=0.31%，可以证实miss率低于9%。假定miss率为8.5%，那么(1-(8.5%-8.23%))^748=13.23%，采样不足可靠度很低。所以楼主你的数据只能证明miss小于9%，而不能证明小于8.5%。(不是9%就是8%，这个结论毕竟是建立在别人已经提出的论点的基础上，如果别人是错误的呢？圣人都会出错，更别提我这些小老百姓了，就说我吧，最近连犯两次错误，第1个是对于命中公式的猜测过于轻率结果出现很大偏差，还好有同学提醒我；第2个是不应该在DK区发帖，所以测试帖务必小心谨慎的表达自己的测试结果。)至于7.23%那次，也只能证明miss率大于7.23%。(这应该没问题吧？如果非要撤出数学期望，那么请计算这次测试的离散率先。)PS：我记得战士及其他职业区有关于8%的精华贴，请仔细找找。PS2: 19楼低玩你好，用你的话说暴雪说不定对DK有特殊安排，所以为什么非要是8%而不是8.5%呢？看看最近DK区发的帖子，难道没觉得浮躁风气过剩？是不是DK区威望太好拿了？DK作为一个新职业，任何测试，下结论，做定义必须要小心谨慎。希望版主注意一下。以上纯属个人意见，俺是路过看贴的。
[color=red]先不谈1700次的测试够不够，7.2%命中下未命中0.8%同样证实了需要的命中率确实是8%。[/color]事实上，我在开头就说了，我要解决的只是命中率需要8%还是9%两种说法谁对谁错的问题，只要这个数值是&9%，那么就是9%的说法错了，8%是对的，我只是做了一个“非A即B”的检验。至于这两种说法的8%和9%的数值到底怎么来的，你大可去把战士/骑士/盗贼/猎人区的精华帖都挖出来批一通。反正我是相信了并且实验检验没问题//---------------------------------------关于EJ的贴，只能说抱歉了，我并没有仔细去看，只是简单COPY了落羽杉的帖子 [url]http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=2313340&pid= [/url]中给出的链接和你在10、12楼回复中提到的信息......我并没有用到它的任何数据。可以说，它不管说了什么都与我无关。//-----------------------------------------------------------下面谈一谈数学期望值的概念在概率和统计学中，一个随机变量的期望值(或期待值)是变量的输出值乘以其机率的总和，换句话说，期望值是该变量输出值的平均数。期望值并不一定包含于变量的输出值集合里。 例如，美国赌场中经常用的轮盘上有38个数字，每一个数字被选中的几率都是相等的。赌注一般压在其中某一个数字上，如果轮盘的输出值和这个数字相等，那么下赌者可以将相当于赌注35倍的奖金和原赌注拿回(总共是原赌注的36倍)，若输出值和下压数字不同，则赌注就输掉了。因此，如果赌注是1美元的话，这场赌博的期望值是：( -1 & 37/38 ) + ( 35 & 1/38 ), 结果是 -0.0526。也就是说，平均起来每赌一次就会输掉5美分。 数学定义 如果X是在机率空间(Ω, P)中的一个随机变量，那么它的期望值 E(X) 的定义是： E(X)=&ΩXdp 并不是每一个随机变量都有期望值的，因为有的时候这个积分不存在。如果两个随机变量的分布相同，则它们的期望值也相同。 如果 X 是一个离散的随机变量，输出值为 x1, x2, ...， 和输出值相应的机率为p1, p2, ... (机率和为1), 那么期望值 E(X) 是一个无限数列的和。 上面赌博的例子就是用这种方法求出期望值的。 如果X的机率分布存在一个相应的机率密度函数 f(x)，那幺 X 的期望值可以计算为： 这种算法是针对于连续的随机变量的，与离散随机变量的期望值的算法同出一辙，由于输出值是连续的，所以把求和改成了积分。 特性 期望值 E 是一个线形函数 X 和 Y 为在同一机率空间的两个随机变量，a 和 b 为任意实数。 一般的说，一个随机变量的函数的期望值并不等于这个随机变量的期望值的函数。 在一般情况下，两个随机变量的积的期望值不等于这两个随机变量的期望值的积。特殊情况是当这两个随机变量是相互独立的时候(也就是说一个随机变量的输出不会影响另一个随机变量的输出)。//--------------------------------------------------------------[quote][pid=][b]Post by ddz_zj ( 09:52):[/b][/pid]我不得不感叹世界真奇妙啊。。。[/quote]没错，世界是很奇妙的，你是来喷的吧，算了我败了.即使是我们发在SCI国际性杂志上的科学论文，也只不过是5-20个样本，2-3次重复而已。你可以随意浏览一下这些文献[url=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?ordinalpos=2&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum]Neurofibromatosis type 1 and associated malignancies.[/url][url=/content/c035/]Mitochondria and reperfusion injury of the heart-A holey death but not beyond salvation.[/url][url=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9097993]K-ras mutations are found in DNA extracted from the plasma of patients with colorectal cancer.[/url]其实样本都在5-20之间E(X)=&ΩXdp 理论上是要对无穷多个样本取极限，但可惜现实生活中任何统计的样本数量都不可能是无限大的，所以任何统计得到的数值都是一个数学期望值。如果怀疑数学期望值的正确性，那么世界上将没有任何正确的东西。我是没本事做一个24小时的打击测试，我不要学习不要做实验不要下副本了？这让我感到无法接受[url=http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=2285912&fpage=1&forder_by=postdatedesc]3.1 PTR 9074 Build， 80级木桩血系dps实测[/url][url=http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=2277784&fpage=1&forder_by=postdatedesc][PTR3.1鲜血测试]几种循环的数据，更新双持。双手深冰，邪恶双手，双持天赋以便对比[/url][url=http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=2267443&fpage=1&forder_by=postdatedesc][3.10Ptr]我们还活着！——血魄打击雕文测试[/url]2-3分钟的测试，区区60多次打击次数，偶然性超过40%了。但是它们仍然至少能让我们明确了一些我们关心的问题。没有任何统计和测试能达到100%的准确，连99%都做不到。我们能做的只有尽量标准化试验条件，减少系统误差，然后，就是相信试验结果摇摇三寸不烂之舌永远是简单的，请你通过一百万次攻击测试，并考虑并修正接入网络连接各路由的影响、各节点的数据传输的影响、智凡迪主机的芯片量子效应、地球磁场对电脑的干扰、磁盘自身的磁损耗，证明我是错误的再发贴反驳好不好？
难道这世界除了黑就是白吗？不是9%就是8%？你所谓的8%是建立在一篇自己都没仔细看过的帖子基础上，如果我说是8.5%你拿什么来反驳我。你提出数学期望，好吧，虽然不知道你们学校是怎么教的，但是最基础的认识你也明白。“E(X)=&ΩXdp 理论上是要对无穷多个样本取极限，但可惜现实生活中任何统计的样本数量都不可能是无限大的，所以任何统计得到的数值都是一个数学期望值。”，那么请告诉我，748次测试的偶然性是多少？抱歉，我学识浅薄，对于高深的生物学没有任何概念，所以请允许我边查词典边冒昧的猜测一下: 3篇论文都是关于某种机制在对抗疾病中的效果(或新发现)，比如K-ras的突变基因的发现，这种论文结果不需要太多的实际样本(如果理解错误请允许我再次道歉)，就如7.23%只需要出现1次miss就能证明miss率高于它。另外我对于楼主实际年龄表示好奇，1997年就参与了学术研究，如果方便的话请PM我，在此对于致力于研究医学造福人类的前辈表示万分敬意。算了，这篇帖子不知道被扯到哪里去了，闪人，顺便把前面编辑一下。
为什么我331命中天赋也加了3命中，天谴打击还是有miss呢。。。目标是冬握那个快餐王，莫名啊莫名
Achavon有一个技能，在自己周围放毒云减命中率50%每次冲锋后都会施放，近战很难避免不吃到。所以冬拥湖亚夏副本打下来基本每个近战的输出统计里都有一堆未命中
话说这位同学你也顶着大师的头衔，说话怎么这么刻薄？8%还是9%明白人都知道是多少，但是还是有各种人群来问。楼主做个测试，相对别的帖子已经很注意样本的选取了。就算你看着不入眼，说话客观一点好不好？至于别的什么区，我有理由去看，也有理由认为暴雪可能对于DK有特殊安排而不去看，等着看这里的测试。你是DK区的大师还是哪里的大师？来踢馆了还是来看热闹？对于你这样薄嘴皮的大师我这个低玩还真是看不上眼！[quote][pid=][b]Post by ddz_zj ( 09:52):[/b][/pid]我不得不感叹世界真奇妙啊。。。“Is melee hit cap really 9%?”请注意，这句是反问句。整篇帖子从头到尾都是在说明目前hit cap不是9%，希望楼主可以仔细看看。“结论：双手近战武器对首领级怪物的基础命中率是92%，而不是传言所说的91%，3.0只改了法术命中上限，没有变动双手武器的命中率。你需要8%的命中率来保证面对首领级BOSS时平砍、近战技能无miss。”法术miss率从来没有改变过，3.0只是改变了物理技能miss率。对于748次，8.23%的平砍测试，我们假定miss率为9%，那么(1-(9%-8.23%))^748=0.31%，可以证实miss率低于9%。..[/quote]Steam Workshop :: AI完全使用近战Service Unavailable
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