传统武术与现代擂台搏击实战
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传统武术与现代擂台搏击实战
传统武术实战性与现代擂台搏击实战性之争关于传统武术与现代的K-1、UFC、Pride到底谁厉害的讨论或者是说传统武术到底有没有实战能力的问题在网上实在是太多了，随便哪个武术类网站都会有相关的讨论。好像到现在为止也没有讨论出来个什么。现代无限制派的说来擂台上打打，传统派的说擂台规则限制；现代无限制派的又说不要拳套，传统派的又说插眼、打喉、踢档呢？说到底好像大家都有说的，到最后谁也说服不了谁。其实这是一个很好解决的问题，就看大家是否能从客观上分析。传统武术的实战能力其实是不容置疑的。首先从历史上看，传统武术不管是在民间防身、平暴方面还是战场上生死厮杀方面，都是起了决定性的作用的，这是不可否认的。其次，现代社会中武术也是显现出了它的效果的。很简单，举几个例子：中华人民共和国解放军三军武术总教练是范应莲（少林流派）；武警武术总教练、中央警备部队武术教练兼中央最高领导人贴身保卫：程理贤（少林及八卦掌）；前公安武术教练、教授：马传旭（八卦掌）；我国特种部队必修搏击内容均为传统武术；美国海岸警备队及部分特种部队（包括“海豹”）必修搏击内容之一：咏春拳（截拳道）；中国武术数千年里不知经历过多少生死搏杀才形成今日的武学系统，所以不可小视、轻视我国的传统武术。那么像现代的擂台战呢？要我说，他们也是非常厉害的。他们的力量、速度、反应、技术都是不可小视的。那么到底谁厉害呢？我想，问题其实是不应该这样问的。首先我就要把现代擂台实战和街头实战、战场实战区分开来。现代擂台战在最初的时候据说除了不允许抠眼踢裆外就没什么限制了。很好，很具有实战风格了，可是，还是不同于街头实战。在擂台上又有几个人用了抓头发，咬耳朵，掰手指，用手指抠喉咙的“招法”呢？那是因为他们那些专业运动员历来就没有那个意识，所以在擂台上没能有效的用出来。但是街头实战高手们，大多没有那么多禁忌思想，打起来就是歹毒的招式，甚至会用更下三烂的手段。这就是街头的真实情况。而战场就更没法说了，完全的生死考验，几乎是无所不用其极，谁也不敢拿自己的命开玩笑。所以相比较起来，街头及战场实战是与擂台实战有所不同，而且实战性更高。而传统武术几千年来就是服务于社会生活中的防身、抗暴，战场上的生死搏杀。所以传统武术的实用性、丰富性、全面性是现代擂台实战所不能比的。那么为什么传统武术走上擂台后战绩不佳呢？让我们来分析一下：古代武术是极具实战性的，那是因为古代以冷兵器为主，首先是看冷兵械斗，当没有兵器在手的时候，就要看手上的手段了。第一先得承认这一点。近现代热兵器取代了冷兵器，成了战场的主角。热兵器的大杀伤力使得武术在军队中的价值降低。在动乱时期的社会上，武术还是会有较好的发展，其大杀伤力还是存在的。但到了和平时期，武术的实战性价值就被降低了，更何况在解放后的社会发展中，武术曾一度被划分到封建、四旧、暴力的那一类中去了。老拳师大多被整，练武的时间可能都无法得到有效的保证，其实战性又被人为的降低了。而改革开放以后，钱逐渐成为大家眼中最重要的事了。试问在这个时代，这个社会，这个氛围中又有几个人能杀下心，一门心思的只是练武？又有几个人能没事就出去找人实战一下？得有多少钱？得有多大权力才能不进监狱呀？很多武师，已经不可能像古代人一样有那么多的练武时间，在体力上，甚至在力量、反应上都已经不可能是古代的实战高手们的对手了。所以说，传统武术的实战性的确是比以前低了很多。反观现代的运动员，他们因为有巨额的奖金吸引，可以从所有运动员中跳出最好的，可以成年到辈子的在专业的运动中心，有数个专业的教练指导，有数个专业的陪练，一天数个小时以几乎是耗尽体力，透支健康的方式专门的进行一对一的，擂台规则下的擂台实战。没个不厉害。从这个角度讲，现代的传统武师在擂台上的确是难以战胜那些个专业的运动员。但是，擂台毕竟是擂台，长时间打擂台，突然在街头，战场上实战，很可能会因为有些动作没有意识去做或是过于习惯性的作某些动作而丧失优势，从而将自己置于危险之中（比如说柔术高手在面对两个以上的对手时，抓到一个就摔倒进行寝技，此时会成为另一个或另几个对手的围攻目标）。传统武术的高手很注意培养那种警觉性、应对性，在面对各种情况下都可以以最佳的方式进行应对。擂台运动员实战目的是击倒、摔到、制服；而真正的传统实战武术是一招制敌、杀敌。两者是由差距的。更别提传统武术是有丰富的冷兵械斗内容的。所以说，不要问谁厉害的问题，而要问：已经是现代的社会状态，传统武术和擂台战在各个方面（实用性、适用性等）谁的贡献更大？如果把一些传统武术高手和现代擂台运动员都放到古代战场上去，结果就可以看得很清楚了。关于地面缠斗技术。几十年前的日本柔术也没有那么多的地面缠斗技巧，是在巴西的擂台战中全面地发展了地面缠斗技巧的。以前日本柔术是有不少的站立技的。还有，柔术是从中国的一些流传到日本的武术动作技巧中提取的。各位也不要认为我们国家没有类似的拳法。想想看，地术犬门（即犬拳、狗拳），地躺门等，都有不少地面打斗的技术。还有，我认为，如果能有人拿出足够的钱，专门找到那些体质好，爱武术，能够专心学武的孩子，多找些传统武术高手，进行一对一的擂台战训练，用不了多少年，传统武术的高实战性就不会再有人质疑了。
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武汉大学生九成不识贾樟柯发布时间: 15:23
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[原创]中国传统武术擂台实战大合集【视频】
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咏春拳vs日本空手道世纪大战 - 白鹤拳陈克夫VS太极拳吴公仪50年代中国传统武术比武传统武术意拳大师 VS 散打极真空手道 VS 醉拳+蛇拳[此贴已经被作者于
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19:18:03 &&
前一帖中有人提拿中国格斗和日本比，那我就来说一下简单的说，中国格斗连和日本比较的资格都没有。日本格斗界强人辈出。樱庭和志绰号“格雷西猎人”，曾连续灭掉四位格雷西家族的巴西柔术之神。其它诸如IWGP重量级比赛4届冠军藤田和之、 Pancrase综合格斗技比赛重量级冠军高阪刚，Fighting Network RINGS世界综合格斗比赛无差别级冠军田村洁司、K-1 Heros综合格斗擂台无往不胜的山本德郁，WKA世界踢拳道比赛中量级拳王佐藤嘉洋。日本选手先后有35位征战UFC，“拥有最坚硬下巴”的冈见勇信在中量级也是冠军有力挑战者。日本历史上的世界职业拳王有60多个，其他的世界柔道、空手道、泰拳、自由搏击冠军无数。而中国格斗有史以来唯一一个拿的出手的战绩，就是蒙古人宝力高拿下WKA重量级世界王者金腰带和世界自由搏击IKF金腰带。连格斗都要找个蒙古人来撑门面另外有人提到泰国，那我就来说一下泰国格斗中国从没有击败一个鼎盛时期的泰拳冠军，泰国格斗对中国来说确实很强，但泰国人在世界范围内根本排不上名号。WMC世界泰拳冠军Sakhemson曾经被蒙古极真高手Jadamba一回合KO,泰拳王Samkor被另一蒙古高手Amar击败而日本人藤原敏男早在上世纪60年代就拿下泰国迦南隆拳场的王座，成为史上第一个称霸泰拳界的外国拳王。泰拳王被日本人KO的不计其数，如那个被愤青们引以为傲的泰拳王考克莱，就曾经被佐藤嘉洋KO。历史上日本人参加泰拳比赛拿下冠军的更是不计其数，如上面说的藤原敏男，还有：猪狩元秀 WKA世界中量级冠军田x靖男 WKA世界中量级冠军佐竹雅昭 UKF世界重量级冠军、WKA世界超重量级冠军、ISKA远东世界重量级冠军前田宪作 WKA世界泰拳羽量级冠军土屋Joe WKA泰拳世界雏量级冠军铃木秀明 IWM世界冠军武i WAKO-PRO泰拳世界重量级冠军小林 WKA泰拳世界轻量级冠军、WPKC泰拳世界轻量级冠军小笠原仁 Rajadumnern Stadium冠军久保坂左近 WPKC泰拳世界超中量级冠军金g久幸 WPKC泰拳世界超轻量级冠军、IMTC泰拳世界次中量级冠军佐藤嘉洋 WKA世界泰拳次中量级冠军 、WPKC世界超次中量级冠军@井洋平 初代WFCA世界泰拳轻量级冠军等等等等。。。。。中国人连格斗都爱意淫，惯用的伎俩是：把外国3流选手请来，然后冠上“xx冠军”或“xx王”的称号，打败别人后就意淫自己天下第一。不要说日本，中国格斗比起韩国都差得很远。韩国人口只有5000万左右，也就相当于中国几大城市的人口，北京+上海差不多都有这个数了。但韩国在格斗界的成绩远不是中国能比韩国有男子职业拳击世界冠军（注意是世界职业拳击冠军，不是奥运会里的那种业余拳击冠军），具体有多少我不清楚，不是很多，也就是个位数，但起码超过中国的零蛋，我能叫上名字的就有崔龙洙、池仁珍、崔尧三（前两个打过K-1 MAX）韩国有男子柔道世界冠军，还不少，尹东植、崔敏浩、姜胜洁、李元熹、金岷秀等等K-1和MMA就更不用说了，韩国选手虽然成绩不太好，起码分站冠军还是拿过，起码还是能见到不少面孔，更不是连影子都难见到的中国人能比。徐琰被金世基轻松KO，董江涛两次败给韩国人其中一个韩国人还是独臂，中国选手目前尚没有一个能靠自己的实力打进16强，分站冠军也没拿过一个。整个中国14亿人，在格斗界的成绩几乎是零蛋。[此贴已经被作者于
19:34:48 编辑过]
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19:23:45 &&
中国武术在开打前，都是装模作样，一到真的打起来，全没有了门派的区分，都是乱打一气。
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19:39:52 &&
还有很多中国人为传统武术找借口，说什么擂台上不能挖眼踢蛋我就纳闷了，原来拥有几千年历史勃大茎深的中华武术只会这两招，不让挖眼踢蛋它就没用了。。。
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21:13:14 &&
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21:57:00 &&
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22:08:09 &&
实战不咋啊啊啊地
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22:23:42 &&
此人是中国格斗界唯一一个拿的出手的人，曾拿下世界权威搏击赛事WKA重量级世界王者金腰带和世界自由搏击IKF金腰带。
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22:31:51 &&
去国外打UFC的选手，无论输赢都是好像的。
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22:34:01 &&
应该曾存在过有实战效果的传统武术，毕竟冷兵器时代战争多靠肉搏，至少那些冲在第一线的刀盾兵就有一套搏击术。问题是，后来传统武学被引进了玄学甚至理学的内容，那就彻底给糟蹋了，成了彻头彻尾的花架子。上面的视频基本上都是王八拳、踹心脚之类的东西。
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22:41:46 &&
第 10 楼 阿萨德
22:34:01 的原帖：　　　　　　　　　　　　　　　　 应该曾存在过有实战效果的传统武术，毕竟冷兵器时代战争多靠肉搏，至少那些冲在第一线的刀盾兵就有一套搏击术。问题是，后来传统武学被引进了玄学甚至理学的内容，那就彻底给糟蹋了，成了彻头彻尾的花架子。上面的视频基本上都是王八拳、踹心脚之类的东西。呵呵，舞术失传论是愤青意淫舞术时最爱说的论调之一，愤青一个劲的强调舞术失传,有真本事的人都没了,是十年动乱导致的.可是他们又说,舞术是杀人之术擂台比赛不适合,要乱世纷争,生死攸关时才能用,可十年动乱不就正是这么个时候吗?那时武斗成风,那应该是舞术有用武之地的黄金时间啊.怎么不见舞术发挥作用,反而失传了呢?以愤青们的智商考虑问题时就是这么的自相矛盾
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22:41:29 &&
去国外打UFC的选手，无论输赢都是好像的。============================中国去打UFC还是得靠个蒙古人张铁拳。。。。目前他在UFC战绩一胜一负
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22:50:44 &&
武术是用来意淫的
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8:27:51 &&
那个形意拳勾屁大师刘斌嚎叫“让人家知道什么是恐惧”，结果被扁的那个惨啊，真是惨不忍睹。中国功夫都是用来表演的，不是用来实战的。
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8:33:09 &&
极真空手道 VS 醉拳+蛇拳============他母亲的，还在摆一个喝酒的姿势，就被连踹几脚。
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[来源]：劳动报
这几天，太极拳手与综合格斗的对抗视频在网络上热传。短短不到20秒，号称是雷公太极创始人的拳师雷雷被打得倒地不起、满脸是血，没有招架之力。
赢了这场对决的MMA（综合格斗）运动推广人、教练徐晓冬则继续口无遮拦之势，号称要在武术界“打假”。传统武术难道真的已丧失实战能力，完全无力对抗现代搏击吗？本报记者对多位业内著名人士进行了采访。
“约架”的两个人都无代表性
格斗和太极的此次“约架”，引发了极大的关注度。但令人相当疑惑的是，徐晓冬并非如自己宣称的那样，是中国MMA第一人。国内综合格斗界一位资深赛事组织者告诉记者，徐晓冬在格斗界根本排不上名号，“如果不是这次比赛，很多人根本没有听说过他，大家也不愿就他的表现进行评价。”
近几年，综合格斗赛事在国内很火，陆续有20多项赛事上马，平均每个周末都有多项比赛在同时进行。作为亚洲最大的综合格斗赛，ONE冠军赛的赛事水平和选手实力，应该是最强的一个。
ONE冠军赛超级新星李凯文出生于武术世家，祖辈几代都是习武的。他在接受记者电话采访时表示，这一事情爆发后，家里人并未进行讨论。
“不可否认，传统武术确实出现了一些问题，有一些人打着旗号招摇撞骗，确实应该‘打假’，但毕竟只是一小部分，有相当一部分武术人还是有真实功夫的。”李凯文说：“武术和综合格斗不能说哪个更好，项目不同，这要因人而异。徐晓冬和雷雷也代表不了综合格斗和传统武术。”
上海龙武士战队创始人峨眉小强站在徐晓冬一边，他表示，社会上确实有一些假大师，“去伪存真，对中国武术会有好处。”
两个“分支”不具备可比性
上海体育学院散打队主教练、国家散打队教练陈养胜同样认为，太极与搏击类或散打项目的比赛是没有可比性的。
“两个项目可以说同为武术，但分支不同，训练理念不同，比赛规则不同，价值观不同。不同项目在一起较量，能说明什么呢，你打赢了就证明你厉害吗？”陈养胜如此告诉记者。
他认为，真正的强者或高手应该是在自己的专项领域里体现出来，“战胜自己，战胜对手，并对本项目的发展做出贡献，这才是真正的强者，而不是在其他项目中到处炫耀，到处挑战。”
上海武术队著名教练，在长拳和太极拳领域都有研究的杨荣宽教练告诉记者，格斗和传统武术的功能、规则都不一样，“我记得泰森最火的时候，中国武术界就曾提出来，要和泰森打一场，泰森当然不愿意。”
在综合格斗界，22岁的李凯文以年轻气盛著称，在赛场上有一股舍我其谁的霸气。徐晓冬到处挑战的做法，李凯文相当不认可。“我以前有个计划，抱着谦虚的心，把MMA的名将都打一遍。输了就当和长辈学东西了，赢了也不能骄傲。”李凯文说，搏击界同样存在一些问题，徐晓冬真的愿意的话，应该专注于在这个领域“打假”，“不要跑到另外一个圈子里去了。”
武术略繁琐确实不利推广
拳师雷雷的不堪一击，给外界一种错觉，传统武术已经丧失了技击性。虽然陆续有各门派表态愿意交战，狂妄的徐晓冬则在昨天再次通过网络叫嚣，称“传统（武术），太极为首，都是骗子”。
上海体育学院教授王岗研究发现，中国武术发展至今，其过程中没有形成一个明显的、独立的技击对抗的技术体系，而是在经过了原始技击技术的积累、战场决斗的搏杀之后，直接进入了一个以套路为核心的艺术阶段。
杨荣宽也表示，专业队的武术训练讲究高、精、难、美，里面也有技击的含义，但技击的含义不是重点。但他并不认为传统武术就不能“打”。“我们的队员和实战结合，练上半年，也很厉害。但我们一个运动员培养多年，不是去打架的，是有训练比赛要求的。而且，武术里还有刀、剑等等，有的人长距离好，有的人近身好，相互之间怎么打？”
此次“约架”也让这些年专注于武术推广的杨荣宽陷入思考，在门派相对较多的情况下，武术显得较为繁琐，确实不利于推广，“以前，骑马、射箭包括水上漂、柔道，都是归属于武术的。只是在后来，武术变成了体育里面一个较小的门类。”
李凯文则对记者感慨，虽然自己没学传统武术，但武术的精神要求和武德，对自己比赛影响和帮助巨大，“一个项目行不行，并不是靠打来说话的。”
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