627被浏览937175分享邀请回答2.6K188 条评论分享收藏感谢收起872106 条评论分享收藏感谢收起查看更多回答51被浏览56166分享邀请回答提供的数据，我们可以来看看具体的BP情况，作为参考我把去年的世界赛的BP拉出来作参考去年和今年最明显的变化就是10ban制的引入因为讨论的是主流版本的BP，我在这里做了一个筛选，对于17年的BP，必须登场率（B+P）超过4次（8%），对于16年的BP，同样的（8%）的登场率是7次左右。从英雄的丰富度来看，今年的世界赛有37支英雄满足这个条件，而去年也有37支左右的英雄满足这个条件。可见主流版本上的BP今年和去年在数据上是没有太大变化的。那么，造成BP单调的印象的原因是什么呢？这里再看一个数据，去年世界赛登场率超过50%的英雄有12个，而今年的世界赛同样的英雄数的登场率是多少呢70%尽管随着比赛的深入，这个数据会有逐渐下降的趋势，但是仅从现在来看，今年的高登场率的英雄极多，而中等登场率（我定义为30%-50%）的英雄数量比起去年却没有明显的下滑。那么影响最大的，必然是处在版本边缘的英雄（10%-30%），今年的世界赛到目前为止是12支左右，而去年有17支左右的。按位置统计一下版本边缘的英雄，中单有5个，上单3个，辅助两个，ad一个，打野一个而去年的情况下，中单有4个，上单有两个，打野有一个，辅助6个，ad两个而今年的超高ban率英雄，有三个辅助（璐璐，凤女，洛），去年一个（卡尔玛）而被人诟病的打野的丰富度而言，高登场率的打野今年三个（猪女酒桶皇子），去年4个（豹女，盲僧，蜘蛛，奥拉夫），ad位的丰富度在高登场率的角度上都是2个左右，但是ad位置今年选出的英雄丰富度从整体上来说都是更高的。之所以要提到不同登场率的英雄丰富度，不仅可以给我们提供这个版本的写照，而且能够让我们知道10ban制度对于BP的影响。这里引入一个我觉得有意思的数据，叫做平均Ban轮次，表征的是这个英雄在被ban的局面下平均是在第几轮被ban掉的，注意数字是蓝红方交替的举个例子，滑板鞋目前的平均Ban轮次，是2.1，也就是说是紫方一轮必Ban来看看今年的几个高登场率的英雄的平均Ban轮次：皇子：3.9猪女：4.9凤女：3.8璐璐：4.0霞：4.1加里奥：4.4辛德拉：8.3大虫子：8.5当然这个比赛要考虑到蓝紫双方的对称性，比如皇子3.9的Ban轮次，既有可能是每次都是紫方二ban，也有可能是蓝方二ban和紫方三ban对称出ban，考虑到某一方高频率的单一出ban的概率比较小,而蓝紫方对于同一英雄的选择不会差到太多，这里假设大部分的ban是围绕在这个数据附近的轮次的比如皇子3.9，那么这里就假设成皇子比较多是吃3,4,5轮次的ban比如加里奥4.4，这里就假设加里奥比较多吃3,4,5轮次的ban，而3轮次会比较少。这里拿一个我比较看好的BP举例子按照轮次来说，大嘴是1，霞是2（这个比较意外不过和滑板鞋对换影响不大），璐璐是5好明白这些数字的意义是什么？很简单，BP就是比赛策略上的博弈，也是教练和教练团唯一能够直接影响比赛的地方。10 ban制之前，6 ban制有着很成型的策略和这些策略背后的假设。个人觉得，BP的假设有三个：不给对手己方完全无法处理的角色（比如大部分op角色）不主动破坏自己的战术体系（具体的话有不要过早选出核心角色）不为对手潜在增加ban位。一场BP下来，如果一方出现了不满足以上假设的BP，那么这场BP就是落了下风。最后一点举个例子，比如西门，以英雄勺闻名的他是很容易被BP针对的对象。此时AHQ自己是绝对不会主动ban中路的。10ban制的引入，从本质上没有改变这三个假设，但是在操作难度上发生了显著的提高。尤其是在第三个假设上10ban制度下，大量出现前3选对抢位置的组合（世界赛大多数是野ad辅）就是第二个假设和第三个假设在10ban下的体现。从Ban的角度来说，紫色方一ban必ban滑板鞋已经是人尽皆知了，而蓝色方的一ban很值得玩味，对于紫色方来说，蓝色方的一ban在正常情况下必须满足三个假设，而在少op角色的情况下，蓝色方ban什么，很大程度上就意味着蓝色方不打什么类型的阵容，某种意义上是瞎ban的（第三假设）但是，这也只是蓝色方放出的一个信号，信号可以有真有假，因为紫色方不知道蓝色方的一ban是不是在满足假设一，也就是这个英雄在我们这里的是高价值的，而且在破坏我们要打的阵容时是高价值的。当然也还有一种情况，我称之为bug ban，就是对方有一个主流版本以外的极为强力的大招，蓝方一ban拿掉以后连传达信息也没有。比如上图中，三星第一ban大嘴，传达出的信号可能是“我们不打需要大嘴（大后期）的阵容”，也可能是“这个英雄打我们要打的阵容太强了”紫色方雷打不动的ban掉滑板鞋以后，蓝色方的二ban是真的在瞎ban的，只需要满足三个假设即可，但是此时蓝色方的策略是越模糊越好，并尽量朝着第一个假设ban人。（这个角色太强了我不拿你也别拿）紫色方的第二ban是紫色方的核心ban点，除了三个假设的之外，紫色方在这里的选择可以有非常多，由于紫色方在第一轮有着多抢一人的优势，紫色方二ban的时候可以选择1）对ban蓝色方的二ban（酒桶猪女，凤女璐璐，霞小炮）2）嵌套式互ban（酒桶璐璐，凤女猪女，霞洛）3）其他施压式ban法（对FNC连ban ad之类的）对ban的好处在于，在版本某位置强势英雄不多的情况下，对ban给予蓝色方第一轮首选极大的压力，假设强势打野只有酒桶猪女皇子，二轮蓝紫方对ban了猪女酒桶，在之后不ban打野的情况下蓝色方一选拿不拿皇子？如果这个队伍的打野并不强势或者并把战术资源集中在打野身上，那么蓝色方在不敢强拿皇子的情况下必然把皇子拱手让给紫色方。对ban的坏处在于紫色方很明确的表达了自己不会拿什么阵容这一点（假设二），因为在蓝色方仅剩一ban且己方还有一ban的情况下，紫色方没有道理压缩本来就不多的某位置英雄池。嵌套式ban的好处在于，能给对手非常多的信息来迷惑对手的下一ban，举个例子，蓝色方ban掉皇子以后紫色方ban掉凤女，此时紫色方传递的信息可以有，a.凤女counter我们的阵容 b. 我们不会拿需要凤女的阵容 c. 但是我们可以拿的出和凤女很像很像的英雄，至于怎么个像法你猜。而嵌套式ban的坏处在于，如果蓝色没有被糊弄到而坚持自己的ban的话容易把自己玩进去。RNG对三星的那场bp就是一个嵌套式ban的案例，RNG二轮ban掉了霞以后给了三星很多的信息，有可能是霞是counter我们的阵容的，有可能是我们不会拿需要霞的阵容的，有可能是我们只是自信拿得出和霞长得很像的英雄的前面只是在唬你。而显然，三星被RNG放出的这个信号给骗了。蓝色方的三ban是蓝色方的核心ban点，接着的是紫色方的二ban，同样可以选择对ban和嵌套式ban人。对ban的好处对于蓝色方来说略有不同，除了压缩位置以外，也给对方施加了巨大的心理压力：假如紫色方三ban选择接着对ban的话蓝色方还能拿出该位置上的信心角色，而紫色方选择嵌套式ban的话就是典型的“各拿一个”，而如果双方对于剩下的英雄的价值估量是一样的蓝色方有着巨大的优势，劣势是一样的嵌套式ban对于蓝色方的好处在于中庸，稳定，静观其变。而这种ban法下主动权就来到了紫色方的三ban，三ban某种意义上也是瞎ban，因为赌博性质比较严重，赌徒心态轻的战队会选择让位置上的英雄池尽量回到“各拿一个”的情况下，而赌徒心态较重的战队会选择强势压制对方阵容的核心，第三ban最重要的就是不能违反第三个假设。上图里面，假设RNG二轮ban掉了霞，三星二轮ban掉了挖掘机，告诉RNG 我不会拿你也别拿（假设三），但是对于有Ambition坐镇的三星而言这就是一个空ban。此时RNG嵌套式ban掉霞，给了三星三个迷惑向，就是霞，对于RNG到底是什么英雄这个时候三星决定赌一把，他们认为霞选出来是RNG不想打类似霞的阵容，而对于他们而言，霞是强线上的阵容。对于RNG而言，霞是一个防守&进攻的英雄此后三星三ban掉了璐璐，一个很中庸的ban，同时压掉了辅助的位置上的英雄。RNG回敬了一个酒桶的ban，三星显然没有想到RNG这个ban是在赌博，他们以为三星是在压缩打野位置的英雄池酒桶在RNG看来是一个反开能力过于强大的英雄，要压掉所以为什么RNG 能够拿到小炮+凤女+皇子+加里奥的近乎变态的阵容，BP的功劳巨大。倘若三星认为RNGban那么些人是担心反开，那么皇子第一轮就没了，RNG拿掉皇子+小炮以后，三星赌霞的理解也错了，三星在bp上已经退无可退了。又因为他们线上已经拿了洛，他们只能眼睁睁的看着凤女被拿走了，所以Ruler没有办法只能拿了风险巨大的老鼠。至于为什么三星二轮不ban掉加里奥，大概是真的忘了LPL的终极杀招了。解释了BP背后我个人的一些理解以后，我们来回到主题，看看那些数字意味着什么：皇子：3.9，蓝色方二/三ban，紫色方2ban，对于蓝色方而言，皇子这种摇摆属性的英雄是非常适合在不知道ban什么的时候ban掉的，在紫色方可能ban掉璐璐凤女这种迷惑性极高的选择，蓝色方三ban拿掉皇子是非常中庸的决定。紫色方二ban拿掉之后也是能够小小的蒙一下经验不足的教练，可以说ban 皇子是个很基础的ban法而令人吃惊的是，凤女，璐璐，霞，酒桶，大嘴的所有数据都集中在皇子附近。也就说，对于参加世界赛的教练团来说，围绕着这些英雄制造的BP策略是近乎一致的而在去年，同样水准的数据的英雄有：辛德拉，奥拉夫，卡尔玛，杰斯，瑞兹重点来了，去年同样bp水准的英雄中，有着大量的在战术上有摇摆潜能的英雄，俗称万金油。而今年的同水准英雄，除了霞以外，都是具体的一个战术（香炉）的核心。而出现这个转变的原因，并不是大家不会打其他的模式了，而是10ban制给予万金油英雄的影响近乎是毁灭性的，6ban制的情况下，一个万金油英雄可以让队伍从反手骗到一个counter位置，而在如今的10ban制下，蓝紫双方都不是很敢亮万金油英雄。蓝色方先亮的话，不仅仅冒着版本罕见的强势被抢走+二轮ban掉，而且因为己方有第二轮的ban位，除非对方对着亮摇摆位否则己方第二轮ban人会露出破绽的；紫色方先亮摇摆位是有优势的，因为二轮首选的机制可以让自己把counter位置留到最后，但是首轮bp直接摇摆位不仅有可能葬送自己首抢两个的优势，也会间接导致自己的其他位置被疯狂压迫（蓝色方会先多抢一个位置，并且能够再ban掉两个），而正是因为有两轮ban的存在，摇摆位的风险对于其他位置的风险变得极高。在这个大环境下，加上香炉，训练赛和bo1的关系，版本对于某一阵容的聚焦越来越集中，不灵活的选人和BP是大家集体求稳的表现（尤其是前三手），也是为什么目前我们经常看到典型的一个阵容打另外一个阵容，且互相拆解阵容的现象急剧减少。145 条评论分享收藏感谢收起为什么从lols7总决赛可以看出中国的电竞现状？- 百度派
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