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独狼罗马里奥和C罗，谁职业生涯进的球更多？
独狼罗马里奥和C罗，谁职业生涯进的球更多？
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94年的巴乔有点被夸大了，话题区的一个主题贴甚至把他抬到了历史老二的位置，而罗马里奥94表现有点被低估。之所以会这样，很大可能是因为尽管两人都是球队绝对头牌，但是意大利队晋级路线过于艰险，巴乔很容易给人以单骑救主的感觉，而老罗的具体表现尽管一点也不差甚至更好，却因为巴西队实力更强，晋级过程顺利而容易受轻视。现将两人具体表现列举如下供参考
巴乔具体表现小组赛意大利0：1爱尔兰：踢前锋搭档希格诺里，无论进攻端还是组织几乎都没表现，身体有点发沉，跑动不多，过不了人，传球也缺乏精度，芭蕾西罕见送礼，当场最佳：无小组赛意大利1：0挪威：继续前锋，搭档卡西拉奇，希格诺里改踢左前卫，在有限的时间内感觉还是不好。帕柳卡被罚下后被替换下场，10人应战的意大利由希格诺里任意球助攻迪诺巴乔头球致胜，全场最佳希格诺里小组意大利1：1墨西哥：前锋，搭档卡西拉奇（下半场马萨罗入替），希格诺里继续左前卫，老样子表现低迷，过人射门传球都完全没感觉，阿贝助攻马萨罗险平，全场最佳马萨罗1/8淘汰赛意大利2：1尼日利亚，踢二前锋搭档马萨罗，希格诺里左前卫，大部分时间继续梦游，下半场佐拉换下希格诺里吃到红牌，意大利0：1落后，88分钟穆西突破回传，禁区弧内巴乔低平球射远角，拯救球队。进入加时，状态明显恢复，能过人了。一次配合进入禁区，拿球卡身位，被后卫撞倒，罚进点球致胜，全场最佳巴乔1/4淘汰赛意大利2：1西班牙，萨基彻底开赌，把碍事的意甲超级射手希格诺里拿掉，上个专业抬轿手孔蒂，巴乔二前锋，搭档马萨罗。表现比小组赛有起色，传球自信心开始恢复，但还是过不了人。迪巴乔先进远射，卡米内罗扳平，87分钟，替补上来拼命的希格诺里反击中再次突破助攻，巴乔晃过门将小角度破门绝杀。全场最佳：两个巴乔并列半决赛意大利2：1保加利亚，继续二前锋（希格诺里终于彻底走人），搭档卡西拉奇（话说萨基这鸟人是不有点神经质？）状态明显恢复，两个世界波决定比赛。 全场最佳：巴乔决赛0：0巴西：二前锋，搭档马萨洛，面对巴西严密防守，表现还说得过去，对球门的实质性威胁不大，但他的存在是巴西后卫线不敢前压的重要原因，同马萨罗的一次踢墙配合突入禁区射门，全场最漂亮的进攻。力量差了点，应该是带伤上阵的。 全场最佳：巴雷西
罗马里奥具体表现小组赛巴西2:0俄罗斯：进1球，连续突破制造1点球，另有1次明显点球未判，多次成功摆脱突入禁区射门。这场是拉易唯一发挥正常的一场，罗马里奥专职射门，看上去有点防不住，射门转化得分效率稍低。小组赛巴西3:0喀麦隆：进第1球，突破射门造补射机会助贝贝托打进第3球。这场拉伊被盯死，邓加成为中场老大，罗贝组合开始主宰进攻，有几次漂亮的相互做球。小组赛巴西1:1瑞典：上半场巴西最有威胁的攻击点，怪异的远距离脚尖捅射迅速扳平比分；下半场巴西见好就收，跟瑞典踢起了默契球。攻击线没啥表现。1/8决赛巴西1:0美国：莱昂纳多被罚下后开始发威，第一次成为巴西前场单干强点，多次连续突破为队友制造机会或创造个人得分机会，以2打5助攻贝贝托绝杀，禁区外晃过拉拉斯远射击中立柱，突破制造美国后卫两黄变一红。下半场浪费了1-2次比较好的机会。1/4决赛巴西3:2荷兰：过人效果一般，表现有点沉寂，打进第一球并有1次禁区内1对1突破直接面对门将的射门。半决赛巴西1:0瑞典：和对美国队类似，绝对的前场单干强点，一对一基本防不住，凭个人能力创造了多次得分机会，也能为队友做球。上半场1次经典的中路连续突破射门遗憾地被补门后卫挡出（97四国赛对意大利那次得分的预演）。下半场多次浪费得分机会，包括贝贝托为其创造的1次单刀，最后时刻头球破门救主，实际上也算自我救赎。决赛0:0意大利：巴西前场进攻支点，回撤中场1对1成功率依然颇高，但是在缺乏中场支持的情况下面对意大利多层次的厚重防线（这场巴雷西太牛逼），缺少对球门的实质性威胁。加时赛错失全队最接近得分的一次机会
总结：关于罗马里奥，不知道出处的克鲁伊夫一句话误导了很多人：“他会在整场比赛大部分时间消失，然后突然冒出来打进1个决定胜负的进球。”至少94世界杯的罗马里奥根本不是这样的球员，而在老罗全盛期的另一些比赛，比如93-94巴萨5：0皇马、92-93欧冠埃因霍温1：2米兰、89欧冠埃因霍温5:1布加勒斯特星队，情况也是类似，都是全场活跃，自始至终凭中路单干为自己以及队友创造得分机会，但有时得分效率并不高。罗马里奥是94世界杯所有前锋中射门总数，射中球门次数最多的球员，而且很可能场均也是第一。和表面的效率相比，94年罗马里奥给人的印象更多的是单干强点全能中锋而不是高效射手，尤其是进入淘汰赛之后。再说回94巴乔，他当时在状态和能力方面应该比不上本届的梅西，但他选择了一般人未必有勇气选择的最适合自己发挥巨星能力的方式：就赌射门一项，其他一概不关我事，随你们骂去。他赌对了，从而留名青史，而能力更强的梅西却选择了一条更艰难但更容易选择的道路，留下终身遗憾。
到底谁更强？欢迎大家讨论。
巴乔和罗马里奥的94视频请参看西沃里原帖&&
这些回帖亮了
引用1楼 @ 发表的:
LZ真的看了全部比赛？才得出巴乔就赌射门一项这样的结论？
这只能送4个字，看球费电
我看了94年世界杯巴西队和意大利队所有的直播或录像，淘汰赛所有比赛至少两遍，写这个帖子前温习了一遍决赛全场和视频集锦。
好吧，尊重你的看法，反正也没费你们家的电是吧？
仅以个人竞技表现而言，那一年的罗马里奥强过巴乔，强在始终稳定，巴乔有点未遂版罗西的味道，从而淘汰赛开始爆发。
之所以有些人对于巴乔印象更深，一是因为更帅，二是因为悲情，三是因为他成为bkx世界杯的终结者，那个罚丢点球后的背影太经典。以上内容，都是在人文领域内加分的。[ 此帖被方律师在 00:54修改 ]
罗马里奥整体表现更出色，没疑问。但那是基于巴西比意大利打的更加积极主动的基础之上。巴乔94年大多数时候只能呆在前场高位等出球捉急的后场放风筝然后去追，能踢出花来才怪发自手机虎扑
LZ真的看了全部比赛？才得出巴乔就赌射门一项这样的结论？
这只能送4个字，看球费电
写的挺多，可惜了。
引用1楼 @ 发表的:
LZ真的看了全部比赛？才得出巴乔就赌射门一项这样的结论？
这只能送4个字，看球费电
我看了94年世界杯巴西队和意大利队所有的直播或录像，淘汰赛所有比赛至少两遍，写这个帖子前温习了一遍决赛全场和视频集锦。
好吧，尊重你的看法，反正也没费你们家的电是吧？
罗马里奥整体表现更出色，没疑问。但那是基于巴西比意大利打的更加积极主动的基础之上。巴乔94年大多数时候只能呆在前场高位等出球捉急的后场放风筝然后去追，能踢出花来才怪发自手机虎扑
引用4楼 @ 发表的:
罗马里奥整体表现更出色，没疑问。但那是基于巴西比意大利打的更加积极主动的基础之上。巴乔94年大多数时候只能呆在前场高位等出球捉急的后场放风筝然后去追，能踢出花来才怪
我的感觉是巴乔94年不在最佳状态，体力和过人感觉都不太好，联赛损耗大了点。还有一点，早点上马萨罗这个禁区支点巴乔小组赛会好点。
罗马里奥94基本是准备职业生涯SHOW HAND的
很奇怪巴焦票数领先。楼主的比赛评论很客观。94意大利打得很难看，唯一占优的就是打尼日利亚那场，芭蕉88分钟的扳平，吓了老子一跳，类似今天的托雷斯进球的感觉
其实马萨罗也算不上禁区支点，他身高才179。他主要是肯干苦力，肯跟后卫去拼高空球，任劳任怨，但94年他很多时候其实处境和巴乔差不多尴尬。
罗马里奥世界杯开打前就说这是属于我的世界杯，霸气的很。尤其是佩雷拉从主力阵容中拿下拉易，球队流动性进一步提升之后，他的日子过得那是相当爽发自手机虎扑
单论94年那届杯赛，一点也不觉得巴乔被夸大了。
引用5楼 @ 发表的:
我的感觉是巴乔94年不在最佳状态，体力和过人感觉都不太好，联赛损耗大了点。还有一点，早点上马萨罗这个禁区支点巴乔小组赛会好点。
罗马里奥94基本是准备职业生涯SHOW HAND的
说的没错，太对了。巴乔最好的搭档是当时当世最好两大搅屎棍 马萨罗，另一个是西班牙萨利纳斯。后来配合身体强壮的维耶里，效果太惊人了。
引用5楼 @ 发表的:
我的感觉是巴乔94年不在最佳状态，体力和过人感觉都不太好，联赛损耗大了点。还有一点，早点上马萨罗这个禁区支点巴乔小组赛会好点。
罗马里奥94基本是准备职业生涯SHOW HAND的
正如zkamile而言 那届意大利的中场配置和中锋的不太得利，意大利采取了相当保守的战术（相对而言其实更适合巴乔和意大利的发挥）。巴乔那年地位就跟今年梅西一样，频繁回撤。讲究站位的萨基其实很不喜欢这一定。巴雷西恕我不尊敬其实那届相当的坑。
仅就两个视频比不出来谁更积极有效。但是巴乔的进球观赏性更高。罗马里奥那个不停球直接把球垫进网里很惬意。罗马里奥没人低估他，人气较低的唯一原因就是当年西甲没的看，可意甲早就流行了。
无意比较高低，只是进来看东西的并发表感想的。仅就这两个视频而言，感觉巴西队踢得好轻松，推进也不快。意大利倒是拼得很凶。赛前训练两位大侠相遇那段简直美如画，想看更清楚版本请搜二十亿颗心。有人和老罗吩咐些东西，老罗很郑重的点了下头，然后那个还拍了拍老罗的脸蛋，镜头推到背景处的老巴，老巴看了老罗一眼。电影感十足哇！
还有不觉得14的梅西比94巴乔能力状态好。
罗马里奥94年两脚捅射，一脚比一脚潇洒、快意，我只想说，独狼是历史第一................老卵
意大利的442平行站位对于巴乔来说不大适应是事实，但是巴乔自身也确实没有实力象马拉多纳那样让教练围绕他来制定战术。尤文情况好不少，因为前场有穆勒和拉瓦内利，一个能帮助拿球推进，一个是绝对的禁区支点。从这点上说，14的梅西比巴乔强，至少萨贝拉有底气围绕他制定战术并且也打进了决赛，只不过效果不太理想巨巨牺牲了他在进攻端的表现，另一种赌博。
作为巴乔铁杆球迷，巴乔其实最好的作用是终结者。她可以持球但不是球王风格，大伤后奔袭能力和身体素质在年龄堆积上很明显了。97去了博洛尼亚后做球功力强了，去国米第二赛季后，因为位置后移调度能力也提高了。到了布雷西亚后就比较油了。巅峰巴乔其实是技术很好 射门很巧的终结者。他没那么强，偏偏进球让人印象深刻，我觉得他算睿智的终结者。
引用13楼 @ 发表的:意大利的442平行站位对于巴乔来说不大适应是事实，但是巴乔自身也确实没有实力象马拉多纳那样让教练围绕他来制定战术。尤文情况好不少，因为前场有穆勒和拉瓦内利，一个能帮助拿球推进，一个是绝对的禁区支点。从这点上说，14的梅西比巴乔强，至少萨贝拉有底气围绕他制定战术并且也打进了决赛，只不过效果不太理想巨巨牺牲了他在进攻端的表现，另一种赌博。
其实巴乔的世界杯表演是70后世界杯的淘汰赛第二，不是历史第二。
引用13楼 @ 发表的:意大利的442平行站位对于巴乔来说不大适应是事实，但是巴乔自身也确实没有实力象马拉多纳那样让教练围绕他来制定战术。尤文情况好不少，因为前场有穆勒和拉瓦内利，一个能帮助拿球推进，一个是绝对的禁区支点。从这点上说，14的梅西比巴乔强，至少萨贝拉有底气围绕他制定战术并且也打进了决赛，只不过效果不太理想巨巨牺牲了他在进攻端的表现，另一种赌博。
巴乔的历史地位前五十，意大利前五到八名我就很满意了。
引用15楼 @ 发表的:
其实巴乔的世界杯表演是70后世界杯的淘汰赛第二，不是历史第二。
应该不如74年克鲁伊夫。
引用14楼 @ 发表的:
作为巴乔铁杆球迷，巴乔其实最好的作用是终结者。她可以持球但不是球王风格，大伤后奔袭能力和身体素质在年龄堆积上很明显了。97去了博洛尼亚后做球功力强了，去国米第二赛季后，因为位置后移调度能力也提高了。到了布雷西亚后就比较油了。巅峰巴乔其实是技术很好 射门很巧的终结者。他没那么强，偏偏进球让人印象深刻，我觉得他算睿智的终结者。
佛罗伦萨时期应该是他奔袭能力最强的时候。巴乔曾经说过他的偶像是济科，调度能力确实不是他们的强项
仅以个人竞技表现而言，那一年的罗马里奥强过巴乔，强在始终稳定，巴乔有点未遂版罗西的味道，从而淘汰赛开始爆发。
之所以有些人对于巴乔印象更深，一是因为更帅，二是因为悲情，三是因为他成为bkx世界杯的终结者，那个罚丢点球后的背影太经典。以上内容，都是在人文领域内加分的。[ 此帖被方律师在 00:54修改 ]
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罗马里奥和范巴斯滕；一个代表小个子前锋一个代表高大前锋，完全不同类型两个前锋，光论射术他们谁更强大一点啊？另外退役后谁的地位更高点啊？
这些回帖亮了
94年开始看球，见证了罗马里奥的巅峰和巴斯滕的尾巴。以足球天赋来说，罗马里奥是我看球以来的第一人，态度认真的巅峰老罗无论是破密集防守还是打反击都是无解的存在。以射术来说，实用性巴斯滕略胜艺术性老罗完胜。不是说老罗的射门技巧不实用，相反他的很多小技巧非常实用，而且头球可以爆绝大多数高中锋，但是他有个致命的弱点，就是对待胜负的态度，有的时候漫不经心的态度让他踢球过于桑巴，很多时候他都在能轻松破门得分的时候选择一些过于潇洒的方式来射门。比如94年世界杯，他有2个球都是盘过了门将打空门的时候选择了轻轻一拨让球慢慢滚进球门，结果都被回追的后卫破坏了，如果是欧洲前锋过了门将之后就会选择脚弓发力推出有一定速度的球，门对空门不去追求角度和艺术感。94年对意大利的决赛也是，全场最好的机会出现在罗马里奥脚下，面对空门只需要轻轻一推，他选择了潇洒的一踹，结果球擦着立柱出去了……
论历史地位，数据上面千球的老罗完胜，从荣誉上来说罗马里奥国家队层面胜出，巴斯滕俱乐部层面胜出。虽然罗马里奥因为性格的原因不受主教练和记者待见，但是球迷非常喜欢，记得巴萨俱乐部两次会员投票选的巴萨历史最佳中锋都是老罗力压大罗。关于罗马里奥的段子很多，比如经常罢训，世界杯决赛打意大利前通宵玩女人，对皇马帽子戏法之后招呼都不打直接去机场回巴西参加狂欢节，世界杯预选赛巴西对乌拉圭生死战的言出必行等等……
我一直坚信一个观点，如果罗马里奥能像梅西那样一直认真的对待比赛和训练，那第三位球王早就没争议了。[ 此帖被wzw13-07-06 02:18修改 ]
罗马里奥越来越令我惊讶，他的进步是以天数计算的，我衷心祝愿巴斯滕能重返巅峰，但坦白说即便那样也很难与罗马里奥匹敌。
以前足球俱乐部看过的一篇克鲁伊夫访谈，大致意思如上，仅供参考。
射术和个人能力都是罗马里奥强，历史排名不好说，足球主流话语权还是在欧洲，巴斯腾在欧洲地位很高。
看来是我多心了，有kakaxi1899在话题区捍卫米兰，我这个巴斯滕迷根本不用出手。
对了上面还有个殇世之恋。此两人双剑合璧，巴斯滕高枕无忧。
引用33楼 @ 发表的:
金庸爷爷给了懂球帝和他的小伙伴们一个误导：
有怪癖的叫天才，永远比品学兼优的好学生牛逼，
即使天才没无敌，那是因为他不是巅峰天才。
重点中学欧罗巴附中的尖子班意大利有位范姓学生品学兼优，88年中考第一名，每学期平均成绩都有90分，老师们十分喜爱他。欧罗巴附中的重点班西班牙有位罗姓调皮蛋，他初中是从普通班荷兰升上来的，小学读的是二流小学南美。这个罗姓调皮蛋性格孤僻，从来不交作业，还经常骂老师，可每次考试平均成绩都有95分，这让欧罗巴的老师们很纠结。因为范同学品学兼优，欧罗巴的老师们几乎每学期都把三好学生优秀少先队员等荣誉授予了他，而每学期考试成绩都很高的罗同学却因为不是本地人还经常骂老师，很不受老师的待见，从来没获得过老师们的认可，这让他很不服气。94年高考，品学兼优的范同学因为高考前夕意外受伤，退出了高考，而罗同学则考了个第一。高考结束后，罗同学回学校狠狠的羞辱了欧罗巴的老师们，并且去了二流大学南美。范同学因为品学兼优又是本地户口，尽管没参加高考，还是被老师们保送进了欧罗巴大学，只是进大学没两年范同学就因病退学了。虽然没有高考成绩，欧罗巴的老师们还是因为其读中学时的品学兼优授予了他优秀校友的荣誉，而去南美读大学的罗同学，则淡出了欧罗巴老师们的视线……
关于千球，很多天朝董秋迪都不屑一顾，觉得巴甲水分大，觉得统计不精确。我只说两点，第一，统计就算有误差，按照最少的算法，也有900多球了，近二十年也只有梅西有机会接近这个数据。第二，巴甲的水平如何联合会杯上的巴西已经做了代言，因为年龄等原因老罗在巴甲的进球率不如他在欧洲的进球率，尽管如此他39岁还是拿了巴甲最佳射手，进球数是22个，当时的竞争对手有回巴西的阿德，而上个赛季巴甲的最佳射手弗雷德的进球数是20个。
关于在欧洲待的少，老罗的个性决定了他在欧洲待不长，但并不代表不能适应欧洲，去巴萨第一个赛季33场联赛30球，这还是在经常缺席训练，跟各路队友关系都不好的情况下做到的。虽然同期意甲确实最强，但这并不能说明西甲很水，更何况31岁退役的巴斯滕整个职业生涯进球率都不如42岁退役的老罗。如果说俱乐部方面两人没在同一联赛效力，那国家队数据可以说明一些问题，巴斯特58场24球，罗马里奥85场71球（还有个说法是79场64球，没统计巴西参加的商业赛）。巴斯滕那支荷兰的中场喂球能力怎么都比94巴西的三个半工兵强吧？
关于欧洲杯比世界杯难打，这要看什么时代了。巴斯滕比罗马里奥大2岁，只是当时巴斯滕在天朝名气大，其实两人算是一个时代的球员，86-94这算是两人共处的时代。在这些年的大赛里，86世界杯冠军是阿根廷，90年世界杯亚军阿根廷，同期还有济科那支最桑巴的巴西，94年世界杯冠军巴西，这期间的世界杯因为有巅峰阿根廷和巴西的存在明显难度高于欧洲杯，换成最近这些年阿根廷和巴西持续疲软的这两届，确实是欧洲杯水准更高，尽管如此近些年无敌的板鸭还是被诟病没赢过巴西，虽然联合会杯的含金量并不是那么高。
关于欧洲媒体的标准，就像上面有两位朋友提到的，话语权都在欧洲，老罗在欧洲效力时间太短加上嘴巴得罪人不受记者待见，所以欧洲媒体给巴斯滕的荣誉更高也不奇怪。
关于独狼这个外号，很多人董秋迪以为独狼是指的他踢球独，实际上独狼说的是他的性格。老罗有着十分出色的组织助攻能力，爆发盘带控球一脚出球都是顶级水准，球感更是老马梅西那一级的，不仅仅只是个禁区之王。
最后说一下老罗的桑巴属性，说老罗踢球桑巴，不是说他踢球像小罗罗比内马尔那么花，而是说他的意境很桑巴，面对简单的必进球机会经常射的过于追求四两拨千斤的效果，光是过了门将轻轻把球拨向球门导致后卫回追门线解围的球都可以做个集锦了。其实他动作类似老马梅西那样简练而高效，同时还具有很高的艺术性，经常做些简练而又非常规的动作把球处理的非常漂亮，让看球的人大呼我艹还能这么踢。
总之，每个人对足球都有自己不同的理解，萝卜青菜各有所爱吧。
总之，两个人不是一个类型的球员，萝卜青菜各有所爱。
引用1楼 @ 发表的: 罗马里奥越来越令我惊讶，他的进步是以天数计算的，我衷心祝愿巴斯滕能重返巅峰，但坦白说即便那样也很难与罗马里奥匹敌。 以前足球俱乐部看过的一篇克鲁伊夫访谈，大致意思如上，仅供参考。 1989年的采访。 ——谈谈巴斯滕吧,听说他很想来巴塞罗那。 约翰：但贝鲁斯科尼会放他走吗？我可以给米兰报出任何价钱，只是钱对他们根本没有诱惑力,米兰不缺钱。 ——现在看来，和你最相似的球员依然是范巴斯滕吗？ 约翰：我的确是这么认为的,我和他从外表看来都是很直观的球员，可真正行动起来,没人会知道我们的意图。在球场上,当你以为巴斯滕会往右走时，他却向左去了。当你以为他会往外线跑时，他却奔入禁区。这种风格和我非常相似。
加一个1999年历届金球奖得主评选20世纪最佳球员中克鲁伊夫的投票，巴斯滕在他心目中甚至超过了贝利。
Cruyff -Beckenbauer, Platini, van Basten, Cruyff, Pele [ 此帖被13-07-05 19:26修改 ]
罗马里奥没赶上好时候 如果94年能拿到欧洲金球奖 地位不是现在这样
还有就是在西甲踢球和在意甲踢球的区别 当时意甲的确是水平最高的联赛
唉。。。有时候，巅峰实力不是评价一切的标准。。。
就像现在比伊布和C罗的地位。。。你再厉害，不如人家十年如一日的认真。。。就早已落了下风。。。
巴斯滕是教科书，代表了教育的最高水平。。。独狼是一面镜子，照出了教育的缺陷。。。
独狼的脚尖捅射，给我影响很大。。。你一个前锋，射门动作越标准，越成不了大器。。。
巴斯滕稍高，不论是前锋排名还是球员排名
世界杯荣誉什么时候在天朝董秋迪面前变得不重要了？比较南美球员和欧洲球员荣誉的时候拿95年以前的金球奖来说事有意义？老马0金球0欧冠，普主席金球三连霸俱乐部大满贯欧锦赛MVP，按照董秋迪的说法普主席历史地位超老马几个身位了？
金球先生之类的只能决定历史地位下限，决定球员历史地位上限的只有世界杯。以核心身份带队拿到世界杯并表现逆天拿到世界杯MVP的球员历史地位会比世界杯0球0助攻全场梦游的球员低？94世界杯老罗带着一群工兵中场取得的5球3助攻是86世界杯老马以来最突出的个人表现，除了决赛每场比赛都有决定性进球或助攻（领先，扳平，反超，绝杀），就世界杯表现来说，和老马的差距也就差一个决赛进球了。没拿到世界杯也能通过世界杯提升历史地位，比如94巴乔和98大罗，94巴乔同样以核心身份都是带着一群工兵型中场决定了比赛，5球0助攻的数据也不差，只是关键点球不进影响了其历史地位的进一步提升，98作为战术核心的大罗4球2助攻闪耀整届世界杯，虽然决赛失踪还是获得了那届世界杯的MVP，数据更好的02世界杯因为不是战术核心对整支球队的作用不如98反而没拿到MVP，如果大罗98世界杯像巴斯滕那样0球0助攻全场梦游，大罗也到不了准球王的高度。
顺便说一下董秋迪口中被爆粗翔的俱乐部荣誉，老罗也仅仅是没欧冠，在PSV没几场欧冠可以打的情况下，还拿了2次欧冠最佳射手，比巴斯滕多1次。
另外某些董秋迪，既然是巴斯滕球迷，看球时间怎么也该超过20年了吧，看了那么多年球还做不到理性讨论要爆粗口的话，我只能呵呵了。
最后，94年看球，能看到巴斯滕尾巴太正常了，95年CCTV5才开播，当时的CCTV5还不像现在这样天天网球斯诺克，那时寒暑假的时候没事就放老意甲的比赛录像，米兰出现的次数比其他所有球队加起来都高，王朝时期的米兰只要CCTV有录像的都放了个遍，很多80后米兰球迷都是那时候培养起来的。88年欧锦赛CCTV当时连录播都没有，所以只敢说看过巴斯滕的尾巴。如果说看录播没资格说话，生活在天朝的董秋迪们有看过一场巴斯滕在米兰的直播比赛？CCTV94年才开始直播的意甲，以前都是录播，世界杯90年开始直播，欧锦赛92年开始直播，换句话说国内直播过的巴斯滕的比赛，全是都是他个人表现可以黑出翔的比赛，董秋迪们难道是看了90世界杯和92欧锦赛巴斯滕的直播成为巴斯滕球迷的？
原以为讨论巴斯滕和罗马里奥的帖子，应该都是具备一定水准可以理性讨论足球的，可还是看到了世界杯不重要没去过意甲就不算顶级没看过直播没资格评价等等神论，热爱足球就请理性讨论，谩骂粗口恕不奉陪。
其实有一点，说到罗马里奥，倒是经常性的见到很多人搬出一些故事，诸如帽子戏法去飞机场之类的，以及懒惰什么的，但表现出来什么样才是根本的，以及巴斯滕如果想的话，这样的故事并不少，甚至传奇。 巴斯滕作为小世界杯时期最好的球队的最好的球员，展现出来的实力和惊艳程度给足球史上留下的印记非常深刻，在逆转了古利特的当家地位后，他就是仅次于马拉多纳的存在。 罗马里奥只是在巴西联赛效力，欧洲也并没有在豪门停留太久，一些传说，1000球，或者诸如此类的小故事才会变得更加盛行，因为看他的球机会很少，仅仅是国家队和巴萨的一年。所以94年世界杯，9394赛季才会被拿出来反复的说，再加上集锦，或者一些发挥不错的录像，于是类比成了他所有时期都是这样的发挥甚至更胜，所有比赛都是集锦里的样子，于是美洲杯和98年被逐出世界杯的故事，更是增加了渲染程度。 但这有意义么？巴斯滕的比赛放在那里，看过的人很多，各种排位巴斯滕都在罗马里奥之上，三届金球奖，世界足球先生，28岁告别足坛，我同样可以说，如果不是意甲的粗野和马赛的流氓，如果意甲也有西甲和荷甲巴西联赛的开放程度，巴斯滕的成就，或者他的数据会无限接近于1场1球，会展现出更多的射门机会和射术，那么这个话题还有悬念么？ 罗马里奥强过巴斯滕的只是他的有球能力，他对足球掌控的天赋，就像很多巴西人一样，但射术上更好的只是巴斯滕，就像是小罗的技术更加花哨，但取得更大的成就的是齐达内。
罗马里奥越来越令我惊讶，他的进步是以天数计算的，我衷心祝愿巴斯滕能重返巅峰，但坦白说即便那样也很难与罗马里奥匹敌。
以前足球俱乐部看过的一篇克鲁伊夫访谈，大致意思如上，仅供参考。
巴斯滕稍高，不论是前锋排名还是球员排名
罗马里奥没赶上好时候 如果94年能拿到欧洲金球奖 地位不是现在这样
还有就是在西甲踢球和在意甲踢球的区别 当时意甲的确是水平最高的联赛
这个不管怎么排也是巴斯滕吧。
射术和个人能力都是罗马里奥强，历史排名不好说，足球主流话语权还是在欧洲，巴斯腾在欧洲地位很高。
欧买膏的………发自手机虎扑
94年开始看球，见证了罗马里奥的巅峰和巴斯滕的尾巴。以足球天赋来说，罗马里奥是我看球以来的第一人，态度认真的巅峰老罗无论是破密集防守还是打反击都是无解的存在。以射术来说，实用性巴斯滕略胜艺术性老罗完胜。不是说老罗的射门技巧不实用，相反他的很多小技巧非常实用，而且头球可以爆绝大多数高中锋，但是他有个致命的弱点，就是对待胜负的态度，有的时候漫不经心的态度让他踢球过于桑巴，很多时候他都在能轻松破门得分的时候选择一些过于潇洒的方式来射门。比如94年世界杯，他有2个球都是盘过了门将打空门的时候选择了轻轻一拨让球慢慢滚进球门，结果都被回追的后卫破坏了，如果是欧洲前锋过了门将之后就会选择脚弓发力推出有一定速度的球，门对空门不去追求角度和艺术感。94年对意大利的决赛也是，全场最好的机会出现在罗马里奥脚下，面对空门只需要轻轻一推，他选择了潇洒的一踹，结果球擦着立柱出去了……
论历史地位，数据上面千球的老罗完胜，从荣誉上来说罗马里奥国家队层面胜出，巴斯滕俱乐部层面胜出。虽然罗马里奥因为性格的原因不受主教练和记者待见，但是球迷非常喜欢，记得巴萨俱乐部两次会员投票选的巴萨历史最佳中锋都是老罗力压大罗。关于罗马里奥的段子很多，比如经常罢训，世界杯决赛打意大利前通宵玩女人，对皇马帽子戏法之后招呼都不打直接去机场回巴西参加狂欢节，世界杯预选赛巴西对乌拉圭生死战的言出必行等等……
我一直坚信一个观点，如果罗马里奥能像梅西那样一直认真的对待比赛和训练，那第三位球王早就没争议了。[ 此帖被wzw13-07-06 02:18修改 ]
引用7楼 @ 发表的:
94年开始看球，见证了罗马里奥的巅峰和巴斯滕的尾巴。以足球天赋来说，罗马里奥是我看球以来的第一人，态度认真的巅峰老罗无论是破密集防守还是打反击都是无解的存在。以射术来说，实用性巴斯滕略胜艺术性老罗完胜。不是说老罗的射门技巧不实用，相反他的很多小技巧非常实用，而且头球可以爆绝大多数高中锋，但是他有个致命的弱点，就是对待胜负的态度，有的时候漫不经心的态度让他踢球过于桑巴，很多时候他都在能轻松破门得分的时候选择一些过于潇洒的方式来射门。比如94年世界杯，他有2个球都是盘过了门将打空门的时候选择了轻轻一拨让球慢慢滚进球门，结果都被回追的后卫破坏了，如果是欧洲前锋过了门将之后就会选择脚弓发力推出有一定速度的球，门对空门不去追求角度和艺术感。94年对意大利的决赛也是，全场最好的机会出现在罗马里奥脚下，面对空门只需要轻轻一推，他选择了潇洒的一踹，结果球擦着立柱出去了……
论历史地位，数据上面千球的老罗完胜，从荣誉上来说罗马里奥国家队层面胜出，巴斯滕俱乐部层面胜出。但是罗马里奥因为性格的原因不受主教练和记者待见，但是球迷非常喜欢，记得巴萨俱乐部两次会员投票选的巴萨历史最佳中锋都是老罗力压大罗。关于罗马里奥的段子很多，比如经常罢训，世界杯决赛打意大利前通宵玩女人，对皇马帽子戏法之后招呼都不打直接去机场回巴西参加狂欢节，世界杯预选赛巴西对乌拉圭生死战的言出必行等等……
我一直坚信一个观点，如果罗马里奥能像梅西那样一直认真的对待比赛和训练，那第三位球王早就没争议了。
说千球就没意思了，他什么比赛都算上了，而且没几个人陪他一起算。其他不评论。
引用1楼 @ 发表的:
罗马里奥越来越令我惊讶，他的进步是以天数计算的，我衷心祝愿巴斯滕能重返巅峰，但坦白说即便那样也很难与罗马里奥匹敌。
以前足球俱乐部看过的一篇克鲁伊夫访谈，大致意思如上，仅供参考。
克鲁伊夫率领罗马里奥面对米兰，把米兰损的一分钱不值，然后罗马里奥消失的无影无踪，0-4。
以上仅供参考。
引用7楼 @ 发表的:94年开始看球，见证了罗马里奥的巅峰和巴斯滕的尾巴。以足球天赋来说，罗马里奥是我看球以来的第一人，态度认真的巅峰老罗无论是破密集防守还是打反击都是无解的存在。以射术来说，实用性巴斯滕略胜艺术性老罗完胜。不是说老罗的射门技巧不实用，相反他的很多小技巧非常实用，而且头球可以爆绝大多数高中锋，但是他有个致命的弱点，就是对待胜负的态度，有的时候漫不经心的态度让他踢球过于桑巴，很多时候他都在能轻松破门得分的时候选择一些过于潇洒的方式来射门。比如94年世界杯，他有2个球都是盘过了门将打空门的时候选择了轻轻一拨让球慢慢滚进球门，结果都被回追的后卫破坏了，如果是欧洲前锋过了门将之后就会选择脚弓发力推出有一定速度的球，门对空门不去追求角度和艺术感。94年对意大利的决赛也是，全场最好的机会出现在罗马里奥脚下，面对空门只需要轻轻一推，他选择了潇洒的一踹，结果球擦着立柱出去了……
论历史地位，数据上面千球的老罗完胜，从荣誉上来说罗马里奥国家队层面胜出，巴斯滕俱乐部层面胜出。但是罗马里奥因为性格的原因不受主教练和记者待见，但是球迷非常喜欢，记得巴萨俱乐部两次会员投票选的巴萨历史最佳中锋都是老罗力压大罗。关于罗马里奥的段子很多，比如经常罢训，世界杯决赛打意大利前通宵玩女人，对皇马帽子戏法之后招呼都不打直接去机场回巴西参加狂欢节，世界杯预选赛巴西对乌拉圭生死战的言出必行等等……
我一直坚信一个观点，如果罗马里奥能像梅西那样一直认真的对待比赛和训练，那第三位球王早就没争议了。
那是巴西球员通病，记得当时好像说老狼效力巴萨的时候训练基本多是吊儿郎当，还夜夜笙歌，可是上场比赛还是不误进球
各种评选中，巴斯滕的排名普遍高于老罗
巴斯滕没什么疑问吧
引用4楼 @ 发表的:
这个不管怎么排也是巴斯滕吧。
其他的不好说，射术绝对是罗马里奥更好
引用1楼 @ 发表的: 罗马里奥越来越令我惊讶，他的进步是以天数计算的，我衷心祝愿巴斯滕能重返巅峰，但坦白说即便那样也很难与罗马里奥匹敌。 以前足球俱乐部看过的一篇克鲁伊夫访谈，大致意思如上，仅供参考。 1989年的采访。 ——谈谈巴斯滕吧,听说他很想来巴塞罗那。 约翰：但贝鲁斯科尼会放他走吗？我可以给米兰报出任何价钱，只是钱对他们根本没有诱惑力,米兰不缺钱。 ——现在看来，和你最相似的球员依然是范巴斯滕吗？ 约翰：我的确是这么认为的,我和他从外表看来都是很直观的球员，可真正行动起来,没人会知道我们的意图。在球场上,当你以为巴斯滕会往右走时，他却向左去了。当你以为他会往外线跑时，他却奔入禁区。这种风格和我非常相似。
加一个1999年历届金球奖得主评选20世纪最佳球员中克鲁伊夫的投票，巴斯滕在他心目中甚至超过了贝利。
Cruyff -Beckenbauer, Platini, van Basten, Cruyff, Pele [ 此帖被13-07-05 19:26修改 ]
从权威媒体来看巴斯滕在罗马里奥之上的次数多
引用13楼 @ 发表的:
其他的不好说，射术绝对是罗马里奥更好
巴斯滕的射术比罗马里奥更好，关于巴斯滕和罗马里奥的射术讨论都20年了。
1987-88赛季 ，球队：A C 米兰 ，赛事：意甲 ，出场：11 ，进球： 3
1988-89赛季 ，球队：A C 米兰 ，赛事：意甲 ，出场：33 ，进球：19（银靴）
1989-90赛季 ，球队：A C 米兰 ，赛事：意甲 ，出场：26 ，进球：19（金靴）
1990-91赛季 ，球队：A C 米兰 ，赛事：意甲 ，出场：31 ，进球：11
1991-92赛季 ，球队：A C 米兰 ，赛事：意甲 ，出场：31 ，进球：26（金靴）
1992-93赛季 ，球队：A C 米兰 ，赛事：意甲 ，出场：15 ，进球：13
荷甲统计：出场133次，进球128个，进球率96.24%
意甲统计：出场147次，进球91个，进球率61.9%
欧洲冠军杯：出场23次，进球19个，进球率82.6%
欧冠荷甲巴斯滕的数据都好过老罗。那些年意甲的防守下61.9%的进球率，尤其是越位规则修改前31场26球。
两个人风格不同，但就射术的掌握程度和全面性而言，我认为巴斯滕要更胜一筹，尤其是不调整射门的精确性上。
引用15楼 @ 发表的:
从权威媒体来看巴斯滕在罗马里奥之上的次数多
看我签名。
如果以楼主主题而论，禁区内罗马里奥好，综合禁区内外两者持平。
其实有一点，说到罗马里奥，倒是经常性的见到很多人搬出一些故事，诸如帽子戏法去飞机场之类的，以及懒惰什么的，但表现出来什么样才是根本的，以及巴斯滕如果想的话，这样的故事并不少，甚至传奇。 巴斯滕作为小世界杯时期最好的球队的最好的球员，展现出来的实力和惊艳程度给足球史上留下的印记非常深刻，在逆转了古利特的当家地位后，他就是仅次于马拉多纳的存在。 罗马里奥只是在巴西联赛效力，欧洲也并没有在豪门停留太久，一些传说，1000球，或者诸如此类的小故事才会变得更加盛行，因为看他的球机会很少，仅仅是国家队和巴萨的一年。所以94年世界杯，9394赛季才会被拿出来反复的说，再加上集锦，或者一些发挥不错的录像，于是类比成了他所有时期都是这样的发挥甚至更胜，所有比赛都是集锦里的样子，于是美洲杯和98年被逐出世界杯的故事，更是增加了渲染程度。 但这有意义么？巴斯滕的比赛放在那里，看过的人很多，各种排位巴斯滕都在罗马里奥之上，三届金球奖，世界足球先生，28岁告别足坛，我同样可以说，如果不是意甲的粗野和马赛的流氓，如果意甲也有西甲和荷甲巴西联赛的开放程度，巴斯滕的成就，或者他的数据会无限接近于1场1球，会展现出更多的射门机会和射术，那么这个话题还有悬念么？ 罗马里奥强过巴斯滕的只是他的有球能力，他对足球掌控的天赋，就像很多巴西人一样，但射术上更好的只是巴斯滕，就像是小罗的技术更加花哨，但取得更大的成就的是齐达内。
楼主找个罗马里奥千球集锦看看，球球高潮。。
我觉得想知道一个射手实力如何看看进球集锦还是挺靠谱的
看来是我多心了，有kakaxi1899在话题区捍卫米兰，我这个巴斯滕迷根本不用出手。
对了上面还有个殇世之恋。此两人双剑合璧，巴斯滕高枕无忧。
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