总有人觉得少林72绝技武藏不如射雕五绝或九阴。其实完全是误会。没有相应水准资质的人去练，当然不如五绝系武藏和九阴，人家这些武藏，有一堆绝顶资质的人在练。其实只要仔细査察，就明白这些绝顶武藏，正常出产的人物也就是一流而已。比如欧阳克练白驼山武功，渔樵耕读练一阳指，全真七子练全真武藏。　　　　七十二绝技要成就绝顶，是非常非常困难的，即使是超一流，也不能保证。然而，一阳指、桃花岛武学、全真武学、白驼山武学，要成超一流、绝顶，也是同样的艰难。无非老金所写的绝顶恰好并不是练少林绝技的高手而已。 　　　　　　事实上原文表明，射雕五绝的绝顶武藏一阳指，和少林拈花指、无相劫指、多罗叶指等相较，指法无高下，指力有差别。这说明，一阳指和少林72绝技中的指法是同等级的武藏。双方的高下取决于内力。而段氏内功，不可能更胜能与九阳神功并驾齐驱的少林内功。　　　　慕容博说，少林寺72绝技虽然利害，但不能凭这个【压倒】其他门派。意思是说，72绝技已经和其他门派的顶级武藏持平了，但还不到能够凌驾于他们之上的程度。只有《易筋经》能够凌驾顶级武藏之上。而事实上慕容博只说对了一半。《易筋经》练成后的确比其他顶级武学练到尽头更利害，但之所以这样是因为练《易筋经》之前练者已经勘破人相我相，而不是武籍真的胜过了其他武藏所学。练其他武藏的，如果始终不着意于武功，同样能练到超绝顶水平，比如觉远那样。对于超绝顶武功来说，功夫在秘籍之外，无论是《易筋经》还是九阴九阳。笑傲鹿鼎易筋经经过改写，不再有勘破人我四相的门槛之后，付出的代价就是不再那么神奇了，也就是和72绝技所用的那些内功比肩。　　　　天龙版的《易筋经》几近于无人练成，那么少林寺凭什么能压倒其他门派呢？凭72绝技。虽然每门绝技水准都不在其他顶级武藏如一阳指、北冥独尊小无相之上，但品种太多了，性质各异，能够适应各种资质类型的练功者。这样少林寺就能保证批量生产一流高手，而这个是其他门派做不到的。　　　　比如一个适合练降龙掌资质的人拜到桃花岛门下，本来潜质是一流，但这样练下去就到不了一流。而他到了少林寺，这里除了和桃花岛功夫相近的拈花指、无相劫指、般若掌这样精巧繁复的功夫之外，还有大金刚掌、须弥山掌这样和降龙掌相近的功夫给他练。
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　　少林七十二绝技本来就是很厉害的 但不是所有的人都有那么的天赋 机遇把少林绝技练到登峰造极而已
　　“七十二绝技”有72项之多，少林弟子选择范围极大，总有适合自己练的若干项绝技，练成几项就是一流高手。所以少林历来盛产一流高手，始终据领袖地位。　　所谓的“五绝”绝技就那么几项，又不是一个宗派，弟子人数少，在武技上又没有多少选择余地，难怪他们的传人的武功退化的那么快。　　
　　无论是《易筋经》还是九阴九阳。笑傲鹿鼎易筋经经过改写，不再有勘破人我四相的门槛之后，付出的代价就是不再那么神奇了，也就是和72绝技所用的那些内功比肩。　　==============================　　少林72绝技，各有各的内功。就常理而言，不太可能是72种修培内力的功法，更可能是数种乃至十余种修培内力的功法，每一种对应好几门绝技。而这几门绝技的内力“外烁法”各不相同。72绝技就有72种外烁法。当然，也无法完全排除这种可能：从修培内力的功法到外烁法，都分别是72种。　　　　澄观所练“一指禅”，内功是什么？外烁法有可能是一指禅独有的一指禅功法。但修培内力的方法，根据书上所写，并不是所谓一指禅内力，而是《易筋经》内功。这种内功不太可能是单独对应“一指禅”一种绝技的，应该是好些种绝技都能以这种内功为底子，只是外烁法不同。
　　练72绝技还要相应的佛学修为，就算少林寺也没多少人大成　　
　　练72绝技还要相应的佛学修为，就算少林寺也没多少人大成　　======================　　少林武功有武学障，其他门派有知见障，等价的。
　　你让罗汉拳匹敌降龙十八掌试试
　　回帖(4):作者:小兜you糖 09:47:37　　练72绝技还要相应的佛学修为，就算少林寺也没多少人大成　　~~~~除了三渡四空　空字辈应该还有不少一流中弱吧
　　======================　　少林武功有武学障，其他门派有知见障，等价的。　　回帖(6):作者:昔人已穿马甲去 10:45:27　　你让罗汉拳匹敌降龙十八掌试试　　=====罗汉拳自是不行　那须弥山掌　大金刚掌　拈花指也不行么?
　　方丈不会容许你比他强的
　　阿山看了这么久小说还不明白厉害的是人，而不是秘籍。数学每个人都这么学，能学出名堂的每几个
　　事实上原文表明，射雕五绝的绝顶武藏一阳指，和少林拈花指、无相劫指、多罗叶指等相较，指法无高下，指力有差别。这说明，一阳指和少林72绝技中的指法是同等级的武藏。双方的高下取决于内力。而段氏内功，不可能更胜能与九阳神功并驾齐驱的少林内功　　-------------------　　那是给少林面子，事实上根本就不是这么回事。少林的拈花指无相劫指之类的成就有限，远不如一阳指无止境，人家还有升级版本的六脉神剑。怎么不能？你让少林秃驴跟六脉神剑斗试试。什么时候少林内功能跟九阳并驾齐驱了？一个何足道就让少林全体秃驴趴下，全仗九阳出头挽面子。倚天中的秃驴可是把三分九阳都当宝贝，并驾个毛。一个全本九阳打平三个顶尖秃驴，好意思说并驾齐驱不？
　　天龙版的《易筋经》几近于无人练成，那么少林寺凭什么能压倒其他门派呢？凭72绝技。虽然每门绝技水准都不在其他顶级武藏如一阳指、北冥独尊小无相之上　　-------------------　　什么时候少林压倒其他门派了？压倒逍遥派了？吹吧，小无相功一出，少林七十二绝技被玩弄于股掌之间，明显不是一个档次的。
　　作者：linfx1　回复日期：　09:56:04　
　　　　　　阿山看了这么久小说还不明白厉害的是人，而不是秘籍。数学每个人都这么学，能学出名堂的每几个　　　　-------------------　　持这种观点的人最唯心。你让一个小学生跟一个中学生PK数学试试？不是一个层次的。
　　作者：华山令狐　回复日期：　10:38:26　
　　　　　　持这种观点的人最唯心。你让一个小学生跟一个中学生PK数学试试？不是一个层次的。　　--------------------------------------------------------------------　　那有什么奇怪，哥见过初中生不如小学生数学好的多了　　　　更有大把的人大学毕业了，语文还是没及格
　　一个何足道就让少林全体秃驴趴下　　====================================　　这些秃驴里面有着杨过认为未必赶得上觉远，也就是说杨过认为有可能赶得上觉远，说白了有可能赶得上五绝的无色，五绝真给力。
　　少林的拈花指无相劫指之类的成就有限，远不如一阳指无止境　　=========================================　　反喽反喽，是一阳指成就有限，一灯已经是一阳指的极限，金庸给了一堆名词说明了一灯的一阳指没有进步空间。这个限度嘛，马马虎虎十成龙象而已。　　至于少林寺的绝技嘛，般若掌在旁白里就是永无止境，人家可是给定的永无止境。
　　作者：活摇活甩　回复日期：　11:20:46　
　　　　　　作者：华山令狐　回复日期：　10:38:26　 　　　　　　　　　　持这种观点的人最唯心。你让一个小学生跟一个中学生PK数学试试？不是一个层次的。　　　　--------------------------------------------------------------------　　　　那有什么奇怪，哥见过初中生不如小学生数学好的多了　　　　　　　　更有大把的人大学毕业了，语文还是没及格　　-----------------------　　大哥你那初中生考试及格了没有？能毕业不？莫非小学生没学过的几何代数这种初中课程中的知识考试，初中生不如小学生？靠，除非你是天才，没学过也会做。
　　作者：老挖坑还有理了　回复日期：　11:39:18　
　　　　　　少林的拈花指无相劫指之类的成就有限，远不如一阳指无止境　　　　=========================================　　　　反喽反喽，是一阳指成就有限，一灯已经是一阳指的极限，金庸给了一堆名词说明了一灯的一阳指没有进步空间。这个限度嘛，马马虎虎十成龙象而已。　　　　至于少林寺的绝技嘛，般若掌在旁白里就是永无止境，人家可是给定的永无止境。　　----------------------　　算了吧，治个病就变成废物的内功也敢吹到极限了。到天龙中定品级也就是个四品的水准，你那极限撑死了也就是个四品境界的极限，爬不上去了到极限了。枯荣秒杀一灯没问题。　　　　吹吧，人家一个打三个，脸打得肿高高的还敢吹。
　　作者：华山令狐　回复日期：　11:47:56　
　　　　　　大哥你那初中生考试及格了没有？能毕业不？莫非小学生没学过的几何代数这种初中课程中的知识考试，初中生不如小学生？靠，除非你是天才，没学过也会做。　　-------------------------------------------------------------------　　问题就在这里了，平时的考试你有及格标准，武评没有　　　　也许全少林的和尚练七十二绝技都是没有及格的
　　卓不凡要是在双鸟，也能混个绝字号。
　　作者：华山令狐　回复日期：　11:53:24　　　=======================================================　　此时一灯大师的“一阳指”功夫实已到了【登峰造极】、【炉火纯青】的地步　　　　不知道是你给金庸耳光，还是金庸给你耳光，你们两个看着办就行。
　　作者：老挖坑还有理了　回复日期：　12:23:57　
　　　　　　作者：华山令狐　回复日期：　11:53:24　　　　　=======================================================　　　　此时一灯大师的“一阳指”功夫实已到了【登峰造极】、【炉火纯青】的地步　　　　　　　　不知道是你给金庸耳光，还是金庸给你耳光，你们两个看着办就行。　　---------------------------　　形容词而已，这玩意也能信？　　　　洪七公与欧阳锋都是一派宗主，武功在二十年前就均已【登峰造极】，华山论剑之后，更是潜心苦练，功夫愈益精纯。这次在桃花岛上重逢比武，与在华山论剑时又自大不相同。　　　　二十年前就登峰造极，后来又进步算怎么回事？　　　　一灯的瓶颈罢了，四品境界中的登峰造极，爬不上去了。一灯能使双脉不，还处在一指禅阶段，枯荣秒一灯没问题。　　　　
　　此时一灯大师的“一阳指”功夫实已到了【登峰造极】、【炉火纯青】的地步　　　　　　　　　　　　不知道是你给金庸耳光，还是金庸给你耳光，你们两个看着办就行。　　——————————————————————　　　　按形容词来说，空智之流，都是绝顶高手了。
　　五绝的境界确实十分低下。　　　　专门靠阴人为业。寻找天下最怪异的武功，最诡异的招式，为的是能阴对手一招半式。　　这个境界，不过是一流的武学思想。　　　　
　　华山令狐又在曲解了。小学生和中学生学的年头不一样，内容也不一样，两个怎么做比较。要么同是小学生比要么数学教授比。成就高低的差大去了
　　作者：linfx1　回复日期：　17:14:34　
　　　　　　华山令狐又在曲解了。小学生和中学生学的年头不一样，内容也不一样，两个怎么做比较。要么同是小学生比要么数学教授比。成就高低的差大去了　　　　-----------------　　那不就结了么，还不是因为秘籍（课本）不是一个级别的。
　　旧墨汁能用也是有慕容博给他的72绝技抄本吧，没有这个光小无相不行。
　　即使七十二绝技厉害，也不一定练成，即使练成，还存在个境界的问题
　　{原文}澄观见韦小宝什么拳法都不会，也不生气，说道：“咱们少林派武功循序渐进，入门之后先学少林长拳，熟习之后，再学罗汉拳，然后学伏虎拳，内功外功有相当根柢了，可以学韦陀掌。如果不学韦陀掌，那么学大慈大悲千手式也可以……”韦小宝口唇一动，便想说：“这大慈大悲千手式我倒会。”随即忍住，知道海老公所教的这些什么大慈大悲千手式，十招中只怕有九招半是假的，这个“会”字，无论如何说不上。只听澄观续道：“不论学韦陀掌或大慈大悲千手式，聪明勤力的，学七八年也差不多了。如果悟性高，可以跟着学散花掌。学到散花掌，武林中别派子弟，就不大敌得过了。是否能学波罗蜜手，要看各人性子不近于练武，进境慢些。　　鹿鼎记澄观那段话，如果要理解为少林72绝技分等级，上限有高有低的话，只能是“少林长拳”、“罗汉拳”、“伏虎拳”、韦陀掌“、“散花掌”、“波罗蜜手”全部都在“少林72绝技之列”，而且这“72绝技”的上限，只有到了“散花掌”，别派子弟才不大敌得过。而作为“少林72绝技”的“罗汉拳”、“伏虎拳”，其上限显然是别派子弟有很多人都能轻易胜过的。这种“少林绝技”实在太搞笑了吧？ 　　{原文}韦陀掌是少林派的扎根基武功，少林弟子拜师入门，第一套学“罗汉拳”，第二套学的便是“韦陀掌”。般若掌却是最精奥的掌法，自韦陀掌学到般若掌，循序而进，通常要花三四十年功夫。般若掌既是少林七十二绝技之一，练将下去，永无穷尽，掌力越练越强，招数愈练愈纯，那是学无止境。自少林创派以来，以韦陀掌和般若掌过招，实是从所未有。两者深浅精粗，正是少林武功的两个极端。　　般若掌【既】为72绝技之一，于是“学无止境”。显然，意思是72绝技都是“学无止境”，般若掌有了72绝技之一这个身份，直接演绎推出“学无止境”的。　　少林72绝技，按少林这套体系，应该是从韦陀掌练起，再练过罗里吧嗦的一大串，正常情况下【三四十年之后】，功力准备好了，于是就有能力开始【起练】72绝技之一。根据资质类型和兴趣所在，在72门绝技之中选择一项练，每一项，都“既为72绝技之一，练将下去，永无穷尽”。
　　燃木刀法也好，多罗叶指也好，寂灭抓、因陀罗抓、大金刚掌也好，都是“永无穷尽、学无止境”。
　　有没有止境那是人，武功有个屁止境。　　
　　@韩信国士无双
21:53:52　　有没有止境那是人，武功有个屁止境。　　　　-----------------------------　　其实这才是正解。　　武功有止境的说法，其道理在于，比如练韦陀掌，你按教学规定完成学业，再要进一步时，再照练韦陀掌，就不会再有进境了，而需要换成“散花掌”才可以。好比你小学毕业，继续看小学教材没用了，需要变成中学教材。这是通常状况。　　但对于有的创造力强的天才来说，练韦陀掌完成之后，即使没有“散花掌”的教材，他自创相当于“散花掌”乃至于“般若掌”的教材，自己照样成为绝顶高手。黄裳比这个还利害，连韦陀掌这样的小学教材、少林长拳这样的幼儿教材都没有，凭空依靠半分武功含量都没有的道藏，无中生有自创绝顶武功，比那些练般若掌有成的人还利害。张三丰的表现比黄裳大概稍差一些，他是有了五六分九阳真经的教材，后来自创功夫，最后练成的玩意，以威力而论绝不亚于十成的九阳真经。　　不过话又说回来，对于绝大多数人来说，不可能走张三丰和黄裳的路，只能是从“少林长拳”练起，一串串地一直练到“般若掌”。中间如果教材供应中断了，他们的武功也就达于止境，不再进步了。
　　@韩信国士无双
21:53:52　　有没有止境那是人，武功有个屁止境。　　-----------------------------　　对于绝大多数人来说，不可能走张三丰和黄裳的路，只能是从“少林长拳”练起，一串串地一直练到“般若掌”。　　==============================================　　少林72绝技的起练门槛，似乎大多是一流弱的基础（不排除有些比如“须弥山掌”之类可能一流强才能起练，也有的可能门槛更低一些）。玄生一流中能练六门。乾坤大挪移的要求，好像也是一流弱起。杨逍一流强练到二层，那么一流中大致练成一层。入门的要求大致一流弱。　　对这些绝大多数人中的绝大多数来说，他们是练不到一流弱的功力的，甚至很多人，正如澄观所说，能不能练“般若掌”这个层级之前很久的“波罗蜜手”，也要看性子是不是近于习武。也就是早就在二流甚至以下的水平就不能进步了，更不用说能到一流弱起练“般若掌”。
　　九阴九阳在进境速度上还是胜于少林、全真、武当这些正宗招牌内功的，只不过入门的资质要求也相应高些。而且九阴九阳有高深武理，所谓武理不在于一句后发制人、不足剩有余等空话，而在于怎样做到，杨过在成就新五绝时才刚刚窥到，而九阳中想必已有些心得。　　
　　七十二绝技比之五绝武学真不弱，五绝若没有九阴，单练本门两三项武功到了二论之后境界提升便会很慢，不像老萧老慕容玄澄一样可以有许多同级武功修炼，进步神速。例如洪七公在五六十岁之后，抛去九阴和同级实战的影响闭门苦练降龙，掌力固然更厚，掌法固然更纯，但相比之下他若能修习大金刚掌和须弥山掌，在武学理解和实战手段上提升的速度都会快很多。　　
　　@失眠的暗黑龙
01:55:27　　七十二绝技比之五绝武学真不弱，五绝若没有九阴，单练本门两三项武功到了二论之后境界提升便会很慢，不像老萧老慕容玄澄一样可以有许多同级武功修炼，进步神速。例如洪七公在五六十岁之后，抛去九阴和同级实战的影响闭门苦练降龙，掌力固然更厚，掌法固然更纯，但相比之下他若能修习大金刚掌和须弥山掌，在武学理解和实战手段上提升的速度都会快很多。　　-----------------------------　　少林寺还没有出个绝顶。
　　作者：失眠的暗黑龙　回复日期： 01:41:52　 回复
　　九阴九阳在进境速度上还是胜于少林、全真、武当这些正宗招牌内功的，只不过入门的资质要求也相应高些。而且九阴九阳有高深武理，所谓武理不在于一句后发制人、不足剩有余等空话，而在于怎样做到，杨过在成就新五绝时才刚刚窥到，而九阳中想必已有些心得。　　------------------------------------------------------　　相反，我倒觉得所谓的高深武理，讲的不是怎样做到而是哲理。比如后发制人先发制于人，九阳就没有讲如何做到。他强任他强那个，也只是我自一口真气足，那是被动挨打。　　九阴九阳不胜过少林内功，那是因为所有内功的终点都相同。从这点来说，九阴九阳不胜过任何内功；九阴九阳胜过少林内功，那是因为一百个人练九阴九阳，一百个人练少林内功，前者速度远胜后者，而不是说三丰练少林内功，内功进境不如普通人练九阳。　　所谓武功无高下或者说有高下，无非就是这些东西。武功有无高下？自然是有高下的。一灯练一辈子罗汉拳和练一辈子一阳指，是一样的？武功有高下？一灯用罗汉拳不能收拾大小武的一阳指？　　少林七十二绝技，确实不亚于一阳指、弹指神通等；说少林内功不下于九阴九阳，也是可以的。是的，少林寺立寺千载，没有人把少林绝技练到炉火纯青比肩五绝？没有一人内力可以比肩觉远张无忌？我是不信的。　　不过这些有什么意义呢？
　　作者：失眠的暗黑龙　回复日期： 01:55:27　 回复
　　七十二绝技比之五绝武学真不弱，五绝若没有九阴，单练本门两三项武功到了二论之后境界提升便会很慢，不像老萧老慕容玄澄一样可以有许多同级武功修炼，进步神速。例如洪七公在五六十岁之后，抛去九阴和同级实战的影响闭门苦练降龙，掌力固然更厚，掌法固然更纯，但相比之下他若能修习大金刚掌和须弥山掌，在武学理解和实战手段上提升的速度都会快很多。　　-----------------------------------------------------------　　黄药师没有九阴，也没被其它几人拉下。　　武功到了五绝这个档次，所追求的也无非就是更早一步达到巅峰，以及胜过别人一招半式。　　练武并非像某几位脑残那样多多益善，而是旁通百门但精一门。法乎百家然后走出自己的一条路子，无论是涉猎了多少其它武功，五绝的拿手绝技一直未变。某几位脑残还在以学了多少门少林绝技而炫耀自荣，五绝却已经在见识天下武学精练自己的武功的道路上走出很远。
　　郭靖相信了九阴真经不是邪门武学，但郭靖的拿手武技仍旧是降龙掌。东邪北丐信手可得九阴真经，但东邪北丐的拿手绝技仍旧是弹指神通降龙掌。周伯通与人动手向来是用自创的空明拳。　　如果按照天龙的逻辑，这几个人应当搜罗天下武学，然后不分是否精妙一概练习。可他们没这么脑残，他们知道兼容百家最终还是要走出自己的路，别的武学可以参考却不可以一味仿效。
　　@失眠的暗黑龙
01:55:27　　例如洪七公在五六十岁之后，抛去九阴和同级实战的影响闭门苦练降龙，掌力固然更厚，掌法固然更纯，但相比之下他若能修习大金刚掌和须弥山掌，在武学理解和实战手段上提升的速度都会快很多。　　　　-----------------------------　　这个是“他山之石可以攻玉”的道理，有助于削弱“知见障”的效应：浸淫于其他武学之中，就可以从另一个角度来审视原有武学，有“旁观者清”的效果。慕容博和萧远山练72绝技以希冀武力提高，也就是这个思路。否则慕容博早就说过“如果只是为了克敌制胜，一门绝技就够了，不必72项”，其实是同一水平的重复。　　新修版鸠摩智练“小无相功”，内力大增，也是同样的道理，结果无数YY就非说是小无相功是更高级的内功。袁承志的华山内功，比金蛇秘笈的更高明，但是他练了金蛇功夫之后，对原有功夫“更增深一层理解”（自然武功就提高了）。按YY们的说法，显然金金蛇秘笈就是比华山拳剑更高明的功夫了。
　　@失眠的暗黑龙
01:41:52　　@英风　　九阴九阳在进境速度上还是胜于少林、全真、武当这些正宗招牌内功的，只不过入门的资质要求也相应高些。而且九阴九阳有高深武理，所谓武理不在于一句后发制人、不足剩有余等空话，而在于怎样做到，杨过在成就新五绝时才刚刚窥到，而九阳中想必已有些心得。　　　　-----------------------------　　九阴真经对五绝的作用，也是差不多的，同样是“他山之石可以攻玉”的效用，而不是什么九阴武学比五绝武学更牛屄。九阴比五绝更利害的，不是它武学的高度，而是其宽度：它把各大门派的武学精要汇编在一起，也就是各种武学的思路角度都放在一起，“他山之石可以攻玉”的效用，比之其他秘笈，就增大了。但这基本上只限于绝顶高手。低于绝顶境界的高手，多务杂学、思路宽泛的优势，很容易被心有旁骛、不能专心致志的因素抵消。　　九阴九阳的进境快于大派内功，完全是神话。九阳先放一边，看九阴。九阴的功夫“过于艰难”，连开创峨嵋一派的宗师郭襄，资质都不足以练习九阴。郭大傻有蛇血作弊，别人是没这个待遇的。所谓快，仅仅是占了招生分数极高极严苛的便宜。大部分人练都无法起练，好容易资质能开始练的，当然快（资质高的，练别的功夫同样快，非特九阴为然），但是达到绝顶也极难。比如黄蓉也练了几十年九阴真经，最终她的武功，能及得上其父一论华山之时？差远了。然则莫非通过这个例子，就能证明练九阴的进步速度还不如练桃花岛武学？并非如此，因为黄药师的资质比他女儿高得多。　　又好比《易筋经》，比九阴九阳还快得多，例子更为极端。游铁头啥资质都没有，几个月就超绝顶了，比吃药作弊的郭巨侠还恐怖。但这绝大部分功劳，无法归于《易筋经》。招生条件，要么是狗屎运大到极点的“不着意于武功”（不着相，因此毋须勘破），要么是天才之中的天才（连黄药师都不能）“勘破人我四相”。而如果是没有这两个变态条件之一的，练他妈一辈子都是原地踏步，跟郭襄练《九阴真经》一模一样。这叫做《易筋经》进步快？比乌龟还慢了，坑爹的“武林瑰宝”。　　现在来看看九阳。张无忌练五年多练完，达到“三四成”火候。假定剩下的六七成是线性进步，那么再练十年，才能达到绝顶水平。而袁承志练十年混元功，已经绝顶了，比小张快得多，可以解释为小袁资质更高，也可以解释为小张没牛屄师父面授。九阳显然也不比大派招牌内功更快。无非是老金总是让猪脚的资质或者狗屎运远甚于普通人罢了。而练九阴九阳的家伙，往往都是猪脚小强，广告效应太强了，实际上也不过和72绝技差不多而已。
　　周伯通看到九阴教材时的惊讶艳羡，其实和高一学生忽然看到高三微积分教程的心理活动差不多：我的天啊，高三学长们的功夫，真是深不可测！而实际上等你学到高三的时候，就会发现教材那些内容绝非高不可攀，Just so so而已。
10:26:22　　少林寺立寺千载，没有人把少林绝技练到炉火纯青比肩五绝？没有一人内力可以比肩觉远张无忌？我是不信的。　　-----------------------------　　你实际上就是不信，否则方证怎么就不能打6个岳不群？　　少林寺立寺千载，出的绝顶人物，总共可能就是整个江湖一两代人出的绝顶数量。如果江湖一两代人出四五个绝顶，那么少林寺千年之中也就出四五个绝顶或以上：达摩、神光、玄澄、方证。基本没有了。如果体制外的扫地也算进去，那就是5个。叛逃的张三丰，徒具内力的觉远，不算在内。
10:26:22　　@失眠的暗黑龙　回复日期： 01:41:52　 回复　　九阴九阳在进境速度上还是胜于少林、全真、武当这些正宗招牌内功的，只不过入门的资质要求也相应高些。而且九阴九阳有高深武理，所谓武理不在于一句后发制人、不足剩有余等空话，而在于怎样做到，杨过在成就新五绝时才刚刚窥到，而九阳中想必已有些心得。　　------------------------------------...........　　不赞成英风的说法。黑龙之说为是。　　要论道理、哲理的话，《道德经》以及数千道藏，比《九阴真经》高得多了。然则你拿着《道德经》就想练绝顶武功？简直是做梦。黄裳可以，世上绝大多数人（包括聪明绝顶如黄药师、无涯子等辈）都不可以。　　从前我说过，九阴九阳之所以利害，绝对不是因为它会扯玄之又玄的“武理”，道藏在这方面比它们利害不知道多少倍。关键在于，这两本绝顶武藏，把根据道藏或“武理”悟出来的武学， 变成一步步可以照章操作的手册，只要你能一步步都按着它的指示做到了，那么你最终就能练成绝顶武功。当然，前提是你资质要够。如果不够，可能起练都不行，也有可能是练到一流超一流，因为天资所关，也就达于止境。　　参见：/publicforum/content/no17/1/56921.shtml 主贴只讲了个大概。后面大量回帖说得更清楚。
　　@失眠的暗黑龙　　@英风　　　-----------------------------　　刚给错网址了，应该是这个：/publicforum/content/no17/1/56735.shtml
　　@阿尼玛卿山
11:23:59　　@英风
10:26:22　　@失眠的暗黑龙　回复日期： 01:41:52　 回复　　九阴九阳在进境速度上还是胜于少林、全真、武当这些正宗招牌内功的，只不过入门的资质要求也相应高些。而且九阴九阳有高深武理，所谓武理不在于一句后发制人、不足剩有余等空话，而在于怎样做到，杨过在成就新五绝时才刚刚窥到，而九阳中想必已有些心得。　　------------...........　　-----------------------------　　貌似有人原本根本不会武功，看了《庄子》就练成绝顶武功了
　　@华山令狐 　10:32:02　　少林的拈花指无相劫指之类的成就有限，远不如一阳指无止境，人家还有升级版本的六脉神剑。　　-----------------------------　　少林寺也有升级版本《易筋经》。
　　作者：阿尼玛卿山　回复日期： 11:12:26　 回复
10:26:22　　少林寺立寺千载，没有人把少林绝技练到炉火纯青比肩五绝？没有一人内力可以比肩觉远张无忌？我是不信的。　　-----------------------------　　你实际上就是不信，否则方证怎么就不能打6个岳不群？　　少林寺立寺千载，出的绝顶人物，总共可能就是整个江湖一两代人出的绝顶数量。如果江湖一两代人出四五个绝顶，那么少林寺千年之中也就出四五个绝顶或以上：达摩、神光、玄澄、方证。基本没有了。如果体制外的扫地也算进去，那就是5个。叛逃的张三丰，徒具内力的觉远，不算在内。 　　---------------------------------------------------------　　方证打岳不群，是同一本书内比武，打六个？你相信，但我不相信。　　方证在千年少林寺坐五望四？嗯，若真如此，打六个岳不群那是轻轻松松的。
　　@华山风二中 　　什么时候少林内功能跟九阳并驾齐驱了？　　-----------------------------　　原文旁白。当然了，你始终都认为原文不如你的YY大。
　　九阴对五绝的影响主要在于武理印证和内功，九阴内功比全真内功都好。黄药师按新版是明确研究了九阴许久，三联版里他也未必就不能从郭黄处了解九阴中的武理。　　
　　作者：阿尼玛卿山　回复日期： 11:23:59　 回复
10:26:22　　@失眠的暗黑龙　回复日期： 01:41:52　 回复　　九阴九阳在进境速度上还是胜于少林、全真、武当这些正宗招牌内功的，只不过入门的资质要求也相应高些。而且九阴九阳有高深武理，所谓武理不在于一句后发制人、不足剩有余等空话，而在于怎样做到，杨过在成就新五绝时才刚刚窥到，而九阳中想必已有些心得。　　------------------------------------...........　　不赞成英风的说法。黑龙之说为是。　　要论道理、哲理的话，《道德经》以及数千道藏，比《九阴真经》高得多了。然则你拿着《道德经》就想练绝顶武功？简直是做梦。黄裳可以，世上绝大多数人（包括聪明绝顶如黄药师、无涯子等辈）都不可以。　　从前我说过，九阴九阳之所以利害，绝对不是因为它会扯玄之又玄的“武理”，道藏在这方面比它们利害不知道多少倍。关键在于，这两本绝顶武藏，把根据道藏或“武理”悟出来的武学， 变成一步步可以照章操作的手册，只要你能一步步都按着它的指示做到了，那么你最终就能练成绝顶武功。当然，前提是你资质要够。如果不够，可能起练都不行，也有可能是练到一流超一流，因为天资所关，也就达于止境。　　参见：/publicforum/content/no17/1/56921.shtml 主贴只讲了个大概。后面大量回帖说得更清楚。 　　------------------------------------------------------　　九阴不好说，九阳的物武理么，如果九阳真有那么实用化的武理，三丰还犯得着到一百岁才开创太极？　　九阳内功培育是没得说的，武理就是纸上谈兵。高深归高深，想实用化，难。
　　72技的水平参差不齐,个人感觉最高深的72技至少在境界上要高于五绝最拿手的功夫,不过比较浅的几门比如伏魔杖法,龙爪手等则必定不如,空性的龙爪手造诣已然胜过空见,近乎于绝诣,但张无忌不退一步便能胜过
12:02:43　　如果九阳真有那么实用化的武理，三丰还犯得着到一百岁才开创太极？　　-----------------------------　　九阳有实用化的内力修培法，老张也只记得五六成。至于拳掌兵器之学，九阳完全是零分，九阴却是绝顶。这是天壤之别。　　你需要注意的是，内力修培法，也是操作手册上的实用武理，和黄裳看的那些道藏完全不同。
12:00:06　　方证打岳不群，是同一本书内比武，打六个？你相信，但我不相信。　　-----------------------------　　我说过，任我行离一招秒余沧海不远，两招差不多了。而方证比任我行利害，两招秒岳不群是可以的。黄药师两招秒马钰，于是打六个马钰。另外，桃谷一仙半或二仙能打平岳不群（三仙持平夫妇二人），而六仙（3-4个岳不群）却被方证金刚禅狮子吼一招秒。这个打法，和平手过招不知道如何换算，但既然3-4个岳不群能被如此轻松搞定，方证打6个岳不群是没问题的。
　　作者：阿尼玛卿山　回复日期： 11:04:39　 回复
　　九阴真经对五绝的作用，也是差不多的，同样是“他山之石可以攻玉”的效用，而不是什么九阴武学比五绝武学更牛屄。九阴比五绝更利害的，不是它武学的高度，而是其宽度：它把各大门派的武学精要汇编在一起，也就是各种武学的思路角度都放在一起，“他山之石可以攻玉”的效用，比之其他秘笈，就增大了。但这基本上只限于绝顶高手。低于绝顶境界的高手，多务杂学、思路宽泛的优势，很容易被心有旁骛、不能专心致志的因素抵消。　　----------------------------------------------------------　　不要把五绝和脑残相比，真的。相同等级的武功练得再多，仍旧是垃圾。比武比的是综合最强战力。比如五绝各有一门最擅长的到了95分，其它都是80分。某几位脑残练了二十门功夫，门门都是85分，那就能胜过95分了？　　通百门不如精一门，最终贯通一法而贯通万法，某几位脑残不过就是放大了的慕容复而已。　　九阴九阳的进境快于大派内功，完全是神话。九阳先放一边，看九阴。九阴的功夫“过于艰难”，连开创峨嵋一派的宗师郭襄，资质都不足以练习九阴。郭大傻有蛇血作弊，别人是没这个待遇的。所谓快，仅仅是占了招生分数极高极严苛的便宜。大部分人练都无法起练，好容易资质能开始练的，当然快（资质高的，练别的功夫同样快，非特九阴为然），但是达到绝顶也极难。比如黄蓉也练了几十年九阴真经，最终她的武功，能及得上其父一论华山之时？差远了。然则莫非通过这个例子，就能证明练九阴的进步速度还不如练桃花岛武学？并非如此，因为黄药师的资质比他女儿高得多。　　---------------------------------------------------------　　九阴九阳快，是因为相同人练习九阴九阳进度大于练习其它内功。　　黄药师练九阴内功是否比练桃花岛内功更快？一灯更是把五年恢复内力缩短到几个月。　　又好比《易筋经》，比九阴九阳还快得多，例子更为极端。游铁头啥资质都没有，几个月就超绝顶了，比吃药作弊的郭巨侠还恐怖。但这绝大部分功劳，无法归于《易筋经》。招生条件，要么是狗屎运大到极点的“不着意于武功”（不着相，因此毋须勘破），要么是天才之中的天才（连黄药师都不能）“勘破人我四相”。而如果是没有这两个变态条件之一的，练他妈一辈子都是原地踏步，跟郭襄练《九阴真经》一模一样。这叫做《易筋经》进步快？比乌龟还慢了，坑爹的“武林瑰宝”。　　--------------------------------------------------------　　不要再卖弄你的那些东西了。　　现在来看看九阳。张无忌练五年多练完，达到“三四成”火候。假定剩下的六七成是线性进步，那么再练十年，才能达到绝顶水平。而袁承志练十年混元功，已经绝顶了，比小张快得多，可以解释为小袁资质更高，也可以解释为小张没牛屄师父面授。九阳显然也不比大派招牌内功更快。无非是老金总是让猪脚的资质或者狗屎运远甚于普通人罢了。而练九阴九阳的家伙，往往都是猪脚小强，广告效应太强了，实际上也不过和72绝技差不多而已。 　　-----------------------------------------------------------　　关于九阳，始终有个误导。张无忌三四成九阳到十成，真的需要十年？　　须知，有几点：1，张无忌练九阳无人指导，是自己练的，那么进境是否慢于有人指导？2，内功每练习一步，是否有相应的突破玄关？张无忌三四成九阳的积累早就超过突破各种玄关的要求，只是他自己不知道怎么去打通玄关变成十层。　　就像老版，老张说老六老七还没有打通任督二脉。通没通任督二脉，前后内力表现应当很大，可也不过就是那几天完成的而已。你能说那几天是几年、几十年？　　至于袁承志，清代几本书向来在武评之外。
　　九阳有实用化的内力修培法，老张也只记得五六成。至于拳掌兵器之学，九阳完全是零分，九阴却是绝顶。这是天壤之别。　　你需要注意的是，内力修培法，也是操作手册上的实用武理，和黄裳看的那些道藏完全不同。　　-----------------------------------　　乾坤也就罢了,九阳全本如果三丰真人有意,无忌会不全数背出来? 三丰对武当本身的内功是有信心的. 九阴的招数,也到不了绝顶,否则五绝焉会不练? 何况在三部曲内,再精妙在浑厚内力面前不过是花架子而已,九阴高深的也仍然是易筋煅骨篇和内力. 也并不认为三丰的倚天屠龙功,神门十三剑,震天铁掌,绕指柔剑不如九阴招数.
　　作者：阿尼玛卿山　回复日期： 12:14:22　 回复
12:00:06　　方证打岳不群，是同一本书内比武，打六个？你相信，但我不相信。　　-----------------------------　　我说过，任我行离一招秒余沧海不远，两招差不多了。而方证比任我行利害，两招秒岳不群是可以的。黄药师两招秒马钰，于是打六个马钰。另外，桃谷一仙半或二仙能打平岳不群（三仙持平夫妇二人），而六仙（3-4个岳不群）却被方证金刚禅狮子吼一招秒。这个打法，和平手过招不知道如何换算，但既然3-4个岳不群能被如此轻松搞定，方证打6个岳不群是没问题的。 　　---------------------------------------------------------　　你认为两招可以？两招可以作者何须叽歪那么多？　　辟邪前的岳不群远不如左冷禅，但是左冷禅又可以打几个辟邪前的岳不群呢？而左冷禅、冲虚、任我行实战的高下，你能分得很清？
　　我说过，任我行离一招秒余沧海不远，两招差不多了。而方证比任我行利害，两招秒岳不群是可以的。黄药师两招秒马钰，于是打六个马钰。另外，桃谷一仙半或二仙能打平岳不群（三仙持平夫妇二人），而六仙（3-4个岳不群）却被方证金刚禅狮子吼一招秒。这个打法，和平手过招不知道如何换算，但既然3-4个岳不群能被如此轻松搞定，方证打6个岳不群是没问题的。 　　-----------------------------------------　　方证两招搞定岳君子偶认同,不过我以为是两个宁女侠的武力勉强持平三仙,而不是岳不群+宁中则,岳不群这里计算的过程主要是以自己和夫人武力相当为标准,而不久后在小庙里可以看出,两人实际武力相差甚远,几乎是一流强和一流弱的差距,岳不群+宁中则可以持平六仙,只不过岳不群那时需要一个借口离山,再贬低自己的.
12:20:50　　关于九阳，始终有个误导。张无忌三四成九阳到十成，真的需要十年？　　-----------------------------　　五年多练到三四成火候，如果是线性进步，那就是再来十年十成。但这是乐观到极点的估计。事实上武功进步都是水平低的时候容易，水平高了速度自然降低。郭巨侠半年从杨康水准直逼绝顶，后来又过十余年，不过和欧阳锋持平而已。　　张无忌的正常进境，如果不用乐观估计，只用正常估计，那么就是像东邪一灯一样，90岁左右的时候练到九阳十成。
12:20:50　　张无忌三四成九阳的积累早就超过突破各种玄关的要求，只是他自己不知道怎么去打通玄关变成十层。　　-----------------------------　　他既然练完了九阳真经，当然知道怎么去打通，只不过功夫不到，打不通而已。或者你要说真经没写怎么打通？那么很简单，《九阳真经》的足成水准，就是后来张无忌功夫的四五成而已。小张后来通过九阳真经之外的玩意，功力又增加了两倍，那不是九阳的功劳。我以为是前一种情况。
12:20:50　　老张说老六老七还没有打通任督二脉。通没通任督二脉，前后内力表现应当很大，可也不过就是那几天完成的而已。　　-----------------------------　　过程当然是那几天完成，但在这之前要准备多少年的功夫？大多数情况下，就是你百分之九十的事，几天功夫就做完了，但你要完成剩下的百分之十，也许要过几年，甚至从此就无法完成。所谓百里路半九十，说的就是这个道理。
　　作者：阿尼玛卿山　回复日期： 13:06:08　 回复
12:20:50　　张无忌三四成九阳的积累早就超过突破各种玄关的要求，只是他自己不知道怎么去打通玄关变成十层。　　-----------------------------　　他既然练完了九阳真经，当然知道怎么去打通，只不过功夫不到，打不通而已。或者你要说真经没写怎么打通？那么很简单，《九阳真经》的足成水准，就是后来张无忌功夫的四五成而已。小张后来通过九阳真经之外的玩意，功力又增加了两倍，那不是九阳的功劳。我以为是前一种情况。 　　---------------------------------------------------　　乾坤袋只是通玄关，不涨内力。劲力仍旧是九阳劲力，但因为玄关已通，各处连成一线，功力使用起来简单高效。　　内力到了一定程度自然可以自己搬运去打通玄关，只是张无忌不知道而已。
12:23:31　　你认为两招可以？两招可以作者何须叽歪那么多？　　-----------------------------　　作者深怕不叽歪的话，读者以为只要一招，所以专门说一招不行。
12:23:31　　左冷禅又可以打几个辟邪前的岳不群呢？而左冷禅、冲虚、任我行实战的高下，你能分得很清？　　=============================　　按我的说法，冲虚左冷禅超一流强，能打三个岳不群，任我行绝顶弱，能打四个；方证绝顶中，能打六个；风清扬绝顶强，能打八个。
　　@昔人已穿马甲去 　10:45:27　　你让罗汉拳匹敌降龙十八掌试试 　　-----------------------------　　不知道你认为乔峰使罗汉拳和史火龙用降龙哪个厉害？
　　@逍遥亦有涯
12:22:15　　并不认为三丰的倚天屠龙功,神门十三剑,震天铁掌,绕指柔剑不如九阴招数.　　-----------------------------　　那个当然。包括五绝武学、少林72绝技，招数都不亚于九阴。
　　@华山令狐 　10:32:02　　事实上原文表明，射雕五绝的绝顶武藏一阳指，和少林拈花指、无相劫指、多罗叶指等相较，指法无高下，指力有差别。这说明，一阳指和少林72绝技中的指法是同等级的武藏。双方的高下取决于内力。而段氏内功，不可能更胜能与九阳神功并驾齐驱的少林内功　　-------------------　　那是给少林面子，事实上根本就不是这么回事。少林的拈花指无相劫指之类的成就有限，远不如一阳指无止境，人家还有升级版本的六脉神剑。怎么不能？你让少林秃驴跟六脉神剑斗试试。什么时候少林内功能跟九阳并驾齐驱了？一个何足道就让少林全体秃驴趴下，全仗九阳出头挽面子。倚天中的秃驴可是把三分九阳都当宝贝，并驾个毛。一个全本九阳打平三个顶尖秃驴，好意思说并驾齐驱不-----------------------------　　大轮明王开始也把少林压制惨了，那是因为真正厉害的高僧比如扫地僧不出面。他们已经看破名利了，觉得后辈受点挫折更有利于长远发展。倚天里面那3个老和尚也没早出来
12:20:50　　黄药师练九阴内功是否比练桃花岛内功更快？一灯更是把五年恢复内力缩短到几个月。　　-----------------------------　　你又玩治病等于练武。张三丰的内功“氤氲紫气”，以“威力”而论是天下第一，但却治不好玄冥神掌，而全本九阳却能治好。于是九阳内功远胜“天下第一”的武当内功？你治病比武当内功高明（其实也未必高明，仅仅是更对症而已），就等于你威力高于武当内功？　　你真要证明九阴内功高于段氏内功，那么先找到这个证据再说：一灯用九阴治疗，几个月恢复到从前的功力之后，又过了几个月，就达到两个一灯的功力了。或者，降低标准也行，又过了几个月，比从前的一灯高50%了。　　天天让九阴傍五绝大腿，还恬不知耻非说是五绝傍九阴大腿。跟某些人让小无相功傍鸠摩智大腿，反而说鸠摩智傍小无相大腿一样无耻。
　　作者：阿尼玛卿山　回复日期： 13:15:38　 回复
12:23:31　　左冷禅又可以打几个辟邪前的岳不群呢？而左冷禅、冲虚、任我行实战的高下，你能分得很清？　　=============================　　按我的说法，冲虚左冷禅超一流强，能打三个岳不群，任我行绝顶弱，能打四个；方证绝顶中，能打六个；风清扬绝顶强，能打八个。 　　---------------------------------------------　　左冷禅那点微末武艺，也想动摇少林武当的地位？　　当年任我行和左冷禅交手，任我行可赢了？照你这么排，左冷禅差任我行甚远，公平情况下根本就没有赢的可能。
　　@华山令狐 　10:36:00　　天龙版的《易筋经》几近于无人练成，那么少林寺凭什么能压倒其他门派呢？凭72绝技。虽然每门绝技水准都不在其他顶级武藏如一阳指、北冥独尊小无相之上　　-------------------　　什么时候少林压倒其他门派了？压倒逍遥派了？吹吧，小无相功一出，少林七十二绝技被玩弄于股掌之间，明显不是一个档次的。　　-----------------------------　　谁是江湖第一大帮派？大轮明王不用小无相功压制不了那几个少林僧吗？他用了小无相功能压制得了扫地僧吗？武三通的后代用了一阳指还被殷离玩呢
12:23:31　　如果不许你让九阴傍五绝大腿，按正常进境的话，书上只有两条线索：第一，黄蓉练了三四十年，超一流弱或中的水平；第二，“资质不可限量”的周芷若，练“一二十年”之后，成就当“非同小可”。但这个“非同小可”就不好说了，练到神雕黄蓉那样，练三四十年，超一流水准了，也完全可以“非同小可”而当之无愧。
　　@阿尼玛卿山
12:14:22　　@英风
12:00:06　　方证打岳不群，是同一本书内比武，打六个？你相信，但我不相信。　　-----------------------------　　我说过，任我行离一招秒余沧海不远，两招差不多了。而方证比任我行利害，两招秒岳不群是可以的。黄药师两招秒马钰，于是打六个马钰。另外，桃谷一仙半或二仙能打平岳不群（三仙持平夫妇二人），而六仙（3-4个岳不群）却被方证金.....　　-----------------------------　　武功不等于内功，令狐冲没有内功时比剑平任我行（等于5个岳不群？），结果被任我行狮子吼秒杀，岳不群可以硬接左冷禅的玄冰掌（虽说是练辟邪以后，但书里只说葵花辟邪武功NB，却没说内功如何，所以可以认为一般），也就是内功和左冷禅差不多，而令狐冲只是与左冷禅互相以剑相碰，便浑身发冷，说明他内功不如冷，岳。而在方正狮子吼时，令狐冲与冲虚反应差不多，说明二人内功差不多，按你的逻辑，岂不是方正可以打败6个以上令狐冲或冲虚？
　　@华山令狐 　11:47:56　　作者：活摇活甩　回复日期：　11:20:46　 　　作者：华山令狐　回复日期：　10:38:26　 　　持这种观点的人最唯心。你让一个小学生跟一个中学生PK数学试试？不是一个层次的。　　--------------------------------------------------------------------　　那有什么奇怪，哥见过初中生不如小学生数学好的多了　　更有大把的人大学毕业了，语文还是没及格　　-----------------------　　大哥你那初中生考试及格了没有？能毕业不？莫非小学生没学过的几何代数这种初中课程中的知识考试，初中生不如小学生？靠，除非你是天才，没学过也会做　　-----------------------------　　大哥，你知道我们在讨论什么吗？你可以脑筋转个弯不？按你的逻辑来，洪七使个亢龙有悔，欧阳锋也得用降龙来招架吗？他不会用那就是输？　　举例子要恰当，比如你可以举例“菜市场两卖菜的，一个小学毕业一个初中毕业，初中毕业的一定比小学毕业的精吗？” 再如“一个小学毕业的老板把公司做大了想休息了，招了个IMBA来替他管理，这个IMBA管理的一定比他自己管理强吗？”
13:26:56　　左冷禅那点微末武艺，也想动摇少林武当的地位？　　当年任我行和左冷禅交手，任我行可赢了？照你这么排，左冷禅差任我行甚远，公平情况下根本就没有赢的可能。 　　-----------------------------　　我的看法就是如此，左冷禅对任我行，是3:4的实力对比，公平交手的话任我行300招胜。书上写的也清楚，任我行正要赢的时候，忽然出状况，“吸星大法”反噬了，否则左冷禅就要输。　　左冷禅如何动摇少林武当的地位了？如果你要说他能动摇，那凭的不是武功。就武功而言，跟冲虚半斤八两而已，比方证还差着老大一截。
13:10:50　　乾坤袋只是通玄关，不涨内力。劲力仍旧是九阳劲力，但因为玄关已通，各处连成一线，功力使用起来简单高效。　　=========================================　　我的看法是，乾坤袋的九阳是十成火候。而书上明写，张无忌练完九阳之时或之后不久，是“三四成”火候。这个“玄关”如果不涨内力，那么就是说三四成火候的时候内力已经十成了？你非要这么稀奇古怪地理解也没关系，但不要怪人家无法同意　　其实你这都是扯无关紧要的枝节。你这个也可以理解为内力量早就是十成了，但.通玄关之后内力精纯度（按你的说法是使用效率）提高了2.5-3.3倍，于是，整个内力的威力从三四成火候变成十成火候。　　再怎么解释，结果都是一样，通玄关之后，涨内力量也好，涨精纯度也好，都是威力增加了2.5-3.3倍。
10:32:05　　者：失眠的暗黑龙　回复日期： 01:55:27　 回复 　　七十二绝技比之五绝武学真不弱，五绝若没有九阴，单练本门两三项武功到了二论之后境界提升便会很慢，不像老萧老慕容玄澄一样可以有许多同级武功修炼，进步神速。例如洪七公在五六十岁之后，抛去九阴和同级实战的影响闭门苦练降龙，掌力固然更厚，掌法固然更纯，但相比之下他若能修习大金刚掌和须弥山掌，在武学理解和实战手段上提升的速度都会快很多。　　-----------------------------------------------------------　　黄药师没有九阴，也没被其它几人拉下。　　武功到了五绝这个档次，所追求的也无非就是更早一步达到巅峰，以及胜过别人一招半式。　　练武并非像某几位脑残那样多多益善，而是旁通百门但精一门。法乎百家然后走出自己的一条路子，无论是涉猎了多少其它武功，五绝的拿手绝技一直未变。某几位脑残还在以学了多少门少林绝技而炫耀自荣，五绝却已经在见识天下武学精练自己的武功的道路上走出很远-----------------------------　　这话有点道理，借鉴其他武学来提高自己的武理，更好的发展自己的长处，而不是见一种就精研一种。
　　@单手上膛
13:40:35　　岳不群可以硬接左冷禅的玄冰掌（虽说是练辟邪以后，但书里只说葵花辟邪武功NB，却没说内功如何，所以可以认为一般），也就是内功和左冷禅差不多，而令狐冲只是与左冷禅互相以剑相碰，便浑身发冷，说明他内功不如冷，岳。而在方正狮子吼时，令狐冲与冲虚反应差不多，说明二人内功差不多，按你的逻辑，岂不是方正可以打败6个以上令狐冲或冲虚？ 　　-----------------------------　　葵花内功一般？东方不败以绣花针直接硬当绝顶内力的令狐冲长剑，你说葵花内功一般？那么其他内功直接豆腐渣了。　　这个逻辑如何能得出方证打6个令狐冲？昏死过去，人事不省，和仅仅只是头一晕，是一回事么？
　　@阿尼玛卿山
14:01:57　　@单手上膛
13:40:35　　岳不群可以硬接左冷禅的玄冰掌（虽说是练辟邪以后，但书里只说葵花辟邪武功NB，却没说内功如何，所以可以认为一般），也就是内功和左冷禅差不多，而令狐冲只是与左冷禅互相以剑相碰，便浑身发冷，说明他内功不如冷，岳。而在方正狮子吼时，令狐冲与冲虚反应差不多，说明二人内功差不多，按你的逻辑，岂不是方正可以打败6个以上令狐冲或冲虚？　　-------.....　　-----------------------------　　你怎么知道东方不败的内功就是葵花内功而不是他原来的内功？就算是葵花的内功，东方不败是练了十几年，岳不群只练了半年，貌似内功很难速成吧，九阳那么NB的内功，张无忌练5,6年才有3,4成。左冷禅只是用剑碰令狐冲的剑，就让令狐冲浑身发冷，是不是左冷禅内功高？辟邪岳不群可以打败左冷禅，却打不过令狐冲，而令狐冲只是略胜冲虚岳不群，对方正狮子吼反应与冲虚差不多，也就是这三人武功相差不大，按照你的逻辑，则方正既然可以打败6个岳不群，同样可以打败6个令狐冲或冲虚
　　@阿尼玛卿山
14:01:57　　@单手上膛
13:40:35　　岳不群可以硬接左冷禅的玄冰掌（虽说是练辟邪以后，但书里只说葵花辟邪武功NB，却没说内功如何，所以可以认为一般），也就是内功和左冷禅差不多，而令狐冲只是与左冷禅互相以剑相碰，便浑身发冷，说明他内功不如冷，岳。而在方正狮子吼时，令狐冲与冲虚反应差不多，说明二人内功差不多，按你的逻辑，岂不是方正可以打败6个以上令狐冲或冲虚？　　-------.....　　-----------------------------　　岳不群被方正喊昏了吗？至少从岳不群令狐冲对左冷禅玄冰掌的反应来看，岳不群的内功高于令狐冲，也就高于和令狐冲内功差不多的冲虚，方正凭什么喊昏他？
　　@单手上膛
14:32:12　　葵花的内功，东方不败是练了十几年，岳不群只练了半年，貌似内功很难速成吧，九阳那么NB的内功，张无忌练5,6年才有3,4成　　=================================　　九阳内功是武学障以下的功夫，无法摆脱内力阴性和阳性性质的差别，是纯阳属性。葵花是割了JJ穿越武学障的功夫，无视阴性和阳性的差别，可以比九阳快得多。　　单凭岳不群的紫霞，不可能敌住左冷禅的寒冰掌。连任我行都被冻住，岳不群更不可能撑住。只有用辟邪内力来解释。而且辟邪本来就是从内功入手。因为要入这个手，所以才必须割JJ。
　　@单手上膛
14:39:09　　岳不群令狐冲对左冷禅玄冰掌的反应来看，岳不群的内功高于令狐冲　　-----------------------------　　令狐冲打东方不败时的内力，是绝顶中的水平，岳不群差得远。用自己的内力抵挡别人的寒毒内力，和对方以寒毒内力打中旁人之后你去救，完全是两码事。张三丰如果和玄冥对掌，那么玄冥会死翘翘，老张屁事没有。但是张无忌中了玄冥神掌之后，老张去化解玄冥寒毒，根本一点办法也没有，只能撑半个时辰。
　　@阿尼玛卿山
14:47:45　　@单手上膛
14:32:12　　葵花的内功，东方不败是练了十几年，岳不群只练了半年，貌似内功很难速成吧，九阳那么NB的内功，张无忌练5,6年才有3,4成　　=================================　　九阳内功是武学障以下的功夫，无法摆脱内力阴性和阳性性质的差别，是纯阳属性。葵花是割了JJ穿越武学障的功夫，无视阴性和阳性的差别，可以比九阳快得.....　　-----------------------------　　你看原著了吗？任我行被冻住是因为他想吸左冷禅的内力，故意让他点中穴位输送内力才导致的，之前与左冷禅硬碰硬对掌什么事都没有
　　@阿尼玛卿山
14:47:45　　@单手上膛
14:32:12　　葵花的内功，东方不败是练了十几年，岳不群只练了半年，貌似内功很难速成吧，九阳那么NB的内功，张无忌练5,6年才有3,4成　　=================================　　九阳内功是武学障以下的功夫，无法摆脱内力阴性和阳性性质的差别，是纯阳属性。葵花是割了JJ穿越武学障的功夫，无视阴性和阳性的差别，可以比九阳快得.....　　-----------------------------　　割JJ就是超越阴阳了？我只知道现代割JJ是变性，是阳变阴
　　@单手上膛
14:59:36　　任我行被冻住是因为他想吸左冷禅的内力，故意让他点中穴位输送内力才导致的，之前与左冷禅硬碰硬对掌什么事都没有 　　-----------------------------　　任我行如果内力远强于左冷禅，那么让他输内力也没事。我那句话的意思是，即使任我行那么强的内力，不小心也会被左冷禅冻住。岳不群如果没有辟邪内力，那么即使很小心也会被冻住。
　　@阿尼玛卿山
14:47:45　　@单手上膛
14:32:12　　葵花的内功，东方不败是练了十几年，岳不群只练了半年，貌似内功很难速成吧，九阳那么NB的内功，张无忌练5,6年才有3,4成　　=================================　　九阳内功是武学障以下的功夫，无法摆脱内力阴性和阳性性质的差别，是纯阳属性。葵花是割了JJ穿越武学障的功夫，无视阴性和阳性的差别，可以比九阳快得.....　　-----------------------------　　从内功入手就一定是NB内功了？玉女心经只有女的能练，貌似还没有男女通用的九阴NB吧
　　@单手上膛
15:14:01　　从内功入手就一定是NB内功了？玉女心经只有女的能练，貌似还没有男女通用的九阴NB吧 　　-----------------------------　　NB不重要，重要的是进步速度快。武学障会让给武功进步变得很慢。但割JJ破武学障后，速度就变得很快了。　　玉女心经谁说只有女的能练？杨过不也练了么？
　　@阿尼玛卿山
15:17:45　　@单手上膛
15:14:01　　从内功入手就一定是NB内功了？玉女心经只有女的能练，貌似还没有男女通用的九阴NB吧　　-----------------------------　　NB不重要，重要的是进步速度快。武学障会让给武功进步变得很慢。但割JJ破武学障后，速度就变得很快了。　　玉女心经谁说只有女的能练？杨过不也练了么？　　-----------------------------　　不是男女都可以练，而是必须男女同练，阴阳双修，孤阴孤阳都不行，照LZ的逻辑，这才是真正超越阴阳的内功，可惜也不过尔尔
　　@阿尼玛卿山
15:12:36　　@单手上膛
14:59:36　　任我行被冻住是因为他想吸左冷禅的内力，故意让他点中穴位输送内力才导致的，之前与左冷禅硬碰硬对掌什么事都没有　　-----------------------------　　任我行如果内力远强于左冷禅，那么让他输内力也没事。我那句话的意思是，即使任我行那么强的内力，不小心也会被左冷禅冻住。岳不群如果没有辟邪内力，那么即使很小心也会被冻住.....　　-----------------------------　　我说过“任我行内力远强于左冷禅”了吗？
　　阿山这个问题非常值得探讨。
　　@阿尼玛卿山
15:17:45　　@单手上膛
15:14:01　　从内功入手就一定是NB内功了？玉女心经只有女的能练，貌似还没有男女通用的九阴NB吧　　-----------------------------　　NB不重要，重要的是进步速度快。武学障会让给武功进步变得很慢。但割JJ破武学障后，速度就变得很快了。　　玉女心经谁说只有女的能练？杨过不也练了么？　　-----------------------------　　葵花内功NB可是你自己说的
　　@阿尼玛卿山
15:12:36　　@单手上膛
14:59:36　　任我行被冻住是因为他想吸左冷禅的内力，故意让他点中穴位输送内力才导致的，之前与左冷禅硬碰硬对掌什么事都没有　　-----------------------------　　任我行如果内力远强于左冷禅，那么让他输内力也没事。我那句话的意思是，即使任我行那么强的内力，不小心也会被左冷禅冻住。岳不群如果没有辟邪内力，那么即使很小心也会被冻住.....　　-----------------------------　　你什么都可以”如果“，那我只能说白开水不如果汁好喝了
　　@单手上膛
15:42:02　　葵花内功NB可是你自己说的 　　-----------------------------　　NB不重要，等于不NB？你这什么逻辑？我说的是，虽然葵花内功NB，但如果进境很慢的话，岳不群对掌左冷禅，表现就不可能这么好。
　　@彭总法帝神
15:36:40　　阿山这个问题非常值得探讨。 　　-----------------------------　　我的意见是，根据“般若掌既为72绝技之一……永无穷尽，……学无止境”的原文，判定72绝技都是上不封顶的绝顶武学（武力如果封顶，不是武学不够高级的原因，而是武学障的原因）。　　如果 @昔人已穿马甲去 的论点成立，那么就是72绝技之中，至少有一项“般若掌”的上限，是不封顶的。
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