403 Forbidden
403 Forbidden
You don't have permission to access the URL on this server.Powered by Tengine吃饭就吃饭，为什么要玩狼人杀？
看了一眼豆瓣的短评，很多豆友对于《饭局的诱惑》狼人杀的呈现形式有很多质疑，前几天正好看到了下面这篇文章，分享上来，希望可以解答一些人的疑问。一言蔽之：不改变，不前进，不探索，那就完全无需害怕了。因为那样一定会死。--------------------------------------------------------------分割线----------------------------------------------------------《饭局的诱惑》第一期完整版在腾讯视频播出后，这两天在后台，收到了很多评论，其中有一些小伙伴们反映，“狼人杀”环节不如“吃饭”的环节劲爆和精彩。嗯，萝卜白菜，各有所爱，这是人之常情，没有必要在这里反驳什么。但今天想借此机会，来聊一聊，在节目里加入“狼人杀”这个环节，节目组是怎么想的。&【首先，是我们为什么会做狼人杀】&明星通告类节目，现在已经有非常成熟的模式，像快本，像康熙。&但是，米未导演组，却最终选择了“狼人杀”这么一个，看起来十分“吃力不讨好”的游戏。&为什么说它“吃力不讨好”？主要是因为玩它的风险，大家也应该都能猜到几分：游戏本身，对支持人、嘉宾和观众，都有一定门槛；游戏一旦玩不好，就会被骂“作死”；即便玩好了，依旧会损失一部分对狼人杀无感的观众。而最后，我们最终决定做狼人杀，并不是因为我们确定狼人杀会成功，而更多的，是出于“私心”——米未的“杀人”文化——我们太爱狼人杀了，我们的老板马东，也和我们一起，沉迷于此深深无法自拔（我承认这个说法有点老套）。&于是，我们就做了我们想做的，也喜欢做的——狼人杀。&【狼人杀会火吗？】&至于狼人杀到底会不会成为“爆款”，我们不知道。我们知道的是——所有的创新，都意味着打破现有的“规矩”。当然，我们也明白，这意味着，其中有很大风险。&可是，荧幕上那些俯拾皆是的真人秀，万年不变的尴尬剧情、千篇一律的扯谈老梗、流于形式的煽情套路，真的是你想看并且会认真看的么？路边25块钱一件的劣质针织衫、地铁里穿在对座男子身上恶俗的花色衬衫，应该不会是你真心想穿的吧。&你有多久，没有在荧幕上看见，真正有人情味的东西了？&【狼人杀，到底在看什么？】&当年英国一个当时并不知名的记者大卫o福特斯，拿到了尼克松总统因为水门事件被弹劾之后的世纪大采访。很多人劝他不要去，因为尼克松老奸巨猾，面对一个在资历和经验方面都如此“嫩”的记者，他是不会松口道歉的。福特斯最终还是去了，在3集采访的最后一集，尼克松沉默良久后，低声开口道歉，首次承认自己不应该窃听——全世界人，第一次看见了，一个卸下“防备面具”的尼克松，一个脆弱的尼克松。&狼人杀的魅力，也在于此。你可以看见，明星们的另一面。&很多人说，在吃饭环节，扒出来很多八卦，很好玩；但狼人杀环节，没有八卦，不刺激。&如果你也是这么想，我想说：还记得《小王子》里那句话吗？——真正重要的东西，用心看才能看见。&通过饭局上的八卦，你听到了明星是一个怎样的人。但狼人杀环节，你可以看到，他们到底是怎样的人——而且是用非常爽的“上帝视角”：→真的如高晓松所说，蔡康永是一只老狐狸——游戏环节里，看起来人畜无害的他，背后的足智多谋、老谋深算、借刀杀人，完全不露声色。→贾静雯真的是傻白甜，在之前离婚事件里爆出的各种“不知情”和“懵逼”，真的不是故作纯洁——在游戏里，别人是机关算尽太聪明，她却懵懂不知所踪被屡次“带到沟里”，最终被“黑衣人”带走。→而颜如晶，真的是单纯的宝宝一只——智商非常高的她之所以会被马东和蔡康永联合干掉，很大程度上是因为，手段不够狠、人情不够通、世故不够熟。这个游戏的风险也是它的好玩之处没有台本没有台词，没有剧情，没有设定，诸位明星，关上大门，就是他们自己。&所以，如果你觉得狼人杀只是一个游戏，那真是可惜了“一叶知秋”和“见微知著”的道理。&除了人心和人性，你还可以看见——利益和博弈。狼人杀其实和奇葩说有一点很相似，那就是两个队伍的对弈。3个狼人VS女巫、预言家、猎人、3个村民“我”活下来不能赢，“我”要确保我的团队，活到最后。&所以，在两队的博弈当中，你不仅可以看到各种高段位“尔虞我诈”的谎言，和“明修栈道”和“暗度陈仓”的高超技巧，你还可以看到——敌友之间的囚徒困境、纳什均衡诬陷和反诬陷、侦查和反侦查以及，利益不仅仅是简单的加减正负还可以是长远的利息和红利这绝对不是一个简单的游戏而已。这是一盘好戏，假作真时真亦假，每个人是游戏里的角色，扮演的却是自己。这也是一盘好棋，棋逢对手将遇良才，高手过招，三言两语便可彼此会意，场面极其漂亮干净，表面上云淡风轻，实则轻舟已过万重山。&我想这也是为什么，米未er和马东老师，对狼人杀“爱得如此深沉”的原因。&【米未er的初心】&曾经做出过《奇葩说》这样一个爆款，在创作新节目的时候，难免会有包袱，这也是为什么，我们不断告诉自己，要心态归零。&牟頔每天在拷问我们的，不是“你们什么时候能打造下一个爆款？！”而是：你到底想做什么？你到底喜欢做什么？如果你不喜欢你做的，你就做不好，别人更不会喜欢。&所以在做狼人杀之前，我们其实已经，和外界一起，质疑、拷问、敲打过自己太多次。是的，我们也害怕做不好。但是，不改变，不前进，不探索那就完全无需害怕了因为那样一定会死&马老师前几天，把头像换成了一个飞跑的裸男，下面配上一行字：这世上，只要你努力，没什么事是你搞不砸的。&这句话看似是一句犬儒主义的宣言，但其实你仔细想一想，还挺励志的：既然不论努力不努力最终都可能会搞砸那就不要让这结尾夺走了故事本身的光芒不管是做节目，还是做电影、电视剧，或者其他，太多人，都会因为对“搞砸”的害怕，而束手束脚。&而米未er更加害怕的是：因为对“失败”的害怕，而失去了“打破传统”的勇气，失去了“创新”和“梦想”的动力。&这也是为什么，《饭局的诱惑》之前，我们做了《饭局前传》，不断地建构自己，质疑自己，再打碎自己，重新组合，不断尝试。你可能会说：看你，为了给自己上价值，又拿“梦想”、“创新”这样的词，当挡箭牌。嗯，你可能害怕提及梦想二字，但我们就是想说大家不敢说的，想做大家畏惧做的。&因为我们对“后悔”的害怕，超过了“可能会失败、会挨骂”的害怕。那句话怎么说来着，人不曾老去，直到悔恨替代梦想。&这也是为什么，所有米未er，我们不以年龄论资历、辈分、高低。我们厚颜无耻地认为：只要敢做梦敢创新，就永远年轻。&既然如此，那么就赶紧趁此“生命不息，折腾不止”吧。最后在这里有必要声明一下——有狼人杀玩家说我们玩得不专业，把游戏玩坏了。&这里我想说：我们压根就不想专业….&《奇葩说》第一季出来的时候，其实也遭遇到了很多质疑，说这不是一个专业的辩论节目。是的，《奇葩说》当初就没想要做成一个专业辩论节目。&同理，狼人杀有很多玩法，很多规则，其中有很多很专业，高难度。（我们自己在做这个节目之前，也对这些都做了深度调研。）但是，为什么我们最后还是选择了现在的玩法——因为它能够被最多的人接受。也是因为，狼人杀也不是我们的目的，而是我们手段，借此我们得以探索和展现人性的不同剖面。&原文作者：刘可乐
这篇影评有剧透
只能说第一集真的不够吸引人
只能说第一集真的不够吸引人
看完了也不能理解和饭局有多大关系……而且为啥不一上来直接就要游戏好了转折的比较莫名其妙...
看完了也不能理解和饭局有多大关系……而且为啥不一上来直接就要游戏好了转折的比较莫名其妙……观众视角……
觉得第二集怎么样
觉得第二集怎么样
可是很多明星第一次玩完全不能发挥狼人杀的魅力啊！他们连规则都搞不懂
可是很多明星第一次玩完全不能发挥狼人杀的魅力啊！他们连规则都搞不懂
看容祖儿一边乱闹一边学习 那个过程也蛮好玩的
看容祖儿一边乱闹一边学习 那个过程也蛮好玩的
是的哈哈哈 阿娇也很可爱哈哈姐
是的哈哈哈 阿娇也很可爱哈哈姐
不要最开始把身份挑明，狼人杀就很好看了
不要最开始把身份挑明，狼人杀就很好看了
今天再回过头来看这个节目
那些自诩高端玩家对饭局中狼人杀的水平非常不屑的人
今天再回过头来看这个节目
那些自诩高端玩家对饭局中狼人杀的水平非常不屑的人
因为这个节目无形中对狼人杀又做了一次很好的宣传
什么你要和我我提lying man这种节目？你觉得一没接触过狼人杀的人一上来就去看lying man这种术语满天飞
发言冗长让人忍不住打哈欠的节目
会喜欢上狼人杀吗
我身边很多朋友都是看了这个节目
才去下的狼人杀APP
我一开始也只喜欢看前面嘉宾和主持人污污地瞎扯淡
看了几集后就爱上了他们的狼人杀
你嫌插嘴讨厌
我就爱看插嘴啊
不插嘴怎么出笑点呢？
狼人说穿了就是九个人的相声啊，有人逗哏就得有人捧哏啊。
& 2005－, all rights reserved 北京豆网科技有限公司关于桌游狼人杀，大家都喜欢玩什么角色？都有什么精彩局分享？
33回复/2亮 5696浏览
楼主玩狼人杀时间并不长，算是个新手，以前经常玩杀人游戏，总觉得狼人杀规则太过复杂。最近在小伙伴的带领下接触了狼人杀，感觉游戏体验感很强，配合更多，而且角色多种多样。之前也关注过直播平台的lyingman和superliars，本人很喜欢JY，PDD。关于各种角色，楼主比较喜欢玩狼，白痴和盗贼。玩狼时很潇洒，暗中刀人，白天不动声色，也可以悍跳强神，迷惑平民。白痴这个角色，寿命长，抗推，弱神强民，进可成神退可为民。玩盗贼能获取额外信息，有助于对全局的把握。不知道jrs都喜欢玩什么角色？精彩的局嘛，记得一次盗贼女巫，埋猎人，在预言家被首刀，白痴被第二夜刀死的情况下，逐个排狼，carry平民胜利。（1神4狼啊！）想知道大家在玩狼人杀时都有什么值得分享的经历吗？福利不多，
这些回帖亮了
狼人第一天跳预言家…把自己队友卖了，当上警长，第二晚杀我，女巫救了，然后给狼队友发好人卡，并且说晚上验狼队友，继续杀我，死了把警徽给了狼队友，最后赢了，我的carry局。还有一局第一天就自刀，咬死自己是预言家，彻底带乱了节奏，没人信预言家了，最后赢了
狼人当年三国杀也喜欢玩内奸，反贼也动不动就完成了内奸。。。。。
狼人当年三国杀也喜欢玩内奸，反贼也动不动就完成了内奸。。。。。
狼人，最喜欢不露声色的carry
狼人第一天跳预言家…把自己队友卖了，当上警长，第二晚杀我，女巫救了，然后给狼队友发好人卡，并且说晚上验狼队友，继续杀我，死了把警徽给了狼队友，最后赢了，我的carry局。还有一局第一天就自刀，咬死自己是预言家，彻底带乱了节奏，没人信预言家了，最后赢了
白痴，最爽的是不用再玩心机了，大喊就行-----耿直boy的自白。
还是女巫吧，小手一抖......坑死队友
加盗贼比较好玩，至于楼上说一套一套的，估计跟他一起玩的都是新手吧。。发自手机虎扑
面杀很难组织啊……找不到这么多人
第一狼人jy…
引用8楼 @ 发表的:面杀很难组织啊……找不到这么多人 去桌游吧。
引用10楼 @ 发表的: 去桌游吧。 我就问一个，去桌游吧用不用给钱？
我觉得女巫最好玩，两药能力能攻能守。还有晚上信息发自手机虎扑
白痴警上随便炸身份啊。不会玩狼，当狼的时候发言经常爆炸。
喜欢玩法官………发自手机虎扑
引用11楼 @ 发表的: 我就问一个，去桌游吧用不用给钱？ 又想找人玩，又想不花钱，现在玩什么不花钱啊。。打个球还有租场地，花点钱玩的舒服就好
我最喜欢玩小女孩了，可以偷偷看~
引用15楼 @ 发表的: 又想找人玩，又想不花钱，现在玩什么不花钱啊。。打个球还有租场地，花点钱玩的舒服就好 主要是5年前一个人去，没人问我收钱，我感觉怪怪的。。。
引用17楼 @ 发表的: 主要是5年前一个人去，没人问我收钱，我感觉怪怪的。。。 时代在改变。。以前很多不花钱的东西现在都要花钱了，我们只能接受
当年玩这个，玩得很疯狂，有一个人不管抽到什么牌，都被投票是杀手，第一轮就被干掉，然后他再也没玩过
感觉jy很牛逼呀
分享两个吧，第一夜首刀预言家，最后剩自己一狼自刀骗药并坐实好人身份，最后翻盘。还有一次盲刀女巫，然后果断狼跳女巫，顺利carry。
您需要登录后才可以回复，请
& 允许多选
15人参加识货团购348.00元59人参加识货团购369.00元32人参加识货团购558.00元52人参加识货团购219.00元80人参加识货团购139.00元33人参加识货团购339.00元82人参加识货团购699.00元48人参加识货团购249.00元52人参加识货团购199.00元113人参加识货团购399.00元95人参加识货团购118.00元29人参加识货团购329.00元每周读书 #135 玩狼人杀的厉害人更容易说服别人？——《影响力》
微信公众号：枫言枫语（MapleJustin）一、狼人杀玩得好的人更容易说服别人前段时间“狼人杀”这个游戏由于综艺节目“饭局的诱惑”而火爆起来，虽然这类“天黑请闭眼”的游戏已经有多年的历史，但是在节目里玩这样的游戏而且玩得这么好的，还是头一回见。我是玩狼人玩得特别水的人，参加这种游戏最大的乐趣就是躲在一边看其他“高玩”互撕，这些“高玩”们的发言往往都具有很强的说服力，能够让其他没有身份的平民玩家把票投向他们想要的结果。“饭局的诱惑”里玩这游戏的有两拨人，一拨是每期节目邀请的嘉宾，负责产出新内容；另一拨是节目组的固定演出，负责保证节目质量。节目的老板及主持人马东在此之前曾做过另一档娱乐辩论节目——“奇葩说”。这个节目专门挑选辩论队出身的，或很能瞎扯淡的人组队进行辩论，除了辩题比较奇葩以外，辩手讲的话也极具娱乐兴味。这样的节目既保留了传统辩论的激烈竞争，又大幅提升了节目的娱乐性。这拨人后来被马东拉到新节目里玩“狼人杀”，充当“高玩”的角色。辩论与狼人杀有什么关系呢？答案是：这些人都具有很强的影响力（Influence），即说服力。在“奇葩说”里辩论队的胜负由现场观众投票决定，而狼人杀里每回合都需要投票杀死一名玩家，两者的规则是一样的：想要赢得这场游戏，就得获得更多的票数。参与者做的事情是一样的：我要让别人信任我，说服别人按我想要的结果投票。有时候可能狼人阵营会为了自保互撕，甚至投死另一个狼人队友，从发言和投票的瞬时来看，这个狼人是在出卖队友，但是从长远来看，他需要自保以免暴露更多狼人。这个“狼人互撕”的过程，是以自损换取信任，本周要介绍的罗伯特·西奥迪尼（Robert Beno Cialdini ）所著的《影响力（Influence）》一书中就讲到了这个小技巧。我的工作平时需要和多个不同的团队合作，不同的团队会有各自不同的目标，让所有人都具有完全相同的目标是不可能，所以如何让多个团队在同一方向上的分量最大化是合作的关键。而具体到执行阶段，如何与人打交道，让大家尽量向同一方向靠拢，就涉及到“说服力”了。“同一方向”听上去很美好，理想情况下大家应该往中间方向靠拢，但现实是每个团队都希望其他人往自己的方向靠拢，这就可能导致多个团队沟通的时候相持不下。想要说服别人，就要掌握足够的“说服力”。这里单指“说服力”，它是一种能力，既不是证据，也不是道理。为什么呢？玩过“狼人杀”的人都知道，当你是一个平民的时候，你听着“高玩”在那里滔滔不绝地长篇大论，他们往往有着缜密的逻辑，甚至洞悉了你的心理，而你由于掌握的信息极少，只能通过这些人的发言去判断他们是想主导言论破坏好人的狼，还是真正已经掌握了部分信息的神。往往一回合下来，你被某个人彻底说服了，觉得他是值得信任的，于是投出了他想要的那一票，然后你就输了。“狼人杀”这个游戏告诉我们，“被说服了”并不代表说服你的人就有道理，他说的不一定就是对的，他只是“说服”了你而已。这种”说服力“本身是中立的，像一把刀，其产生的结果是好是坏完全取决于用刀的人。我在工作中常常无可避免地会碰到使用”说服力“的场合，很好奇为什么有些人在说服别人的时候可以思维敏捷口若悬河。这时候我读到《影响力》这本书，在阅读的过程中我发现，说服力强的或多或少都会用到这本书提及的技巧。在现实生活中，运用这些”技巧“的地方无处不在，电视广告，超市促销，商品限量版等等，”说服力专家“运用这些技巧让自己赚得盆满钵满。我并不想学习这些技巧用在不好的事情上，我只是想知道别人是怎么说服我的，了解这些技巧有助于分辨出别人是真心的还是在使用技巧，我不会再轻易上当了。二、影响力技巧的原理现代社会纷繁复杂，技术的进步远超我们大脑的进化速度，我们的处理能力早跟不上爆炸式的信息增长。为了应对这种可怕的信息浪潮，我们需要捷径，需要模式，需要“自动反应”能力。比如说“一分钱一分货”，对价格不敏感的人群可以直接通过价格来筛选商品，一般来说卖的贵的的东西价值也会更高。比如说”相信权威“，我们穷极一生的努力也许可以成为某一个领域的专家，但我们不可能成为每一个领域的专家，所以当我们遇到细分领域的问题时，我们会选择相信这个领域的权威。类似这样的“捷径”还有很多，我们不仅需要这些捷径，而且通常情况下这些捷径都工作得很好，大部分情况下我们遵循这些规则并没有错。但是，在那些深谙个中奥妙，擅长操纵这些捷径的人手里，我们所依赖的“自动反应”就变成了他们手里的魔法棒。只要这些高手设定好了圈套，我们就会往主动往里钻。三、我们知道的不知道的伎俩《影响力》一书共分八个章节，除去最后一章之外，介绍了七类不同的技巧，每一章末尾都告诉读者如何防御这些技巧，其中举的例子最多的，就是销售。毕竟销售人员的工作就是“说服你买下他推销的商品”，小到超市里的新品上市，大到一辆车一套房子。甚至 Elon Musk 在创办 Tesla 早期也凭借过人的才能说服政府拿下一笔巨额的绿色能源补助。同属 Paypal Mafia 的 Peter Thiel 在 Zero to One 一书里就曾说过 Elon Musk 是个出色的销售()。《影响力》里提到的技巧很多，这里举一个房产中介的例子：“对比原理”：中介带你去看房的时候，先给你看很破很破的房子，这房子本来就不是他们真心要租给你的，而是给你看一下降低你的心理预期：你这个预算能租到的就是这种质量的房子了。等你拒绝租这个房子之后，再带你去看他们真正准备好的房子，这时候一经对比你就会觉得这房子比之前的要好太多。利用“公开承诺”漏洞，原理是人一旦公开做出承诺，就会产生来自内部和外部的压力，要求自己去遵守自己的诺言。我们从小到大的教育都告诉我们，做人要言行一致，这样的人受人尊敬，言而无信的人会遭人唾弃。所以一旦我们被销售哄骗说出了“承诺”，我们的内心就会产生压力，最终被迫遵守自己的诺言。比如说很多中介会先刻意提高房租，这样他给你的房租和房东的内心底线就留有一定的浮动空间，当你看中了一套房子之后，他就会假装帮你去和房东谈价格。这种时候他一般会逼问你：“如果我能把价格谈下来你是不是就一定租？你要表示一定租我才会去谈。”一旦你说了个“好”这字你就上钩了，因为中介早就知道这个价格肯定可以谈下来的，他要的就是你的承诺，一旦你公开承诺了这单生意就成功了一半。这个例子其实不止运用了“公开承诺”原理，还运用了“互惠原理”，即礼尚往来。我们的教育也是从小灌输这样的思想，别人帮了我们的忙，我们就得帮回去。这对于整个人类社会来说也是有好处的，正因为每个人之间互相帮忙，人类社会才有今天这般强大。这个原理是我们熟知的，但是有一点我们常常忽略：“人有送礼的义务，接受的义务，更有偿还的义务。”（Marchel Mauss）我们有接受的义务。上学的时候比较擅长社交的同学有时会买点吃的东西回宿舍，分享给其他人。这种时候如果你不拿就是“不给面子”。这一点我一直不清楚，拒绝了几次之后有人告诉我这样做不太好，我才恍然大悟。所以，当别人想强加给我们恩惠的时候，我们是很难拒绝的。中介在打电话讲价的时候会刻意让你觉得“我们是同一条战线的”，他为你争取价格是在帮助你。这种时候你的内心会产生负担，中介正在帮助你，你接受了他的帮助，所以也有义务帮助他拿下这笔生意。四、尾声以上这些伎俩也许很多人都遇到过，但如果只知其然不知其所以然的话，它们大可以演变成其他更先进的手法继续活动，你无法保证你的知识库可以更新得比他们快。《影响力》这本书一个很大的不足就是，没有写出一种令人信服的学术感。他举了很多例子，但是多数都没有标清楚来源、实验的总体、如何抽样等等细节。这就很容易让这本书出现一种浓浓的鸡汤味。我个人是抱着“想了解那些人怎么说服我”的想法来读这本书的，所以读书的过程中我可以和曾经遇到的人和事来一一印证，如果我觉得这些事例可以匹配到我过往的经验，我就觉得他是可信的。基于此，《影响力》一书虽然鸡汤味浓，对我来说却是一锅有益的鸡汤，最起码他能够把我们生活中遇到的案例总结提炼，抽象成一个可供讨论的原理，一旦我们了解其根本的原理，那么基于该原理所产生的各种新的骗术变种，也就不攻自破了。鉴于此，我认为即使是对于早已熟知销售伎俩的人来说，《影响力》一书还是有阅读与学习的价值。以前我在深圳呆过两年，常常在街头、火车站之类的地方遇到拍肩膀要钱吃饭的人，他们靠的都是博取你的同情，借助“互惠原理”来骗钱。大概几个月前我遇到了这种骗局的升级版：以前经常都是一个中年妇女搭配一个年轻女人，假装可怜的母女的样子，现在升级为一对夫妇模样的人推着一辆婴儿车，要你给小孩买吃的。先给你造成内心压力：带小孩不容易，已经可怜到小孩子都没饭吃了。如果你拒绝，则再施加外部压力，大声说出“连给小孩买吃的都不给”这样的话，让你觉得在公共场所你的形象受到了损失。本文里中介和拍肩膀要钱的例子是我自己的经历，我各上当过一次，至今记忆尤深。即使没有这些骗子，我们的世界也已十分复杂，我们需要这些捷径来帮助我们应对这个可怕的世界，但是这些人，利用了我们的捷径，利用了我们的弱点。在《影响力》的结尾，作者呼吁读者要反抗这些人，要营造一个洁净的环境。我觉得这些人是杀之不尽的，行骗欺诈固然是极端的手段，现在充斥各种媒体的广告也是一种看似柔和实则也在利用这些原理的手段。既然杀之不尽，我们最起码要学会保护自己，读《影响力》不是为了学习这些伎俩用在别人身上，更重要的是，通过识破别人的手段，好好保护自己。16.12.20/下午于 T.i.T五、参考资料本期书名: 影响力（经典版）出版社: 北京联合出版公司; 第1版 (日)ASIN: B01M326O11原文链接：
有关键情节透露
& 2005－, all rights reserved 北京豆网科技有限公司