玩过本作终于知道日本游戏为什么衰落了 - 3DMGAME论坛 - Powered by Discuz!
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标题: 玩过本作终于知道日本游戏为什么衰落了
作者: zztx1234& & 时间:
标题: 玩过本作终于知道日本游戏为什么衰落了&&本人是个手残党近期玩了本作和古墓丽影9，抛开画面不谈设计理念存在本质差别，我选的都是普通难度，古墓一路杀到底一点都没卡关。而启示录被各种虐boss血奇厚而且只会直勾勾的冲过来，不像古墓里的敌人会根据你使用的武器有各种反应，本来大家工作一天被老板虐就够辛苦了，回家以后还要被游戏虐。不是没个玩家都是核心向的，这点欧美厂商早就注意到这一点了，而日系厂商却不思进取。
作者: summer8080& & 时间:
本帖最后由 summer8080 于
17:48 编辑
挑战性的成就感和完成性的成就感是有一点点差别的。
启示录把几个难度的差别拉得比较大，使得各种体验方式都可行。
包括刷刷刷刷刷刷。
现在游戏的选择比较多，不适应就放弃，不丢人。
作者: adslxuning1734& & 时间:
老是通过别扭的操作增加恐怖感和难度 完全是被离游戏的初衷
作者: wwbb911& & 时间:
你是来黑欧美游戏的吗?
作者: G.T.ee& & 时间:
一个是人类- -一个是僵尸= = 你让启示录那僵尸都跟 生化6的 javo一样 那你不得被虐的砸机器？
作者: mypenzhen& & 时间:
难道古墓丽影9不是日本厂商做的？？？
作者: zug212& & 时间:
抛开操作、画面、剧情等等，一切抱怨都几乎是刻板偏见，启示录的核心在联机，联机的核心在于刷，刷是手段不是目的，目的是找出自己觉得最适合自己，最喜欢的武器和插件组合。这世界也有人不会玩CS，但其他游戏他可能玩的很溜，也可能有人很擅长RPG但他不适合动作游戏，但这都不是埋怨一个游戏的正当理由，你要说难，那这能难过那些人和人对战的游戏，比如LOL吗？你要说操作别扭，那能别扭过MS的真实飞行模拟游戏吗？
游戏厂商一味迎合轻度，降低游戏难度，白化有深度内涵的主旨，就是对玩家负责的态度？这么做的厂商才真是无节操，他对不起游戏这门第八艺术。上一天班，被老板虐的累死，回到家你本来就该找点轻松的活动去做，即便是游戏也有不同类型的，生化危机是什么类型？生化危机变成你闲暇时轻松一下的游戏那它还是生化危机吗？就好比你从37°的夏天室外到了一家饭店，你说我好热，给我来个火锅吧，吃完你一身汗你还骂老板不会做菜不会替顾客想，你这不是找不自在是什么？
最后别随便说什么没落，任何人都有低谷和高超，可能日本游戏正在经历低谷，但日本依然是TV的发源地，不会这几下就完了的，这些年很多新生代的日本游戏监制也已经开始重视西方游戏的发展，也已经开始改革，也已经诞生过很多神作，比如小岛秀夫，三上真司，神谷英树、稻叶敦志等等。
作者: biofox& & 时间:
小岛和三上怎么变新生代了？
作者: zug212& & 时间:
我觉得也不算老了，宫本茂这种才算老，但他老人家的游戏现在也在欧美卖的好
作者: huanggh1987& & 时间:
mypenzhen 发表于
难道古墓丽影9不是日本厂商做的？？？
tr9是se海外工作室做的。。edios只是被收购，人马还基本那帮人。
这两年se基本都靠海外盈利，日本本土工作室那叫个惨。。
作者: Casser& & 时间:
楼主坑爹吧，玩了个日GAME和美GAME说日本游戏堕落说不通啊，只能说美国佬更进取，要比也要日GAME和日GAME比
作者: 花椒大料& & 时间:
这游戏已经很简单了~~~
作者: 聂仔& & 时间:
这个游戏不是拿来玩的& &&&是拿来刷的& & 你做好心理准备& &刷个天灰地暗了么& &亲
作者: gease& & 时间:
这鼠标很难瞄准啊，很飘的感觉
作者: LHA& & 时间:
天朝山寨厂乐了
作者: china.gll& & 时间:
原来游戏要为你一个人设计，你不适应就是不好。
作者: oaixlittle& & 时间:
在外虐老板，回家虐僵尸，生活真是惬意啊~
作者: wskcho& & 时间:
这都喊难，我怎么感觉死亡空间比启示录难多了
作者: slasher& & 时间:
gease 发表于
这鼠标很难瞄准啊，很飘的感觉
更新到最新版本
关掉自动瞄准
打开鼠标加速（我也觉得奇怪 不是该关掉么）
然后就很顺畅了
作者: bioslzk& & 时间:
本帖最后由 bioslzk 于
20:31 编辑
3D与动作游戏根本就不是日本游戏的主流，日本游戏以GALGAME为主打，日系RPG为其次，FPS等三次元在日本人眼里，只是低能的射击游戏而已，没有什么内含，并不是3D游戏在日本衰落，而是别人根本就瞧不起3D，3D FPS，对日本人来说，只能算作日本人的饭后甜点而已。日本人是以掌机为主的，以PSP，PS2，等为尊，电脑3D游戏什么的，别人根本就不怎么想玩，对他们来说，这些FPS，跟CF没什么区别。
看过只有神知道的世界吗？看过后，你就能理解日本的游戏风格与文化了，而不是像我们一样，只是单纯的想虐怪与射击而已。
作者: sweetyswat& & 时间:
不适应就放弃，不丢人。。。。。。。
作者: aesopd& & 时间:
就是說以後做好了一個遊戲要先給你過過目,然後再決定發不發行是嗎?
作者: shadownk& & 时间:
我也不喜歡日式自虐遊戲, 不過我覺得此作的難度已經很適中了
作者: seal_kkk& & 时间:
我觉得还好吧。。全S通关没什么难度啊。。。
作者: pg13& & 时间:
mypenzhen 发表于
难道古墓丽影9不是日本厂商做的？？？
绝对不是，SE只是发行商
作者: 华丽的羽翼丶& & 时间:
因为你是手残党
作者: bqziqiang8& & 时间:
应该这样说，只是你玩这个游戏的方法不对，
启示录并没有说要你杀光所有的怪，除非剧情需要……
我在玩地狱模式，而且经过的章节全部拿到S，
过关的时候，子弹都多得拣不下，传奇配件搜集了很多……
逃命和闪避是生存技巧，一定要熟练！！
作者: fanruoxi& & 时间:
启示录一点也不难，如果LZ玩黑暗之魂岂不是要砸电脑了
作者: zug212& & 时间:
bioslzk 发表于
3D与动作游戏根本就不是日本游戏的主流，日本游戏以GALGAME为主打，日系RPG为其次，FPS等三次元在日本人眼 ...
以偏概全以点概面，日系射击不少，只是纯射击不多，而且其中不乏支撑业界的殿堂级作品，比如生化，生化从4开始也是走偏射击路线，只是从来没有放弃动作要素而已，西方也不是一味玩FPS，越来越多的西方游戏也吸取日式游戏的经典要素，比如这几年火到PCers都有不少知道的战争机器系列，另外战神系列也是美式ACT学习日式ACT的典范。另外XBOX360是MS的平台，但瞄准的确实全球市场，日本不只关注自己，那是以前网络不发达的时代，而且那个时代也不是GAL领军，要说GAL真正发扬光大的，我朝功不可没，自己看看周围多少三栖伪宅男执着这个的，11区依然是世界游戏金字塔顶端的地区之一，只是在东部的份额已经大不如前，但在制作水平上妥妥的依然是美式游戏的唯一的敌人。
作者: ZAOE& & 时间:
叫小日本搞搞遊戲引擎再說吧，所有東西包括他們最自豪的劇情都被歐美吃死死了。
作者: mushishiwy& & 时间:
现在的玩家不是都开作弊器赶鸭子么&&怎么还来抱怨难度...
我记得小时候玩的游戏都没难度选项&&怎么没人见喷？
现在加入了难度选项&&还有作弊器&&怎么还有人喷难度......& &明显是自己浮躁嘛
用你自己的话抽你的嘴&&黑暗之魂就是硬核向游戏&&不作弊的话&&还是很有难度的&&但在欧美很受欢迎
另外楼主觉得玩游戏是在被虐&&何必还要玩&&我推荐楼主玩一些没有难度的休闲游戏&&文字冒险估计你是看不下去的&&可以试试偷菜
作者: shyevil& & 时间:
日本游戏基本就是个悲剧，这是日本岛国文化导致的。
看过菊与刀吗，日本是一个抹杀个体并追求畸形义理的地方
他们的道德观跟世界任何一个地方都不一样
作者: shenwei2322& & 时间:
LZ幸亏没玩黑暗之魂，不然发不了这贴
作者: a& & 时间:
本帖最后由 a 于
23:42 编辑
我可以吐槽古墓9这次是SE出的吗？
再说，我也可以反过来说“不是所有玩家都是休闲玩家”LZ你说对不，而且就像上面的朋友说的，打不过你可以选最低的难度嘛，还不行的话就只能说你选错游戏了。
而且真要说的话，欧美人玩游戏并不喜欢单独玩，而是喜欢联机，尤其是联机对战，你看欧美受欢迎的三大类，枪车球，联机起来均是以对战为主的，对战就意味着不是虐人就是被虐，被电脑虐可远没有被别的玩家虐来的郁闷，被虐惨了还有可能被对方奚落几句，欧美人的心理比LZ可坚强多了。
作者: whuliao& & 时间:
本帖最后由 whuliao 于
23:48 编辑
bioslzk 发表于
3D与动作游戏根本就不是日本游戏的主流，日本游戏以GALGAME为主打，日系RPG为其次，FPS等三次元在日本人眼 ...
另外别从动画里看到的当日本人的全部了好么……难道说你看了俺妹就当日本少女都是玩GALGAME的么……日本对于本国产业的支持度非常高，所以可能大部分会玩日系游戏，不过欧美系的死宅也是有的……你看看老滚4和5的几个著名不和谐MOD就是日系欧美宅的产物(连MOD都透出一种gal的味道）
至于动作游戏……卡婊的游戏一向以硬派动作著称啊……或者说也就卡婊的动作方面的修养高出美系了……我前面说别人的挑战人类反应极限的不和谐设定都是日系的3D对战里的里的啊……包括卡婊自己的街霸……
作者: 789yui& & 时间:
本帖最后由 789yui 于
00:03 编辑
LZ喷谁不好，偏偏喷了一个日厂当中最为贴近欧美的游戏商，哪怕你拿无双或者FF之类的来说事儿都成，偏偏挑生化危机，生化危机被喷可绝不是因为什么“不思进取”，反而应该说是太思进取了，结果每作出来改动都不小，有人喜欢有人厌。
要说不思进取的话，你看看使命召唤，抛去剧情，系统几乎没变过，换个人物换个地图搞点新武器就变成新游戏了，不如说欧美的第一人称打枪游戏好多都大同小异。
作者: masterninja23& & 时间:
本帖最后由 masterninja23 于
00:13 编辑
zug212 发表于
抛开操作、画面、剧情等等，一切抱怨都几乎是刻板偏见，启示录的核心在联机，联机的核心在于刷，刷是手段不 ...
你说的不错，不过这游戏剧情也是很好玩的，很带感啊。刷的话作为我是不太喜欢，不过没所谓，剧情通关以后删掉即可。其实看着日系厂商到了ps3xbox360这一代这些年确实有点水土不服的感觉，游戏总是差强人意，感觉总是差那么一点点，也不知道是我口味和ps2时代不同了，还是说真的厂家退步了，我想如果是厂家的问题，可能还是公司的保守理念在作祟吧，日本一向以思想保守著称（av党就退散吧），你说的那些制作人都是一顶一的高人，他们的想法绝对是空前绝后的，但是制作人并不是游戏的全部啊，总公司会有各种要求，什么资金啊，时间啊，人员配置之类的，都是限制手脚的绳索，所以现在制作人单飞的很多，不过单飞也不一定就好，三上单飞了这么多年，鲜有好作品问世，最近才有一个什么名字我忘记了，不过也是生化那个路子的（个人超级期待），单飞就决定了你的资金不会那么充裕，所以我想日本游戏想走出这个低谷，重要的还是那几大厂端正思路走上正轨，少玩那些什么炒冷饭的东西（我说哪个大家都心知肚明），给制作人一个相对宽松的环境才是硬道理。最后关于贴主说的什么什么衰落我不敢苟同，瘦死的骆驼比马大，曾经世界顶级的游戏制作国度不会因为这些就衰败掉的，也许他们只是需要休养生息的时间罢了。
ps：楼主说游戏是第八艺术这里想帮你纠正一下，电影是第八艺术，游戏是第九，呵呵，不知道第十是什么，出来没有。我有一种隐隐约约不好的预感，棒国已经窥视这个第十艺术很久了……嗯嗯思密达（大韩民国的政府就是第十奇葩艺术，就这么定了）！！！
说的有点多，感谢诸位耐心读完。
作者: masterninja23& & 时间:
whuliao 发表于
另外别从动画里看到的当日本人的全部了好么……难道说你看了俺妹就当日本少女都是玩GALGAME的么……日本对 ...
神谷确实混的不错啊，三上的新作我想一定会是成功的，当年的他创造了那么多好玩的游戏，这次一样错不了。卡普空啊，别说肠子了，鞋子都悔穿底了……
作者: summer8080& & 时间:
本帖最后由 summer8080 于
00:38 编辑
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00:26 上传
这几个三上真司的动作游戏中，有人能看出日式和美式的差别？
在无神论者面前装神弄鬼。。。
超任时代美式游戏比日系游戏就是强大多了，才会造成某些日系厂商追逐欧美市场。
作者: whuliao& & 时间:
masterninja23 发表于
神谷确实混的不错啊，三上的新作我想一定会是成功的，当年的他创造了那么多好玩的游戏，这次一样错不了。 ...
其实说起来好制作人的最基本要求之一也就是游戏品质的要求，三上不一直这样么……生化2返工，生化4返工，卡婊不也是受不了这点才放他跑的，不然，照生化6和启示录这品质，就是返工的货色……所以基本上不用担心他出的游戏
作者: summer8080& & 时间:
本帖最后由 summer8080 于
00:36 编辑
whuliao 发表于
其实说起来好制作人的最基本要求之一也就是游戏品质的要求，三上不一直这样么……生化2返工，生化4返工， ...
CAPCOM不是因为他个性问题，而是因为他死抱任天堂大腿导致游戏开发进度缓慢，成本回收速度大幅下降，才会调他职的。如果不是三上真司离开，大家也就不会玩到PS2版和PC版的生化危机4。也别想有什么ADA篇。
作者: summer8080& & 时间:
本帖最后由 summer8080 于
01:51 编辑
如果你我就能看透市场，那么不管是什么日系美系，想腾飞不就简单了吗？
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01:51 上传
作者: whuliao& & 时间:
本帖最后由 whuliao 于
00:53 编辑
summer8080 发表于
CAPCOM不是因为他个性问题，而是因为他死抱任天堂大腿导致游戏开发进度缓慢，成本回收速度大幅下降，才会 ...
死抱任天堂大腿不也是个性问题……开发进度可不算慢，连着5款游戏一年一作怎么也说不上开发慢，就是NGC当年装机量不够而已，那时NGC机能最强，结果却没普及,造成任社现在愤世嫉俗出WIIU这种东西……三上自己说的独占宣言，被卡社违反自己的意愿决定移植，也就是说三上当时就算不离开卡社，PS2版和PC版也不是问题……这事件才是卡婊一词的最初发源啊……
作者: 3dmofwood& & 时间:
日本的游戏么。。。撇开好玩不好玩，乃至进取不进取这种牵扯到复杂利益背景的问题，咱就说就三个字：不高明
作者: whuliao& & 时间:
summer8080 发表于
这几个三上真司的动作游戏中，有人能看出日式和美式的差别？
在无神论者面前装神弄鬼。。。
让你这么一帖我又把这几个游戏去找了一遍……阿拉丁就算了……当年翻了2遍……
作者: ghettochild& & 时间:
zug212 发表于
抛开操作、画面、剧情等等，一切抱怨都几乎是刻板偏见，启示录的核心在联机，联机的核心在于刷，刷是手段不 ...
说话丢人吗？
生化危机这种联机模式和单机有何本质区别
RPG这类游戏 还需要擅长？？？？RPG只要是个人肯花时间就可以玩好！！！游戏界王者玩家永远是动作竞技类玩家！RPG只是休闲自我娱乐罢了！现在有几个厂商会开发RPG大作的？
日本游戏制作人都是以自我为中心 让玩家去适应游戏！
欧美相反！玩家需要什么 都会马上更新游戏理念！
生化危机从5代开始基本就是四不像游戏
早已落后与时代
恐怖火候不够！这几年游戏发展恐怖主题已经不是主流了！
枪械手感差！后坐力不真实！日本制作人根本没有射击大作制作基础！还要硬追赶欧美射击潮流！
视角别扭！ 作为一款第三人称TPS！死亡空间！战争机器！神秘海域！幽灵行动！哪个视角操作不比生化危机顺畅！
画面粗糙！看看最近的两个孤岛！ 战地3！ 地铁！秒生化几条街了！就算是万年不换引擎的使命召唤也秒杀生化系列！
剧情老套！每作开头都是一种新的病毒！什么政府阴谋！
游戏性差！当年玩战争机器1同样是最高难度！同样被AI虐！但是就是觉得热血沸腾！生化危机难的有点不人性化！这显然是制作组不肯花精力反复测试修正而草率出的游戏产品！
生化危机该休息了！日本游戏该休息了！PS主机也该休息了！
如今是带上耳麦在线射击竞技玩家的时代了！
作者: ryx46& & 时间:
启示录不算难，LZ有自己手残却怪游戏的原因
但是LZ说的确实是对的
日式游戏衰落很大一部分是因为太核心向，制作人出游戏好像就是出给自己爽的，完全不考虑玩家的体验
无论是RPG还是其他游戏
前段时间我刚通关了PS3上的《凯瑟琳》，EASY难度都难到爆，其实日式游戏的创意是非常非常棒的，大部分美式游戏根本比不了
但是难度。。。。制作人眼里就觉得，玩家就应该是个成天玩休闲游戏的达人，每个玩家都该从小玩推箱子游戏玩到大，所以EASY难度也不简单
这样吓跑不知道多少玩家。。。
还有RPG也是，这段时间在玩FF13，连尼玛EASY难度都没有。。。。后来有的版本有了，还是DLC或者国际版给后补上的。。
而且FF13在日式RPG里算简单的了。。。其他日式RPG更负责，FF零式各种难上手
日式游戏这么玩，不衰败才怪。。。
看看生化危机，其实生化危机就很聪明的从老式核心向的解谜游戏变成了如今的动作游戏，6代和5代，销量进入生化危机史上前三没问题，5代应该是第一，6代现在第四，进前三迟早的事儿
古墓丽影也是从核心向的“找路游戏”。变成了神海式的好莱坞电影类的游戏大作
这才是出路，这也是为啥日式游戏越来越衰落的原因
作者: 123bing& & 时间:
楼主是Sx不解释
作者: wq5757& & 时间:
这种垃圾游戏还有人维护，都没玩过游戏吗， 我玩10分钟不到就腻了， 联机模式也单调的要死，游戏太老套了没啥可玩性！
作者: summer8080& & 时间:
wq5757 发表于
这种垃圾游戏还有人维护，都没玩过游戏吗， 我玩10分钟不到就腻了， 联机模式也单调的要死，游戏太老套了没 ...
所以最好就是顺从自己的感受，不好玩就不去玩，不去买，让市场去决定他们的存亡。
作者: otakukkkly& & 时间:
楼主耍过 Ps 1-3 吗？耍过NDS 3DS PsP&&PSV吗？这些我全部耍过，这些平台上日式游戏很多楼主知道吧？日式耍过什么游戏我就不多说了,很负责的告诉楼主美式游戏我耍的也很多，魔兽，孤岛危机，极品飞车9 17，暗黑2 3 神鬼寓言1 3 ，星际1 2 ，虚幻1 2 3 Cs&&英雄无敌3 5 6 还有很多就不举例了，对楼主的这番话我觉得楼主是一只井底蛙，生化危机我从2代开始玩，2 3 4 5 6 启示录 都通过，3 4 6和启示录都入的正，对于启示录和6代的变化我感到很欣慰,如果楼主不喜欢我只能说楼主老了，估计牙齿也掉光了吧，如果现在还是延续以前的路线是不是楼主又得骂日本的游戏没创新了？不学会满足和享受只是一味的要求，楼主就是个普通的喷子而已。
作者: 拜托& & 时间:
真是莫明其妙，楼主想在生化危机这种本来就是恐怖向的游戏里找到轻松愉快的感觉？这跟本来就不喜欢辣还拼命往嘴里倒芥末有什么区别？
作者: zhanglaipeng& & 时间:
我觉得挺好的啊！
作者: tong095& & 时间:
看样子不好玩啊
作者: zug212& & 时间:
ghettochild 发表于
说话丢人吗？
生化危机这种联机模式和单机有何本质区别
RPG这类游戏 还需要擅长？？？？RPG只要是个人肯 ...
RPG我只是打个比方，另外满口话别乱说，RPG玩家就没高下？FPS是个健全人花时间就玩不好？
不管欧美日本，制作人都是一样的，有哪个制作人敢说自己的游戏是全地球60亿人都能接受的？有一个人反对这游戏就不能算被所有人接受，相反的，所有人都反对但有一个人喜欢也不能说这游戏一无是处，死亡火枪还有人玩呢。
4和5本质上没区别，你说的那些缺点4也能套用，为什么你不连4一起批？三上控么，讽刺的是4正是典型日式的BIO系列质变并且融入了西方射击主流元素光大TPS视角游戏的一作。
欧美厂商擅长更新游戏理念？我只能说你太不了解11区的TV水准，欧美厂也就是无尽的射射射，无尽的刷刷刷，大家都是半斤八两，没什么人行不人性，自我不自我的，世界上不可能有不自我的游戏监制，如果有他肯定不是一个好监制也成就不了一款游戏。
浮躁的时代造就浮躁的玩家，浮躁的玩家才需要浮躁的游戏，现在游戏要出必先论画面音效，游戏性次之，BF画面再强又如何，死空气氛再恐怖又如何，最后还不是有人玩久了会吐，还不是有人拿来TA,进入游戏赞叹一下游戏画面这么好，景物做的这么逼真，几分钟后也就觉得不过尔尔了。大多数玩家在这方面要求就是无底洞。
要论剧情，欧美这几年有什么出彩的吗，无非离不开恐怖主义、环境问题、宇宙勘测、SF，哪个还有新意可言？
游戏性怎么可能是用难度来概括的，游戏二字已经尽在其中了，GOW123我都玩了，而且是铁杆，疯狂必通，几遍下来也就是这样了，重头依然是线上。
生化该不该休息我不知道，我也没能力决定，我更不想去管，但这个只知道握着鼠标在地图里绕绕绕射射射的时代我觉得才应该结束了，你们实在太无聊。
所以我开头就说了，一切你对某个游戏的针对性埋怨都是你不适合这个游戏的表现，你不适合就不要去玩，这天下的游戏千千万你玩到老死也不一定玩的完，为什么非要来倒几盆脏水？这是你的眼中钉肉中刺啊？你为了这游戏放了老血了还是怎么样?
作者: swshadow& & 时间:
6和启示录都通关了，启示录买了个steam正版，英文版，没看攻略也没卡关啊。赌场的密码一开始不知道怎么回事，看看log就知道了。其他的没地方能卡住啊，实在不知道怎么走了，看地图不就行了么。画面由于是移植掌机的，要老卡全部重绘，估计他们要吐血。唯一遗憾是jill的脸部建模，不忍直视啊！！我的jill啊，还我5代jill！！！！我受不了了！！
6和启示录我用xbox360无线手柄接到笔记本上玩的，很舒服！启示录平均命中率90%，6忘记多少命中率了，貌似没有启示录高。还有那种盾牌怪，一狙击爆头能直接一下秒，还能解锁一个成就。我觉得启示录还行，最终boss稍微用了点时间，2K多伤的.45打半天，最后没辙，火箭筒伺候.... 回头弄个中文补丁去。
作者: ati7955& & 时间:
日式游戏衰落很大一部分原因是由于技术落后导致&&
在如今这个越来越看重画面的时代& &当今主流引擎跟日本几乎没什么关系& &
加上近年移动市场导致主流游戏市场严重畏缩& &常规游戏高成本和低回报的原因导致日本本土游戏业不景气也很正常
当然了& &天朝某些无良厂商拿过来换个皮又接着卖的行为不再讨论范围
作者: iso1& & 时间:
作者: goodly& & 时间:
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: sageFromThe& & 时间:
fanruoxi 发表于
启示录一点也不难，如果LZ玩黑暗之魂岂不是要砸电脑了
光是看了黑暗之魂的试玩视频，已经让人想砸电脑了
作者: alika3523202& & 时间:
我可以吐槽古墓9这次是SE出的吗？
再说，我也可以反过来说“不是所有玩家都是休闲玩家”LZ你说对不，而且就 ...
欧美人和日本人的游戏方式就像他们的战场上的作战方法：欧美，以百打一，联合作战；日本侧相反，以少胜多，以一当十，这种作战方法在二战中国战场已经验证。而当年“大和”和航母之战已经说明两国从思维上的本质区别。
作者: ghettochild& & 时间:
zug212 发表于
RPG我只是打个比方，另外满口话别乱说，RPG玩家就没高下？FPS是个健全人花时间就玩不好？
不管欧美日本， ...
看来你还是没有能理解“时代”这个概念
同样的产品在不同时代效果天差地别
RPG只存在于3D引擎不成熟的时代，靠华丽的美工来让人产生遐想！3D引擎一旦发展起来各种物理效果完善了以后RPG这种回合制战斗和美术效果严重的产品，必然会被快节奏动作操作和仿真场景所取代！
RPG毫无竞技性可言！因此RPG高手和射击竞技游戏高手的地位差的不止一点点！就算是网游高等级玩家也是如此！一个职业狙神到处各国打比赛挣巨额奖金！那种成就感岂是RPG高段位玩家能比的？
同样的你说4代和5代一样风格为什么不喷4代？原因还是一个时代概念！同样的产品在4代发售时候就是神作！是一种创新！在PS2时代第三人称射击是一种正在兴起的游戏方式！大家都在三国无双的时代突然可以玩到生化4这种游戏是很震撼的！那个时代除了GTA还有多少第三人称游戏大作？甚至连战争机器这种神作也是走生化4的后路！
另外4代延续了生化系列经典元素——解谜！不喜欢解谜的就不算生化危机老粉！5代的解谜起码不算脑残！6代呢？有迷解吗？就只有猜一下3位数房间号码了！
生化不创新是没救了！就算按照2代重新出个恐怖游戏也不会火！时代不一样了！如今不能联机对战的游戏基本不会大卖！
生化系列要是出来个联机僵尸对BSAA的团队生死战模式也许还有的救！
作者: zaizhon& & 时间:
小岛和三上怎么变新生代了？
& && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && &
作者: 魔人阿修达罗斯& & 时间:
按照楼主的逻辑欧美以后的主流就是植物大战僵尸，你要是觉得这样是好事，那我只能为你智商鼓掌了。
日本游戏衰落是因为市场缩水，现在的日本人工作忙，没时间玩游戏，本身市场用户也少，仅仅一个小岛国又没多少人有空玩游戏，能跟欧美十几个国家、几亿人口比？
日本游戏市场最活跃的时候是经济危机下岗员工多的时候，当经济恢复快速发展，人人都在忙工作赚钱之后，游戏市场必然缩小。
你的明白？
作者: idola& & 时间:
你不懂 日本人都是抖m 被虐什么的人家最喜欢了……
作者: pathhu& & 时间:
日本人做游戏，太注重那些什么一闪，瞬间躲避的操作概念了。无论什么游戏：动作游戏，格斗游戏，只要是动的，都有“攻击途中按某个指令”可以逆转局势的设定，偏偏这种设定又是游戏里面必不可少的，这样就造成了有些反应稍微迟钝或者天生不是这种料的人玩游戏一点都不愉快。就好像最新古墓那样，既有一闪的必杀，但是判定还算轻松的情况下，照顾了不会一闪，但是还是想过关的人，不会一闪也能过关的射击达人以及喜欢换各种武器一闪杀人的不和谐。所以整个游戏玩起来很舒畅很愉快。游戏是用来娱乐的，不是用来修炼达人的。至少大部分人都不会想成为达人，而是轻松地玩一个游戏。所以一个游戏要有至少2种过关方案才是真理。这几年日本人做游戏太执着于一闪和qte这个概念了，弄得无论什么情况都非得一闪和qte。qte还好，死一两次吗就学懂了。但是一闪，好像我这种手残就很反感了，干嘛非得好像生化6那样，看着个怪一枪不发，举着枪等举枪bug一闪呢？这就是游戏的怪圈了。但是古墓的一闪，判定很轻松，玩起来很愉快。喜欢吗，就各种武器闪闪，不喜欢就直接开枪过。游戏是这样，才是好的。要驳我手残的人，可真的别以为自己很hardcore，游戏的真谛在哪里呢？生化5没有一闪的概念，但是雇佣兵比生化6简单，流畅，体术也不用像怪胎那样举枪放下。同样，启示录，如果你不知道jill醒来的那个一闪躲避僵尸让它撞电视的环节，你甚至连这一关都过不了，这样对于游戏玩家来说有趣么？没有。
有些事情，太执着于一闪这种操作流，给人感觉就是压抑，不人性化。这一点，肯定也是日本游戏衰败的主因。踩地雷RPG和一闪的动作游戏，就是一个业界毒瘤。游戏的真谛不是让你练一闪全灭几亿万分，而是玩得爽，玩得开心，否则就是业界毒瘤了。不信请看看xbox著名的忍者之剑，烦都烦死人。
作者: ati7955& & 时间:
本帖最后由 ati7955 于
23:52 编辑
alika3523202 发表于
欧美人和日本人的游戏方式就像他们的战场上的作战方法：欧美，以百打一，联合作战；日本侧相反，以少胜多 ...
我觉得你说这个举例似乎更像网游和单机
个人认为欧美娱乐文化产业的个人英雄主义还是满重的& &
拿近来的单机作品为例& &艾叔拯救地球& &船长拯救宇宙&&龙裔拯救世界等等& &主角光环很明显&&(各种漫画英雄和很多影片字幕前10分钟出现的众警察咱就不多说了)
尽管其中加入有血有肉的配角& &决定大局的依然是玩家扮演的主角&&让玩家都过一把英雄瘾
不少多人模式则是分享这种做英雄的感觉& & 当然也有去掉主角光环的路人甲乙丙合作模式& &
说到合作模式& &在当年互联网技术远没普及的时代日式家用机就标配就是双手柄& &
后来还发展出4手柄(当然后者基本都是对抗性游戏了)& &在到后面主机和掌机的联机模式& &
所以我觉得游戏方式上的差异并没有那么大&&更多还是取决于游戏类型
不过要真说游戏方式上的差异&&可能操作性方面更多一些吧
作者: zug212& & 时间:
ghettochild 发表于
看来你还是没有能理解“时代”这个概念
同样的产品在不同时代效果天差地别
RPG只存在于3D引擎不成熟的时 ...
用你的逻辑，生4也是枪毙的货，射击站桩，毫无流畅度可言，自然不能和西方早就成熟的各种射击比了，所谓的解谜追根究底也无非是从A地到B地得到道具C回A开门到D这种死板的形式，或者有多少人喜欢寂静岭3最高难度这种晦涩到连莎翁作品都要略知一二，对各种知识都要触类旁通才能玩下去的程度？生1-3严格说连ACT都不能算最，官方的定义也是动作AVG，既没有狭义的射击游戏对精度的要求，也没有动作游戏该有的爽快，那这些也都是画面不成熟时代的特定产物？
6是脑残，但6也有系列唯一独有的一闪系统，至少在动作领域它合格了，做回传统就没人会挑刺了吗？玩家群内部本身就产生了很大的分歧，而且这个是游戏制作人和厂商都不可控也不可调的，一款游戏已经不可能博取每个玩家的认同，做的再好也会有人说不好，但回头看看游戏诞生初的时候，当年只有红白机的时代，只要是个游戏就能玩一整天，无所谓画面不画面。时代怎么可能变，能成就一个时代的只能是人，变的也只能是人。
你可以走进一家饭馆点个菜闻两口就骂街说这菜简直是翔然后钱也不付就走人，也可以说你们这饭馆已经跟不上时代了马上会倒，你可以不必会做菜就骂厨子的不是，我只是觉得有时候稍微换位思考一下，实在不喜欢就出去吧，你又没掉块肉。我喜欢肯德基你喜欢小肥羊这很正常，你不喜欢肯德基你还堵在肯德基门口骂街，这不是心态问题么。
另外要说画面RPG，呵呵，偏偏最喜欢扯画面最喜欢砸时间在一堆没意义的数据上的，就是我朝各种二代玩家，这帮牲口不知道养活多少下三滥的制作商和运营商了RPG玩家是和竞技玩家没得比，在技术层面是这样，但现实层面又是另一回事了，再把眼光放远点，无论是什么玩家，只要是玩家在那些不玩游戏的人眼里那就是一样的。
作者: dod胧月夜& & 时间:
笑看各种傻逼言论
作者: alika3523202& & 时间:
ati7955 发表于
我觉得你说这个举例似乎更像网游和单机
个人认为欧美娱乐文化产业的个人英雄主义还是满重的& &
你说的都是动作为主的游戏，这类游戏不管谁做多不会给你加一排队友的，不然的话包你游戏乐趣大减，就拿《上古5》来说，虽然没队友，但是你是靠各种装备堆起来的，而日式人物自身的能力就能抗住级别相差不多的敌人，就像大和和航妈，大和完全靠自身，航妈虽然战斗力不行，但是有各种灰机，至于你说的个人英雄主义，我能说现在战争里也兴这套，不过你看主角身旁多少不会死的基友。
作者: xitongjc& & 时间:
路过，不发言
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作者: 8k33421& & 时间:
麻烦1级打黑船，手里拿烂武器看看是什么情况
作者: meirongjj& & 时间:
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作者: ghettochild& & 时间:
zug212 发表于
用你的逻辑，生4也是枪毙的货，射击站桩，毫无流畅度可言，自然不能和西方早就成熟的各种射击比了，所谓 ...
你第一句观点 就没看明白我的意思！
生化4年代PS2有几个射击做的好的？那个时候RPG热潮刚过！
生化4出的时候有战争机器吗？ 有死亡空间吗？有失落的星球吗？有神秘海域吗？
任何作品都要看年代！
5代出的时候已经有多少TPS大作诞生了？模范跟风还没有人家质量好！肯定得不到好评！
6代画面系统操作不升级也就忍了！剧情还退步！！6的剧情人物关系能和4代比吗？连结局CG都只有短短几句话！
已经退步与时代了！
你要跟着一起抱着你的过时游戏一起退步也随你便
作者: ghettochild& & 时间:
pathhu 发表于
日本人做游戏，太注重那些什么一闪，瞬间躲避的操作概念了。无论什么游戏：动作游戏，格斗游戏，只要是动的 ...
真相帝！！
大多数玩家只是娱乐！
达人玩家也必须有联机对战平台！
对着AI 一闪有何用！技术再好谁能知道！
生化联机模式 根本没有意义！
这游戏既没有娱乐性！也没有联机竞技性！更没有故事性！
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