我在打麻将时 知道上家听得什么牌 想告诉英语怎么说对门应该怎么说不让上家知道

帖子主题:[原创]关于阿尔法狗打麻将否战胜人类的一些个人看法
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[原创]关于阿尔法狗打麻将否战胜人类的一些个人看法
刚刚看到某战友写了一篇关于阿尔法狗对阵围棋之后,人们大呼人工智能已经开始战胜人类之后,却无能力战胜中国麻将选手的帖子。看了回复之后,我也来谈谈阿尔法狗对阵中国麻将的一些个人看法,有不全面之处希望各位战友多多指教,尤其是计算机编程方面的专业人士能够指点一二。为了方便说明,涉及阿尔法狗的用词都用“狗”做代替,人类用“玩家”代替。首先,我的个人观点是对阵中国麻将“狗”并不占优势,因为最近几天还和同事打打小麻将,也算是对于几年没摸麻将的一次“复习”吧,感觉麻将真的最神奇的,就是“手气”,也就是说一种随机性和偶然性,虽然说,运气是不是 真的存在,不知应该算哪一种学术范畴,但是它确实让很多人去相信。而抛开迷信色彩和抽老千,单纯从数字概率的逻辑分析来说:一.如果不让“狗”有机会去接触“洗牌”的过程,用一台与“狗”好不相干的自动麻将机去洗牌,让“狗”作为其中一个玩家去打牌,“狗”就根本无法知道摆好的牌在什么位置,也就意味着,“狗”和其他玩家一样都是“双盲”,这就跟象棋,国际象棋那样从开始就一目了然 的局面,然后计算某些布局路数完全不同。所以,除非“狗”也会“抽老千”,否则,“狗”根本无法知道,自己和其他人要出下一张牌是什么。二.既然如此,电脑就只能根据各家所出牌面的不同,利用自己强大的“记忆”和计算能力计算出很多种排列,同时更可以完全清晰的计算出所剩牌面的各牌面的花色。但是电脑无法知道的就是:这些牌是在各玩家手里还是在底牌里 。举例说假如电脑在判断上胡的是“三条”,这些组合可以是:1.其他玩家都没有在底牌里(但是具体位置不详)2.接着就是一部分在玩家手里,或者全部在玩家手里,这种情况分别是:1:1:2 、2:2、3:1,1:底牌、2:底牌、3:底牌3.甚至两家分别家拥有四张牌4:0底牌也就是所谓的三条都是“暗杠”,以上所有这些牌的位置具体是在上家,对门,还是下家、底牌,“狗”只能计算是否有牌可以赢的概率,却无法准确判定出牌的具体位置,首先以暗杠三条为例来说,在玩家最初并没有开出来的情况下,即使“狗”是庄家而且“天听”,无论是否“报听”自由选择可以换牌或者不换牌,都依然不一定会赢!这里面就分成以下情况:1).如果其他玩家不直接选择开暗杠,而是打完一两圈之后再开暗杠,甚至因为三条是组合中的牌,所以为了胡更大的牌,所以玩家一直不出了。那“狗”起了这么好一把牌,就只能最后“功亏于溃” 。因为玩家可以是胡“夹二条”“一四条”“夹四条”这样另外三张牌就不准备出了,2).如果其他情况中,玩家手里只有一张甚至两张牌,那么在牌面组合有用的状态下,玩家出这张牌的概率更低,甚至根本就不会出,除非玩家用其他花色的牌已经组合好并且听牌准备赢,才有可能义无反顾的把多余的三条六条打出去。而这张三条也许是在“狗”的下家,所以这中间还会有可能被人“截胡”了,当然也还有可能就是虽然玩家这张牌没有用,但是其他玩家开了杠,所以底牌是不可以发完的,而恰恰三条就在剩下不能发牌的底牌中,电脑怎么赢?2).这期间,也就有其他玩家可以把一把好牌(比如进张听)甚至烂牌转换成听牌,接着,无论是“杠底”还是起牌过程中有其他玩家都可能有意无意的“点炮”了(比如有人有听的 牌你总不能不让人家报听点炮吧?),最后电脑只能计算出,自己胡的牌,没出过,有赢牌的最大概率却不知,人类无论是故意勾结,还是随意为之,都不可能让自己的天听胡牌!&P&&/P&三.这其中,还没有计算电脑听牌是“对倒”“单调”,也许它胡的牌,根本就是死牌,这些牌都分别在其他玩家手里,电脑可以计算出是玩家手里还是在底牌中吗?4.最后一种情况就是别人不给,就靠自己喽,因为牌是“随机摆放”的,所以,在“双盲”的状态下,”狗“可能会有几率拿到自己的牌面自摸,但是因为麻将有互相干扰的因素“碰”和“吃”,所以,也许下一把就应该是“狗”拿到自己心仪的“自摸胡”,但是因为某个玩家的“碰”和“吃”,结果,牌面本应该属于“狗”的牌被其他玩家拿走了,而其他玩家,则因为牌面有用,不出三条了,“狗”的牌怎么胡?5.其他不确定因素,比如筛子打点数,这一条决定了起牌的顺便,对于相对固定的底牌,这就是一次新的顺序判断,这种随机性,也增加了电脑判断的数据量。6.因为是人类玩家,所以还有很多电脑无法理解的情绪影响,比如犹豫不决,胆怯,贪婪等等,这些也都是影响麻将在对阵中的因素,比如在两张同样没有用的牌之间做出判断,玩家是不是出三条,起码只有50%概率,还有就是玩家也许在“三万”“五筒”和“三条”这三张无用牌之间犹豫,结果三条被留下了,再如果是同时出现几张无用牌,比如有东西南北中这些呢?三条会是首选吗?出三条的概率会是多少?而因为这种情况,所以可能完全没有用的三条,因为玩家内心中有期待下一张有用牌比如一二条五条的到来,就不会出来,那咋办,让“狗”自摸去吧。“狗”是不是能自摸呢?看第四条分析即可。打麻将是不是纯概率?恐怕不是?里面除了数学概率计算,还有人类玩家的情绪影响,人类可能在精密计算的棋类项目上应自己的焦虑,疲倦,愤怒,喜悦等“出错”,也正因为这样,所以电脑赢了人类,但是也正因为在人类这无法让机器理解的情绪下,人类的贪婪,恐惧,迟疑会影响到出牌的顺序甚至起牌的顺序,让计算概率无限增加。如果再加上人类固有的人情因素,比如故意或者无意“喂张”给其他人类玩家“碰”“吃”,即使排除“抽老千”现象,这个也是目前只靠概率计算的电脑根本无法判断的!6.很多人也会提出疑问,世界上还有电子游戏机这个东东,包括我在内,恐怕很多爱好游戏的人都玩过游戏机麻将,甚至游戏机麻将还成为一种赌博方式,凡是玩过的都知道,无论是赢取一两元的游戏币还是用真金白银兑换的筹码,都是电脑赢的概率远远大于人,这怎么解释呢?我想说明一下,即使不是专业编程人员,但是对于编程原理粗略了解一点的,也会明白那个程序是可以修改的,而最重要的就是“发牌”给玩家是由电脑控制而不是真正随机发放的。所以无论是玩家自己的牌电脑都是“知道”和控制的,老板可以根据对牌面的分析概率和发牌做出修改,让电脑多发给玩家一些好牌或者坏牌,电脑自身多一些好牌或者坏牌来赢取玩家的钱,而很多人就是因为赌徒心理,赢了还想赢,输了就想捞回来,一步步落入了店老板设下的陷阱,输的倾家荡产,妻离子散。所以再次提倡一下:远离赌博,人人有责!我总结出这么大段的麻将分析,朋友们肯定以为我是个麻将高手吧?其实我很真实的告诉各位,对于麻将我只是“三缺一”不可少的一部分,那就是那个“一”,但凡有人凑够手,我绝不喜欢主动参与,甚至不喜欢多看的,因为我感觉虽然麻将有很多技术甚至哲理可以去学,但是除非是“抽老千”技术之外,其他真正的作为比赛的方式来说,运气性比棋类项目更大,而对于运气性大的东西,我感觉不需要太投入,比如彩票。所谓“小赌怡情,大赌伤身”而我真正的个人爱好,大家也看出来,铁血网啊!呵呵~~~转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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楼主的看法片面,第一,阿法狗是作为四分之一的参赛者,那么就是三人对一饥,不管人类有没有联手,作为一种概率即运气很强的游戏,名额不合理分配本身就不公平。第二,阿法狗每天可以下100万盘围棋,人类高手一天顶多下3,4盘。而麻将一天打个一百把也极限了。这说明以围棋的计算量换算于麻将.阿法狗的计算能力全世界打麻将的人一起上,阿法狗也足以应付。第三,人有情绪,而机器没有。所以人的情绪只会影响自己的计算能力,也可能影响他人的计算能力。但情绪不会影响概率和阿法狗的计算能力,楼主所谓人类情绪致胜无从谈起。总之阿法狗穷尽麻将牌的概率计算,也不受人类情绪影响,只要有电也可以永远打下去,所以麻将的人机大战根本没有比赛的必要。在人机棋牌游戏大战中真正仅存的高峰是桥牌,而所谓的人机大战也不过是计算机发展史中的一段插曲,麻将大战啥的还是洗洗 睡吧。
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楼主的看法片面,第一,阿法狗是作为四分之一的参赛者,那么就是三人对一饥,不管人类有没有联手,作为一种概率即运气很强的游戏,名额不合理分配本身就不公平。第二,阿法狗每天可以下100万盘围棋,人类高手一天顶多下3,4盘。而麻将一天打个一百把也极限了。这说明以围棋的计算量换算于麻将.阿法狗的计算能力全世界打麻将的人一起上,阿法狗也足以应付。第三,人有情绪,而机器没有。所以人的情绪只会影响自己的计算能力,也可能影响他人的计算能力。但情绪不会影响概率和阿法狗的计算能力,楼主所谓人类情绪致胜无从谈起。总之阿法狗穷尽麻将牌的概率计算,也不受人类情绪影响,只要有电也可以永远打下去,所以麻将的人机大战根本没有比赛的必要。棋牌游戏人机大战中真正仅存的高峰是桥牌,而所谓的人机大战也不过是计算机发展史中的一段插曲,麻将大战啥的还是洗洗睡吧。
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麻将本身就有一定运气成分,输了赢了又如何?水平相差不大的情况下,运气左右胜负。
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5楼& 麻将中4个人出牌的变化、习惯都不同的,有些人就是喜欢起手就把生张风子先打掉,防止时间久了别人凑成对子,而有些人就是生张永远不打,直到自己听牌才不得已打掉,这让机器怎么去判断?而且在这些基础之上,还有根据下家风头好与不好,自己的牌烂不烂,是否卡关键张,怎么诛牌策略,也是随时随地在变化的。可以说打一辈子麻将,哪怕起手4个人的牌以及墙头里的牌序与某一次完全相同,但打个出2,3圈牌以后,牌走向就完全不一样了,这让机器人来打,它还不晕菜啊,弄到最后它会说:打麻将的人都是坏人!每次都不一样!7楼&没错,人类会感觉上次赢不了“三六条”下次就换了赢“二五八万”!总之,牌是可以随人的思路不断变化的。因为棋牌的结果是未知的。所以人类的判断结果也是在不断变化的。正如你说的,同样的牌局不变情况下,让机器来判断人下一步准备出什么牌,让我想起一个笑话,就一个人被算命先生硬拉着想要给他算命,结果他对算命先生说:你先帮我算算今天你挨打不挨打吧!我看看算的准不准。哈哈哈~~~最主要的是暗杠不给它知道是真的还是假的,绝对引起混乱
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5楼& 麻将中4个人出牌的变化、习惯都不同的,有些人就是喜欢起手就把生张风子先打掉,防止时间久了别人凑成对子,而有些人就是生张永远不打,直到自己听牌才不得已打掉,这让机器怎么去判断?而且在这些基础之上,还有根据下家风头好与不好,自己的牌烂不烂,是否卡关键张,怎么诛牌策略,也是随时随地在变化的。可以说打一辈子麻将,哪怕起手4个人的牌以及墙头里的牌序与某一次完全相同,但打个出2,3圈牌以后,牌走向就完全不一样了,这让机器人来打,它还不晕菜啊,弄到最后它会说:打麻将的人都是坏人!每次都不一样!没错,人类会感觉上次赢不了“三六条”下次就换了赢“二五八万”!总之,牌是可以随人的思路不断变化的。因为棋牌的结果是未知的。所以人类的判断结果也是在不断变化的。正如你说的,同样的牌局不变情况下,让机器来判断人下一步准备出什么牌,让我想起一个笑话,就一个人被算命先生硬拉着想要给他算命,结果他对算命先生说:你先帮我算算今天你挨打不挨打吧!我看看算的准不准。哈哈哈~~~
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4楼& 分析得好透彻,我再补充一句:要是一旦麻将被阿尔法狗攻陷咱们人类也不用担心,因为咱们还有“斗地主”,要是阿尔法狗不服可以来战恩,恩,斗地主有一副牌的三打一,两副牌的四打一打法,随便加一副牌而已,人可以算的过来,机器嘛,呵呵呵,累死它。
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麻将中4个人出牌的变化、习惯都不同的,有些人就是喜欢起手就把生张风子先打掉,防止时间久了别人凑成对子,而有些人就是生张永远不打,直到自己听牌才不得已打掉,这让机器怎么去判断?而且在这些基础之上,还有根据下家风头好与不好,自己的牌烂不烂,是否卡关键张,怎么诛牌策略,也是随时随地在变化的。可以说打一辈子麻将,哪怕起手4个人的牌以及墙头里的牌序与某一次完全相同,但打个出2,3圈牌以后,牌走向就完全不一样了,这让机器人来打,它还不晕菜啊,弄到最后它会说:打麻将的人都是坏人!每次都不一样!
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分析得好透彻,我再补充一句:要是一旦麻将被阿尔法狗攻陷咱们人类也不用担心,因为咱们还有“斗地主”,要是阿尔法狗不服可以来战
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单对单,电脑很容易就摸到对手的底细,一对三的变化可大了,以今天电脑很难!
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麻将根本不是一种双方公平经济的游戏,有很大的运气成分在里面。既然存在偶然性,所以和阿尔法打麻将输赢又有什么意义?还不如和阿尔法猜硬币呢
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