“大跃进导致大饥荒”并非向壁虚构--百度百家
“大跃进导致大饥荒”并非向壁虚构
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各种统计数字相差的确巨大。而且，在安徽省内，各县市饿死人的比例会有不同。不同省份之间，也有差异。譬如邻近安徽省的江苏省，情况就好一些。冯希仁的老家江苏泗洪农村，1960年前后虽然也饿死人，但相较安徽则少一些。但在大跃进期间，举国上下饿殍遍地，非正常死亡人数至少在千万以上，应无疑义。包括中共中央党史研究室所著《党史》第二卷，也根据国家统计局数据，承认仅1960年一年全国人口就减少1000万
近日，媒体人林治波在微博发帖，否认大跃进导致大饥荒，在网上引发轩然大波。他说：“有人为了糟蹋毛主席，竟然夸张污蔑年饿死几千万人。有人为此走访了当年饥荒最重的河南安徽许多村庄，情况根本不是有人污蔑的那样，乡亲们只是听说饿死了人，而自己并没有亲眼看见饿死人，能够直接证实的饿死者为数极少。”在饥荒严重的河南和安徽，怎么可能“直接证实的饿死者为数极少”呢？从林治波微博内容看，并非严肃探讨大跃进期间的饿死人数，而是试图推翻既有的历史论述。
近年来，在一部分特定政治理念的人群中产生一种舆论，宣扬大跃进饿死人是一种向壁虚构的传说。意识形态遮望眼，此为显例。
以安徽省肥东县为例，据官方统计数据，1959年之前，该县农业人口呈逐年增长态势，1959年总数为789502人，到了1960年，则减为572844人，人口一年暴减21万余人。
当然，减少的人口中，应既包括死亡者，也包括人口外流者。而结合《肥东县志》关于这一期间死亡率的统计数据，会发现死亡者接近减少人口的二分之一。新中国成立以来，1959年之前肥东死亡率最高的年份是1954年，为12.15‰，最低的年份为1949年，为7.04‰。但在1959年，死亡率上升为20.07‰，亦即比正常年份高出约一倍；1960年死亡率更是破纪录的113.31‰———这一年，肥东县死去了九分之一人口。
值得一提的是，时任安徽省委第一书记的曾希圣，自日起兼任肥东县委书记。肥东县并不算安徽饥荒最严重的地方。
大饥荒结束刚刚50年，只要我们肯去实地调查，不仅可以查阅到海量档案，还能寻访到无数人证。大跃进期间出任安徽第一纺织印染厂党委副书记的冯希仁，就是这无数的人证中的一个。他1959年底、1960年初曾在肥东县挂职救灾数月，不断看到有人死亡。他从合肥市背了药品散发，但是没有用，因为农民们缺少的是粮食。冯希仁本人，也曾有过连续三天没东西吃的时候。(来源：南方都市报南都网)
冯希仁对笔者说，有的小孩饿死之后，就扔在墙根底下，家人继续向大队上报人口，以便领取粮食。后来实在饿得没办法，有人就开始吃人肉。他曾亲眼看到一个妇女在走路途中，不支倒地，死去，其他村民用铁锹在她屁股处铲去一块肉，回家煮了吃。“很香啊，全村都能闻到。村干部还把一个吃死人肉的十多岁孩子给抓住关起来。”
村里的老鼠特别多，死人丢在地上没人埋葬，就被老鼠吃掉了鼻子和耳朵。1960年春节后，冯希仁在肥东县小围子庄附近的一个村落，看到一户人家躺了几具尸体，天渐渐热了，苍蝇就要出动，他叫村民挖了一个大坑，第二天天一亮，把附近共十几具尚未腐烂的尸体都扔进大坑里埋了。“我们戴着口罩，喷点高粱酒。也没力气抬，就一路拖着尸体扔进坑里。”
这就是大饥荒年代的真实景观。幸存者饿得连抬尸体的力气都没有了。“到处割资本主义尾巴，粮食产量不断下降。1959年就没产多少粮食，年饿死人最多。”冯希仁说。
造成这种局面的主因，是“人祸”，而非所谓的“天灾”。这一点，连地方志的官方编纂者都不会否认。据《肥东县志》，肥东1958年9月全县掀起大办钢铁运动，实行人民公社化，普遍办公共食堂，“一平二调”成风。因农民劳动积极性受到挫伤，大多出工不出力，不求劳动效果，有的逃避出工，致使农业产量连续大幅度下降，1958年和1959两年，粮食总产量比1957年分别减少43.3%和54%。而许多干部，特别是各级领导干部，没有正视形势的严重性，反而滋长了骄傲情绪，强迫命令、瞎指挥、浮夸等不正之风日益发展。下达任务提出高指标、高要求，并层层加码，限期完成。迫于压力，上报成果时又级级夸大，报喜不报忧，于是高产卫星纷纷上天，有亩产15500公斤的中稻卫星，24000公斤的山芋卫星，1520公斤的小麦卫星，5500公斤的皮棉卫星等等。1958年，全县粮食总产仅2.05亿公斤，夸大了一倍多———5亿公斤。虚报产量的结果是高征购，1959年全县只产粮食1.5亿公斤，征购额却高达0.85亿公斤，去除种子外，农村存有的粮食量平均每人不到50公斤，导致1959年冬和1960年春发生普遍性的饥荒，人口外逃、疾病、死亡和土地荒芜遂四处蔓延。
更让人难以容忍的是，面对大面积死亡现象，官僚们的冷漠态度。冯希仁挂职救灾回来后，腿也有些浮肿，他向安徽第一纺织印染厂党委书记汇报说农村死人太多，都没有人抬，希望兼任市委委员的印染厂一把手赶紧向上汇报。但党委书记警告他：你不要讲。
“饿死人”似乎成了国家机密，说出来就要犯错。冯希仁的确不敢对外讲，他知道，位于合肥蚌埠路一家工厂的党委书记曾声称自己家乡肥东县饿死了人，但组织调查后宣布“没饿死人”，这位“造谣”的书记于是被打成反革命。这种紧张的空气，冯希仁的妻子也有感知：救灾回来的职工都不讲这些事。只有好朋友间才敢说。
尤其令人唏嘘的是，大饥荒死难者名单上几乎全部都是农民。不要说城市里的官僚，即便在生产队任个一官半职，也大抵会因特权而多吃多占，免于饿死。
换言之，“大跃进”导致人口大跃退，本是历史的常识，不应引发争议。可讨论的，是非正常死亡的人数。大跃进到底饿死几千万人，历来存有争议。争议的产生，和官方曾试图掩饰这一阶段的历史有关，相关数据不能统一。以安徽省为例，学者曹树基按省内各县志记载的人口资料汇总后发现，年，该省非正常死亡人口数为633万；杨继绳对《中国人口》安徽分册数据的计算结果，则为226.28万；而1962年的七千人大会上，在刘少奇的施压下，安徽上报的死亡人数则为400万。
各种统计数字相差的确巨大。而且，在安徽省内，各县市饿死人的比例会有不同。不同省份之间，也有差异。譬如邻近安徽省的江苏省，情况就好一些。冯希仁的老家江苏泗洪农村，1960年前后虽然也饿死人，但相较安徽则少一些。但在大跃进期间，举国上下饿殍遍地，非正常死亡人数至少在千万以上，应无疑义。包括中共中央党史研究室所著《党史》第二卷，也根据国家统计局数据，承认仅1960年一年全国人口就减少1000万。
林治波的微博，导致互联网上对大饥荒真相的探讨。各种亲历文本与统计数据，在微博上转评，成为近来最为热门的公共话题之一。5月1日，林治波在微博上道歉，并表示愿意和大家一起努力防止历史悲剧重演：“我对大跃进那段历史缺乏研究，掌握情况不够。这几天接到网友许多信息，告知当年悲惨的情况，得以了解更多事实，内心深受震撼！”这样的认错姿态，当然值得嘉许。而想要防止历史悲剧重演，首要是尊重史实，不遮蔽，不歪曲。
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> 三年大饥荒饿死多少人 三年大饥荒真相
三年大饥荒饿死多少人 三年大饥荒真相
作者：叶子猪
在中华人民共和国的历史上，有一段被称为“三年困难”的时期，是指1959年至1961年的“三年大饥荒”。三年大饥荒时期人们吃不饱饭，三年大饥荒饿死多少人，特别是农村更严重。
在中华人民共和国的历史上，有一段被称为&三年困难&的时期，是指1959年至1961年的&三年大饥荒&。三年大饥荒时期人们吃不饱饭，三年大饥荒饿死多少人，特别是农村更严重。
近年来，不同出版物陆续披露的困难时期非正常死亡的人数不尽相同，推算的口径也不尽一样：较早的推算说，&三年大饥荒，中国非正常死亡人口大约为1700万&;之后有人推算，&中国农村的非正常死亡人口可能达到3471万&;有一本名为《中华人民共和国纪实》的书中说，&非正常死亡和减少出生人口数，在四千万人左右&;有媒体称，&中国人口减少四千万，这可能是上世纪全球范围的最大饥荒&;最近一本史学著作的计算表明，&年，中国非正常死亡人口为3250万&。
在那场大饥荒当中，全国平均每个县有一两万名农民兄弟被夺去了生命。但是，王永成担任县委书记的昌乐县却没有饿死人。
日，王永成(前排中)调离昌乐县时，县委一班人为他送行。
那是在整风、反右、大跃进、人民公社化以后的1959年，有人发现农村出了问题。当时山东省昌潍地委做出决定，把青州、寿光、昌乐三县定为&落后县&，派出三个工作组分别去&改造落后&，时任地委宣传部长的王永成被派到昌乐。
王永成是从村支部书记、区委书记和县委书记的岗位上磨练出来的，具有农村工作的丰富经验。他到昌乐后首先到人民公社化搞起来的大食堂去考察，这时的食堂里已没有多少可吃的东西;他到农民家里去访问，农民家里也没有粮食。王永成敏锐地意识到，这是个天大的事情，民以食为天，解决农民的吃饭问题便是一切工作的出发点，保住农民的生命便是&重中之重&。王永成不顾个人的利害得失，舍掉包括个人&进步升迁&等具体利益，不顾一切地要确保全县十万户家庭的安全和四十万百姓的生命。
王永成立即向地委告急，他不顾当时接连而至的政治运动，没有顾及正在进行的&反右倾&斗争，也没有效法派往&&县&改造落后&所搞的&扒两张皮&(逼富裕中农卖粮&&认为富裕中农有粮食)等做法，而是呼吁上级尽快调来救命粮，解决百姓的燃眉之急。
与此同时，王永成在县里提出&千方百计&救灾渡荒的要求：对那些绝粮的村子，号召群众千方百计自救渡荒;对那些没有自救条件的群众，凡是有亲友可投的都允许他们去投奔亲友以争得一线生路;实在没有亲友可投的，那就采取&破产渡荒&的断然措施：变卖家具物品，换回粮食，以保住生命为原则。
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级别：乌贼发帖：75篇回帖：395篇
查看: 14745 | 回复: 69关于三年大饥荒饿死三千万人的十一个为什么
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马宾同志说得好：“修正主义者和一切反动势力说毛主席在晚年发动文化大革命是中国的一场灾祸，是因毛主席晚年犯了错误。但是，历史证明，这是毛主席晚年最光辉的革命活动。第一次文化大革命确实是失败了。但是，失败了并不等于就是错误。如同马克思评论巴黎公社的失败那样，并不是错误。如果非要说文化大革命是因为有失误而失败的，那么，造成这个失误的恰恰是党内走资本主义道路当权派的有意破坏造成的，然后把责任栽到毛主席同志头上。”
级别：乌贼发帖：75篇回帖：395篇
新右分子真的强词夺理.懂不懂历史?
?????????????反右在前，大饥荒在后，反右是1957年的事----真笑死街上人
???????????????三年大饥荒是发生在年，那时“右派分子”已被严加管制，--你有无失忆
什么时候划右派都不知..什么时候自然灾害也不知道不说什么历史..我呸..右右们为了报文革时期的私仇，不惜抛弃国家和民族的利益，大肆贬低、辱骂、攻击、诬陷、诽谤那时的人和事，义无反顾的充当着西方反华势力的走狗，全然忘记了自己是一名中国人！！！我来告诉你，一切为政治服务，随着服务期的作用淡化，真相才会回归。我认为饿死人的事有，出生也减少是事实。但饿死3千万绝对是别有用心。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- [首席班主]：石会长，在三年困难时期，中国因为饥荒到底饿死过多少人，国家有具体的统计数据吗？为什么到现在都不公布这些历史数据。&&
【石仲泉】：这个问题如果网友关心可以看看基本的材料。在过去改革开放以前，这些问题都是没有讲的。但是改革开放以后，1982年全国普查资料之后，对于建国以后的这些材料都公布了，所以对三年困难时期造成的非正常死亡有两个材料，这是国家认准的，也是根据当时公布每年人口情况的增减计算出来的。一个是，从1960年困难时期开始，跟1959年两年人口比较，非正常的死亡是1000万。在中国共产党历史70年中都用了这个材料，人口普查，国家计生委的材料是很详细的。一个是，国家统计局的前局长“李成瑞”做了比较详细的研究，他讲1963年到1958年，这样一个非正常的人口死亡是2158万，接近2200万，这个材料在1997年中共党史研究，作为一个打头文章发表，当时我是主编，我在中央党史研究史工作，我去约的稿，这是很负责任的稿子，李成瑞这个老同志还在，他的思想观点，我想网友都很熟悉。这篇文章具有权威性。还有一个是蒋正华，是退下来的副委员长，他在西安交通大学做过研究，他认为是非正常死亡人数是1700万，李成瑞比较了蒋的材料，还有一个外国人叫做“科尔”的材料，科尔的材料是2700万，他把2700万和1700万加以比较研究，得出2200万，李成瑞的文章叫做“大跃进引起的人口变动”，我们发表在《中共党史研究》1997年第2期，有兴趣的网友可以翻看这篇文章，这是公开的、负责任的。这篇文章是我亲自约稿的，是经过程序往上报了的。-----------专家中的专家你算什么狗屎
胡星斗：中国每年非正常死亡人数逾800万
级别：乌贼发帖：75篇回帖：395篇
我建议都问问自己家的老人，看看自己家的亲戚有没有饿死的.要讲道理,要尊重事实,做谣者,当谣人是人渣,是民族败类所为,张口就几千万,你用点脑子好么?
太离谱，三千万是个什么概念，掰着脚趾头算的吧，在959-1961年中国人口总共有六亿人，那就是说100个人就有5个饿死了，而且都是农村的农民，你问问你的亲爹，你家死了几个，是不是都饿死了，再问你妈家是不是只剩你妈了，也都饿死了，你家也不会有亲戚了吧
（3）1958年青海省循化县发生武装叛乱。《青海省志．公安志》（西宁：青海人民出版社，1993年，第10页）。
（4）1958年甘肃省的广河，东乡等地发生大规模反革命叛乱。《临夏回族自治州志》（兰州：甘肃人民出版社，1993年，第1030页）。
（5）1958年云南省鹤庆县在三县的结合部发生土匪骚乱。《鹤庆县志》（昆明：云南人民出版社，1991年，第23页）。
（6）1958年云南省牟定县有人对大跃进不满，打死公安人员，攻打区公所。《牟定县志》（昆明：云南人民出版社，1993年，第23页）。
（7）1958年云南省禄劝县发生暴乱。《禄劝彝族、苗族自治县志》（昆明：云南人民出版社，1995年，第26页）。
（8）1958年9月云南省西盟发生武装叛乱，1962年云南省镇源县发生30余人的暴乱。《思茅地区志》（昆明，云南民族出版社，1996年，第34—38页）。
（9）1958年11月贵州省水城县发生暴乱，1960年贵州省织金县、普定县和六枝市交界地区发生暴乱。1962年贵州盘县发生暴乱。《六盘水市志》（贵阳：贵州人民出版社，1992年，第70—83页）。
（10）1958年广东省阳山县发生暴乱。《阳县志》（1985年，第452页）。
（11）1958年广东省连南县和连山县的瑶族地区发生暴乱。《连南瑶族自治县志》（广州：广东人民出版社，1996年，第33；34；530页）。
（12）1958年及1959年广东省翁源县两度发生暴乱。《翁源县志》（广州：广东人民出版社，1997年，第39—42页）。
（13）1958年广西省百色县发生暴乱。《百色县志》（1993年，第16页）。
（14）1958年湖北五峰县发生暴乱；《五峰县志》（北京：中国城市出版社，1994年，第443页）。
（15）1958年湖北竹溪县发生暴乱。《竹溪县志》（北京：中国城市出版社，1994年，第24页）。
（16）1958年冬湖北省长阳县发生暴乱。《长阳县志》（北京：中国城市出版社，1992年，第533页）。
（17）1956年到1961年元月，四川省阿坝专区少数民族的武装叛乱持续不断。《阿坝州志》（成都：民族出版社，1994年，第771页）。
（18）1959年安徽省岳西县发生暴乱，其行动纲领是“袭击粮库，夺回粮食”。《岳西县志》（合肥：黄山书社，1996年，第37页）。
（19）1959年云南省建水县发生暴乱。《建水县志》（中华书局，1994年，第27页）。
（20）1959年湖北省保康县有人自称皇帝，纠集200多农民企图暴动。《保康县志》（北京：中国世界语出版社，1991年，第684页）。
（21）1959年青海省海西州发生部落叛乱。《海西州志》（西安：陕西人民出版社，1995年，第41；45页）。
（23）1960年安徽绩溪县发生反革命暴动。《旌德县志》（合肥：黄山书社，1992年，第22页）。
（24）1960年12月安徽省芜湖专区发生大小事件180起，
（26）1960年甘肃省泾川县发生反革命叛乱。《泾川县志》（兰州：甘肃人民出版社，1996年，第40页）。
（29）1960年5月，四川省石柱县发生百余人的暴乱，吊打干部，抢夺粮食。《石柱县志》（成都：四川辞书出版社，1994年，第25页）。
（30）1960年四川省开县发生武装暴乱。《宣汉县志》（成都：四川人民出版社，1994年，第26页）。
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那时候全国还未稳定..饿死人?
级别：大白鲨发帖：488篇回帖：17831篇
原文由 CC-TV 在
06-17 09:26:16
6几年死人都是毛的错.?那现在死人又是谁..每年各行各业都不知死几多人.年年死人很正常.
只不过那些右派分子驳命将罪加在毛身上.过半数都70--80岁了..那时候医疗条件算长寿了老死也关毛事.中国自然灾害年代.也是世界... ...看来李银桥回忆称毛泽东1960年7个月没吃肉,是天荒夜谭了,毛的警卫员如讲的是真话,那饥荒的严重性就可想而知了.
毛泽东三年困难时期不吃肉的记载，最初来源于权延赤的纪实文学《走下神坛的毛泽东》一书，书中据李银桥的回忆：“1960年是最困难的一年。毛泽东7个月没吃一口肉。常常是一盘马齿苋（一种野菜）便充一餐饭；一盘子炒菠菜就支撑着工作一天。我替他按摩时，他脚背踝部的肌肤按下去就是一个坑，久久不能平复。这是浮肿。……宋庆龄特意从上海赶来，亲自带给毛泽东一网兜螃蟹。毛泽东对宋庆龄始终保持着特殊的尊敬，所以收下了螃蟹。然而，宋庆龄一走，毛泽东便将螃蟹转送了警卫战士。”
级别：蓝鲸发帖：6809篇回帖：25016篇
原文由 2289816 在
06-17 10:34:39
看来李银桥回忆称毛泽东1960年7个月没吃肉,是天荒夜谭了,毛的警卫员如讲的是真话,那饥荒的严重性就可想而知了.
毛泽东三年困难时期不吃肉的记载，最初来源于权延赤的纪实文学《走下... ...你说出一个准确的死亡人数来啊！你可说死了5000万还未算上你家中和你所有亲戚朋友。
级别：比目鱼发帖：974篇回帖：2670篇
原文由 CC-TV 在
06-17 09:43:24
新右分子真的强词夺理.懂不懂历史?
?????????????反右在前，大饥荒在后，反右是1957年的事----真笑死街上人
???????????????三年大饥荒是发生在年，那时“右派分子”已被严加管制，--你有无失忆
什么时... ...“新右分子真的强词夺理.懂不懂历史?
?????????????反右在前，大饥荒在后，反右是1957年的事----真笑死街上人
???????????????三年大饥荒是发生在年，那时“右派分子”已被严加管制，--你有无失忆”
你连最基本的历史都没搞清楚，建议你先恶补历史知识。
级别：比目鱼发帖：974篇回帖：2670篇
原文由 CC-TV 在
06-17 09:43:24
新右分子真的强词夺理.懂不懂历史?
?????????????反右在前，大饥荒在后，反右是1957年的事----真笑死街上人
???????????????三年大饥荒是发生在年，那时“右派分子”已被严加管制，--你有无失忆
什么时... ...“新右分子真的强词夺理.懂不懂历史?
?????????????反右在前，大饥荒在后，反右是1957年的事----真笑死街上人
???????????????三年大饥荒是发生在年，那时“右派分子”已被严加管制，--你有无失忆
什么时候划右派都不知..什么时候自然灾害也不知道不说什么历史..我呸”
“反右”是在建立后于<font color="#ff年发起的第一场波及社会各阶层的性大型政治运动，主要结果是给空前大量响应党的号召而挺身而出仗义执言的知识分子和人士确定“”身份
在这过去的一百年中发生了人类历史上最大的一次饥荒，就是中国的1959-61年的大饥荒。
建议你要恶补历史，不要以主观想象代替客观。历史就是历史，不可以随意捏造的。
级别：比目鱼发帖：974篇回帖：2670篇
原文由 CC-TV 在
06-17 09:26:16
6几年死人都是毛的错.?那现在死人又是谁..每年各行各业都不知死几多人.年年死人很正常.
只不过那些右派分子驳命将罪加在毛身上.过半数都70--80岁了..那时候医疗条件算长寿了老死也关毛事.中国自然灾害年代.也是世界... ...“右派分子”虽然从此成了历史名词，但“右派分子”当中绝大多数从历届政治运动中“死里逃生”的知识分子，已被世所公认为中华民族的脊梁，社会良心的典范，学人人格的楷模，回忆和缅怀“右派分子”的文章论著更是层出不穷，历史永远记住了他们，许多“右派分子”用自己的正直的社会良心、高尚的知识分子人格、问心无愧的坦荡心态和因此为之付出的蒙冤受屈22年惨痛人生代价换来了名留青史的不朽。
级别：乌贼发帖：13篇回帖：375篇
回复：zj20+ 在
21:51:45 发布的帖子：
有的人，就是一种极端固执、决不讲理的人，决不认错，他做的永远都是正确的（毛魔鬼就是如此）
对这样的人，不用理睬，和他们说话没有意义
级别：大白鲨发帖：488篇回帖：17831篇
原文由 正义之正义 在
06-17 11:16:04
你说出一个准确的死亡人数来啊！你可说死了5000万还未算上你家中和你所有亲戚朋友。 ...看你有点忍不住那状态了,把我亲人伤害是否你又有了兴奋感,难度以理服人就那么令你绝亡吗?当年全国饿死多少人连中央都沒有准确数字,日，湛江6811号台风死亡也只有大慨数,失踪数百人,再简单的我叫你报个数你也做不到,霞山儿童公园当年埋了几件文革牺牲品?赤坎西山公园埋了几件文革武斗壮士?
级别：蓝鲸发帖：6809篇回帖：25016篇
原文由 2289816 在
06-18 02:26:09
看你有点忍不住那状态了,把我亲人伤害是否你又有了兴奋感,难度以理服人就那么令你绝亡吗?当年全国饿死多少人连中央都沒有准确数字,日，湛江6811号台风死亡也只有大慨数,失踪数百人,再简单的我叫你报个数... ...不！不！对你的所有的事我只有同情，老兄你千万不要误会。
对头，“当年全国饿死多少人连中央都沒有准确数字”，怎样能说饿死几千万人？在同样的粮食标准下你家能余剩近千斤粮票，怎样能说饿死几千万人？你家人、亲戚朋友当年没人饿死，怎样能说饿死几千万人？说当年饿死几千万人的人是王八蛋！
级别：大白鲨发帖：488篇回帖：17831篇
原文由 正义之正义 在
06-18 10:30:20
不！不！对你的所有的事我只有同情，老兄你千万不要误会。
对头，“当年全国饿死多少人连中央都沒有准确数字”，怎样能说饿死几千万人？在同样的粮食标准下你家能余剩近千斤粮票，怎样能说饿死几千万人？你家人、... ...你的德性就喜欢占点小便宜伤害别人,还有面对粮票的事情也可往七拐八弯死牛角钻,以为有道理,恰恰反映你无理取闹,七十年代城市户口家庭谁都有粮票存余,只是数量多少而已,也不知你今年贵庚,如用过粮票的,你脸皮就太厚了,
大饥荒记忆：一个农民的“粮食关”纪念碑
对于那场饥荒，至今有着不同的表述：官方文献称它为“信阳事件”，教科书称它为“自然灾害”，农民则实实在在地叫它“粮食关”——人死得多了，就成了个难过的“关口”：过去的，算是幸存；过不去的，成了饿殍冤魂。
吴永宽清楚记得，那一年他家所在的高大店吴围孜小队，“过了关”55人，“没过关”73人。2004年，作为村里最年长者，他决定为那些亡魂立一座纪念碑，既是慰藉，也是纪念。
级别：蓝鲸发帖：6809篇回帖：25016篇
原文由 2289816 在
06-18 12:44:21
你的德性就喜欢占点小便宜伤害别人,还有面对粮票的事情也可往七拐八弯死牛角钻,以为有道理,恰恰反映你无理取闹,七十年代城市户口家庭谁都有粮票存余,只是数量多少而已,也不知你今年贵庚,如用过粮票的,你脸皮就太厚... ...如果你说不过别人就说别人是德性的话，比起你把不是事实的事当作真理去攻击的德性差距太大了。一个明明知道中央都没有准确的数字的人却口口声声说几千万的人脸皮真是太厚了。
级别：乌贼发帖：75篇回帖：395篇
级别：大白鲨发帖：488篇回帖：17831篇
原文由 正义之正义 在
06-18 16:41:05
如果你说不过别人就说别人是德性的话，比起你把不是事实的事当作真理去攻击的德性差距太大了。一个明明知道中央都没有准确的数字的人却口口声声说几千万的人脸皮真是太厚了。 ...你在自淫我说不过你.你感觉我服过你吗?就粮荒后的城市户口分配粮余粮.你都可装疯卖傻,70年代的余粮可救活60年代死去的人吗?那每年清明扫山你土里的亲人吃了几块鸡肉?
级别：蓝鲸发帖：6809篇回帖：25016篇
原文由 2289816 在
06-18 17:10:16
你在自淫我说不过你.你感觉我服过你吗?就粮荒后的城市户口分配粮余粮.你都可装疯卖傻,70年代的余粮可救活60年代死去的人吗?那每年清明扫山你土里的亲人吃了几块鸡肉? ...相信自有公论！60年代与70年代人口定额口粮是一样的！一样的定额口粮60年代就会饿死，70年代就可节余？你的解释是60年代没肉吃，对吗？
级别：乌贼发帖：75篇回帖：395篇
我建议都问问自己家的老人，看看自己家的亲戚有没有饿死的.要讲道理,要尊重事实,做谣者,当谣人是人渣,是民族败类所为,张口就几千万,你用点脑子好么?
太离谱，三千万是个什么概念，掰着脚趾头算的吧，在959-1961年中国人口总共有六亿人，那就是说100个人就有5个饿死了，而且都是农村的农民，你问问你的亲爹，你家死了几个，是不是都饿死了，再问你妈家是不是只剩你妈了，也都饿死了，你家也不会有亲戚了吧
级别：大白鲨发帖：488篇回帖：17831篇
原文由 正义之正义 在
06-18 17:16:06
相信自有公论！60年代与70年代人口定额口粮是一样的！ ...你见我讲城里饿死人吗?我有讲难困时期有粮票余存吗?真希望你现在去救活当年饿死的人.
级别：大白鲨发帖：488篇回帖：17831篇
原文由 2289816 在
06-18 17:23:25
你见我讲城里饿死人吗?我有讲难困时期有粮票余存吗?真希望你现在去救活当年饿死的人. ...中国历年人口增长率表
困难时期减少%20的
人囗增长率................那部份人被蒸发了
级别：比目鱼发帖：974篇回帖：2670篇
原文由 CC-TV 在
06-18 17:17:33
我建议都问问自己家的老人，看看自己家的亲戚有没有饿死的.要讲道理,要尊重事实,做谣者,当谣人是人渣,是民族败类所为,张口就几千万,你用点脑子好么?
太离谱，三千万是个什么概念，掰着脚趾头算的吧，在959-1961年中... ...你进步了，以前你根本搞不清反右和三年大饥荒的时间，我说反右是1957年，你说笑死一街人，我说1959年至1961年三年大饥荒，你说我失忆。现在你终于进步了，搞清楚了三年大饥荒的时间了。请你继续恶补历史知识，才能厚积薄发。
级别：乌贼发帖：75篇回帖：395篇
我建议都问问自己家的老人，看看自己家的亲戚有没有饿死的.要讲道理,要尊重事实,做谣者,当谣人是人渣,是民族败类所为,张口就几千万,你用点脑子好么?
太离谱，三千万是个什么概念，掰着脚趾头算的吧，在959-1961年中国人口总共有六亿人，那就是说100个人就有5个饿死了，而且都是农村的农民，你问问你的亲爹，你家死了几个，是不是都饿死了，再问你妈家是不是只剩你妈了，也都饿死了，你家也不会有亲戚了吧
级别：乌贼发帖：75篇回帖：395篇
驳作家金辉造谣饿死几千万的谎言 --- 附文：李敖《我眼中的毛泽东》，“其实这种谣言任何人只要用脑袋想一想就会不攻自破。”
--------------------有些人攻击毛泽东的大跃进和文革死了多少人。其实这种谣言任何人只要用脑袋想一想就会不攻自破。比如，海外说大跃进饿死了3000万人。要知道，当时中国只有6亿人口，如果饿死3000万人，就等于20人中饿死一个。换句话说，几乎家家都有亲戚在大跃进中饿死。如此大量的死亡数字必定会引起全国震动。人们不妨看看周围，每百家有几家在大跃进中死过人?这样就很容易知道此种说法是何等荒谬!而在旧中国，饿死人的数量是惊人的，仅1945年湖南就有500万人饿死。今天的亚非拉美广大发展中国家，每年都有1500万人饿死。以中国人口居世界五分之一计算，如果没有毛泽东，中国现在每年应有300万人饿死，这50年来应该有1亿到1.5亿人饿死。象今天的印度，死个人就象死只蚂蚁一样，印度可是拥有某些人向往的西方民主议会制度的。》》》--------------------节选自，李敖《我眼中的毛泽东》。
网址：/bbs.php?m=t&gid=25&bid=5810
级别：比目鱼发帖：42篇回帖：2632篇
找以下资料看看：
^ 参见 彭德怀致毛泽东的信，即万言书 万言书
^ 3.0 3.1 http://www1./chinese/government/about_publication/publication.html#1 《中国对外经济贸易年鉴》1984年
^ 4.0 4.1 http://jyw./znjjslt/zhrmghgjjs/xzglsltyj/t4.htm 中南财经政法大学经济学院，中国粮食国际贸易和性质的历史分析
^ 100 top disasters of the 20th century
^ Asia times online
^ 7.0 7.1 7.2 http://muse.jhu.edu/demo/jod/10.3sen.html Amartya Sen, Democracy as a Universal Value, Journal of Democracy 10.3 (
^ 8.0 8.1 8.2 8.3 /cgi/content/full/319/ Vaclav Smil, China's great famine: 40 years later, BMJ 319: (1999)
^ 三年饥荒时期中国援外百亿 赠几万吨粮食 网易历史
^ 周恩来的行政哲学，电子图书
^ 人民日报，日，陆其明《实事求是的典范——周总理指挥调查沉船“跃进号”的前前后后》
^ 20世纪中国灾变图史（上下册） 作者：夏明方 福建教育出版社 2001
^ 唐德刚：《毛泽东专政始末》
^ 日康生《在军委扩大会议上的讲话》：“在三年困难时期，刘少奇配合国内外阶级敌人的进攻，大肆攻击总路线、大跃进和人民公社，大刮翻案风、单干风。……在三年困难时期，邓小平同刘少奇一样，宣扬‘三自一包’，鼓吹单干，否定社会主义制度的优越性。”
^ 日戚本禹《爱国主义还是卖国主义？──评反动影片〈清宫秘史〉》表示“为什么你要在三年困难时期，与国内外牛鬼蛇神遥相呼应，恶毒攻击三面红旗，鼓吹‘三自一包’、‘三和一少’的修正主义路线？”
^ 日《刘少奇检查》说：“三年困难时期，我没有攻击三面红旗。在一次中央会议上听见邓子恢说安徽实行的责任田有许多好处的话，我没有批驳他，他就到处乱讲。……”
^ 丁抒：惨绝人寰的“信阳事件”
^ 茅于轼：《如何看待我国的大饥荒》
^ 《我向中央讲实情》刊于《龙门阵》2006年第01期 ，廖伯康说:“我看文件和你看文件不一样,你看文件是备查,我看文件是要贯彻执行,所以我要研究文件。1962年5月,四川省委批转《省委行政机关编制小组关于全省国家机关、党派、人民团体精简工作的意见(草案)》,规定各市、地、州要分别按照城乡人口的比例定编。这个文件本来很简单,但后面附有一个各个地区的人口数字及各地干部定编数。我一看,1960年底的四川人口总数是6236万,而国家统计局中国人口统计年鉴上1957年的四川人口是7215.7 万,两数相减正好约为一千万。这只是从文件上推算出的数字,实际上恐怕不止。”
^ 刊于日《文摘周报》，四川省原政协主席廖伯康在向中央书记处候补书记兼中共中央办公厅主任杨尚昆口头报告中：“四川省委下发的一份文件据推测， 该文件可能为《省委行政机关编制小组关于全省国家机关、党派、人民团体精简工作的意见(草案)》： 注释表明，1960年底的四川人口总数是6236万，而国家统计局中国人口统计年鉴上1957年的四川人口是7215.7万，两数相减正好约为一千万。这只是从文件上推算出的数字，实际上恐怕不止。”这可能是三年中死亡人口最大的省级数据。
^ 《中国人口科学》2004年第1期 曹树基 年四川人口死亡研究
^ 大跃进中的安徽官场和一个人的觉醒，峁家升，炎黄春秋2009年12月
^ 大跃进时期的南赵湖，郭艳茹，炎黄春秋2009年12月
^ 《告别饥饿1978》，傅上伦、胡国华、冯东书、戴国强，人民出版社，2008年12月
^ 日《广州日报》
^ 三年困难时期的特殊解饿法：康复粉和人造肉
^ 炎黄春秋 2008年第10期 杨继绳 通渭问题——“大跃进”五十周年祭
^ 炎黄春秋，2009年第10期，安徽特殊案件的原始记录，尹曙生
^ 《毛泽东会见蒙哥马利谈话记录》，中共中央文献研究室编《党的文献》2003年第1期第39-46页
^ 资中筠. 资中筠：为什么三年困难时期出国人员不准买食品. 凤凰网，来源：书屋. 日 [] （中文（简体）‎）.
^ http://www.yhcw.net/famine/jihd0724.htm “中国没有饥饿”---大饥荒中出口转内销的外电报道
^ 李成瑞《“大跃进”引起的人口变动》，北京《中共党史研究》1997年第2期
^ 孙中华. 刘少奇“三分天灾，七分人祸”提法的由来. 《党史博采》. 2007年 [].
^ 中共中央委员会关于建国以来党的若干历史问题的决议.
^ 金辉的《三年自然灾害备忘录》论证了三年内并没有灾害，反而是风调雨顺的。
^ 1960年时，中国欠苏联约3.5亿美元，折合人民币53亿元。1964年，国务院总理周恩来在第三届全国人民代表大会第一次会议上作的《政府工作报告》中说：“我们在经济困难时期，不但没有借一分钱的外债，而且还把过去的外债几乎都还清了。”
^ 朱良在《无私无畏追求真理的王稼祥》一文中描述了当时中国对外援助金额“最高时占国家财政支出的6%～7%”。张郁慧在论文《中国对外援助研究》引述，1970年，毛泽东对巴基斯坦增加援助数额，由原来的2亿元增加到5亿元。1973年，总援助支出更达到55.8391亿元人民币。
^ 钱庠理. 《中华人民共和国史》卷五·历史的变局. 香港中文大学出版社. 2008. 47. ISBN 9 （中文（繁体）‎）.
^ 丁抒的作品《从“大跃进”到大饥荒》注释有引用大量的县志资料。例如注释二有列出《上林县志》1989年版、《当代中国的四川（上）》第100页、1992年版《宜宾市志》、1989年版《夹江县志》第82页、1991年版《丰都县志》第94页、1992年版《大邑县志》第142-143页、1981年版《台安县志》第126页、1989年版《安康县志》第24页、1989年版《望奎县志》第90页等等。
^ 炎黄春秋：中国大陆在困难时期有多少人是非正常死亡
^ 《中国人口统计年鉴１９９５》(中国统计出版社，北京，1995年）第355页，第384页
^ Coale, Ashley J., Rapid Population Change in China, , National Academy Press, Washington D.C., 1984
^ Ashton, Basil, Kenneth Hill, Allan Piazza, Robin Zeitz, &Famine in China, 1958-61,& Population and Development Review, Vol.10, No.4, Dec. 1984
^ 45.0 45.1 曹树基，《大饑荒：年的中国人口》，香港时代国际出版有限公司，2005年版
^ Banister, Judith, China's Changing Population, Stanford University Press, 1987, Stanford, California
^ 蒋正华，《中国人口动态估计的方法和结果》，《西安交通大学学报》1986年第3期
^ Peng, Xizhe, &Demographic consequences of the Great Leap Forward in China's provinces,& Population and Development Review, Vol.13, No.4, Dec. 1987
^ 李成瑞，《‘大跃进’引起的人口变动”》，北京《中共党史研究》1997年第2期
^ 金辉，《“三年自然灾害”备忘录》，上海《社会》杂志1993年第4、5合期
^ 丁抒，《人祸》，香港九十年代杂志社出版，1995年修订版
^ 林蕴晖. 第八章 坚持“跃进” 经济跌入谷底//《中华人民共和国史 第四卷 乌托邦运动──从大跃进到大饥荒（）. 香港中文大学. 2008.
^ 港大历史系教授：中国大饥荒4500万人死于非命. 联合早报. .
《定西孤儿院纪事》杨显惠 著，花城出版社2007年3月初版，ISBN 978-7-。
《墓碑─中国六十年代大饑荒纪实》杨继绳著，天地图书有限公司2008年5月初版，ISBN 978-988-211-908-6。
级别：大白鲨发帖：488篇回帖：17831篇
原文由 正义之正义 在
06-04 09:09:26
这些人就是不敢出来回答！没理由回答！！ ...5图56场运动 谁想再来一遍毛时代？1949 - 1976 运动接运动，运动套运动，运动生运动,前后28年共发生多少起运动 ...！
级别：大白鲨发帖：433篇回帖：9240篇
银沙杂谈版主
原文由 CC-TV 在
06-17 09:26:16
6几年死人都是毛的错.?那现在死人又是谁..每年各行各业都不知死几多人.年年死人很正常.
只不过那些右派分子驳命将罪加在毛身上.过半数都70--80岁了..那时候医疗条件算长寿了老死也关毛事.中国自然灾害年代.也是世界... ...哪年都有死人，但6几年死那么多人，还是在和平年代，没有外敌入侵，没有内战的情况下，死那么多人，那当然是领导者的责任。你用“年年死人很正常”来混淆那个年代不正常地饿死大量的人口，这说明你是明知道有问题，还故意去掩饰的。
而且，你说“难道一个国家领导人希望人民死”，你这话就太天真了，你读那么多中外历史，难道就没见过暴君吗？而且在后来的史书记载，他确实是不太关心民众死活，比起这些来说，他更期待亚非拉人民赞颂他的慷慨大方。在三年困难时期他还不断援助国外，急着还苏联并不追的外债（这些也有历史记载，无可抵赖）。
换到今天，且不说我们这些年这么多百年一遇的大水大旱都没饿死那么多人，我们就算有大的饥荒，政府也会开仓放粮，或者从国外购置粮食来支援吧？请问那个年代政府有什么大规模的救助饥荒的行动吗？
其实再说一个内幕，如果只是一个地区发生大饥荒，死的人也不至于那么多的。因为老百姓会——逃荒。逃荒千百年来都屡见不鲜，这个地方没吃的，就迁徙，到有吃的地方去，总能挨得过去。例如《1942》就是这种情况。
但是，1962为什么死那么多人，因为政策不让逃，怕给社会主义抹黑，给老毛的国际形象抹黑，所以那个时候，据说村村都有人持枪把守，不让人逃荒。人才这样活活在家里饿死，甚至邻居间易子相食。对，你没看错，易子相食。自己的孩子舍不得吃，跟邻居换来吃。
是什么人逼得老百姓成了魔鬼？不要说哪个时代没死人，能把老百姓逼到这份子上的领导人，他哪里是什么神？他就是恶魔，是屠杀三千万人的刽子手。
三年困难时期，俗称“三年自然灾害”，其实哪有什么灾能全国性灾三年？旱？涝？蝗？都没有。而且即使局部有，也没全国性的灾，更不要说大旱三年。那三年有记载国家有什么救灾行动了吗？没有。
其实根本就不是天灾，而是人祸。
是大跃进大锅饭带来的生产力低下，加上大放卫星导致的高额收粮——谁让你当初报亩产什么十几万斤的，那就按当时国家规定的纳粮比例收粮啊。那时候挨家挨户去搜粮，数字报大上百倍了，纳的比例也大了上百倍，要缴纳的总量比全年的产量还高，那不就是逼着老百姓连种子都没剩下来了吗？那还不行，还是要纳，藏起来的还要枪毙，阶级敌人啊。
所以人是这么饿死的。
级别：鲍鱼发帖：249篇回帖：1209篇
回复：2289816 在
15:23:16 发布的帖子：
号码兄：你转的这些运动， 我有些经历过；有些是听说，但应该都是真的有过。这里我讲三点和你商讨，是真心的商讨：
一是这些运动赞成的人是占大多数的。首先，被运动的对象（即属批评批判、教育斗争、打倒打击的），其中也有部分人还是心悦诚服并真的加以改造、改变了人生观世界观和人生思想的；当然大多数人心里是不是真的支持诚服，那是个未知数。其次，积极组织和参与运动的人应该是占这个国家更大多数的，他们中绝大多数量是支持和赞成的，不支持不赞成就没有那样高的热情，不可能一年一年地搞，一次一次地搞，而且搞得那样轰轰烈烈。
二是，一件事情，占绝大多数人民支持和赞成，就能发动发挥大家的积极性，其正向作用显然要大于负面作用。这是历史学和社会学界早就证明了的一个原理。如果稍微作点回忆，我们应该记起，当年农村的农田水利、大型河流甚至是流域工程的兴建，还有工业上的重化工作体系，更不要说航空航天科技、部队的武器装备体系，以及扬国威提地位的二弹一星了，这些都是通过运动在艰难的时世下建立起来的。在那种艰难的情况下，如果换作是其他的领导人，能运动起全国人民这样热心地不讲价钱地忘我无私地搞起来吗？你可能会说，改革开放后国力更加强大了，基础设施更发展了，但这要一分为二地分析，这一部分要归功于领导层政策层，归功于改革开放的政策，但也有社会发展本身推动的结果，社会发展到这个阶段了，生产力和生产成果已积聚到了这个阶段了，整个世界都在这样发展了，人民本身的要求和力量也自然就推动了社会的发展。如果在这样的时代下，还能再出这样的伟人，再这样运动全国人民热情高涨地为国家基本建设出力的话，那不更是如虎添翼吗？再说，当年农村包产到户改革，能取得那么巨大的成就，除了政策激发了农民被压抑的积极性外，在毛主席时代打下的农田保护水利水库体系建设等扎实基础，也让搞单干的农民可以轻车上阵，不用额外去花力气整治农田提高肥力，更不用去冬修水库水渠，只需要勤快加上买得几包好化肥就丰收有保了。凭良心说，毛时代打下的基础有没有功劳？一个政治家的水平高低，评判的一个重要标准，就是看其发动民众的能力。现在这个世界上为什么好多领导人成不了政治家，就是因为虽然握有法律、颁有文件，还有一次一次的长篇累牍重要讲话重要报告，结果他们的话、他们关起门来的决策出不了一个大院子，再到几公里外就没有人听了，这其中的原因，不是决策者没有威信，就是决策本身有问题，所以没有人会真的信，也就没有人会真的听，真的执行！
三是，适度的社会运动（当然我不是指那种你死我活的阶级斗争）对于建立一个公平国家，公平社会来说，是必要的。社会需要一部分人先富起来，需要有适当的穷富差距，这样才会有追求有效率；但是如果太久不运动，长期的物以类聚人以群分的一个最大的负面结果，就是国家的资源公共的资源总是会象流水一样往权力和财富流的，穷人草根和既得利益者也就是这样形成了。门当户对、拚爹拚干爹与仇富恨官这些表象的背后，不就是反映了一个阶层固化的真实本质吗？举一个例子说明现在阶层固化到了什么程度：都是在一个社会主义的公民，有的人穷得从长大成年开始就一直将建一栋或者买一套房子的梦做到老死，而有的当权者或者掌握着人的身体健康甚至生命的人员（部门吏员、医院管理人员、医生，医保社保监督、还有到处乱窜的医代表药代理），掌握着小孩教育的人员，掌握着人们生命安全的人员，还有掌握着人们经济生产生活的人员，他们却动不动就可以买几套房；当然，在他们之上，还有政府官员、老板、企业家、大企业家，更让人难以平衡的是银行高管，据统计几大银行中层以上人员，只要供职十年以上，平均身家在1600多万元；这帮纯粹是靠民众利息来发财的人，却昧着良心，为着外国人给的一些回扣，就把成千上万亿资金流失在国外，仅我们几大国有银行，就持有美国的房地美、房利美两大垃圾公司的债权达3700亿美元，现在经过清算，90%打了水漂。有人为了一千元回扣去博命，有人为了几百万回扣损失国家几千亿资金心安理得，还高枕无忧，这种阶层固化，你说靠他们内部改革就能改得动吗？流水不腐，户枢不蛀。只有靠运动，靠社会运动！适当地发动社会运动，让有钱人不可能代代有钱，权贵者不可能代代世袭，让他们也搬出别墅出高尚小区，也走来和棚户人家杂居住住，他们就会理解世事无绝对，就会理解和同情穷人了。
级别：大白鲨发帖：488篇回帖：17831篇
原文由 江南西月 在
06-21 17:23:38
回复：2289816 在
15:23:16 发布的帖子：
号码兄：你转的这些运动， 我有些经历过；有些是听说，但应该都是真的有过。这里我讲三点和你商讨，是真心的商讨：
一是这些运动赞成的人是... ...我是五十年代的人,毛的功劳就不用介绍了,现社会是有很多负面,但相比毛年代,现大众生活算天堂了,毛年代十多平方房屋,一家三代差不多十个人挤在一起也挺平常,什么弹啊星啊顶个屁用,重要的是不饿肚子,有衣服暧身,毛二十多年注重的是意识形态领域的斗争,树立个人至高无上的统治地位,讲白了就是一个戴着马列主义帽子的封建皇帝....................................让大众饿肚子的统治者何来伟大之谈.?
级别：比目鱼发帖：974篇回帖：2670篇
原文由 江南西月 在
06-21 17:23:38
回复：2289816 在
15:23:16 发布的帖子：
号码兄：你转的这些运动， 我有些经历过；有些是听说，但应该都是真的有过。这里我讲三点和你商讨，是真心的商讨：民主，
一是这些运动赞成的人是... ...“这些运动赞成的人是占大多数的”你完全是主观推理。那时根本没有民主，只有专政。所有运动，都是上面层层发动的，老百姓都是敢怒不敢言，谁要是稍有微言，就要被批斗……
级别：虾米发帖：0篇回帖：2篇
回复：zj20+ 在
21:39:51 发布的帖子：
从上面层层发动，那你现在试试，看还能发动得起来吗？看发动得了多少人多少时间多少公里？
级别：虾米发帖：0篇回帖：2篇
原文由 2289816 在
06-21 21:03:30
我是五十年代的人,毛的功劳就不用介绍了,现社会是有很多负面,但相比毛年代,现大众生活算天堂了,毛年代十多平方房屋,一家三代差不多十个人挤在一起也挺平常,什么弹啊星啊顶个屁用,重要的是不饿肚子,有衣服暧身,毛二... ...既然你们要说毛的错误，那人家说毛的功劳也是应当。看人要一分为二。
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