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容大5合气道vs太极拳
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容大5合气道vs太极拳
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{description}杨氏太极75岁传人解密太极拳 大腿相触弹飞壮汉
来源：北国网-辽沈晚报
作者：王志东
李德润展示杨式太极拳。 北国网、辽沈晚报主任记者 王志东 摄
一名厉害的太极拳高手可以在你打他的一瞬间把你弹到几米开外，平贴在墙上，然后慢慢滑下来，这叫“墙上挂画”。一只欢蹦乱跳的小鸟在太极拳高手手中根本飞不起来。
太极是文化、是哲学，将太极的阴阳哲学思想和理念融入拳中，就成了太极拳。
●高手简介：李德润，75岁，沈阳市太极拳研究会主席，武术八段，杨式太极拳第四代传人。杨式太极拳拳架舒展优美、动作和顺，犹如湖中泛舟轻灵、沉着。
●门派秘籍：“颉⑥邸⒓贰葱肴险妫舷孪嗨嫒四呀嗡蘖创蛭遥６牧讲ηЫ铩！
●门派特点：“温柔时使人毫无痛楚，猛烈时可使人如受巨浪冲击。 ”
简化太极拳 教王公贝勒锻炼保健
杨氏太极拳已有170多年的历史。是由河北邯郸永年人杨露禅及其子杨班侯、杨健侯，其孙杨少侯、杨澄甫等人在陈氏老架太极拳的基础上发展创编的。
祖师杨露禅在陈家沟偷艺的故事很出名。杨露禅自幼好武，因家贫，在一家中药店干活。药店是河南焦作温县陈家沟人陈德瑚所开。陈见杨为人勤谨，又聪明能干，便派他到陈家沟家中做工。恰好太极拳大师陈长兴借陈德瑚家授徒。杨有心拜师学艺，又怕陈不收自己。便在陈氏师徒练拳时，在一旁观看，用心记下招式，无人时便私下练习。后被陈发现，见其是可造之才，摒弃门户之见和江湖禁忌，和陈德瑚商量，准其在业余时间正式学习太极拳。
杨露禅在家乡与人比武伤人，为躲避官司而一人潜逃到北京。在北京一家酱菜园张掌柜家给他的两个孩子教书。张掌柜家大业大，家中还雇有20几名看家护院的家丁，每日打拳练武。一天晚上杨露禅听见后花园内有动静，随手拿着烟袋，向后花园走去，只见所有的家丁都被找上门来的几个大汉捆在地上。杨露禅过去用烟袋锅一拨，就把一个大汉的刀给下了，再一点又撂倒一个&&
从此，杨露禅除了教书以外还教起家丁武术。后来，他在北京授拳时，因弟子多为王公大臣，贝勒贵族，生活奢侈而体弱多病，又不耐艰苦。杨露禅考虑到这些人的身体素质和保健需要，将自己所学太极拳中的一些高难度功架简化，使姿势较为简单，动作柔和易练，既适合穿长衫、留辫子的人练习，又有益于健身。
仅大腿相触 大汉腾空跌出一丈外
杨澄甫是杨露禅的孙子。无论什么欢实的小鸟在他手心都飞不起来。李德润解释说，这不是什么大话，使鸟飞不起来的原因是让鸟扇动翅膀时没有反作用力，一个太极拳高手的听劲、化劲练到极致时就可以这样。
因为鸟起飞时不只鼓动翅膀，还需要双腿往下一蹬才能飞起来，而太极拳高手让鸟站在手心上，可以感觉到鸟要起飞时往下蹬的力量，就是物理学所说作用力与反作用力。鸟在飞起来的一瞬间一定会对手掌产生一个作用力，如果手掌对鸟产生了反作用力那么鸟儿就有了着力点而能够飞起来，当高手将这股劲化于掌中时，鸟儿得不到反作用力就飞不起来。完成这个动作非常难，首先要会听劲，而且要炉火纯青，准确判断鸟儿的着力点，然后要化劲，将这一作用化于无形，同时做到，才能让鸟儿飞不起来。
杨澄甫年轻时跟随父亲学拳，并不下苦功夫。父亲杨健侯性情温和，对于爱子不忍严管。1912年，杨澄甫29岁，在北京中山公园设立拳场，公开传授杨式太极拳剑刀枪，只教架式，但要学学大捋散手、粘剑粘杆，必需到杨府拳场，由父亲杨健侯在家中亲自坐镇。
1917年，杨健侯临终前，老泪纵横，痛责34岁的杨澄甫说：“现在我要走了，如有高手前来比试，你万一失手，杨家威名扫地。你不用功，杨家功夫失传，真是不孝之极。我死不暝目！”杨澄甫惊闻此言，痛彻心肺，垂泪叩首，发誓用功。
之后，他闭门谢客，日夜苦练。以每月6元大洋，雇用一名身强力壮大汉作为“活桩子”。因为只有“活桩”能跳跃、躲闪、反击。闭门苦练6年，身上任何部位，均可将人击出。甚至可以将上门切磋的练家腾空击出二三丈远，跌至杨府门外。一日杨澄甫出门用早茶，路上有一大汉迎面走来，与他擦身而过，杨澄甫只觉得自己大腿与大汉相触，大汉已腾空跌出一丈开外。
有一次，他与一高手在楼上推手，杨突然发劲，高手如脱弦之箭，往窗口飞去，众门徒大惊失色。只见杨澄甫一个箭步往前蹿跃，顺手拉住高手足踝，大喝一声：“回来！”高手双足落地，立于窗前，吓得面如土色。
双手搭肩 可将160斤的人提起来
李德润的老师胡星斋是杨式太极拳第二代传人杨健侯的高徒。学拳于光绪29年（1905年）。胡星斋年轻时在北平水车队，也就是现在的北京消防队工作，水车队当时习练太极拳，由杨健侯亲自教授。见胡星斋悟性高，就叫到内院习练太极推手。1909年胡星斋为了生计离开水车队，入王府做笙箫演奏师。于晚年移居沈阳。
李德润介绍，星斋老师上个世纪五十年代来沈阳，居住在和平区南九路。曾经有练通背拳、形意拳、戳脚翻子的4位武林高手，号称“三侠一剑”，先后与星斋老师切磋，都败下阵来。高手过招，讲究“搭手不过三”，三招之内，对方的功力如何就能了解，根本不需要打斗。
李德润12岁时学的通背拳，40岁时才拜胡星斋为师学习杨氏太极拳。他说，至今仍记得一次晚间，80岁的老师与他谈论太极拳的神奇，当时老师身高只有1.6米左右，他运用太极粘粘术，双手随意地搭在李德润的肩上，1.76米、重160斤的李德润身体不由自主地随他动，整个人被提起来。
太极高手能感觉一二级风变化
李德润讲，练太极者讲究听劲，是耳听、眼观及周身肌肤触觉，觉察和心灵、神经系统的感知。至于感知灵敏度的高低，是由练拳和推手功夫的深浅所决定的。练到一定程度就能够根据对手的走势判断对手来拳的线路、强度、方位等，从而能够后发而制人。“最普通的感觉，太极拳练到一定程度，可以测定风速。有时候，夏季一二级风一般人没有感觉，太极拳高手却能够感觉到细微的变化。”
太极拳还讲究“四两拨千斤”、“引进落空”。就是当一名壮汉一拳打来，练太极拳者会有一个略微回的动作，这就化解了攻击者的力，并使对方身体失重。然后划了一个弧，把此时身体用不上力的壮汉压了下去。讲究“对手的力不能放在我身上，而我身上的力一定放在对手身上。”
太极拳以弱胜强的原因就在于，作为体弱的一方若掌握了太极拳的技巧，可以在双方接触的瞬间避开或化解掉对方的攻击力，同时使对方身体失重，然后自己再用整体力，对付此时陷入困境，毫无反抗能力的体质强大的对手。
1989年，李德润应邀赴日讲授太极拳。有一天，一名练了7年合气道的日本高手对正跟着李德润练习太极拳的朋友不屑地说，太极拳不如合气道，不值得学习。
结果，李德润交手只出了一招太极拳“小圈转头”就把日本合气道高手放倒。后来，李德润班上又多了一名学生，就是这名改练太极拳的合气道高手。
(责任编辑：王正坤)
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客服邮箱：本人为陈氏洪派太极拳习练者，兼练八段锦，虽未窥大道，但也有小成。鉴于目前人们对太极认识之误区甚多，特写本文以作探讨，因水平不到所述偏差之处还望各派太极同好见谅，本人绝无针砭某派之处。本文将陆续漫谈什么是真正的太极，其中会引用一些名家高手之文，如金刚谈太极系列。同时欢迎太极、形意、大成拳爱好者，及国家推广的四类健身气功（八段锦、五禽戏、易筋经、六字诀）爱好者加入内家功夫交流群共同探讨。 一、太极拳与太极操 很多朋友对我练太极的感觉都是：那是老年人练的拳。我想这也是多数人对太极的理解，但这是误区。这种观点的形成，一般是因为现在大多数人练太极是为了健身，大多数人是老年人，所以大家在公园里看多了，就以为太极拳是老年拳、慢拳。实际上，现在大多数老年人练的，最多是太极操，和“拳”实在关系不大。太极拳在练架子的时候，一开始为了出功力，姿势正确，要求动作慢一点是有的，但是那是练架子，在实际的对抗训练中，是不可能很慢的。而且，真正的古老传统陈氏太极拳，如果你看过，一定不会觉得他慢。太极拳的格斗讲究速战速决，杨家前辈杨班候说过“一哼一哈，胜负立判”这恐怕是大多数人不知道的。在陈家的老拳谱里，还有“起手如闪电”等说法，看一些太极高手演示，一化一发，快的看不清楚，对手已经中招了。真正搏击，是不可能慢吞吞的。进攻和防御都是相对的。可惜现在练太极拳的，有几个是带着学技击的目的的？
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自己顶个，看来了解太极的的确不多
二、太极能打人吗？ 太极拳是一门非常高深的技击艺术，当然，也有很强的健身效果。 太极拳的创始人就是武将，创造太极拳原来的目的就是技击，至于健身作用，是后来才发现的。现代能运用太极拳格斗的人少，是时代条件决定的。现在战争对武艺的需求也越来越低。过去对战士的武艺要求很高，现在恐怕更需要一个枪法准确，能熟练操作各种现代武器的专业军人，空手格斗技能被降于一个次要的地位。所以，原来从战争中来的许多传统武术，都慢慢变成了体育项目，比如泰拳，比如跆拳道。太极拳在近代被发现了健身作用以后，为了健身目的学习的人越来越多，迫使一些拳师改进了为了技击的一些高难度的动作和训练。使得太极拳的技击被他的健身社会作用所掩盖。而太极拳的格斗竞技，目前的推手比赛还很不完善，观赏性也不强。各地的运动队又急功近利，根本没有从太极拳发展出发，加上规则上的问题，推手比赛在有的时候变成了摔跤比赛，相扑比赛，哪里是太极拳？ 真正的古老传统陈氏太极拳，如果你看过，一定不会觉得他慢。太极拳的格斗讲究速战速决，杨家前辈杨班候说过&一哼一哈，胜负立判&这恐怕是大多数人不知道的。在陈家的老拳谱里，还有&起手如闪电&等说法，看一些太极高手演示，一化一发，快的看不清楚，对手已经中招了。真正搏击，是不可能慢吞吞的。进攻和防御都是相对的。可惜现在练太极拳的，有几个是带着学技击的目的的？ 近代杨露蝉、陈发科，都是号称无敌，可见太极的搏击功夫之上乘。
三、太极拳有多少流派，那个是正宗。 呵呵，再说句太极技击，大家有兴趣可以百度康龙舞林大会王战军，看看他在太极擂台上的表现，我一个朋友就是看了他的比赛热血沸腾跟我练太极了。 言归正传，太极本来只有陈氏一派，而现在林林总总不下十余派。据我不完全所知就有：陈氏不必说了，杨氏、吴氏、武氏、孙氏、赵堡架、忽雷架、杨氏府内派、混元太极拳、腾挪架，呵呵当然还有我洪氏太极。如果加上国家竞赛套路就多了去了，从24、40、42数开去，很多很多，而每一派太极又分很多套路。 比如陈氏就有老架、新架之分、而杨、吴、武、孙氏四派应该是有秘不传人的小架的。 所以，正宗我不敢妄论，我个人练洪钧生（陈发科衣钵传人）的洪氏，洪公将陈氏太极实战用法多方实践，经陈发科公同意，修改后命名陈氏实用太极拳，因技击健身功效显著，因此传遍大江南北，洪公去世后，后人称之为洪氏太极，我深爱洪氏太极，当然仁者见仁、智者见智，有爱太极者可多方研究再定。
顶一个！！！！！！！！！！ 本人也刚好练着八段锦，希望从LZ这里得到帮助 绝对支持LZ！！！！！加油！！！！！
陈太极粉 搬凳子坐等LZ开8
一直纠结一个问题，太极技击如何以慢打快，譬如与拳击、混合格斗技等放对，网上少见这样的视频资料，这也是目前很多黑太极等传统武术的口实之一，两外楼主怎样看张志俊的风格，他梢结领劲两头卷曲理论似乎与传统太极理论不太一样，事实证明一切，但事实在哪里？悲催的康龙武林大会，貌似毁太极招牌的
以搏击而言，泰拳还是最实用的。楼主也承认了，太极拳也要追求速度，而速度与力量正是泰拳的标志。 泰拳手都信奉从小抓起，而中国武术则信奉什么秘籍什么珍本。认为不小心掉山洞里捡到一本秘籍，照着那个练就可以天下无敌。
杨露蝉打遍京城无敌手，想必也会遇到兼重力量和速度的外家高手，既能立于不败，那就说明技击实用性方面，太极拳不会弱于泰拳类的外家功夫。可惜现在基本看不到风格明显太极实战技击，传承问题吗？
LZ不会太监了吧？
『天涯争鸣』《李连杰打得过霍利菲尔德吗？》 /publicforum/content/free/1/1476930.shtml ~去这个帖子看看哈，都吵翻天了！！！
楼主是武术大杂家啊。什么都练几招
不好意思啊，这几天忙没来，先出去应酬下，晚上回来继续8，本来以为没人关注啊，呵呵。
坐等下文
@iiambenson 16:07:55 一直纠结一个问题，太极技击如何以慢打快，譬如与拳击、混合格斗技等放对，网上少见这样的视频资料，这也是目前很多黑太极等传统武术的口实之一，两外楼主怎样看张志俊的风格，他梢结领劲两头卷曲理论似乎与传统太极理论不太一样，事实证明一切，但事实在哪里？悲催的康龙武林大会，貌似毁太极招牌的 ----------------------------- 何止是太极，君不见所有传统武术的搏击水平？八卦掌、形意拳？ 当然，在康龙舞林大会上，没有几个名手去的，说实话，康龙舞林大会太极拳，除了王战军之外，的确没有几个名手，起码洪氏太极的高手就没有，去的洪氏选手多是菏泽李师兄的弟子，而他们据我所知，有的修炼不过几年而已。
楼猪好辛苦啊，我不太懂太极，但对健身和养生比较感兴趣，愿闻其详！ ···太晚了，躺着等下文~~~O(∩_∩)O~
@平等思想 16:16:57 以搏击而言，泰拳还是最实用的。楼主也承认了，太极拳也要追求速度，而速度与力量正是泰拳的标志。 泰拳手都信奉从小抓起，而中国武术则信奉什么秘籍什么珍本。认为不小心掉山洞里捡到一本秘籍，照着那个练就可以天下无敌。 ----------------------------- 泰拳的确是国际搏击的生猛海鲜之一。 但是，泰拳近年来年跟中国搏击的比赛多以败北告终，而且泰拳手的生命普遍比较短暂，因为他们很多训练是以残害身体为锻炼的。比如，泰拳的很多腿功锻炼是将一段树木光脚用腿脚、包括迎面骨来往上踢，像踢沙包一样。那么以透支生命而练的搏击术却不能必定高于它术，这个性价比不是很合理啊。
@我害怕gudu 22:31:29 楼猪好辛苦啊，我不太懂太极，但对健身和养生比较感兴趣，愿闻其详！ ···太晚了，躺着等下文~~~O(∩_∩)O~ ----------------------------- 一般内家拳术，健身功效都比较明显。 而太极拳是世界上流传最广、练习最多的一种拳术，应该多数人是为了它的健身功效而非技击（多数人同时认为它练不出技击）所练。很多人认为太极拳是长寿术是有道理的。至于太极拳（无论何种）均有很好的养生健身功效，可以说是一种活步桩，下面会专门讲讲其功理论、原理，并推荐几种太极养生功、内功大家交流。
四、太极搏击功夫和现代搏击—兼谈传统武术的技击 现在传统武术都面临其技击格斗技巧逐渐退化的趋势，这和目前武术比赛注重套路有关系。毕竟，武术不是舞蹈，现在太注重观赏性，武术成了&舞术。&实战中并不是每一拳、每一脚必须是什么招数才是什么功夫，比如八卦掌每一掌都是套路里的吗？形意拳每一拳都是十二形的一形？当然不是，同样，在实战中，运用了太极拳的技巧，那就是太极拳，比如运用太极的柔化卸力就是所谓“四两拨千斤”，但这只是一种原理而不是招式，而你太极没有达到一定功夫时是化不掉的，所以运用太极功夫根据具体情况，是各有不同的。和人交手的时候，全是本能的自然反应，随心所欲，法无定法。所以，可能有的时候，在格斗中使用了太极拳，可能有些人还看不明白。套路中的招式只是一种锻炼方式，本来就是博采了各种武术的特长，其攻防动作并没有特别是太极拳的东西，倒是发力技巧和打拳的要领，符合太极拳的原理，要掌握不容易。当然，可以肯定的是，光靠盘架子，是不可能有技击水平的提高的，太极拳的训练是整体和综合的。但现在学拳的，大多不都是学了套路就满足了？国家的太极拳比赛，看的也不就是你的套路打的好不好，就是推手比赛，也限制了许多太极的技击法，这是时代决定的。反过来说，如果取消各种限制成为无规则的格斗，当然最能发挥武术的威力，但是其中的伤害事故，又一定不是现代社会道德观念可以接受的了。
发表一下个人的看法了，中国的武术因为太多的原因无法进行全面的普及，然而外国的很多武术进行全民普及，所以可以从多数的人中选出顶尖的选手和我们比赛，因此现在的中国武术越来越没落，现在很多时候都是意淫认为自己多牛实际上一出去比赛就很容易被人打的爬不起来。其实不论太极，还是别的中国武术没有最好只有更强更好，但是前提条件是你要进行全民普及，只有全民普及才能成为最好，否则就只有活在意淫中了。最后一条就是关于霍利菲尔德和李连杰谁更牛其实这使个伪命题，因为很多年前我看过一篇关于李连杰的访问录，李连杰在拍少林寺后没有多久双腿骨折了，医生不允许他再进行过于激烈的武术训练和比赛否则腿还要断，李连杰犹豫了很久还是不舍得自己的电影事业，但是他后期的电影没有在真打过，所以他是一个花架子了，按照他拍得精武门的话说打别人十下对方没有事，对法打一下他就趴下了。
看很多大师的授课视频，都是陪练慢悠悠的一拳过来，大师就有足够的时间调整重心、运用技巧，但如果是真正实战中对手全速很快而且还有连续后招，各位大师应付的来吗？架子推手练的太好没有实际的经典交手案例，实难服众，很不理解有些粉喜欢用传统武术都是插眼踢裆一招致命所以不能实战来说事，杨露蝉、发科公横扫京城不见得都是插眼锁喉踢裆吧，真正的高手不是可以收发自如点到即止吗？LZ有什么看法？作为太极粉，实在是希望有圈子里的高手（有吗？）能以自身经典战例为太极扬名立万，可惜基本看不到有木有，伤不起啊，
好奇一件事，王战军童鞋如果没有两百多斤的体重，能够横扫武林大会吗？怎么他的打法外家风格明显啊？
陈氏太极？陈家沟？？好像大弟子最好的土地被保安放倒。 太极还有何颜面？
陈氏太极？陈家沟？？好像大弟子最好的土地被保安放倒。 太极还有何颜面？啊？ 被学拳击的保安给放倒了。你说吧，这事。太极？？？？？ 最棒的大弟子？？？？
坐等下文
搬个小板凳，继续学习~~~~
@iiambenson 07:58:17 看很多大师的授课视频，都是陪练慢悠悠的一拳过来，大师就有足够的时间调整重心、运用技巧，但如果是真正实战中对手全速很快而且还有连续后招，各位大师应付的来吗？架子推手练的太好没有实际的经典交手案例，实难服众，----------------------------- 非常理解你的观点。太极主要锻炼方式之一是推手，而推手种类较多，但无法为定步推手、活步推手和烂采花（散推）。你看到的应该是指导推手以及练习推手中发劲（发人）和擒拿的一些练习。
五、陈氏太极拳实战的一些练习方法—不只是推手 传统陈氏太极拳是一整套的搏击训练，包括基本功，套路，功力训练，推手和散手等等。比如，陈氏太极拳的打沙袋的训练方法很特别，有别于拳击的用劲。过去陈氏太极拳还有专门练习一个人对多个人的群战法，有冲入包围圈和冲出的所谓开门手法，闭门手法。陈氏的抖大杆，一个四米长的白蜡杆子，用缠丝劲来回抖动，特别练腰裆力、臂力缠丝劲，且能对运动（实战）中失去平衡而练出换力的作用。混元桩、太极桩、无极桩等桩功、静坐的内功。古话说“太极十年不出门”，据说是三年盘架子、三年推手（定活步）、三年烂采花（散推手）、一年实战（包括拜访各派高手），所以出门就是高手。当然，古人说的出门对现在的人定义不一样，古人的三年出来估计都是现在的推手冠军。十年出来是要杀人保命求生活的东西。很多太极高手都是镖师，如陈长兴： 陈长兴(陈发科曾祖，一七七一～一八五三)，是杨式太极拳创始人杨露禅(一七九九~~一八七三)的老师。杨露禅在陈长兴那里学了许多年，才学到太极拳的真功夫。陈长兴的父亲陈秉旺也是非常出名的太极拳家。陈长兴以保镖(护送货物的保镖)为业，经常来往河南、山东一带，山东的强盗对他非常害怕。晚年的时候，陈长兴在村里办武馆教学生。陈发科的祖父陈耕耘(享寿七十九岁)自幼跟陈长兴学拳，也以保镖为业，曾参加战斗立战功。有一次他保镖至山东莱州府，降服了当地的大盗田尔旺，莱州的百姓出钱立碑纪念他。 可惜的是，现在是练套路的人越来越多，能出功夫交手的人越来越少，很多人以练出一套漂亮的拳架为目标，似乎会打套路就是会太极拳，打的标准好看就是太极高手，谁愿意去向上述所说的去练基本功呢？比赛都是看套路，推手比赛限制也多，一推手就拉拉扯扯、不是互相顶就是变摔跤，还有太极的影子？ 另外，对于大家议论的太极或其它传统拳术对现代搏击、散打问题。我发表一点个人看法：现代的散打搏击选手都是职业运动员，他们基本从小就开始从各个武校、体校训练，长大吼就是靠这个吃饭。他们每天的时间就是训练，有营养师、有教练、有仪器和辅助设备，还有科学的方法。而太极拳（传统拳术），有几个以练太极吃饭呢？即使有也是教拳的教练（或大师），但是这些教练（大师）友名声、有地位、有粉丝，衣食无忧，谁去搞什么比赛散打之类呢？他们的那些业余学生基本都是青年后、很多是中年、部分是老年才开始以养生为目的学太极拳，他们和专业散打高手有可比性吗?他们能代表太极吗？ 撇开上述因素，即使真有有功夫的太极高手与散打高手戴着相搏，首先太极的掤、捋、挤、按、采、挒、肘、靠等太极八法就去了六法，只能肘击和肩靠了，那六种手法都被手套吸收了。而真正的实战是瞬间分出生死，那里容得你用技术去点数取胜，打不倒对方打的多就赢？太极高手强调实战也就是一哼一哈就结束战斗。洪派太极创始人（陈发科弟子）洪钧生曾在回忆录中说过一件事（摘录）; 李剑华也是刘凤春的学生，八卦掌的功夫很好，身材高大，体重在二百斤以上，是当时东北大学在京)的武术教师。某年(洪老师不记得是具体哪一年)，北京举行武术擂台赛，由许禹生主持。有一天在许家里商量比赛的方法，大家拟请陈发科担任裁判，但陈发科说自己只懂陈式太极，不懂其它武术，裁判错了反而不好，推辞不做，许禹生就请陈发科任大会的顾问。当时的比赛是没有分体重级别的，抽签抽到谁，谁就是对手。谈到比赛的时间时，大家同意每对打十五分钟，陈发科提出：「这样太长了，每小时才能赛出四对八人，那么多人要赛多少天才能完？再说打笨架的十五分钟也分出胜负来了。这还是武术比赛吗？」大家见他说得有理，便问他认为须多少分钟。陈发科说：「三分钟如何？」李剑华说：「三分钟够吗?」陈发科说：「这是迁就一般人的水平，若依我说，则口里说一、二、三，甚至只说出一字，便胜负立判，那才叫武艺呢。」李剑华笑说:「能那么快吗？」陈发科亦笑说：「不信，咱们就试试看。」于是让李进着，李的手到陈发科胸前，陈发科以横放在胸前的右手接着，向左稍一转身，用右肘发劲，把二百斤重的李剑华打起尺许，发出数尺远，撞在墙上，将许禹生室内墙上挂的照片镜框碰下来好几个。大家哄堂大笑，李剑华也边笑还说：「信了，信了，可是把我的灵魂都吓飞了。」陈发科笑问:「你怕什么？」李说：「你要伤着我呢？」陈问：「你哪里疼了？」李摸摸身上，哪里也不疼，回想被打时，仅仅感到擦着衣服，便腾然飞起。事后，李见所穿礼服呢马褂上有一片墙上的白灰，拍打不掉，要用刷子刷才去掉。大家无不叹服，赞为绝技。 有上述因素，可以说，现在的散打实质就是过去“太极十年不出门”似的训练，而太极等各种传统武术，则多以业余时间养生为目的，即使真正打好一套拳的人都已经很少，何谈实战呢？ 但，一种传统拳术的技击，绝不会以它某个时代的某个功能兴衰而否定。我一直希望，能有这样一种模式，将各派传统拳术的实战比赛多样化、产业化、固定化、高标准化，是传统武术的技击精粹能真正的展现在大家面前。
不明真相的群众路过
支持中国武术.楼主是练陈式太极的,据我所知,太极各流派中,从技击方面讲,孙式太极最厉害吧.因为它是"赛活猴"孙禄堂综合太极,形意,八卦创立的.
@1_大浪淘沙_1 11:10:39 ...... ----------------------------- 95年一佛山人到本地教功夫（我不记得他的名，他说过佛山三把刀－精武、咏春的他这把刀，门派叫什么我也不记得，他当时教的叫“四门蹬打”，我当时怀疑他是丐帮的）。他说过一件事：李连杰在国外拍电影，当地一拳师要同李比武，李给了对方300万之后说传出－－比武一事李胜（其实没有比）。他说武林界的人看不起李的。
@v1-10-12 19:52:35 支持中国武术.楼主是练陈式太极的,据我所知,太极各流派中,从技击方面讲,孙式太极最厉害吧.因为它是&赛活猴&孙禄堂综合太极,形意,八卦创立的. ----------------------------- 现在的流传的孙氏太极应该是大架，养生效果和其他太极一样好，至于技击虽不敢妄论 ，但如果有小架是一定会出功夫的，但我认为陈氏、洪氏技击是非常精粹的。 这里看到一个杨氏小架视频，第一次看见，与所见杨氏太极风格迥异，能感觉到陈氏的螺旋缠丝风格。应该说其余各派只有小架才更多的保留了技击和陈氏的一些特点吧。至于小架都有多少种则就不了解了。 杨氏小架/v_show/id_XMzA1MDE5Mzg0.html
记号留名
讲的好像有些道理，要有这样的效果，可那要怎么练呢？没有具体的练法出来，所谓的太极拳，就永远只能是太极操。这玩意有人懂么？
讲的好像有些道理，要有这样的效果，可那要怎么练呢？没有具体的练法出来，所谓的太极拳，就永远只能是太极操。这玩意有人懂么？
按照lz的说法，现在大多数业余爱好者不以武术为生，没有时间、经历、条件去一门心思练习，但各派太极拳的嫡传门人呢，比如陈氏的四金刚、陈瑜、陈自强、王战军等人，包括LZ洪传一脉，相比应该是各方面条件都具备了，但是还是王战军、陈自强等人武林大会上并没有太极技法鲜明的出彩对抗，没听过四金刚与人交手过招的案例，何故？爱惜羽毛？或者干脆失传了？不是和LZ抬杠，实在是爱之深责之切啊呵呵。LZ讲的东西很长见识，期待下文，持续关注。
@白衣兵相 19:26:13 即使有也是教拳的教练（或大师），但是这些教练（大师）友名声、有地位、有粉丝，衣食无忧，谁去搞什么比赛散打之类呢？----------------------------- 窃以为，此等大师实不佩为太极门人，不以自己真功夫广大太极，为一己名利徒令太极名声蒙尘，实在愧对祖师爷啊，当然，或许根本就是欺世盗名之辈，如此就更加不入流了，BS之。
@v1-10-12 19:52:35 支持中国武术.楼主是练陈式太极的,据我所知,太极各流派中,从技击方面讲,孙式太极最厉害吧.因为它是&赛活猴&孙禄堂综合太极,形意,八卦创立的. ----------------------------- 个人认为，无谓流派，只有练拳者境界层次高下有别，孙氏入门一年弟子与其他流派练了N年的对抗，谁牛？当然都是以有真功夫为前提。所谓以武入道，万法归一，各派太极到最后不都一个终极境界吗？其实又何止太极，形意、八卦、外家，那个练到极致不是成就牛人的途径捏？嘿嘿
@iiambenson 20:37:16 按照lz的说法，现在大多数业余爱好者不以武术为生，没有时间、经历、条件去一门心思练习，但各派太极拳的嫡传门人呢，比如陈氏的四金刚、陈瑜、陈自强、王战军等人，包括LZ洪传一脉，相比应该是各方面条件都具备了，但是还是王战军、陈自强等人武林大会上并没有太极技法鲜明的出彩对抗，没听过四金刚与人交手过招的案例，何故？爱惜羽毛？或者干脆失传了？不是和LZ抬杠，实在是爱之深责之切啊呵呵。LZ讲的东西很长见识...... ----------------------------- 我以为大师功夫是不容质疑的，功夫高低不一定是通过比武来决定，同时并未听说搏击高手指名挑战某大师之事。所以，有些真正的大师是不可能去为了争强好胜而去挑战谁的吧。 而所谓嫡系门人的概念多是一些亲传弟子的称谓，首先他们不可能是常年全天候训练，因为他们无法以比赛谋生，这导致练太极不能成为一种职业，而非职业化的任何运动，就难于产生吸引观众的对抗动力，所以所谓嫡系门人，与冷兵器时代靠功夫讨生活的弟子们，是两个概念。 其次是现在的所谓门派，其实都只是一个称谓而已。如果有徒弟从小训练，起码是一批吧，谁来出预算？如何维持生存？所以，门派在现代其实是不存在的，只是修习这个门派武功的人存在而已。这与拿着财政拨款有着巨额奖金和出场费训练的省市、国家散打队相比，其组织方面是没有可比性的。 然后就是现在的训练方式，鉴于太极难以通过对抗比赛获得商业利益（推手比赛的观赏性的确不佳），致使无人愿意付出巨大努力练习太极搏击的实战，而多以健身、和虽有了功夫但无法用于实战的局面。这只能说明太极缺少实战的训练系统，其实何止太极，形意一年打死人，那么练几年形意的拳师门，是否就必定可以打赢现代搏击高手呢？但是当年半步崩拳打遍天下的形意先辈，八级加披挂，打遍天下都不怕，这些拳种是不是同样有缺少实战训练的问题呢？ 甚至以外家功夫之首的少林武僧，如果不进行散打比赛训练，即使有一身武功，因为比赛规则的限制，就是有什么一指禅、铁砂掌难道要用在对手要还上吗，是不是也会在点数上致败呢？甚至要被打倒就抱住一团再分开，真正的生死相搏是不可能技术性制造休息和脱困机会的。 说到底，传统功夫，现在缺乏的就是以武为生的生活方式，系统而大量训练的时间，和用于搏击的实战训练。这是时代决定的吧。 呵呵，睡觉去了，明天回来继续8
嘿嘿，跟LZ探讨一下，其实如果大师或者嫡系门人有真实技击功夫的话，未必不能以此谋生，且不说外面的K1、MMA，就是国内各个俱乐部也在培养年轻职业选手，假设太极门人以俱乐部形式进行组织训练和运营管理，通过参加国内武术职业联盟比赛获取名次（央视那个），虽然真实技击就在瞬间，但未必就没有观赏性，毕竟能一路过关斩将肯定就能吸引观众，真打也不一定就必分生死，如此通过比赛获取知名度和外部资金支持，辅以部分外围弟子的商业表演、商业培训（武校类，陈家沟已经这么干了）收入，再以这些资金支持太极俱乐部运作和而种子选手培养深造，选手有了条件训练水平提高，再进行更高级别的职业比赛如K1、MMA提高知名度，如此进入良性循环，以武养武，如此，既解决了太极门人生计，也能不断提高实际技击能力也许是一条广大传统武术之路。当然这需要专业的策划和管理人员。呵呵，纯粹闲扯，只是认为，传统武术今时今日应该也有生存发展空间，关键，有真能打的吗？
不置可否，只能刷分走人
看看，好东西，我也是洪派的初学者！
@iiambenson 22:17:40 假设太极门人以俱乐部形式进行组织训练和运营管理，通过参加国内武术职业联盟比赛获取名次（央视那个），虽然真实技击就在瞬间，但未必就没有观赏性，----------------------------- 我非常期待有这样的情况，但是可行性太小。首先太极的系统训练是需要大量时间且要从小抓起的，这就需要大批的儿童习练太极，但是现在有几个少年练太极呢，青年都很少。另一个，真的是瞬间分胜负，观众也不会同意啊，几分钟就打完了，速度如果快都看不清细节。呵呵。
六、五派流传较广的太极拳风格和渊源。 太极源出陈氏，经过长期的流传，演变出了许多的流派，有陈式太极拳、杨式太极拳、 孙式太极拳、吴式太极拳、武式太极拳等五大派系，誉称为“五式太极拳”。 我洪氏一派将辟专章介绍。 陈式太极拳 陈式太极拳由著名拳师陈王廷（实际传说纷纭，有张三丰创太极只说）创始于明末清初，所创老架路五套，太极五路，炮锤一路，还有金刚十八拿法，长拳一百零八式等等，到了陈长兴，逐渐简化成一路太极，二路炮锤，陈式世代传习、演化，又增新架路二套。经过精心编排，动作速度和强度、身法劲道也有所不同。 第一路动作简单，柔多刚少，以“棚捋挤按”四正劲的运用为主，以 “采挒肘靠”四隅手的运用为辅。柔中寓刚，行气运动，以缠丝劲的锻炼为主， 发劲为辅。全身内外，动分静和，一动全动，体现柔缠中显柔、缓、稳的特色； 第二路（炮捶）动作复杂，急速紧凑，刚多柔少，用劲以“采挒肘靠”为主， 以“棚捋挤按”为辅；以刚发劲为主，窜蹦跳跃，腾挪闪展，震足发劲。刚中 寓柔，体现柔缠中显刚、快、脆的特点。 陈式太极拳的锻炼原则和练法还要求：意、气、身三者密切配合，以意行气， 源动腰脊，旋腰转脊，节节贯穿。在推手中以缠绕粘随为主，“纵放曲伸人末 知，诸靠缠绕我皆依”，在粘贴缠绕过程中，运用：“棚、捋、挤、按”等法 则，借力制动，舍己从人，听劲懂劲，发劲制敌。 杨式太极拳 由河北永年人杨露禅从学于河南温县陈家沟陈长兴，与其子杨健侯、其孙杨澄 甫等人在陈式老架太极拳的基础上，创编发展了“杨式太极拳”。其拳路逐渐 删改了陈式老架中原有的纵跳、震足、发劲等动作，由杨健侯修订为中架子， 又经杨澄甫一再修订逐渐定为杨式大架子，即现在广为流行的杨式太极拳。 杨式太极拳拳架舒展简洁，结构严谨，身法中正，动作和顺，刚柔内含，轻松 自然，轻灵沉着兼而有之。姿势开展，平正朴实，练法简易，由松入柔，积柔 成刚，刚柔相济。正如杨澄甫所说：“太极拳是柔中寓刚，棉里藏针的艺术” 。架势有高、中、低之分。 武式太极拳 清末河北永年人武禹襄在杨露禅从陈家沟返乡后，深爱其术，从学杨于陈式老 架太极拳，后又从陈清平学赵堡架，经过修改，创造了“武式太极拳”。 武式太极拳既不同于陈式老架和新架，亦不同于杨式大架和小架，学而化之，自成一派。其动作简洁紧凑，架势虽小而不局促，动作舒缓平稳，出手不超过足尖，收时不紧贴于身，左右手各管半个身体，不相逾越。胸部、腹部的进退旋转始终保持中正。步法严格，分清虚实，小巧灵活，迈步时足尖先着地，然后再足跟着地徐徐放下全足踏平。弓步前腿膝盖不得超过足尖，后腿不挺直高拔。拳势讲究起、承、开、合，动作连贯顺遂，用内功的虚实转换和“内气潜转”来支配外形，以“神宜内敛”，“先在心，后在身”，“以心行气，以气运身，意动身随，意动气随，意到气到，意到力到，意力不分”，达到意、气、 形三者合一。 吴式太极拳 吴式太极拳以柔化著称，动作轻松自然，连续不断，循规蹈矩，松静自然，独 具静态之妙。拳架虽然小巧，但具有大架功底，又开展而紧凑，在紧凑中自具 舒展，不显拘束。推手时，端正严密，细腻熨贴，守静而不妄动，以善化见长。 孙式太极拳 河北完县人孙禄堂，自幼酷爱武术，从师李魁垣学形意拳，继而学于李之师郭 云深，又从师程廷华学八卦掌。经多年研练，功夫深厚。后有从师郝为真学太极拳，参合八卦、形意、太极三家拳术的精义，融合一体而创“孙式太极拳”。 孙式太极拳的特点是：进退相随，迈步必跟，退步必撤。动作舒展园活，敏捷自然，练时双足虚实分明，全趟练起如行云流水，绵绵不断。每转身时以“开”、 “合”相接，所以又称“开合活步太极拳
顶顶顶
补充—吴氏太极的由来及杨露蝉改拳初衷。 吴式太极拳，是在杨式太极拳的基础上发展创新而来的，始于满族人全佑。当年他在京师神机营当差时从学于“太极神拳扬无敌”杨露蝉。他学拳笃实，事师最孝，有时胜于亲子。露蝉感其诚，倾囊相教，故得其臻。再拜班侯为师，得其传授。所以全佑能兼得杨氏父子之所长名噪京城。其子吴鉴泉（改汉姓吴）数十年融化和拓展，形成一种以柔化为主，拳架紧凑，拳法细腻，轻灵圆活的新架，遂以吴式命名以别于其他太极拳法。
杨露蝉成名后，王公贵族纷至沓来，但因多为骄奢淫逸、身体虚弱，既吃不得苦，同时杨露蝉也不想将秘籍真传，所以为健身计，改了拳路为杨氏太极，此拳一出从学者众多，流传最广。
中国舞术嘴上的强者,行动中的矮人! YY舞术世界第一!哈哈
LZ的太极科普贴很有可读性，不过保留对帖子里部分观点的意见。 比如太极对抗只在瞬间，那么两个实力相当的选手是否会出现较长过程的试探、攻击、防御、相持，最后才分出结果呢，不可能一出手就放倒对方，那何称实力相当？再不济为增加观赏性，七分真打三分表演行不行呢，虽然有作假之嫌，但想要吸引视线理论上可行； 再比如小盆友学习的少，其实各类武校里的学龄前和学龄儿童还少吗？教学方法上也可以适当设计以提高学拳小盆友的兴趣。总之一句话，办法比苦难多，只是需要更多有心人人投注精力和时间。 还有，所谓大师淡薄名利不为争强好胜与人交手，那么当类似中外功夫的对抗这种事关国家荣誉的赛事处处手又何妨，为国争光又为太极扬名，最好大可完胜后飘然而去，也不损淡薄风骨，也可以讲太极实战技巧在军队、警队里发扬推广，报效国家也算得其所哉。所有的一切不矛盾。 只是大师真是大师吗？太极的真髓传承下来几分？如此这般，难道太极类的传统武术真的难逃消亡的命运吗？ 继续看帖
@宅在家多年 20:07:36 中国舞术嘴上的强者,行动中的矮人! YY舞术世界第一!哈哈 ----------------------------- 呵呵，帖主仍旧脱不了现代搏击与传统功夫相比较的窠臼啊，不过可以理解，自古文无第一武无第二，功夫就是讲究胜者为王。但是，毕竟我前面说过，职业与非职业难以类比啊，说实话，我每天坚持早晨一个半小时，晚上一个半小时都很难啊，应酬、琐事等等，白天还想剑锋插针练个基本功什么的都难。要生存啊，如果练太极能吃饭还能有巨额奖金，我会考虑改行了。
@iiambenson 20:15:25 LZ的太极科普贴很有可读性，不过保留对帖子里部分观点的意见。 明天上个实在的，这几天天天想着回帖都没去断粮了，明天披露一个功法，《太极气功弹抖功》的部分练法。既然大家都说实战，我希望有同道实践一下此功法，是否能有所收获。声明：次非我洪派功夫。洪派功夫我学识微末是不敢乱讲的。
先做记号后学习
可惜只有职业联太极套路的，坊间都说，现在推广的太极是被体育肿菊严格技击功能后的太极，毕竟侠以武犯禁，法治社会打出人命是要影响和谐稳定大局滴，大师们鸭梨山大，于是乎不打了，自废武功了，辱没祖宗了，太极没落了，好东西白瞎了：P
顶一个，练过几天三角猫功夫
杂音：推手与云手是什么呢。。。
希望楼主此贴能够告诉大家怎么学习，以此推广太极，也能够吸引更多的人关注。
@严禁吸烟-13 22:37:53 杂音：推手与云手是什么呢。。。 ----------------------------- 太极推手也称推手、打手、揉手、擖手，是太极拳的双人徒手对抗练习，与太极拳套路是体与用的关系，推手是检验拳架的方法，是拳架与散打的桥梁。推手方法主要有：“掤”，用手臂沾接、捧架对方，筑成防线；“捋”，顺势向侧方或向后牵引；“挤”，向前挤压，逼迫；“按”，向下、向前推按；“采”，向下牵引；横向分化或进击对方；“肘”，用前臂旋转或肘关节制约、攻击对方；“靠”，以肩、背挤压。推手时，两人手臂相搭，按着一定的程序互相推挽，周而复始，俗称“打轮”。在“打轮”过程中，双方力争牵制对方，使其失去平衡，进而趁势将对方发放出去。技术高超者能使对方双脚腾空，掷跌于地，自己却安稳自若。 云手是太极拳中的一个招式， 在现有的各家太极拳势中，云手演练的风格是多样的，各不相同。
@xifeng516 09:52:49 希望楼主此贴能够告诉大家怎么学习，以此推广太极，也能够吸引更多的人关注。 ----------------------------- 奥、这题目大了，呵呵，我自己也在学习中啊。 我个人认为，无论各派太极，如果能够有老师教是最好的，如果没有师傅，可以先买太极书籍和光碟学习。但是真想登堂入室，最好还是要拜明师。 俗话说学拳容易改拳难，所以对于复杂难学的陈氏、洪氏等太极，建议大家在没人（起码要能正确盘架子的人）的情况下先不要学。推荐大家先学24是太极简化套路，24势太极拳，俗称“简化太极拳”，是按照由简到繁、由易到难的原则，对已在民间流行的太极拳进行改编的。这套拳共分八组24个动作。可连贯练习，也可单式练习或分组练习。仍保持了下列几个特点：1.轻松柔和；2连贯均匀；3.圆活自然；4.协调完整。这样，练习日久可以把身上僵劲去除而松柔轻灵，为以后学习喜爱的太极拳打下基础。不要以为24式简单，没有一年两年是练不好的。
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中华武术含盖面广、也杂。光是形意、八挂、太极就衍生出很多的支派，而且那些成名的大家都是把几门功夫接合自身的情况融合到一起。都说自己正宗，都号称是尖挂子。到处狗咬狗。悲哀啊。看看跆拳道、柔道、小日和棒子都在那偷笑啊。不说了，越说越伤心，有时间还是找人多请教，多练习吧，溜嘴都是假的。
七、太极功法之一 ——太极气功弹抖功 太极气功弹抖功是气功太极拳上乘功夫之一，若有练习气功通小周天者练习更佳，下面介绍第一种练法，有同好者不妨练习看看功效。 单飞弹抖：取弓箭步伐（即弓步），右足在前、左足在后，单臂轮流向上向前，如飞鸟翱翔而起，手臂超出头部而松弹之。不用拙力僵劲，用肩背劲力飞抖而出。单臂未飞出时吸气，气沉丹田，提肛，收小腹，缩阴囊，后足略蹲曲。单臂上抖时，呼气发声，以声助力，后足则略伸而有瞪力。左右臂轮流“飞抖”而起，弓步也左右轮换，每次练习量力而行，以一百次以上为佳。 如有初练太极者不间断练习，半年左右可去除身上僵劲拙力，然后放松腰胯，用腰带动上肢各部，以意引气，以气导力，做到轻灵柔和，连绵不断，功深后，结合招式练习，对敌时可一抖而出，疾如电闪。
楼主，功夫里的外练筋骨皮，内练一口气在太极拳里怎么练的，求教一些基本功！
楼主，说实话现在体力能做到什么地步？举个例子。
@梦里魔术师 19:59:18 楼主，功夫里的外练筋骨皮，内练一口气在太极拳里怎么练的，求教一些基本功！楼主，说实话现在体力能做到什么地步？举个例子。 ----------------------------- 你说的是外家拳吧，而外练筋骨皮多指硬气功而言。太极是没有外练筋骨皮一说的，太极也不是内练一口气。太极拳创始人是明末武将陈王庭，本意是技击，后发现养生有奇效，至于风格，因流传至今风格各异上文以有简介。至于你说的体力做到什么？不知你指的什么体力？要做技击还是健身。如单纯指体力是力量的话是不好讲的，因为太极的力是活力，弹抖力、寸劲而非僵斤拙力。但前辈太极宗师力量也是惊人的。如杨露蝉可以双手平端小推车过门槛，武氏太极拳宗师郝为真能将80多斤的铁棍连抖二百多下，陈发科公能将二百多斤的人抓住脖子和手平举起来。 太极基本功很多，有桩功、静功、抖大杆子、拧太极尺，而盘架子（练套路）是最基本的功夫，慢练可称为活步桩，在架子纯熟的基础上练习推手，进而达到问劲、听劲、懂劲之地步。
都是看龙蛇演义看的，难得有个练家子，就想学些太极拳的真功夫
楼主你就吹吧
我曾经看过一个记录片,中央台的,介绍陈氏太极拳的. 好像说家训传男不传女,可传媳妇. 片中有一个比较粗壮的女士,好像是是陈家的媳妇,扎好马步,有六七个壮小伙,拉胳膊的,抱腿的等等,把她牢牢固定住,那女士猛一抖,六七个小伙子全被甩出去至少一米之外,全都倒地.当时的确震惊. 骗人死全家!
楼主你说了这么多理论，你自己的技击能力怎么样？
@白衣兵相
23:53:00 本人……鉴于目前人们对太极认识之误区甚多，共同探..... ----------------------------- LI岂名，要加爵之辈学后会如何？
@白衣兵相
23:53:00 本人为陈氏洪派太极拳习练者，兼练八段锦，虽未窥大道，但也有小成。鉴于目前人们对太极认识之误区甚多，特写本文以作探讨，因水平不到所述偏差之处还望各派太极同好见谅，本人绝无针砭某派之处。本文将陆续漫谈什么是真正的太极，其中会引用一些名家高手之文，如金刚谈太极系列。同时欢迎太极、形意、大成拳爱好者，及国家推广的四类健身气功（八段锦、五禽戏、易筋经、六字诀）爱好者加入内家功夫交流群共同探..... ----------------------------- 3
总觉得中国的武术和中国的武侠小说一样，都是意淫的产物。 小时练过一些，自我感觉： 中国的武术不是用来搏击的，是用来健身的。换句话说，是用来平衡或者是提升身体的整体性的。 好处有没有？有，大得多了。完全可以不经意的体现在日常的生活中。 可是，它不是搏击，如果和职业的抨击家相比，肯定是输。或者，也可以这样说：职业的武术家和职业的抨击家比试，肯定是输。 感觉中国的武术是一种文化，一种健身方式，而非搏击。
上面的字打错了几个。 不是抨击，是搏击。
@无尽天空jksp825 18:54:31 楼主你就吹吧 ----------------------------- 纯理论探讨，本人不是纸上谈兵，请指出我吹在哪里？用论点论证。
@天涯的牛 19:14:48 我曾经看过一个记录片,中央台的,介绍陈氏太极拳的. 好像说家训传男不传女,可传媳妇. ...... ----------------------------- 这是的确的，我可以说我洪派一个事情，洪公在世时，日本合气道高手团来访，从国家武术队打到某个武术圣地打到武汉某个体院，从济南准备回北京时，省委梁步庭书记指示洪公弟子出战，在济南南郊宾馆，散打、全集、摔跤、各门派上去都败，是洪公最小的弟子上去将其领头高手头朝下摔在玻璃茶几上，后来日本人回去后，说济南有真正高手，才有中野春美等人来拜洪公为师，有兴趣者可以百度中野春美回忆录，但其中没说这段比武经历。
@骑马蹲裆 19:25:08 楼主你说了这么多理论，你自己的技击能力怎么样？ ----------------------------- 呵呵，遇上挑衅的了！
@骑马蹲裆 19:25:08 楼主你说了这么多理论，你自己的技击能力怎么样？ ----------------------------- 我无法评价自己，因为不客观。但还有点关于太极的体会，希望能多交流、切磋，帖主如果有兴趣，可以加群后找我，我们探讨切磋如何？
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