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懂围棋的人看 《棋魂》是怎样一种体验?
183 个回答
昨晚,也是国庆的深夜,偶然翻到了某个角落中一个无人问津而情深意切的零赞回答。点赞的同时,也触发了记忆深处的某些早已遗忘的柔软之处。像是一个满是尘埃的旧仓库里,一个陈年的烂木箱子,被打开了。感谢
的回答。此刻,我也有好多话想说。以下可能会提及很多朋友,打扰见谅。长文慎入。******《棋魂》给我最直接的感受,就是真实和共鸣。我很早就离开了那个竞技场,没有赶上《棋魂》的时代。后来虽然屡次听到这个名字,但当时对动漫并没有兴趣,也就始终没有去接触。真正看到这部作品的内容,已经是来知乎以后,看到的 兄的这个答案,惊讶于其中场景的真实:中国棋院的外景我实在是太熟悉不过了。同时也惊叹于那几个画面之间,作者对影响“未来”世界棋坛走向的重要因素的察觉。一部漫画,为什么要做的这么真实?为什么要挖掘的这么深刻?再后来某一天,我问 ,《棋魂》好看吗?他说,当然好看啊!你没看过吗?我的天,你要是不知道这厮平时对待各种事物的评价体系之苛刻,哪能知道“当然好看啊”是他能给出的多么高的评价啊!于是今年过年时,我系统的看了这部作品的漫画版两遍,又跳着看了动画版一遍。才发现,真实的不仅仅是中国棋院的外景。还有日本棋院和韩国棋院的外景;以及著名的对局室——幽玄之间;几个棋院的室内训练场景;甚至对高永夏住所的刻画,也是专门跑到韩国按照朴永训九段家里内设来画的。不消说,那些城市外景,还有各种棋馆内外景,想必也是作者实地采风并按照写实风格刻画的。各种比赛场景,也是真实的可怕。不仅仅日本国内比赛,连中国的围甲都严格实地采风并按写实手法刻画:熟悉围甲的人,都会知道这到底有多真实。熟悉围甲的人,都会知道这到底有多真实。就像是照片一样,这是02年围甲某个主场开赛后,头15分钟的媒体自由拍摄时间的场景。还有那些人物。对于景物,作者采取严格照搬现实的做法;而对于非主角人物,作者采用“以两个真实人物的糅合”或者“将某个真实人物改一半名字”的做法,来创造配角。漫画版北斗篇的重要人物——高永夏,显然是朴永训和李世石的糅合。且不说高永夏和朴永训这两个名字的类似(不考虑翻译的话只有姓不一样),高永夏的家也是按朴永训的家画的。但朴永训却对此表达了遗憾:很高兴《棋魂》来我家取景,可是我却不喜欢高永夏狂妄的性格,这和我温和的性格不符。当然不符了,因为高永夏这个人物,其性格内设是按照李世石来设置的。朴永训,只是个幌子。而高永夏于2003年出现于漫画中时16岁的年龄,更是个幌子:那年李世石20岁,朴永训18岁。看看高永夏:再看看李世石:再看看李世石:曾经飘逸的发型,还有那狂放不羁的性格,都如出一辙。曾经飘逸的发型,还有那狂放不羁的性格,都如出一辙。哦不,不能说“如”,原本就是原样搬入作品的。还有作品中对伊角的成长影响巨大的杨海八段,在故事里已经开始研究计算机围棋。我们都知道其原型就是现实中对计算机围棋发展影响巨大的余平六段。但很多人忘了或不知道,这个人物的名字,是来自于多年前就南下赴香港教棋的杨士海八段。除了场景和人物,还有其中的严格遵守现实的棋谱和棋道规范。曾有人邀请我回答这个问题:。但这个问题其实根本无法回答,因为《棋魂》中出现的棋谱,不论是什么弱鸡人物下的,几乎全部都取自职业比赛的棋谱,而根本没有因为角色水平而进行大幅度下调。所以作品中人物的棋力,从棋谱来看,全部为职业水平,也就没有什么评价的价值了。这一点上,无比真实的《棋魂》,反而在某种意义上“失真”了。******如果只有上述那些,《棋魂》也充其量不过是个写实的故事而已。它将现实彻彻底底的糅合进了作品之中。那些少年的成长经历,那些人物的心路历程,那些棋手的体验感受。都会引起我们异常强烈的共鸣。这不是简单手法的写实,那些都是将无数现实人物高度抽象后幻化升华出的人物。在这个竞技场上,在攀爬金字塔的过程中,无数的人不断的掉落下来。他们被踩在脚下。他们被遗忘。作品中作为主角的进藤光和塔矢亮固然光彩夺目。藤原佐为的存在更是惊艳的如梦如幻。可那些配角里,有着更加真实的人生。多年坚持直到接近超龄的伊角,在拼至最后一刻时还要靠别人的成绩来决定自己的命运。当他远远看到不如意的结果那一刻的心态变化,还有不远的身后默默察觉了他心情的旁人。当他远远看到不如意的结果那一刻的心态变化,还有不远的身后默默察觉了他心情的旁人。那就是当年的我们。“胜者才有资格往上爬!”胜负的世界,原本如此。当他离开棋院,换个环境,换个心情,却不放弃,最终在客居中国训练期间涅槃,这实在是太幸运了。这是很多顶尖棋手的坎坷经历的表现。一帆风顺直达巅峰的人,从来就不存在。还有那个看起来像是“熊孩子”的越智,当他输掉和关键对手的一战后,将自己反锁在厕所里。没有类似经历的读者们,能够体会14胜1败领跑全场却因为一场惨败而痛哭流涕的感受吗?其实在输棋后将自己反锁在厕所隔间里反思,是很多人在棋童时代都有过的习惯。包括我。我更想说的,是本田他们的故事。无论伊角还是越智,最终还是跳过了龙门,进入了职业棋界。没错,就算从千军万马中杀过独木桥,后面仍然是一个残酷的世界。可是没过来的人呢?掉入深谷的人呢?本田们呢?福井和奈濑们呢?失败者会被遗忘,但他们自己永远不会忘记。哪怕就在知乎上。有几个人知道当年 孩童之时就统治西蜀的强大?他巅峰的几年屡次在定段赛最后倒下,某年最后因为4个小分之差而无法成为职业棋手的他,当时的实力就是差吗?身边获胜盘数相同的人里,现在有多少都是一线职业赫赫的名字?被他压制多年的队友最终成为定段赛冠军,继而成为一流职业,他们到底差在什么地方了?他自己现在还不是带着个一个业余的身份,在知乎默默写着没几个人看的专栏?又有几个人知道 当年冲段时名气有多大?他某年在定段赛拼刺刀到本赛最后的第十三轮,他和对手之间的胜者即可成为职业,最终他却功亏一篑,在万里长征的最后一步倒下。输掉这一盘棋的他确实实力弱吗?现在却只是成为了一个普通的程序猿,整日价在知乎围棋群卖萌,装出一副低手的样子,各种指导棋下的,连自己曾经风貌的影子都找不到了,棋力退步到垮的令人发指的程度。又有几个人还记得更早年,冲段的时代?当时虽然整体环境的竞争程度没有现在这么激烈,但职业定段赛的定段名额更少,定段赛的残酷丝豪不弱于今天。当他步入中年,有了完全不同的职业,谁会记得二十多年前的定段赛上,淘汰名单里有着那样一个名字?类似的还有 和 等,这堆曾经在冲段时期战胜过无数后来的职业棋手的曾经的“著名冲段少年”。现在他们也只是一群普通的上班族。他们,就是福井,就是奈濑。就算是成为了职业棋手,漫长的职业生涯和残酷的失败也在慢慢消耗着无数人的锐气。(注:此处原本艾特过几位朋友,但他们的职业生涯还在继续,用这样丧气的话描述他们并不合适,毕竟我也期待着他们能更上一层楼,最终答主决定将这部分内容删除)他们,就是成为了职业的伊角和本田。《棋魂》,就是这些人,也许有几千,也许有一万,他们的经历,糅合升华,最终讲出的故事。所以你问这些人看《棋魂》的感受,和问普通的爱好者的感受是完全不同的问题。一部成功的艺术作品,往往都具有强烈的可代入感。对我们而言,《棋魂》的可代入感之强,是其他任何作品都无法比拟的。还有更多,我没提到的人,以及不上知乎的人。那些本田们,福井们,奈濑们。2008年时,我感慨于一些幼年对手们在职业界的崛起,曾在某现在只有自己可见的博客上写下了名为“原点”的一文。(注:该部分原引用内容已删除)写此文时我正处在第二次读大学期间,也是在人生的最低谷期,加上二十出头的中二年龄段。怀念往昔,感慨过头。失态了,见谅。还请大家不要转载,不要分享,让这个答案留在知乎站内,留在这个问题下。对了,现在这个白色的头像,也是当时拍的。从小下棋出身的人基本抗挫能力都爆表,拖不疲,打不垮,砍不死,在如何的逆境中都不会放弃希望。就像当年困顿中我的这张照片一样,多年后找出来,还能感受到眼神中充满的希望。出于对当年的怀念,我将这张陈旧的照片放上当成了头像。******拐回来说《棋魂》。除了对自身经历的共鸣之外,再有一点,就是对日本围棋的感受。哀其不幸,怒其不争。十几年前《棋魂》问世之时,日本围棋已经被打的七零八落。旧的超一流纷纷老去,除了赵治勋2003年回光返照般的再夺世界冠军,其余的老棋手均不能饭也。动漫中虚构的那些人物,那些能和中韩抗衡,甚至还被隐隐暗示仍然是天下第一的塔矢行洋等,是《棋魂》中最为不真实的内容。那是韩国围棋最巅峰的时期。《棋魂》之后没两年,中国围棋开始崛起,直接原因就是漫画作者观察到的那些因素:集体训练和围甲。而在此期间日本围棋不断沉沦。老棋手们在世界舞台上彻底消失。什么?你问年轻棋手?哪有什么年轻棋手!不要说什么井山裕太六大冠在日本棋坛前无古人。现在的日本棋坛,和几十年前的日本棋坛能一样?井山绰号“金童”,有几个人知道这个“金童”,和我一样是个80后?今年的世界棋坛上,中国的00后已经登上舞台了!而井山都没有在那场比赛中走到那个高度!也不要说井山在什么野鸡杯娱乐比赛中赢了李世石古力什么的。一盘棋根本不说明任何问题,要比较水平,就要放在一个公开的、平等标准的、大规模的比赛系统去进行比较。我曾在以往的回答中构建了一个应该算是非常公平的评分系统,来计算世界棋战时代,各国棋手在世界慢棋个人赛上的表现统计。在那个评分系统里,在总的历史成绩中,现在“以无可争议的实力统治日本棋坛”的日本第一人——井山裕太,排在世界第58位。而在近三年的世界个人赛成绩排名中,他排在第38位。这,才是当世日本第一人的真实实力和在世界棋坛上的地位。不要说他们为了更高昂的国内比赛的奖金而不重视世界比赛。没有一位职业棋手会不重视世界冠军。除非,他根本拿不到。至于奖金,永远都不是职业棋手眼中的第一位。不要小看职业棋手的荣誉之心。什么不重视世界比赛,什么不适应一日制,什么只想挣奖金,都是借口。请不要骗自己。事实就是: 你
行!在,我给出了世界棋战时代的历届冠军总表。红色的为中国棋手,蓝色的为韩国棋手,黄色的为日本棋手。(本图信息截至15年过年,最下方两个当时未决出结果的比赛现已结束)请大家看一下整个表格的中下部,有多少黄色?请问塔矢行洋何在?是指赵治勋吗?上面是历史总况,那最近呢?我曾在中,给出了最近三年世界个人赛的三国成绩对比。以上是最近三年来,在世界个人赛中的不同轮次中,中日韩三国的席位占比图。请大家注意,稳稳趴在地上的黄色线。请问进藤光何在?塔矢亮何在?(注:强调一下,这些表格全部为我自己亲手编制,请不要盗取,也请不要再不打招呼就拿走,然后随便写个“侵删”了事了)******反复强调日本在世界棋坛的消失,不是为了取笑他们。没有比中国棋界更希望日本复兴的了。也许日本自己都没有这么强烈的希望。我真不是想嘲讽他们。中国围棋,遭际乱世,险些失传。是日本围棋在危难关头,拉了中国一把。近年来日本没落,中国从官方到民间也不断有强烈的施予援手的意愿。事实上中国也确实做了很多事情。但外部的援手不可能彻底的救你。路,最终要自己走。可截至现在,不论日本棋界如何宣称,我也丝毫没看出来他们像《棋魂》里那样的自强精神。作为打着日本棋谱长大的一代棋童,作为见证了中国围棋崛起的一代人,我们强烈的希望日本围棋能够复兴,而韩国围棋能够在中国疯狂的攻势下多挺住几年,希望三足鼎立的局面重新回来,希望日韩不要被疯狂的红色狂潮淹没。尤其是那个已经接近于消失了的日本,那个《棋魂》的故乡。我们看着《棋魂》,却希望着日本不要陷入自欺欺人的意淫之中。要复兴,就必须睁眼看世界,向中韩学习,或者说向中国学习(韩国颓势已经不可逆转)。抱着一点点虚假的虚荣心和脆弱的自尊心,最终只能沦为一个闭关锁国的边陲夜郎。如果那样的话,藤原佐为会流泪的。
因为这段话让我觉的棋魂是神作。真正痴迷过围棋的人都知道,穷首皓经的打谱,做死活题,都是为了提升棋艺,可无论你如何呕心沥血,总是会有把你虐成棋渣的人挡在你面前。忍耐,努力,辛酸,痛苦绝不仅仅只存在职业棋手间。
额,我刚好有好多话要说。在没看过棋魂之前,我认为要把围棋这种东西画成漫画完全就是扯淡,因为围棋不像球类和武术音乐舞蹈,外行人完完全全不知道那俩人在搞鸡毛。2004年,高二的时候,班里一个看漫画的姑娘偶然间知道我会下围棋,然后她几乎是拿一种看偶像的眼神在打量我,求我当她师傅(我下那么多年围棋头一遭碰上这种事=。=)。她说她自己看了棋魂后超喜欢围棋,漫画和VCD都有一整套,于是她就把这一大坨东西都借给我了。。。拿过书来看到的名字是梅泽由香里,梅泽大美女在我们下棋的人当中当然大名鼎鼎,而且她漂亮却并不是什么花瓶,在青木喜久代之后,小林泉美之前,她算是蛮有竞争力的女子棋手。然并卵,我是猜不出即便有梅泽出马,围棋是怎么画成漫画的。*******关于内涵********其实棋魂的故事开始我一点都不喜欢,因为进藤光不过是个被秀策灵魂附体的熊孩子,跟被法切蒂、卡布里尼和马尔蒂尼三位一体的格罗索比起来,进藤就是个战五渣。那个阶段的棋魂揭露了好多业余棋界的负面,比如茶馆下棋带彩还乌烟瘴气,没品的大叔们,更有个为了赚钱毫无道德感的三谷,还有看性格乍一看更应该去当不良的加贺铁男。这跟我这种科班出身的棋童所知道的围棋世界大相径庭(但其实棋魂讲的是事实,日本和中国大城市的棋馆和茶馆里面的确环境不佳鱼龙混杂),我们当年下棋的时候嘴里面连“我靠”这种文明的脏话都绝对不许冒出来,老师们更是以身作则,不仅传授我们棋艺,更是从中影响我们对世界的认知。至于什么佐为网上大战名人,我当时就觉得我勒个去。。。日本的哪位名人在那个年代如此时髦。。。要知道当时老一辈的棋手很多人眼睛都根本盯不了屏幕太长时间。当时比赛用时还没有大规模削减,网棋在画棋魂的时候更多的被认为是一种锻炼快棋、见识不同风格棋风的辅助训练方式。但是自从小光立志自己下棋成为院生开始,我对棋魂的感觉一下就变了。几位主角配角冲段的剧情我百看不厌,因为从这里开始,棋魂中的世界跟我的经历产生了极强的共鸣。在正规道场里以冲段为目标的少儿棋手们的世界,以及真正的职业棋界,是外人无法想象的残酷。我不喜欢之前的棋魂,是因为这种打打闹闹嘻嘻哈哈充斥字里行间,根本没有向读者描绘真正的围棋世界。围棋是曲高和寡的运动,棋手就像修行的武士,执着并孤独着。高龄的伊角,实力尚可,但每年都定段失败,送走兄长辈怪实力差距,送走同辈天才怪运气不好,被小字辈的神童们当成垫脚石,这是只能怪自己变成了老弱病残。在围棋世界里,年龄是最大的资本,年纪越大,就越要担心被晚辈后来居上,一年只有3个名额,除了天生开挂的塔矢亮,谁敢说实力高 = 稳定段?从自己年轻时靠冲劲去拼上手,慢慢地变成依赖自己老道的经验跟师弟们周旋,我从伊角的身上看到了我自己的影子。堀田由美是宽容的,她能安排伊角去中国磨练东山再起。而现实中,不知道该有几百个冲段少年就一年一年地倒在终点旁边抱憾终身,就像奈濑明日美,几乎不会有出头之日。越智是个很讨人厌的头号熊孩子,我反而很理解他,因为我下棋的时候这样的年少轻狂但是天赋异禀的混球儿见过太多。围棋的世界里固然存在朋友,但是那是棋盘之外,比赛之前。我当年也像伊角一样,身边围着一群大多比我更小的棋友,既有像和谷那样仗义的哥们,也有和奈濑一样漂亮知性棋却弱一点的姑娘们。我们在淡出之后还都好的要命,估计就是因为我们活的不如进藤光们纯粹,所以我跟伊角和谷奈濑一样,都没成气候。倒是比我小好几岁输了还跟别人扔棋子互殴的小师弟,日后当上了职业棋手。其他人物的塑造,比如似乎拿眼睛和气势就打算把所有对手无差别物理消灭的绪方,比如欢喜冤家安太善和仓田,再比如不务正业的杨海,如实地告诉了读者们,即便你牛逼轰轰地打进职业圈,你上面还有各色各样的异种生物伺候着,他们远比这帮新兵蛋子有杀伤力。80%多的小初段,之后都只不过是登不了台面的无名氏,就像徘徊在人世的亡灵,没下成地狱,却也永不得进天堂。*******关于其他********首先,我惊讶地发现看棋魂是不需要懂围棋的。它不需要非得画出个庐山升龙霸来告诉读者老子给了对手致命一击,外行甚至不需要关心棋谱上发生了啥(尽管梅泽真的是精选了许多职业名局保证让专业读者也挑不出多少刺)。我头一次意识到一个我大概重复做了可能几十万遍的落子手势可以变得这么帅呆(我当年落子的手势选择、力道强弱,还有眼神和神态全都用来打比赛的时候使盘外招了,可没棋魂主角们这么有型。。。)。然后,棋魂的团队真的很有心地去各项比赛地收集素材,玄幽之间就不说了,比如围甲现场,中国棋院,那都是实实在在的真景。小畑健对于中韩两国大众脸的人设也是根据海量的照片做出来的,中韩两国棋手的名字更是用真实的职业棋手的名字加常见姓氏做的排列组合。比如“王世振”(刘世振),陆力(古力)。某些人物是以真实人物的外形或者故事作为原型。比如桑原本因坊的外形,应该是坂田荣男,杨海的爱好摆了明的是拿余平修改的。这种诚意,让我自然而然地觉得《围棋少年》这种东西好low。不过什么塔矢行洋名人不可战胜啥的,说白了只是早已没落的日本围棋仅存的自尊罢了。画棋魂的时候韩流势不可挡,日本围棋已经不堪一击,不要说塔矢行洋不存在,连仓田厚这种能在世界大赛中兴风作浪的少壮派都已经是彻彻底底的意淫了。另外,当年我看完棋魂,心中波涛汹涌,正要去各种贴吧论坛挥洒感想的时候,才TM发现其实在讨论棋魂的都是帮只关心cp的同人女。。。。。。。万恶的同。。。。。人。。。。。。女。。。。。。。题外话。。。秀策不秀策的我倒不觉得有啥好写的。真正最适合被画成漫画的,是吴清源老爷子。作为个加入了日本籍都还被当成中国人受排挤的棋手,潜心求道跟木谷实开创新布局,御城棋战(呃。。。20世纪了御个毛的城。。。抱歉= =)十年全灭日本所有高手,这才是前无古人后无来者。跟这剧情比,浪客行里带着红毛猴子基因的宫本武藏,被小说家吹完之后,事迹也不过是可怜的一堆渣。
我就说一个细节:我国影视中,常常出现仙风道骨、鹤发童颜的高人在对弈围棋,满口云山雾绕的围棋术语,纹枰上摆的却是一盘五!子!棋!而棋魂中每一格画面中,只要出现棋盘,不管角度、位置、大小,棋盘上呈现的一定是是棋局的真实情况,每个子都在自己应该在的位置,一子不多、一子不少、一子不错。这件事情,每期漫画完成,作者自查一遍、编辑校对一遍、日本棋院最终再审核一遍,务求精确。题外话,我也见过太多影视中,歌手潇洒演奏吉他,深情演唱,然而左手压根就没有按在和弦上,甚至于根本没动。然而上个世纪70年代,日本早期动画作品《大提琴手哥修》里,演奏大提琴时,每一个指法都和乐曲完美吻合。
业5路过,表示棋魂里的都是名家的棋谱,相比之下&&围棋少年&&里的棋完全就是在糊弄不会下棋的人。然后棋魂里面的段位赛的剧情也是根据现实来改编的,作为一个有相同经历的人来说看着还是挺感动的。
我并不是懂围棋的人看《棋魂》,相反我是看着《棋魂》学围棋的,《棋魂》出来那年是00还是01我也不记得了,反正我幼儿园吧,还不识字呢,跟着我爸看棋魂,被他拐上了围棋路。所以说我的成长是伴随着棋魂的更新的,从认识小光到见到塔矢亮再到特么知道亮是个男人,这一路也伴随着我的围棋路,一条无比痛苦的路。我或许不是学围棋的料,可我爸很希望我学好,所以总是打我,打到了后来我连棋魂都不想看了,和他闹和他哭总算到我初中快错过考段年龄的时候才得到了解脱——不是他放弃了是我爸妈离婚了我跟着我妈过了。也就是那时候我才又看起了棋魂的,才发现原来围棋还是很好玩的。那会无聊我还看了江流儿。说起来我有个回答狠狠骂了围棋少年然后被一群根本不会下围棋的人骂了没情怀,不过我现在还是要说比起围棋少年,棋魂就是神作。那时候已经不下围棋了,也告别了童年因为围棋被揍的伤痛,才发现在一堆棋盘都不是十九路的动画里棋魂是多么传奇的存在,江流儿的彩色漫画我也看过,远没有棋魂来得细致,可笑的事棋魂连载是商业,围棋少年标榜的可是教育,连载的地方是少儿围棋杂志。棋魂从来不会糊弄你,我还记得我小学还是幼儿园第一次知道落子还能先落天元的时候惊呆了,极其中二的模仿了好一段时间,嗯,输挺惨的。下模仿棋那次我也模仿过,自然也挺惨。不过还是挺快乐的,跟着我爸一起追更新,一起研究小光和亮第一次对局,第一次知道还可以在网上下棋,棋魂和我的学棋生涯早就密不可分了,也和我与我爸仅有一些回忆密不可分了。学会所谓封盘也是从棋魂,知道很多手筋和名局还是从棋魂,佐为后来出来的不多,和杯子里那个谁那盘棋激励了我学围棋的最后一段时光,不过不幸最后还是放弃了,大概于我而言这是一部极痛苦也极甜蜜的作品吧。我做不到像小光一样那么痛苦还要前进,也没办法一直看着别人的背影去追逐,更不能做到追上去站在他面前,有点可悲但也无话可说。言归正传,作为一个懂围棋的人,看棋魂的时候你绝对是激动的,紧张的,欣慰的。你会很高兴它没有不尊重你喜欢的东西,会很欣慰他没有糊弄观众,也会去紧张那些真实的对局,甚至会拿出棋盘去研究,即使我因为老被揍而那么恨围棋的日子里,拒绝打棋谱拒绝复盘的日子里我看着棋魂也会燃起热情去和小光一起检讨一起思考。嘛,不过棋魂给我最大的怨念依然和围棋无关,而是:你妹夫亮居然是个男的。你妹夫!我一直以为小光和小亮名字都这么配将来一定是情侣啊!你还我青春纯洁的幼儿园和小学岁月啊!说起来虽然我棋艺很渣,然而棋魂有几个特点让我觉得特别适合用来科普围棋:首先是风格,其实棋魂里有一个特点,那就是每个人有自己的特色,这个我作为渣渣不说啥了,怕说错了误导人,关于棋魂中人物对应现实棋手的内容请看高票。之后是礼节,小时候看还真心挺震惊,规矩真的很多啊,很适合小朋友学围棋看,能学到很多知识,我最恨下棋抓一把棋子敲敲敲或者动不动就悔棋、动来动去的人了,原因可能是我爸的偶像是石佛……也可能是因为我觉得亮很酷……谁知道我小时候怎么想的呢……还有就是入门,因为小光在漫画里的设定也是从白痴开始的,所以说一点点看下去真的很赞,从介绍围棋开始,入门,去棋室,参加比赛,和亮的追逐,这是一部可以陪伴小朋友学围棋的漫画(得了吧,大部分小朋友是学不到职业的,更不可能和小光一样那么快……这毕竟是漫画能力bug)嘛,又没干货好心塞,漫画也早就束之高阁了,心塞。
1、进藤光真的真的真的非常讨人厌,一开始是因为他对围棋轻率的态度,到后来就是“卧槽凭什么啊开挂也不带这样的吧”。2、我不知道为什么有些人看完了很热血,反正我是挫败感很强。3、没错,有时候百分之一的天赋比百分之九十九的努力都重要。4、部分棋局看不懂,得暂停了琢磨琢磨或者问老爸。5、真实,有诚意,对中韩围棋不吹不黑,北斗杯没出现日本人大逆袭统治全围棋界令我惊讶许久。6、看完之后难过得大哭了一场,很长一段时间里觉得自己是个智商不及格的白痴。7、抵触了围棋小半年,最后还是耐不住。8、奈濑明日美是我的偶像,围棋真的好阳盛阴衰orz
刚写了一篇推荐,首发在这里,做个广告^_^以下是内容:普遍认为围棋是一种神秘的棋类。如果感兴趣的人发问:“外行人怎样能了解一些围棋的基础知识?”很多人会这样回答:“先看日本漫画《棋魂》。”有的人对漫画抱有偏见,其实一些日本漫画的质量非常高,绝不是小孩子消遣的读物,《棋魂》就是这样质量极高的作品,证据是它甚至受到了很多职业围棋棋手的青睐。有人说,《棋魂》的出现,让日本围棋的衰落延缓了十年。刚结束的阿尔法对阵李世石的比赛,成为大众瞩目的话题,在网友的评论中,会经常看到一个《棋魂》中人物的名字——藤原佐为,他是一个相貌俊美、气质高贵、酷爱围棋的亡魂,在故事开始的一千年之前就已经死去,因为对围棋的执念未曾断绝,在漫画的第一话,附到了漫画的主角进藤光的身上,这不是佐为第一次灵魂附体到别人的身上,几百年前他上一次寄宿于其中的孩子叫虎次郎,虎次郎更广为人知的名字是——本因坊秀策。也许你一无所知,但本因坊秀策的名字在围棋界如雷贯耳,是历史上几个最享盛名的棋圣之一,在《棋魂》的故事中,作者借佐为之口讲述了一些关于秀策的点滴,他伟大的人格与超凡的棋艺一同熠熠闪光,在传染病流行的时期,他不顾危险地救助病人,并不幸染病身死,英年早逝。围棋的历史上有很多传奇的棋手,秀策是这些明星中最璀璨的之一,如果看了《棋魂》之后你对围棋的世界感兴趣,可以去看看天涯的两篇帖子《新布局史话》和《方圆群英志》,分别讲的是近代日本和古代中国的传奇棋手的故事,用的是演义的笔法,也许虚构成分不少,但故事非常精彩好看。灵魂附体这样的故事,也许会让你以为《棋魂》是一种神魔乱舞的漫画,恰恰相反,除了佐为附体到小光身上的设定之外,整部漫画极为写实,而且气势宏大,从小学中学的围棋社,到民间围棋爱好者的俱乐部,到棋院院生的日常,到职业棋手包括其中的佼佼者的比赛和生活,现代围棋的一切,这部漫画里无所不包,以上各种不同等级的围棋世界的一切细节,作者都极为用心地如实描绘出来,这是一部非常有诚意的作品,因此它在网络上获得的评价是几乎零差评,被称为“神作”,网络读者的眼光何等苛刻,爱好围棋的人又何等车载斗量?这种零差评神作的评价,实在是极为难得的。正如不会打篮球不妨碍读者阅读《灌篮高手》,不会下围棋也不影响对《棋魂》的欣赏,也许你会担心围棋比篮球门槛高,毕竟即使不会打篮球,至少看懂是容易的,而不会下围棋的人,是不可能看懂围棋的,犹如天书,比象棋难理解多了,看到电视播放围棋节目当然要第一时间换台。其实不懂围棋完全不妨碍看《棋魂》,恰恰是许许多多小孩子在看了《棋魂》之后才去学围棋的,甚至取得了“将日本围棋的衰退推迟了十年”这样的效果,这部作品的阅读无门槛由是可知。还不信?再举个例子,我本人看《棋魂》的时候就完全不懂围棋,在看了这漫画之后,才兴致勃勃地去找围棋的故事来看——就是前面说过的天涯社区的帖子。就像《飞狐外传》里程灵素的死打动了无数读者的心一样,《棋魂》里藤原佐为的消失也带给了读者无尽的眼泪和遗憾,在佐为消失之后,小光像疯了一样四处寻觅无果,其时小光的痛苦和失落让读者感同身受、无语凝噎,好在这部作品是温和的,后来作者让小光明白了,佐为已经成为了小光的围棋的一部分,只要自己继续下围棋,就能在棋中看到佐为,除此之外,在漫画的番外篇、小光的梦里、小光的思绪里,佐为依然偶尔会出现,让读者明白,佐为只是在故事里退场了,但他在作者和读者的心里从未离开。毕竟是下围棋的人创作的漫画,整部漫画给我的感觉是四平八稳,气定神闲,谋篇布局极有章法,既不拖沓,也不急躁,从第一话到最后一话,作者为我们展开了一个完整、丰富的世界,却从来没有乱了章法,情节的推进和地点的切换都从容得当。这种名作气质,让我想起中国和外国的著名的长篇小说。如果这部漫画是一个人,他给我的感觉是既温情脉脉,又充满了理性的光芒,人格相当完美。这绝不是指漫画理想到幼稚,它写尽了围棋世界的一切,这些下棋的人里,也包括了怪人甚至坏人,职业围棋的残酷,作者也丝毫没有隐瞒,这甚至是作品重点表现的主题之一。棋艺精湛的院生甚至职业棋手中,既有鄙视棋艺不精的对手的小孩子,又有在比赛中通过场外因素影响对手心情的顶尖高手,这些普通人的缺点,或者说正常现象,作者都毫无隐晦地描写了出来,而无意将其美化成一尘不染的琉璃世界。作品的格调正在于此,完美无瑕的人物,只会出现在不入流作者笔下,现实中的人,都一定是有感情、有缺点的,而这些并不完美的凡人的努力和感情,才是一部作品之所以被奉为神作的基石,《棋魂》被众多围棋高手(包括职业高手,更多的是业余高手)称赞,正是因为它的真实性——真正的棋手的世界就是这样的。在如实地描写生活的同时,这部作品保持了极大的温情,作者的笔触是温柔、适度、点到即止的,例如佐为对小光说自己上一世用黑棋没输过,小光只是吐槽了一句难道你没觉得占便宜了吗,其实其中隐含的典故是秀策(佐为上一次附体的棋手)著名的“执黑不败”的战绩,但作者并没有在这时展开或夸耀,只是让小光贬损了一句轻轻遮过去了,这种沉着和气度让人心折。在第一次职业考试时,落榜的伊角和丰田,以及因为不巧的原因未参赛的门协,作者在他们落榜和弃权时都做了体贴的描写,让读者对他们的难过感同身受,之后第二年的职业考试,作者安排他们三人都通过了,伊角的努力、丰田的坚持、门协的沉淀都获得了回报,这也许理想化了一点,但说成自助者天助之也绝无异议。当然,仍然没能考上的考生中包括了人气很高的美少女奈濑,所以在小光他们参加北斗杯的时候,伊角、和谷、越智们的观众席里就不会有她的身影,她已经被这些曾经的小伙伴们甩开了,也许是永远的界限,和谷家的循环赛里也不会再有她,这是现实的残酷,但与此同时,在特别篇里有一篇专属于她的篇章,漫画的最后她依然有所出场,仍然在棋院里努力,并关注着更小的孩子的成长,这又是作者的温情。因为残酷,所以真实,因为温情,所以动人。这种复杂和立体体现了作者的高度,也让整部作品丰满和优美。同样的复杂度还体现在小光的成年人朋友椿和和合先生这两个怪人身上,即使是配角,作者依然没让他们脸谱化,椿在参加比赛时的奸诈手段和和合在棋社里的火爆脾气,与他们对小光的欣赏和支持融合在一起,一点不适或者奇怪的感觉都没有,因为真实的人就是这样的。同样是在成年人的棋社里广受欢迎并拥有“死忠粉”甚至“脑残粉”,但粉丝们对小亮是喜爱偏敬重,而对小光则是喜爱偏宠溺,偶像的差别决定和后援团的不同态度,即使是这种方面的对比,也富有趣味。而作品中间插一笔的亲情(包括阿光的爷爷和妈妈、阿亮的爸爸、社的爸爸、越智的爷爷等),笔墨都极为俭省又各不相同,却每处细节都让人动容。而小光和小明的青梅竹马,尽管完全没有展开,也让读者感觉非常美好。当然,作品的感情主题,还是棋手们的赏识和友情。小光和佐为、小光和小亮这作品的两大主线不用多说,另外名人、绪方、小亮等人对sai(佐为在网络上对弈时的id)的追寻,以及佐为反过来对他们的实力的认同和对弈的欲望,如小光对名人的比赛,佐为忍不住抢先坐到了名人的对面,小光的比赛时绪方来观战,佐为忍不住邀请绪方到一旁去对弈,却忘了对方看不到自己,而自己也无法拿起棋子,更不用说佐为对小亮的认同和期待了,这几处的描写,处处让人动容。好在作者是温和的,他让佐为与名人、绪方、小亮都有交手,而且佐为全部取胜,这也许会让佐为消失的时候,遗憾少一些吧。奇怪的是,佐为似乎从来没有过挑战桑原本因坊的冲动,这个睿智到可怕的怪异老头让我感到森森鬼气,棋魂对棋鬼的比赛也许会非常有趣,但作品似乎从未考虑安排这样一场。除了小光小亮佐为的羁绊线索外,配角们之间的感情也有些颇值得玩味,名人和绪方的师生情分、绪方和桑原的敌对情结、森下一头热的对名人的视若劲敌这些“老一辈”的恩怨且不说它,著名谐星仓田厚与韩国领队安太善(还有个凑热闹的中国领队杨海)的搞笑怨怼也搁置不管,单说小光参加职业考试的那一届院生,伊角和和谷无疑是关系最好的两个人,同时也是作品着重描写的重要配角,在院生中人缘差一点的越智,只是自尊心胜负心太强,说话过于直接、冷酷,平时相处中偶尔让人感到不舒服(充满活力的和谷感到的多一些),但远没有上升到与哪个小伙伴关系不好的程度,这些小伙伴,既是一起努力的战友,又是竞争名额的对手,这种亦敌亦友的关系最能产生惺惺相惜的感情。看越智在输给小光之后泪流满面地在洗手间中复盘,再看北斗杯预选赛已经出线的越智申请与社加赛定名额,只为了让为社惋惜的人们明白自己和社究竟谁更有资格,这些情景都不油得让人心生敬意,越智是一个非常纯粹的孩子,纯粹所以严肃,而且强大,执着于围棋,执着于胜负,几乎是一个《棋魂》版的流川枫(不考虑颜值差距。他让犯低级错误而状态低迷的伊角觉醒,像不像海王战后流川刺激樱木帮他走出阴影的剧情?),这样的角色也许因不像和谷那样活泼、不像阿福那样天真,而让同龄人甚至成年人不够喜欢,但他足够获得读者的尊重,即使是和谷,在越智要求与社加赛的时候,也不由得自叹不如。本田与阿福的戏份不多,只有本田失败后的那一哭,让有类似经历的读者心有戚戚。而美少女奈濑,在院生中实力仅数中游,比赛成绩也胜负各半,与突破职业考试所需的实力差距不小,但在特别篇里,她在业余棋社里面对业余高手时,神采飞扬、大杀四方的统治级表现,展现出了一流院生的强横实力,让读者明白她绝不是花瓶,只是未到顶尖而已。相比之下,小光青梅竹马的小明,棋力和性格就都太单薄了,毕竟小明还是小孩子,而奈濑已是青春活泼的少女。难怪门协看见奈濑会不禁脸红(奈濑觉得这个人真讨厌)。门协同样是参加职业比赛的选手,但他并不是院生,比赛之前,出于消遣的心态他拉住了小光要求对弈,却不幸此时佐为正强烈要求下棋,于是门协非常倒霉地被佐为杀得大败,但他以为棋是小光下的,被“现在的院生实力真恐怖”震撼到的门协放弃了这次比赛,但就像《棋经》里说的“善败者不乱”,门协一边轻轻地将自己的报名资料撕碎,一边在电话里从容地说我要再积淀一年再考,然后果然他第二年参加考试,以仅仅一败剩下全胜的战绩考取。这一幕让人看到了下围棋的成年人的心胸和气度,大局观、对胜负的淡然感、客观平和的心态,都让人佩服。门协第二年考试仅仅一败,败给的正是在中国特训后状态爆表的伊角。伊角在某次人气投票中以压倒性优势取得人气第一,他仅仅是个配角啊!人气高的原因不仅是外貌俊朗,更是因为这一个情节:他在职业考试最后一轮时,是否有出线机会要看进藤、和谷的表现,这时他的忐忑心理,作者描写得非常到位,命运掌握在别人手里的滋味可不好受!结果进藤和和谷双双取胜,伊角惨遭淘汰,尽管遭到了极大打击,但他并没有放弃,而是到中国去学习,提高自己的棋力,第二年从预赛考起(因为年龄超标已经不是院生了),直到全胜通关。谁没有过失败?谁没有过狼狈?尤其是参与竞技的选手,所以伊角在失败时的痛苦、恐惧、动摇,是每个人都经历过的,但他从来没有放弃,始终坚强地紧抓着希望,最终浴火重生。他的软弱、犹疑人人都一定有过,但他的坚强和坚持却是绝大多数人做不到的,所以,人们欣赏他,喜爱他,就像喜爱一个期待中的自己一样,像自己一样狼狈,却比自己更坚强。伊角的超高人气,与《灌篮高手》里三井的超高人气一样,源于在逆境中的自我救赎,这对在人生的苦难中挣扎的读者众生,是一盏信心和志气的明灯。与伊角关系甚好的和谷,人气也非常高,伊角是二十来岁的我们,逐渐成熟却依然单薄,而和谷是十六七岁的我们,年轻气盛,血气方刚,率真,仗义,是《棋魂》里少数有过打人纪录的孩子(与《灌篮高手》不同,《棋魂》里的孩子毕竟是靠脑力争胜负,“血勇”程度差一些),但是这一次出手,众望所归,大快人心,连奈濑都在称赞“打得好”(可见这姑娘同样的青春气盛,绝不是什么安静的美少女那一类的花瓶)。与此并存的,是和谷极强的头脑,他是小光那届仅有的三个职业棋手之一(另两个是小光和越智,伊角本田都没出线),而且如果不是他和伊角帮助小光克服对大人的恐惧的特训,小光很可能达不到这样好的成绩,以至于别的院生指责他和伊角,为什么帮助敌人!可见和谷和伊角的慷慨仗义和坦荡胸怀。在小光因佐为消失而萎靡不振的时候,最关心小光的,正是和谷,最后通过下棋让小光振作起来了的,正是伊角,《海贼王》里索隆要求替死路飞的时候,王下七武海的熊感叹“兄弟如此,夫复何求”,写到和谷和伊角的段落,不禁想起这八个字,也想起《灌篮高手》里洋平等人对樱木的守护。当然,这个时期最关心小光的还有小亮,但因为这俩人本来就是正副主角、明暗双子星的关系,强调这点迹近废话,就不多说了。有趣的是,在这个时候,确信小光一定会回来的,又是桑原这个鬼魅般的老头子。有人说桑原、名人、绪方这些顶级高手与仓田、小亮这些新秀对小光的关注,不正常到了只能用“主角光环”来解释,其实这不算不正常,因为小光自身素质极佳,而且同时他还藏着一个棋魂藤原佐为,除了开了“上帝之眼”的读者之外,没人知道小光那分裂的水平(时而高到人神共愤,时而低到令人发指)是怎么回事。天赋异禀的小光、实力绝顶的佐为、以及被遮掩的反科学奇观“灵魂附体”,这三者加起来,让职业高手们为之好奇,是理所当然的事,这三者任何其一拿出来,都足以让人惊诧吧!最惊诧的毫无疑问是小亮,小光的诡异,他比谁都清楚。其次最摸不到头脑的就是和谷。跟小光关系越好、对他越熟悉的人,自然越能发现他的不正常。到最后一卷,看到西装领带、沉着冷静、目光锐利的比赛中的小亮,再想想之前在棋社第一次见到小光时的妹妹头小娃娃,不禁感叹曾经的小孩子现在已经如此大将之风了。而第一卷里一直耍宝的小光,也目光坚定、气势汹汹。这真的很像《灌篮高手》山王战时的流川和樱木,一个从不怯场、极为争胜,一个野心勃勃,前途无量。桑原老师说的两个天才一起下围棋,又何尝不是安西教练对谷泽念叨的喃喃自语。人生而有着万里挑一的天分,何等幸运,又有一个旗鼓相当的对手,何等幸运。这样的故事,太让人神往,所以许多读者看了漫画后加入了围棋爱好者的行列,下一个,会是你吗?写在后面:这《好书一起读》的第50篇,我本来想写《棋经》,甚至笼统写写围棋,但几次动笔,都撂下了,因为《棋经》的智慧在之前的“权谋术与厚黑学”一篇已经写过了,而围棋,我水平又太差,介绍棋盘棋子和规则,没什么意思。想帮助读者了解围棋,最好的方法就是把《棋魂》介绍给大家,如果看了这篇,会去读漫画,进而从漫画中产生对围棋的兴趣,保证又满意,又有效,比我自己写文章介绍围棋,效果好多了,为了达到目的,不妨“曲线”一下。这几天阿尔法击败了李世石,有人说阿尔法是不是就是佐为?我觉得,如果是那就太好了,北斗杯最后小光输给了高永夏,高永夏的原型正是李世石,小光曾经默念过,“如果他还在,一定能打败你(高永夏)”,佐为打败高永夏了,小光你知道吗?脱离《棋魂》来看人机大战,我对李世石获胜的第四盘震撼不已,“神之一手”正是《棋魂》里佐为和塔矢名人所追逐的,难道李世石的78手挖,就是这“神之一手”么?除此之外,小李捍卫了人类智慧的荣誉,打破了电脑不可战胜的神话,就像115师曾经在平型关做过的那样。伟哉,上将军!阿尔法与佐为的另一个相似点,是它“只能在网络上下围棋”,《棋魂》里,塔矢名人正是这样描述佐为的,而漫画里中国队的杨海,正在着手进行计算机围棋的研发工作,并预言了计算机将在不远的将来击败人类,可惜阿尔法现在做到了,它的发明者却不是中国人。阿尔法的另一边,会有一个小光吗?只有他能看得见的那个人站在他的身后,看到屏幕上显示的李世石刚刚的落子,用折扇轻轻指向屏幕——右上角,小目!
刚看几集的时候看到光初中入学前和加贺在学园祭下棋一看谱好眼熟。然后想起来这是秀哉和雁金准一下的一盘杀棋名局。。
体验吗?非常嫉妒进藤光因为真的知道要走到小亮那一步需要多少努力,所以非常嫉妒、甚至非常讨厌进藤光,凭什么偏偏这个连棋子都不会拿的小屁孩竟是被天赋选中的孩子?!棋局真实有人说了,其实我更受触动的是,整部作品除了佐为和进藤两位男主,其他配角的心态都很真实,看的时候我能从中看到许多身边人的影子,这也是我非常喜欢这部漫的一个原因而我最喜欢的角色是伊角,也是因为他的心态最像学棋时的我(._.)
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