p社几萌发售游戏的古龙小说年代顺序序???

新人如何上手P社四萌?
对历史和地理也比较感兴趣,现在入了游戏之后不知道怎么下手Orz
谢邀。一、前言P社四萌是自成一派的历史模拟类游戏,有一套独特的玩法。这四个游戏上手困难,主要原因是界面太复杂,内容太多。新手开局不知道自己该干什么,应该点哪。这个只能自己打开界面一个个仔细看,弄清每个界面每个按钮是干什么用的,点了之后会带来什么影响。或者看看游戏内置的教程(虽然很坑,聊胜于无)。据我在贴吧观察,P社四萌新手玩家在刚玩的时候普遍有三大误区:1.入门其中一个之后,入门另三个难度上升。尽管这四个游戏类型相同,却有着不同的思路玩法。2.热衷于不断扩张领土,给地图上色。这只是众多玩法的一种而已,这么玩只能体验到这些游戏一小部分乐趣,而且很快就变得单调无聊起来。P社四萌应该是自由发展、玩法多样的。当然,钢铁雄心那个以战争为主的除外。3.《欧陆风云》只玩明朝,《维多利亚》只玩清朝,《钢铁雄心》只玩国、共。同样,这么玩只能体验到一小部分乐趣。而且不管哪一个游戏,中国都极其不适合新手。二、分别介绍(以游戏中的年代为顺序)1.十字军之王(769-1453)《十字军之王2》中,玩家扮演的是中世纪领主,能玩到修身、齐家、治国、平天下的感觉。推荐1066年剧本的任意爱尔兰小领主入门。没有什么外敌压力,可以安心种田生孩子,很容易就能兼并邻居们,成为爱尔兰国王。以1066年斯坦福桥剧本的法兰西国王腓力·卡佩破局为新手毕业。关于腓力·卡佩开局有一首诗,玩的时候可以慢慢体会:威廉不打英格兰,多子多孙阿基坦。香槟公爵抢头衔,弗兰德斯又叛乱。王叔虎踞勃艮第,国王强宣手中攥。忽接神罗书一封,原来恶名传契丹。以前有一位高人总结过《十字军之王2》这个游戏的三重境界。(1)我附庸的附庸,不是我的附庸。很多新玩家容易走暴君流,觉得自己扮演的君主权力至高无上,可以随意任免臣子,甚至将他们逮捕处决。但在这个游戏里,领主与封臣之间是一种封建契约关系,有着各自的权利和义务。而且封臣的封臣尽管看上去仍在你麾下,实际上却和你没什么关系。理解了这一层,就能理解在这个游戏中如何治理国家。本质上就是和封臣们搞好关系,提高他们的好感度。尤其是新领主继位的时候更要弄清楚,要不然封臣叛乱无休无止。所以有人说《十字军之王2》是个galgame(以下内容开始丧失,慎看。)(2)我儿子的儿子,仍是我的儿子。这个游戏中经常会出现勾引、偷情。甚至玩家的孩子可能不是亲生的。当出现这种情况的时候要注意,这个游戏中最重要的是家族传承。只要子女仍有着本家族的姓氏(游戏中体现为头像上有血滴),无论有无血缘关系,法律上都是本家族的人。只要继承法得当,由他们来继承王位和领土也是没关系的,游戏照样能继续。如果实在咽不下这口气也没事——儿子是不是亲生的无所谓,孙子是亲生的就行了。至于具体该怎么做?自己把握。(3)我女儿的女儿,仍是我的女儿。入门这个游戏的最后一步,就是抛弃现实中的道德和三观,全身心投入进去,享受谋杀、迫害、乱伦的快感。当玩家能在游戏中面不改色地密谋暗杀自己的亲兄弟、诬陷逮捕自己的亲儿子、改信祆教娶自己亲姐妹的时候,这游戏才算是真正入门了。真实的历史比这更加丧失。2.欧陆风云()在四萌中,欧陆风云游戏性很好,适合新手入门。我P社游戏入门玩的就是《欧陆风云2》,一直玩到现在的《欧陆风云4》。如果其他三个游戏感觉很难,可以从欧陆风云开始。推荐1444年剧本的卡斯提尔入门。实力较强,联姻殖民都可以,发展方向多样,唯一强敌是北方的法国。欧陆风云的核心就是发展、变革,在游戏里体现为点数,所以《欧陆风云4》别名“点数风云”。欧陆风云的内政外交系统看似繁多实际上很清晰,按字面就能理解是什么意思。攒钱、造建筑、造兵等,玩法思路都和普通的历史策略类游戏差不多。同样,需要注意国内维稳。3.维多利亚()《维多利亚2》被普遍认为入门最难。这游戏我玩了很久,到现在也弄不清楚里面的很多机制。推荐1836年剧本的瑞典入门。外交环境好,政体友善,识字率高,有工业底子,有列强潜力。还能变成斯堪的纳维亚,毕竟是游戏公司的老家,塞了私货的……外交、军事系统还好,难点主要有两个:(1)经济这游戏的经济系统异常复杂。原料产地、工厂建设、收入分配、财政税率等系统都有,而且很多环节都需要玩家来手动调节。和欧陆风云一对比,就能看出一个简单一个复杂了。欧陆风云组建军队需要有钱有人力,而钱和人力都是界面上方可以看到的数字。但维多利亚不同,组建步兵需要轻武器,而轻武器是工厂生产出来的。轻武器厂需要铁,铁是产铁地区劳工生产的。如果本国不产就要从国际市场买,国际市场是按照总分排名来决定购买顺序的。如果大列强们把货物都吃下了,后面的小国们就无法正常进行生产……前期往往要自己想办法手动建设产业链,调整财政收支。这个如何掌握只能玩熟了靠经验。(2)政治这游戏里的人群有自己的意识形态、政治立场。玩家要想办法控制他们的斗争性、觉醒度。如果弄不好,轻则选出坑爹党派执政,重则全国大规模暴动。4.钢铁雄心()《钢铁雄心3》是P社四萌中玩家数量最多的,这是个是典型的兵棋推演游戏,连代表兵种的兵牌都是北约图标。内政外交内容被大幅压缩了,工业生产内容也大为简化了,只要大致弄清三大阵营、科技树等简单的内容即可。推荐1936年剧本的罗马尼亚入门。各方面条件都不错,有实力在二战爆发之前吞并整个巴尔干地区,加入轴心国、共产国际均可。这个游戏的主要内容就是战争。这个游戏的地图精细了很多,这意味着玩家在地图上的操作也多了很多。如果用的是苏联、德国这种有几百万兵力的国家,同时有很多个战场上若干个方面军集团军在调度接战,玩游戏就变成了体力活。就连设置调整一下军队编制,都要耗费大量时间精力。但获得乐趣也是与之相称的。三、总结P社四萌就是要脑洞,要想象,要有历史感。而且可以边玩边学,我就是从玩《欧陆风云2》那时候开始对世界史感兴趣的,那时候我还上小学呢……最后推荐B站知名UP主稚嫩的魔法师制作的P社游戏视频:(钢铁雄心3,1936年中华民国开局)(十字军之王2,1066年德赫巴斯公爵开局)(维多利亚2,1836年阿根廷开局)此外还有十字军之王的第二季,以及正在连载的钢铁雄心3中共开局。魔法师在国内P社玩家里绝对是个里程碑式的人物,做的视频娱乐性极强,吸引大量新人入坑,还创造了很多游戏梗。我尤其赞同他在视频里说过的这段话:这个游戏,最重要的是要玩出乐趣。所以我这个视频,我从来不说是攻略视频。如果这个游戏,包括P社的其他游戏,如果开发出一种玩法,然后大家全都照着那一种玩,我觉得简直是这个游戏的悲哀。所以说呢,如果非说我是想通过这个视频教给大家什么的话,我唯一想传达的就是如何发掘这个游戏中的乐趣。魔法师熟知P社游戏的技巧,但他喜欢追求随机不可测的结果。不过具有讽刺意味的是,我在十字军之王贴吧里已经见过很多新人盲目模仿他,照着他的那一种玩法来玩了。
泻药自信的自称P社老玩家。从EU2入坑,四萌在此只说除了钢3之外的。(因为玩的不好)以现在的情况而言,每个游戏的机制其实都有区别。所以无所谓先哪个。并考虑行情,只说EU4和V2,CK2。EU4 (现阶段全DLC)首先这个游戏的第一步从选国家开始。新手请不要选择大明(这个游戏已经比EU3良心了)!不要选大明!不要选大明!1 如果大战役可以选择奥斯曼然后玩上100年左右熟悉其战斗机制,武力扩张机制,贸易机制,各种惩罚机制2 然后选择西班牙或者卡斯提尔 时间可以稍微朝后一点。你可以了解联合统治机制和殖民机制。3 再后面选择1600年之后的一个剧本选择欧洲大国,体验一下兵种和科技文化组的区别并且了解神罗体系和教改事件。4 选择欧洲的共和国,比如威尼斯,了解平衡制度5 选择莫斯科,了解哥萨克制度6最后选择大战役的非欧洲国家,对其宗教进行了解。比如印度教的奥里萨(印度教中,个人认为的理念最好)完成以上这些(其实到3之后就可以了),你欧陆绝对已经入门了,可以试试诸如勃兰登堡和奥地利或者拜占庭这种国家了。Vic2(pod)维多利亚2,大妈2。上来请不要玩大清!不要玩大清!不要玩大清!1 选择普鲁士开局到成立德国,熟悉维多利亚势力圈机制,工厂机制,科技机制,列强机制,战争机制,政党机制。在普鲁士游戏中,你一定会对叛军有所认识2* 选择美国,了解手动贸易机制,资本机制,结合1的游戏体验对放任经济和国家资本主义和干涉主义有一定了解。3 玩萨丁皮德蒙特,通过红衫军成立意大利(练习)4 玩英法或者是任意排名前五的列强,理解殖民地机制。5 玩奥地利到奥胸,对可接受人口进行理解。6 玩埃及,输掉东方战争,进行开化。(或者日本朝廷,对倒幕也可以理解一下)(此时可以开始玩大清,大清中又有很多东西要学习,理解,尤其是决议和事件的出现条件。)78年开化的大清到1930年。7 建议开一把印度,可以旁遮普或者海德拉巴开局8 毕业 卢森堡巨德(地狱难度 琉球吞并日本和南中国,玩过你就知道了)CK2因为我ck是在维多利亚和欧陆玩得6之后玩的。所以上手很快。这里说的笼统一点第一把玩的是威廉政府的英格兰。成功挡下火星兵第二把就是祆教领主凯伦巴列维我对十字军之王的理解是。不要重蹈中国八王之乱的覆辙就好,欧洲国家的玩法高票答案里面有,看膜蛤师的视频。或者是B站up 小牧phenix的爱尔兰新手教学也可以(牧群号:大雾)我认为新手如果想理清继承机制,神罗不错,如果是宣称,建议爱尔兰(随便选个侯国就好了),如果是战斗建议波兰(最快20年成立文德)。最后一定要玩的是阿巴斯,凯伦,拜占庭,北非领主(卡费乐派是啥?)以上另外。P社把他最柔软的内部文件都流出来给你了,所以不要怕打了中文补丁会sbeam报错。我买了P社所有的DLC(雾)除了哥萨克都打了汉化,这个游戏如果你不汉化,看英语的话。。。速度偏慢(因为人名,地名,专有名词较多)
谢谢邀请。建议先从欧陆风云4开始,然后可适当玩十字军之王2,之后浅入V2,最后再试玩钢铁雄心。首先不管什么游戏,你可以选择一个小国家。CK2不算。然后让时间走一走,你看看电脑大国都干了些啥,给自己确立一下目标。比如我玩欧陆4满洲,我的目标就是交好明朝,是南下朝鲜还是西进蒙古。我玩V2阿根廷,我开局要怎么开,都要想好再去开始。因为欧陆风云相比较而言是4款里面最简单的一款,它没有V2那么多的设定,比如列强,拉帮结派(特指势力圈,欧陆风云有一个同盟目标我觉得好有趣的设定),殖民力去抢占殖民地,国际争议,经济系统。同时建议欧陆风云就自己一回合一回合打下去,别控制台。有一次我控制了无限金币,只是每回合自己点建筑都要半天。。至于V2,你要想入手先选择大国开局,不要选东方的那些国家,开化这个问题要等你熟悉游戏以后再接触。同时要记住有时候拉势力圈比武力征服更有效CK是和其余3款不同的游戏,CK2是以一个家族为中心,而其余3款则是一个国家。4萌里面我玩的最多的就是CK2了。不过新人不建议玩2.36以上,你可以2.03开始玩,同时玩的时候把日落入侵的DLC关了。。不然真怕你会崩溃。钢铁雄心3我接触很少,所以就不予评论了。游戏虽好,不要当真就行啦
谢邀。建议可以从欧陆风云4开始。我的理由是钢3操作量太大(以德国为例,对苏作战期间需要同时注重三线,很容易出现部队忘记调配的情况),而维多利亚虽然和欧陆风云很像,但是要注意的细节也非常多,比如殖民要抢,比EU里自动殖民烦很多。更别提大清这样的国家还得等开化,新手也顾及不到,至于CK2。。。也不是不行,不过里面的领主封臣关系,宣称权,婚姻处理等都有点麻烦,所以还是EU4最好。推荐用最早期的剧本,14多少年的卡斯提尔(西班牙的前身),按照“任务”系统一步一步走,先结盟葡萄牙,然后吞掉格拉纳达,等大婚事件+看海攒点数。在此之前先进行一下游戏内教程,机制也就那些,要玩的好的话是另一回事。
谢邀。本人《欧陆风云3:神风》入坑,目前仍然主玩EU(欧陆风云),兼玩V2(维多利亚2)、HOI(钢铁雄心),完全不会CK(十字军之王)。如果对历史和地理有兴趣的话,其实完全可以先开一局新手国家,譬如EU的卡斯提尔、V2的普鲁士、HOI的德意志,在一次次尝(g)试(g)中熟悉游戏的基本模组。另外,如果对某一历史时期的某一国家特别感兴趣,也可以先以其开局,增加对游戏的兴趣。(ps. 明粉和清粉就算了它们不适合新手玩家……)新手进行游戏的时候可以先不做到全盘皆顾。V2和HOI中都有将某一部分操作(经济、贸易、军事等)托管给电脑的选项,作为新手当然可以点上。EU中虽然没有这样的设定,但贸易、殖民等模组是可以忽视而不承受太大损失的。最重要的还是连贯地进行一局游戏并且坚持不使用控制台。战报确实可以提供战略上的新思路但对于新手教学并不是特别有用。对于题主修改题目的一个建议:想明白/写明白自己想先入哪个坑。P社四萌之间的差距还是挺大的,只钟情于其中一者是很正常的现象,这样也方便答主们给出有针对性的建议。以我的了解列出几个比较适合新手的国家(按难度顺序排列):欧陆风云4:卡斯提尔、法兰西、奥地利、莫斯科、奥斯曼、葡萄牙。维多利亚2:普鲁士、法兰西、美国、奥地利、尼德兰。钢铁雄心3:德国、美国、意大利、苏联、日本。欢迎指正。
无从下手?没关系!新手向的话,欧陆风云4和十字军之王2是比较亲民的,就看你喜欢哪一种游戏模式了。1.欧陆风云篇首先我的建议有三点:1不要玩大明,2不要玩大明,3不要玩大明。大明是新人第一坟墓,没有学会快速西化就不要玩大明了。初体验最好是奥斯曼,推荐理由有三:1前期兵种较强,军事实力也很好。2西方非神罗国家就是送你的肥肉(大波波除外),前期扩张简单。3东方基本是穆斯林国家拉拉关系就可以抱上大腿,还可以和马穆鲁克搞♂基,可以熟悉外交流程。目标可以设为打过大波波,如果你完成了,恭喜你,你已经可以自行挑站欧洲国家了,至于其他国家就可以慢慢摸索来学习了。2.十字军之王2篇2.1天主教国家入手只要沉得住气就好了,闷声发大财一会就可以封格拉摩根了。至于格拉摩根是什么,B站稚嫩的魔法师视频。2.2穆斯林国家入手当一个忠臣就好了,慢慢发展到能“保护”你的领主就可以瞎玩了,基本就是闷声发大财几年,来波雇佣兵然后到隔壁打劫就好了。2.3总结玩这个得空闲时间比较多,毕竟宣称不好搞啊。3.成功入手后剩下两萌就可以看看教程了,毕竟操作简单。剩下就开脑洞随便玩吧,自己打出一片天地。
谢邀既然问题是如何上手那我给各位萌新的建议是:首先,无论你想从哪一萌入手,去翻译一下这部作品最新一期的开发日志。EU4、CK2、VIC2都有,HOI请看4代的。如果你能静下心来阅读和研究、并能较为顺利的理解其中的历史概念、或者能被其中的描述所吸引,那么恭喜你,P社四萌即将耗去你上千个小时的人生,而你必将以此为乐!【非广告】如果选择VIC2入手,建议参考VIC2百度贴吧置顶帖,有相对于其他3萌更加完善的新手指引,也从另一个角度说明了这一萌的难度和复杂性。如果选择其他三萌中的一个,从一个改派入手吧!特别当你是某魔法师的脑残粉。和直接进入游戏相比,基本的修改知识和手法会让你更快的了解游戏的运行机制。当你遇到游戏生命的第一次弹窗,不要生气、不要气馁,这是P家常事;当你连续在同一个时间或同一个事件上弹窗,如果你没有强迫症或者不是一个职业程序员,说明你已经到了重新安装游戏、享受原版乐趣的时候了:你不再富甲一方、百战无敌,但是能更快更好地体验到一个家长、一个君主、一个元首或者一个疯子的真实日常;当然,也有可能让你更快的弃坑。最后,虽然也许并不重要,但是也请记住,P社的游戏是要靠脸的,和你买了多少DLC无关。
我是15年8月上手王国风云2的新人,因为自由职业,可以日夜连续,。从波兰上手,匈牙利,拜占庭,商业共和国,各打到全图。其他三个没玩过,以前玩过E社的世界征服者,就是喜欢地图游戏,玩了CK2,觉得需要政治的战争,比直接随时可以攻击的兵棋有趣。绝对不作弊,勤记录,下了错误决定,就倒回换另一种决定试试,经验就是这样积累,打到商业共和国的时候,就没发生过大规模叛乱……都发现苗头就捏死。从波兰上手是因为国家大小始终,又在蛮族与基督世界之间,有扩展空间。王国风云。第一要义,不是急着扩充地盘,而是先修改继承法,用两代人时间修改成长子继承法,种地攒钱,削弱国内大贵珠,再扩张。
根据自己的体验,只说钢3.新手一定先玩轴心国:1940德国——闪电战,1941.6德国——超长战线进攻,1941.12日本——海军,等等。之后可以尝试共产:1941.6苏联——超长战线防御,1943/44苏联——钢铁洪流。最后是同盟国:1941英国——空军,1943美国——登陆作战。熟悉界面和主要数据,如果嫌麻烦可以托管给AI操作,如生产和政治界面。科研优先发展理论(想加快节奏的可以研究前敌)和步兵,美英日多点海军科技、苏德点装甲和秘密武器。36开局:德国:开局多挂步兵师潜艇运输船等等的建造,争取39年前傀儡欧洲所有无阵营国家。不要吞并奥地利捷克波兰以外的国家,没意义。注意拉意大利进轴心。39年如果兵力足够(不够可以酌情串到盟国要远征军)直接打苏联,然后再收拾英法。统一欧洲非洲基本可以弃档了,想挑战自己就去打美国。日本:大力爆步兵师和军舰(老三样航母、潜艇、运输船),海战师酌情建3到4支,记住拉军官度。不用秘籍的情况下日本最好等77事变再开战,争取半年内解决中国(民国、中共、桂系),然后入轴放傀儡。接着继续憋海军,41年直接一波rush美国,亚洲方面尽量多占地,一定要打下印度和马来亚的胜利点。最后解决澳大利亚新西兰,弃档。意大利:酌情建轻坦或摩步师若干。西班牙内战爆发时直接向西共开战,争取比弗朗哥先吞并西共,然后干掉弗朗哥。拿下西班牙以后在安排好时间,39年之前干掉南斯拉夫、阿尔巴尼亚、希腊(或再加土耳其),再入轴。之后赶快抢占马耳他和直布罗陀(之前打西班牙的用意),然后把建好的机动部队拉到利比亚平推埃及和法属北非(如果维希法国成立就先算了),最好连同巴勒斯坦、约旦、伊拉克一起占领。如果维希法国此时仍未入轴就对其宣战,就此统一地中海,弃档。苏联:重点建步兵和中坦、重坦(喀秋莎可以来点)。39年前完成东方战线,等德国和英法开战就实施大雷雨(前提兵力要够),顺便傀儡一下欧洲各国。德国解决后就实施八月风暴,如果占领朝鲜后日本还是拒绝和平就登陆并傀儡(IJN有用)。轴心国灭亡了就边憋核弹边清理亚洲小国,也可以在拿下日本后推翻民国新疆西北三马傀儡中共等等。46年前做好登陆需要的船舶(留IJN的用意)和兵力分配后从阿拉斯加登陆平推北美。干掉美国后可以弃档,或者解放全世界。(待补充)
修改党表示,修改可以在最短的时间内掌握这些游戏所有的精髓~
已有帐号?
无法登录?
社交帐号登录席德梅尔,光荣和P社的历史策略游戏风格都是怎样的?
也欢迎补充这三家之外的
按时间排序
P社各种数据看到人头疼,达到目的可以用很多方式,不能只靠战争。。适合高领悟能力人士,缺陷是东西方一个模式,很多西方的东西并不适合明清时代。光荣的基本几个基本数据弄懂就可以了,简单的外交内政的辅助下基本就是一个字:干。各种无耻招数今天结盟明天就解盟之类几乎没惩罚。席介于2者之间,只玩过文明,感觉入手稍微有点复杂,多研究下就懂了,不像P社的始终头疼。
光荣唯一配得上跟那两家对比的游戏我觉得只有太阁立志传,很可惜已经夭折了。
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。作者:Necromanov链接:节选一点对光荣,席德梅尔和帕拉多的评论:制作历史战略游戏的公司虽少,但几乎个个都是经验丰富的老店,不管是光荣、席德o梅尔还是Creative Assembly,名下都有两位数的游戏作品,Paradox也不例外。这些游戏能从十年甚至二十年前的时代延续至今,每个系列都有其独特的、富有魅力的设计思路。从某种意义上来说,这些设计思路就是这些游戏的“历史观”,他们的机制正体现了制作者们对历史的想法光荣的游戏是“英雄史观”。光荣的思路是“历史就是数值”,而数值的核心就是“英雄”们。不管是三国志还是信长的野望,游戏内的核心是天文数字般的城池,武将和历史事件;而对历史的重现则通过对这些人物、城池、科技、兵种等等内容的“定值”来体现。吕布武力是100+10,诸葛亮能够使用落雷,在石山本愿寺筑城就叫做大阪,骑铁兵的能力就是比铁骑兵高20%,一切的核心都围绕着“数值化”这个思路来进行。在这些游戏里,吕布就是吕布,16岁一成年就是天下第一,你想要自己培养一个吕布,不是很困难,就是不可能。同样,所有的事件也是“依赖于数值”而进行的,玩家所要做的就是尽量达成事件的前提条件,然后等待着收获报偿。例如在赤壁之战的时候,让龟缩在新野的刘备撤退,就能触发击败曹操大军的事件——哪怕游戏内的曹操大军其实正在北方打乌丸也是一样。信长系列标志性的大事件本能寺就更过分了,不仅要让所有的武将都呆在特定的地方,还要让周围的攻略进度到达特定的城市。也就是因为这个“历史的数值”的设计思路,光荣游戏在开局的时候是最好玩的,因为每个剧本开局时的数值都是定好的,玩家要殚精竭虑才能解决历史上的困局;但再之后,就完全无聊化了。当这些数值化的英雄全都集结在玩家的手下后,无论是他们的个性还是相关事件都会无影无踪——因为在这个设计思路中并没有考虑到“历史改变后”要怎样,而且本质上那些数值同历史是无关的,只是游戏设计者的设定而已,而且他们只是根据自己的资料来定数值,英雄就是英雄,不做任何解释。铁骑兵可能在三国6里天下无敌,在三国8里被打得像狗。哪怕你设定了一个武力120的新武将,也不会因此触发一个名为“五虎将战你”的事件。那些将军真正变成了“数字容器”,不管是吕布还是诸葛亮,都只是在“按统率高低排序”时使用的一个部队容器而已。虽然所有这些游戏的目标都是统一天下,但真能有耐心达成目标的玩家,恐怕不是很多吧。第二种设计思路来自“制度史观”,主题是“历史就是规则”,上层建筑决定下层基础。这个思路的最典型代表就是席德o梅尔的文明,全面战争系列也该属于这个类别下面。在这一类游戏里面,历史只是游戏设计师们用来构建规则的小点缀,是他们用来写文档的灵感,却不是他们追求的目标。游戏的核心内容在一套严格而不会越界的规则下面运转着。每个科技都是严格的点数投入,它们之间的科技树传承关系清晰可见,兵种、建筑、科技、地盘这些要素被有机地组合在一起,由玩家事无巨细地向前推进。这是最好玩的一个类别——但是也最不历史。一局文明游戏能吸引着你一回合又一回合地玩下去,可是这和真实的历史有什么关系?没有任何关系。你的中国很可能没有长城,而是去抢了金字塔。游戏不会告诉你任何“为什么中国要建立长城而不是金字塔” 的原因,也不会探讨“为什么德国的特色兵种要到装甲时代才出现”的理由。这些内容是“设计上的解释”,而不是“逻辑上的解释”。 玩家想要建立长城是因为设计师说“这个奇迹可以让野蛮人不进入你的国境之内”,而不是因为他玩的是中国,同漫长的草原边境接壤,自己身后又有肥沃的土地。他们去研究化学科技同样不是因为国内工业化的压力,而是因为这个科技能让他们生产掷弹兵。游戏里有伟人列表,但是这个伟人是叫孔夫子还是叫牛顿对游戏并无任何影响。这类游戏最是好玩,但是也最不历史,谁能指望在文明里看到真正圣女贞德或者赤壁之战?如果你操作的法国被英国打到快要亡国,最可能的结果是,维多利亚在外交窗口嘟嘟地跳出来,问“你看当老娘的附庸合不合适啊,以后缴纳一半税款上来吧?在欧陆风暴3出现之前,Paradox的思路也很明确:基于“历史决定论”而产生的“历史就是事件”。EU1还是一个以同名桌游为主体的改编游戏,而从EU2开始,“事件驱动历史”就成为了整个系列的核心思路。EU2系列游戏的核心不仅是“某年份历史的详细数字化”,更包括了“推动历史向前迈进”的那些事件。和光荣游戏不同的是,游戏制作者们尽心尽力地考虑了你们改变历史的可能性,他们会用各种各样的事件来限制那些国家自行其是的可能,不会发生“历史数值化”思路下面,没几年AI上杉谦信就统一了关东的情况。从EU2、EUR、HOI1/HOI2、VIC1直到CK,游戏最大的资产都是那庞大的历史事件和触发事件列表。某些受到官方支持的玩家自制Mod更是变本加厉,把事件驱动历史做到了一个前无古人的地步:比如EU2那几个知名的事件Mod,光各类历史代码纯文本就高达十几M之多!HOI1/2的几个著名高难度Mod更是把二战中各种各样的动员、反应、战役事件都作了出来,苏联会动员民兵,美国会给美援,战争进程会改变各方的工业动员程度。游戏的事件也非常细致,甚至像西非的桑海帝国这样的偏远政权,或者贴木尔帝国这样昙花一现的庞然大物,都有庞大数量的各类事件与之对应,保证AI操作的国家走在历史的道路上,而玩家也需要付出很大努力来进入不同的历史可能性——而且还是有对应事件的。你试图维持贴木尔帝国或者1644年的大明?那你就要面对层出不穷的反叛事件和国库被掏空的事件。当然,只要回到历史正轨上,一切又会重新容易起来。
p社是历史的罗辑,如果不选任何国家,游戏会按照真实历史的发展方向走,因为每个国家都会有自己的多个属性这是对这个问题见过最完美的回答了,推荐看看光荣游戏其实就是一个数据库,有高数值的武将就行,三国志11,个人最喜欢,s12 s13赶工之作,国内页游的水平文明系列每个文明也会有自己属性和特殊兵种,但是有大量的相通的地方,例,中国可以造金字塔,英国可以造长城,科技树也是一样的,文化的概念也是一样的,最后拼的可能就是领土和资源了个人喜欢p社的游戏,真实,身临其境的体会历史,玩完等于读好几本历史书,是个有内涵的游戏。
我玩过光荣的太阁和三国,这个游戏更像是一部电视剧,有音乐有人物有剧情,只不过是玩家自己进行选择路径而已,而且在后期也比较烦。文明则是标准的西方游戏,平衡、节奏和娱乐性把握很好,画面比较符号化。我觉的两者没有本质的区别,只是文化不同导致的侧重点有所不同。另外一些答友说光荣的思想偏向于一统天下,文明的思想偏向于实力制衡——这两者的区别实际上是东西方政治文化的区别,不应该算在游戏头上。P社的游戏只玩过钢铁雄心,这个游戏本质上是沙盒游戏。换句话说传统游戏中会对各个参与方进行平衡,这个游戏不会。传统游戏中会为保持玩家注意力而把控游戏节奏,这个游戏不会。传统游戏是人为的设定一系列游戏目标(一统天下,四海踏破,剑圣,外交胜利,科技胜利……),这个游戏不会。他做的是准备一系列规则和一系列策略组,然后任由玩家和电脑在规则中发展,在策略中选择而已。总结一下:光荣(太阁、三国)和文明都是传统游戏,两者的区别主要是东西方文化导致的侧重点不同。钢铁雄心主要是沙盒游戏,这种游戏不应该和太阁三国文明比较,而应该和另外一款沙盒游戏比较才对。
补充一下 @ 关毛
的回答欧陆风云:我选了魏国。嗯,目前汉室影响力有点低怎么办呢?没关系,等我傀儡汉室。好的现在我已经积累了足够的汉室影响力,是汉室监护者了。反贼们,觉悟吧!我要开除董卓汉籍!开除袁绍汉籍!开除袁术汉籍!开除马腾!开除刘备!哎……汉室影响力过高开除不了?算了算了……啊哈,吴国还成为了我的附庸,赞!哈哈哈我现在差个吴国就平天下了!正统有点低……应该没所谓的吧……“篡权叛军……??!”额……这个……唔…………额………………………………钢铁雄心:我选了魏……咦?魏国呢???我选了汉室,政府首脑是曹操,算了凑合着玩玩吧。怒宣孙权,南下讨伐!不!!我明明打到建康了,你和我说赤壁战争失败?领土退回长江以北???逗我呢?脑残么???为什么刘备又莫名其妙通过事件吃下了蜀地啊啊啊不公平!这什么事件系统啊!终于等到属于我的事件了!改国名,改国旗!宣宣宣宣宣!!!!!!
说起来这三个系列,最简单的通关方法基本就是武力干翻ai就好了。。。殊途同归啊,果然是弱肉强食的世界
p社怎么恶心玩家怎么来~~欧陆4现在相当酋长越来越难了 光荣只能算战旗吧 文明玩起来太费时间了 感觉p社和文明相对更耐玩
文明:玩竞技的光荣三国志系列:玩历史故事的P社四萌:玩梗的
没玩过P社的游戏,但看到有人在黑文明是科幻,换什么金钱水晶之类的,忍不住来说两句了那些说文明是战争游戏不是历史游戏的,可能根本没玩过一局高难度的文明。文明中有很多因素来制约玩家不能通过简单的战争来赢得胜利,比如人民快乐度,如果帝国扩张太快,或是没能找到足够的快乐来源,庞大的帝国马上会陷入不快乐的状态,各种产出大幅下降,人民甚至会起来暴动。还有腐败这一因素,我记得在文明2里,早期封建制下,无论哪一国都面临的腐败问题,离首都越远问题越严重,而且早期没有解决手段,根本无能为力,所以在早期封建制下,铺大量的城根本对国力不会有任何的帮助,反而会使得国防线延长,面对强敌的可能性增多。这两点因素结合在一起非常生动的告诉了玩家为什么很多历史上很多强大的帝国会非常快就土崩瓦解,我相信没有哪个战争游戏会把瞎些考虑进去,这也正是文明的特色。文明系列是马克思主义唯物史观,它综合了人类社会几千年的历史,把一些关键的元素挑选出来,通过让玩家组合这些元素来展现人类社会的一般规律。上面说的就是一例,再比如科技非常重要,落后就要挨打,但如果你一心攀科技,但在早期科技的进步如果没有代差的话,高级兵种很容易被低级兵海打败,你的科技帝国被野蛮电脑一波rush掉,让人非常容易联想到于古希腊的悲剧,再比如交换科技这一设定,使得认识的国家越多,利用信息不对称来交换的可能性越大,你获得的收益就越多,这就形成了越是开拓型的文明,认识越多的国家获得新的知识,新的金币的可能性就越多,这就是近代海洋型国家崛起的模型,也是美洲大陆几个原生文明在外来文明不堪一击的根源。类似的情况还有很多,所以我在玩文明的过程经常感觉到这就是历史上曾经发生的一些著名事件的翻版,非常适合整体把握人类社会的发展规律
可以看一下这篇文章,虽然主角是维多利亚,但也有对文明等其他策略游戏的理解
光荣脱裤魔走的是英雄历史主义。席德梅尔走的是披着历史外衣的架空策略游戏。只有p蛇,让我懂得了一个人处于历史进程中的感受。我只是说一点。喜欢历史或者说喜爱文学的都知道,卫宣公娶儿媳的故事吧?席德梅尔做不出来,光荣脱裤魔更不可能做到,p蛇则告诉我,放心,只要你愿意,你女儿的女儿还可以是你的女儿。你告诉我不选p社你选谁?这才是历史啊!
玩过这三家的游戏,席德梅尔玩不怎么好,过来试答一下。先说P社吧,P社四萌先除去钢铁雄心,那三款游戏P社更希望玩家在所设定的历史环境中自己演绎历史,给人更多的感觉是自由。王国风云2你可以赶走来传教的基督徒自己进行一场艰苦的宗教改革运动坚信自己的信仰而不是一定得去信上帝,你可以扮演上帝之盾东罗马帝国收复罗马重现罗马帝国的荣光,欧陆风云4你可以扮演一个有名无实的神罗皇帝推动一个个缓慢的集权改革形成一个庞大的集权帝国,你可以跟殖民强国抢殖民地而不是看着他们瓜分殖民地自己啥都没有,维多利亚2你可以演绎普鲁士包含成立包含奥地利的大德,你可以演绎奥斯曼帝国的中兴史而不是听任西欧列强肢解你。P社除了给玩家设置几个关键变身决议以及一些小事件,其它的干涉就比较少,强制影响世界的大事件较少,玩家发挥的空间大,在已有的历史环境中发展出不同的历史路线这是P社的风格。钢铁雄心感觉自由度会差点,一定得去打战,那个没办法,模拟二战历史总不能闹个和平发展史出来。光荣公司玩过太阁4,5,大航海,三国志7-13,信长8-14,如果说P社风格是演绎历史,那么光荣风格则是重现历史,剧情杀的事件就多了不少,今川义元每回都要死在桶狭间,上衫谦信武田信玄死活都得死在上洛路上,反董卓联盟军一定会出现,诸葛亮一定会出山,玩家不干预的话,这完全就是多媒体史书,当然光荣也有设置架空剧本,那么可以这么说,依照事实剧本是难以演绎出架空剧本的设定的,三国志9有董承衣带诏七人派系救出天子光复洛阳联合袁绍形成北方三足鼎立的架空剧本,但是历史剧本中这就绝对做不到的。此外光荣的特点是良将作用大,武将优劣决定一切。三国志11,我用袁绍4万5打曹操3万艰难的吃下了陈留,将领能力斗不过曹操啊,光荣游戏势力能不能壮大将领很关键,对应的地理优势反而次于将领,对应的P社游戏固然也有将领能力设定,但是终究影响小影响较大的是军事科技,光荣的策略游戏是偏角色扮演的,人物能力影响大。席德梅尔,玩过文明2,4,5,席德梅尔的海盗(这应该不算策略游戏顺手写了懒得删),如果说P社是演绎历史,光荣是重现历史,席德梅尔就是创造历史。(容我吐槽一下,席德梅尔文明系列不能算历史策略游戏,因为席德梅尔文明压根就没有历史环境这设定!!!星球也不是地球,民族也不是那回事,按照光荣的说法,就是架空剧本上的群雄古文明集结。)没有历史环境约束大家开局都是拿着棒子的野人随你怎么弄,玩家对应的是更高的自由度,国家发展道路更多,胜利方式多元,不过对应的玩家加了个游戏胜利条件,P社有胜利分数这设定,不过感觉除了钢铁雄心那玩意基本可以无视,光荣胜利条件也没有什么明确的规定,文明就有好几种胜利条件,打不过可以搞文化洗脑对面,可以外交胜利balabala。我玩的没前两个深,席德梅尔单单就文明来说,就是完全在创造历史吧。总结,P社是在设定的历史环境中演绎不同的历史,光荣则是重现历史,席德梅尔真的是在创造历史。完毕。
席德梅尔系:披着历史外衣的策略战棋游戏。以平衡性和竞技性著称。p社:拥有自身“逻辑”的历史模拟程序。以拟真度和严谨性著称。光荣:经营管理类RPG。以CG和中二情节著称。
先放结论:P社四萌——推演文明系列——桌游光荣系列——卡牌P社四萌四作的侧重点不同,钢铁雄心偏重于兵棋推演,大妈偏重于经济,欧陆偏重于外交,下半身风云偏重于封建。P社的特点就是给你一个,这个游戏是一个全面的,真实的历史模拟的错觉,其实这个模型是被简化的,简化了才是游戏。三家公司的的区别,其实在于简化了多少。P社的推演性质,其实相对其他两作惊人的真实,地区的基建程度能影响这个地方驻军的限度,封臣的友好度影响他出兵的多少,你十个师打两个师打输了,不好意思战场宽度不够——孙子曰,上者伐谋,所谓谋这这东西,就是这样,之前我看有人说,玩SAN13没有用计的快感,有计才有鬼呢……(其实我最期待的是全战和P社合作一款游戏……)文明相对而言就简化的多,所有数字进行最大限度的数据压缩——这种情况常见于桌游这种需要自己进行计算的游戏。六边形的网阵,随机的资源分布,每格只能停放一个军事单位,还能更桌游一点吗?所以你看到的所有文明大神的操作,其实和下棋差不多,都是一样的定石,一样的展开,会对数个回合以后的局势进行预测……光荣系列,玩得最多的是太阁5,其次是信野。我之前总结光荣的历史游戏其实是卡牌游戏,这点其实现在看非常的潮,你自己对照一下,人物属性对应卡牌攻防,人物技能对应卡牌异能,你玩SAN不用计,当然啦,你玩我叫MT会花时间勾心斗角吗,怼他丫啊!所以说你玩P社四萌,玩的是主力决战,分割包围你玩文明,玩的是买宣跳背你玩光荣,啊!我俘虏了赵云!好高的统帅啊!我要登庸他让它代理你的主力!嗯。没有那个君主会让新降的将领领重兵,但是我开包开到宝了一定会放进deck。
文明和三国志都玩过,一天下来后的感觉:这个游戏还可以,我已经会玩了。一个月后:每个文明或者势力都是差不多的东西啊,游戏还可以,玩了几个文明或者势力就不玩了。P社四萌一天下来后的感觉:教程和剧本是同一个游戏?我在游戏里TM到底要做什么啊?这堆按钮、名词、数据是什么玩意儿?总得来说:这个游戏好难……一个月后,这游戏真TM好玩,我已经打算好了,玩了A国下次玩B国,玩了C国还要玩D国。一年后:这机制不合理!游戏不够复杂!内容不够丰富!多年后:怎么还有DLC?怎么又跳票!前两都装了几次卸了几次,最终都还是消失在了自己的电脑里,P社的游戏从来都没有消失过,还热衷于收藏不同的版本。
光荣是以人物驱动游戏,什么内政啊,城池啦都是以人物为基础设计的。而且你会发现,光荣什么游戏最最核心的都是主角和伙伴,只不过换种玩法。把三国人物放到大航海一样能玩。文明是以建筑和资源为主体,外面包了一层外交的回合制战旗游戏。不管什么你准备怎么玩,最终都得为了胜利条件杀杀杀杀杀杀杀。。。。。。p社的游戏是以历史驱动游戏。你只是静静的看着电脑在撕,然后脑补情节。
个人看法,p社历史性更强,光荣趋于中间,席德梅尔最后。p社游戏怎么说呢,简单的说,你就是历史上那个国家,或者领主你处于历史潮流中,你可以有所微小的改变,但终究还是会趋于符合历史轨迹的发展。光荣游戏呢,以三国志来说,你可以拿蜀国统一全国,颠覆了历史,信长的野外,看到明智光秀就砍了,就不会本能寺了。文明,就不用说了,印度宣战狂人.......统一全世界,美国不再是老大,中国吊打全世界,核弹全球扔,不爽你来打我呀,一打核弹灭首都。
席德梅尔:快看我的画面,快看我的兵模暗荣:快看我正义的对白,快看我正义的眼神P社:快看我的DLC补充一句。 我是P社脑残粉。补充一句。 我是P社脑残粉。另外所有问我P社如何上手的请看我其他几个回答(我是不会学督工丢链接的)
说别的没用
来一局毒品5吧
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