[转载]戒网——中国青少年网瘾戒治生态调查
&&&据中国互联网络信息中心（CNNIC）公布的最新一份数据显示，中国的网游玩家已经达到1.2亿，其中，18岁以下的青少年网民占到73. 7%。另据北京公安部门统计，青少年犯罪76%的案例中都是网络成瘾者。
网瘾已经取代了早恋，成为中国父母们关心的头等问题。
可怜天下父母心。当我们对青少年迷恋网络采取种种措施时，不要忘记了给孩子保留一些幸福和尊严。
军区大院内的戒治所
北京军区总医院的网瘾戒治中心，在北京市郊大兴区的卫戍军事培训基地内。像任何一个部队机关那样，门禁森严，要进去，需提前跟戒治中心的工作人员联系。
《家人》记者进入戒治中心的时候，院子里正在进行下午的例行室外课程。十几个孩子和他们的父母相对而站。他们要完成一个互相协助的拓展游戏，由父母或孩子蒙上双眼，通过另一方的协助，一起穿障碍到达终点。
没有笑声，气氛显得压得压抑。也许是因为陌生人的注视，好几个孩子都扭过头，脸上流露出十几岁孩子特有的不屑表情。
这里的生活既复杂又简单。复杂的是学员的身份，他们往往是12岁~19岁之间的孩子，眉目还没有长开，却因为沉迷网络而辍学、自闭、冷漠、伤害亲人、家庭暴力、严重抑郁……
进入了这里，生活就变得异常简单。整个中心实行军事化管理，学员要跟周围的部队一样作息，晚九点熄灯早六点起床，七点十五分吃早餐，然后是一天的课程，其中军训项目占了30%。此外，他们还需要接受集体的心理指导、信心重建，以及与父母关系的恢复课程，其中的一些孩子会视情况，接受药物和仪器治疗。
没有电脑，没有商场，没有都会里一切青少年乐趣用具。父母不是随时能够见到的，手机等通讯设备也是不被允许使用的。对于习惯了花花世界的人来说，这里是一个与世隔绝的孤岛。
二、三楼男女学员的宿舍楼梯处，有一扇令人印象深刻的铁门，上面挂着冰冷的大锁。走进去，狭长的走廊里分布着十几间宿舍，每个房间只有四张上下铺的木床和一个简单的储物箱，角落里整齐地码放着洗漱用品，被子也是军营式的豆腐块。
窗子外同样有围护的栏杆，因为谁也不能保证一些情绪失控的孩子，会不会在深夜纵身一跳。记者站在窗前，能看到后面部队正在出操，口号与军歌嘹亮。而院子里，几个教官正架着一个大哭的女学员返回宿舍。在刚刚的拓展训练中，这个16岁的短发女孩因为父亲的几句埋怨当场崩溃。
“他们这批学员刚刚来，情绪还不稳定，过段时间孩子们玩到一起，就会找到乐趣不想离开了。”
尖利的哭声萦绕了很久，那个父亲茫然地站在空地上。可以想象，他必然是怀着痛心与失望千里迢迢从某地赶来，把这里当成了拯救孩子的最后一根稻草。
3个月的治疗费用，约为人民币8000元。离开的时候，来接记者的司机指着镌刻着“网瘾戒治中心”的那块牌子茫然地问，“这里是不是跟戒毒所一样？”
网瘾=精神病？
2008年11月8日，由北京市军区总医院牵头制定的《网络成瘾临床诊断标准》通过专家论证，并报批卫生部。依据这个诊断标准：网络成瘾的病程标准为平均每日连续上网达到或超过6个小时，且符合症状标准已达到或超过3个月。按此标准，网络成瘾将被纳入精神疾病范畴。
舆论哗然。
把网络成瘾纳入精神疾病范畴，会不会让这些孩子在日常生活中背负上更多的歧视与偏见？从此以后网瘾青少年犯罪还负不负法律责任？一旦划归精神疾病，医院是不是就有强行医治的权利……作为标准的发起人之一，北京军区总医院的网瘾戒治中心主任陶然教授，被推上风口浪尖。
在此之外，陶然是著名的青少年行为障碍专家，由他主持的网瘾戒治中心已经成立了4年。这个中心到底治什么？短短三个月的封闭生活，能否重塑孩子的人生价值观？陶然在北京军区总医院的戒治中心门诊部里，接受了《家人》记者的采访。
“医疗并不是治本之策。3个月在行为上的强制戒除，只是一个开始，要想使孩子真正改变，家庭因素是最重要的。错的并不是孩子，会患上严重网瘾的青少年，100%是家庭关系的原因。”
4年里，他接触了超过3000名孩子，他们的年龄从12岁到25岁，其中大学生占了22% 。
“你不能想象，一个十几岁的男孩，头发1米多长，从来不洗也不剪，就因为沉溺网络游戏，3年都没有出过家门。还有一个男孩子，14岁，有一年偷了家里1万8千元钱去网吧，进去的时候是冬天，等他把一个游戏玩得满级后出来，外间已经春暖花开。”
患上网瘾的孩子，能够依靠家庭和心理指导的力量来控制吗？对记者的疑问，陶然坚定地回答：“绝对不行。他们需要专业的医疗单位。”
到戒治中心来的孩子，他会要求家长也一同入院治疗。“家长不能和孩子随便见面，但会一起上心理课程，通过一些针对性的活动，重塑他们与孩子的关系。”
至于药物治疗，他很坦然，“是一些控制人体内多巴胺兴奋度的普通药物。”这多少与戒除毒瘾的方法有些类似。
整个戒治中心4年来对学员的戒治成功率达到70~80%，这一直让陶然骄傲。这个成功率具体的表现为孩子回家后能把每天上网时间控制在2小时以内，能够继续上学，能够与父母沟通对话。
当然，陶然的理想状态是，孩子们的思想能够自由，情绪能够正常发泄。“但是，这些都不是短时间内能做到，与中国父母对于孩子的认识，教育体系，以及社会环境有太大的关系。”
他反复强调着一个词，“快乐！中国的孩子大多不快乐，才会出现认知问题。”
对于外间的质疑，他觉是好笑，“医学界的标准，不应该由外行人来评价。”
另一种声音
美籍华人陶宏开退休后，已经为“救治网瘾少年”在国内巡讲了多年，最后因成功说服武汉17岁网瘾少女曲倩而声名大噪。他与这个曾经的名校尖子生交流了整整11个小时，最后曲倩终于为她沉溺网吧、长期逃课而失声痛哭，同意不再上网。
陶宏开对《网络成瘾临床诊断标准》的出台，发出了愤怒的声音。
“我坚决反对给患网瘾的孩子扣上‘精神病’的帽子，这会毁了孩子的一生。”
“网瘾不是孩子的错，他们是受害者。”
“好多人都依赖手机，这也是精神病吗？假如把网瘾定成精神病，那么满大街跑的都是精神病！”
为此，他与陶然在济南的一个电视节目上展开了对面的PK，最终，却谁也没能说服谁。陶宏开始终反对将网瘾妖魔化，认为这是一种社会问题，不应该划归医学范畴。
他采取的方法仍然是“沟通”，怎么与处在青春叛逆期的孩子对话，时机、角度、语气、表情，都大有学问。
沉醉在网络世界里的孩子普通孤独，而寻找美好的东西，却是人类的天性。在很多孩子心里，只有网络世界是可以自己控制的，是洁净自由的，他们离不开的不是游戏，而是游戏中他们能自己创造的归属感与成就感。
这注定了网瘾戒治不会如此简单。孩子们套上一身迷彩服被送进戒治中心，过上几月锻炼身体、交换心得的生活，就能调整自己的心理状态，从此返回正常的生活？
我们是在拯救他们的心灵？还是在摧残他们的身心？
关于戒除网瘾的方法，也许医学界和教育界还可以有很长的时间来探讨，但让陶宏开忧心的是，如果不久的将来，卫生部通过了《网络成瘾临床诊断标准》，并在全国各大三甲医院开始医疗试点，那么当我们的孩子沉弱到网络中时，父母们是会自责反省？还是把一切归结于疾病，相信的确存在一种叫“网瘾”的精神疾病？
失控的孩子，还是失控的父母？
路非（化名）躺在那里。他在这个房间已经两个月，不愿意出门，吃饭、喝水之前，他都要先用鼻子嗅一嗅，小心地检查里面是不是放有药物，“免得你这个坏女人又来害我。”
“坏女人”是指路非妈妈，一个为儿子流尽了眼泪的可怜母亲。在此之前，路非因为网络上瘾给家里带来的动荡已经持续了一年多。实在没有办法了，在路非被骗服了安眠药后，父母将他抬去了北京的网瘾戒治中心。
3个月后从北京回家第一件事路非就把自己关进了房间。他对吓坏的母亲恶狠狠地说，“知道我为什么会在那里表现得那么好吗？因为我知道表现得不好我就没办法出来，现在你们别想再把送去那。”
这是青少年心理咨询师蒋华经手的案例之一，她接待了这个失魂落魄的母亲。至今那个15岁的男孩也拒绝与她当面交谈。“我能够做的，只能是影响这个母亲。让她亲口向孩子承认她的错误，要让她说，‘以前是妈妈做错了，希望你能原谅。孩子你要相信，妈妈对你的爱。’”
蒋华眼里看到的是更多心理不健康的父母，“其实孩子都是受害者，几乎每一个网络成瘾的孩子背后，都有一个问题家庭。有些是父母对孩子的期望太高，有些则完全不懂得跟孩子沟通，有些是父母关系不好或单亲，但往往一出问题，他们只认为是孩子病了。”
在北京军区总医院的网瘾戒治中心，工作人员王小姐告诉记者：“90%的孩子都不是自愿来的，父母也很可怜，多数是哄着孩子来北京旅游，然后再强行带过来。还有个别孩子行为已经不受控制，由家长绑着来的。几乎所有的家长都认为，是孩子病了。”
蒋华称那些将孩子强行送去或骗去戒治中心的家长，为“失控的父母”。她一直记得一个男生，第一次见到他的时候，一双手的指甲都被啃得只剩下半只，基本失去语言交谈的能力。他的父母给予他物质上无微不至的照顾，但他觉得父母从来不爱他。
蒋华每晚上都给他打电话，每个星期都上门，跟他聊天。从对话中，她看到了一个孩子极度恐惧的内心。因为成绩差，老师为表示惩罚不允许其他孩子跟他说话，一个女生跟他说了话，被罚站整整一节课；他对母亲的评价是唠叨，而父亲，他基本没有印象，甚至每次父亲每次一开口，他会就出现幻听，听见父亲一直吼，“你去死吧……”
蒋华与他的父母沟通，她惊异地发现在两小时里，这个父亲一直不肯开口说话。最后由他妻子说，“他不说话，就代表他认可了。”这是一个多么典型的中国式父亲，沉默，尊严，任何人都不会怀疑，他们会拼尽全力为儿子打起座遮风蔽雨的大伞，甚至在灾难来临的一刻用自己的生命来成全伟大的父爱。然而他们不沟通，不交流，一旦开口，多半只事关三年事：吃饭、睡觉、成绩。
“上网成瘾也不能全看成是坏事，至少，它提醒了家庭和孩子人格的问题。哪怕现在孩子的学业为此停滞了一两年，也应该把这看成一个调整。我们不应该让孩子强行戒掉网瘾，更多的，是疏导，让他们发现生活中的兴趣，重新树立目标。”
其实，网瘾在很多时候只是个结果，隐藏着的，是中国家庭教育的失败。
如著名作家郑渊洁所言，“中国是全世界第一个将玩游戏成瘾纳入精神病诊断的国家。在这件事上，我们走在了世界的前面。但愿这种走在前面不会导致我们在其他领域永远落在后面。”
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以上网友发言只代表其个人观点，不代表新浪网的观点或立场。“把上帝体面地逐出世间事务”，是正视问题和进取的（基督）宗教人士一直在做的事，做了很多年了。标准做法是歌颂上帝伟大，所以高明，所以不会靠扭曲自然规律（所谓奇迹）来实现自己的意志——李逵都赌直，何况上帝哉。我觉得，这有点儿像政治手腕，可以在君子间互相建立台阶，防范不了粗鲁人和莽撞人。&br&人们寻求崇拜的最初动力，正是面对自然的无力之下，希望获得人性上的支持。拿撒勒人耶稣和悉达多王子，为什么使人亲近，是因为在人间“锻炼过”，有希望能够同情自己。&br&宗教如手杖，引人获得一种思维和感情上的境地，“天堂”存在与否，在到达那境界之后或许无所谓，在那之前，挺重要的，何况很多虔诚的人是一直信赖天堂的。康德明白，他善良的老南佩需要上帝，或许老南佩还认真地想象过：上帝的胡子和袍子、能直接操纵龙卷风和雷电。&br&单这几点，就觉得上述提议不够令人满意了。何况，以自然规律为神，还有一个对神的态度问题。在政治上，或许在宗教上也一样：态度是比能力大的问题。
“把上帝体面地逐出世间事务”，是正视问题和进取的（基督）宗教人士一直在做的事，做了很多年了。标准做法是歌颂上帝伟大，所以高明，所以不会靠扭曲自然规律（所谓奇迹）来实现自己的意志——李逵都赌直，何况上帝哉。我觉得，这有点儿像政治手腕，可以在…
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谢邀。确实有过这一说法，他指的是&strong&一段五百年砍不败的青山的历史&/strong&，可以毫不夸张地说，这段历史曾经的真实存在，甚至超越了当今人们的认知能力。&strong&他的全部奥秘，在产权&/strong&。但要把这事说得较清楚，即使我再精减，也较长，有耐心者就往下看吧。&br&&br&产生这一说法的地方在贵州东南部，也可以说是黔东南苗族侗族自治州的大部分区域。这里是我国特有树种杉树（现已广泛移种国外）生长的最适宜区，俗称“十八”杉，不仅种下后十八年即可成材，而且还指姑娘生下后，到出嫁时即可砍下做嫁妆。&strong&这一历史发生的中心点是锦屏县，并向周边清水江流域的多县辐射。&/strong&&br&&br&这是一段起于明朝止于新中国建国初期的历史。这里的木材有多少，放开来大砍了五百年，直至建国初，蓄积量还高达９５８万立方米，１９９２年，由于众所周知的原因，下降到３９２万立方米，之后严格控制采伐和造林，现在也才达到７６９万立方米。这就是说，那时拥有的木材量，比现在的还多出了１８９万立方米。这是什么概念，如果用其叠成一米高一米宽的长条，按直线距离，可以横跨１８９０公里，从当地直达上海市。&br&&br&为什么砍了这么多年，还有这么多，谁在组织？奥秘在产权。当地林契的发现表明，林契在手，你放开来让林农砍，林农也懂得适可而止。虽然由于多种原因，当地木材商业开发史的铁证林契多已散佚或毁灭，但迄今为止，仅在锦屏县发现的明清时期的林业契约就不下１０万份，有干部给我说，那是表明林农对那段历史的珍视，才得以保留下来的。最早的一份是朝嘉靖２５年（１５４６年），距今已近５００年。这些林契加上当地志书，互为佐证，记述了那段发人深省的历史。&br&&br&那山那林，是我的，林农懂得让他生生不息。&strong&老百姓说：“杀不完的猪，砍不完的树”，喂猪是为了杀猪，要杀猪就要喂猪，所以杀不完。同样，树是林农的钱袋子，砍树才能挣钱，为了挣钱，就得种树。价钱不好时不砍、树没成材不砍，砍后立即种上，砍伐量与生长量一致，就生生不息了。&/strong&&br&&br&所有这些林契，都是林地或立木流转的凭证。正是这些林契，让林农完全放心了。急需用钱的，栽上三年，可能就流转了，不急用钱的栽上２０年再砍，树越大越老越值钱，只要不急用钱，就再等，各随其便。翻开这些林契，让人叹为观止。对林地的四至边界线，划得一清二楚，最后通常有这样的用语：“如花落地，永不归枝”，表明权益关系了断，不得反悔，或者是“杉木砍尽，地归原主”等字样，处理复杂的产权关系。&br&&br&发生了矛盾怎么办？自有乡规民约以及“众等公议”来处理。这些林契，基本上都是白契，所谓白契，就是没有官印的契约，民间还有“不二处理”之说，民间自己就把各种问题处理干净，一般都不需要官家出面。&br&&br&官家真正管的是两件事：一件是当清水江发生雍堵影响木材运输时，组织疏浚；当县与县之间发生运输利益之争，出面调停。&br&&br&商品经济的确是一所伟大的学校，早在五百多年前，一步就让当时被称为未开化之地的苗疆进入了木材商品经济时代。经营高峰时，这里既作旅店又作经营中介机构的，达３４０多家，中介人被称为“牙口”，交易双方议价差不多时，由中介人充当“一口喊断千金”的作用，可谓繁荣一时。当地不仅产生了产权明晰的各种交易规则，而且在植树上从选种、整地、施肥、移植、间伐、到长短效益结合的林粮间作，均有精细讲究，即使用现代专家的水平看，也有相当高的水平。&br&&br&&strong&相同的是，这里青山常在，碧水长流，不同的是原生林变成了人工林。“成千成万杉满地，遍坡遍野木遮天”，描述当时这里景象的图景该是多么诱人。而林农呢，也有话，叫“十年树木计如何，不种平田利更多”，“山多缺粮无路走，栽杉放排糊家口”　这才是真正的因地制宜。而据林业部门前几年的统计，我国林业每亩，林农产生的收益才２２元。&/strong&&br&&br&还有更诱人的呢。每临清江放排，木材浩浩荡顺江而下，我看过建国后早期的照片，真是满江清水满江排啊。如果放在现在，哪怕是作为旅游资源，也是难得的胜景！可惜，这条江现在建起了电站，即使再有这么多的木材运输，也走不了水运了。&br&&br&近些年来，随着锦屏林契的发现，到此间考察的中外专家不少，在日本，还出版了林契的影印件。但是几乎都是从文献和历史新发现的价值上去看的。&br&&br&而我更看重其认识上的启示意义。我认为，可以肯定的说，当时发生的这段历史所达到的高度，远远超越了到今天为止林业管理体制改革。我其所以说，超越了我们的认知水平，是我们至今还找不出一句更好的话，能像“杀不完的猪，砍不完的树一样”，将砍与种的关系，将农民钱袋子与生态的关系，讲得如此清楚。专家们论来道去，相关部门议来议去，却总也谈不到点子上，也许是“黑夜给了我黑色的眼睛，我却用他去寻找光明”的原因吧。也许是他们也明白，不愿说出来也说不定。&br&&br&在退耕还林时，在后来实施的所谓林权改革时，相关部门投入大量财力、人力，拿着皮尺满山遍野地去量，为了流转，还得破财请有资质的评估机构去评估价值。可是，当时的民间，根本不需要你去劳力破财，自己就把他处理得妥妥贴贴的了。&br&&br&有时我也想，一些迂夫子成天讲什么国学，子夫者也的，怎么不去研究一下这种真正有启示意义的宝贝，让改革少走点弯路呢？&br&&br&&strong&补说点背景。这段历史还得从朱元璋说起，那时这一块地方称为苗疆腹地，很少为外人所知。明洪武３０年（１３９７年），朱元璋派兵征伐这一带，由湖南溯江伐木开道而上，发现了此间遮天蔽日的优质杉木。杉树，树干笔直，因其极耐腐蚀，民间有“千年柏香万年杉”一说。于是，上奏朝廷，伐运京城，建宫廷。之后朱棣继位建故宫，亦多用此木。因而被称为“皇木”。从此名声大震，木商云集，大批的木材顺江而下，进入长江中下游大片区域，成为许多高楼宅院的主材，至今在武汉还有留存的寺庙记载，表明与这一带木材水运的关联度。&/strong&&br&&strong&&/strong& &br&&strong&再说一句，建毛主席纪念堂时，也在紧邻锦屏县的清水江下游的黎平县，精选过杉木，可见此间杉木材质之优。新闻单位为此采写的新闻，还被编入过课本。&/strong&
谢邀。确实有过这一说法，他指的是一段五百年砍不败的青山的历史，可以毫不夸张地说，这段历史曾经的真实存在，甚至超越了当今人们的认知能力。他的全部奥秘，在产权。但要把这事说得较清楚，即使我再精减，也较长，有耐心者就往下看吧。产生这一说法的地方…
&p&（以下内容绝对不客观不中立，前方火力全开，有躺枪危险者请速速逃离战区！）&br&&br&Too young too naive啊。&br&&br&现在这帮90后搞什么互联网创业的，公司平均生存期不超过一年半，一大半在天使之前就散伙了，还有一部分把钱烧完资金链断了之后就死掉了，剩下的都挣扎在倒闭的前夜。&/p&&p&天使投资人基本都指望公司过A、B轮之后撤资套一笔钱，小股东等着融资的时候有人能收了他们的股份变现，创始人都指望着公司被收购或者多融几轮钱在手上出去吹牛逼，因此国内互联网创业圈子出现了一个世界奇观：投资人帮助创业者一起吹牛逼指望着能忽悠一个冤大头进场接盘。能拖到上市的几率比北京连续三次打雷击中同一个人概率还低。&br&&br&为什么有人觉得成功率低？一来大部分90后都没什么资本，对于公司运作和市场都没什么认识，失败在情理之中；二来他们很多人包括投资人在内压根就没想把公司做成，很多人都想着套一笔钱然后走人。现在一些90后小屁孩动不动上来就谈情怀、谈改变世界，梦想是好的，老罗谈情怀是营销策略，你一个要资本没资本要经验没经验要人脉没人脉的小孩连产品都没影上来就敢谈情怀？&br&大部分公司都是先活下来，再做大做强，然后才开始吹情怀、吹改变世界，乔帮主落魄到NeXT的时候说他要改变世界了？扎克伯格在Harvard的宿舍里面就知道facebook值2000亿？当初他以为才值多少来着？乖，揉揉脸，醒醒吧。最看不惯的就是一帮学校里面的小孩搞个创业大赛，玩个过家家就以为自己是扎克伯格第二了。商业世界那是要真刀真枪拼出来的，成功的创业不光需要头脑和能力更重要的是顺势而为，历史有时候就需要那一个棋子正好有一个棋子符合要求而已，你连棋子的资格都没有就敢相信自己能改变世界？扎克伯格做Facebook的时候你知道他编程多长时间了？Whatsapp创始人创业的时候你知道他之前的经历么？把你扔到乔布斯那个年代你知道计算机是什么东西，你能做出来么？&br&&br&公司存在的两个目的，一是存活，二是发展。能创业成功的绝大部分都是踏踏实实不矫情的实干家，绝对不是带有浪漫情怀的梦想家。就我见到的，成功的创业团队大部分都是很专业化的、成熟的团队，就是团队里面有一些（不是全部，你们这帮小学生怎么不认真看呢）多年工作经验的技术、销售的行业老兵。中关村这两年最成功的一个项目恰恰不是互联网，是电源管理系统（BMS），几个月前还只有几个人，现在已经有一整栋楼了，敢问90后这帮搞互联网创业的小朋友们谁能达到这种程度？这是扎扎实实hardcore技术，硬指标摆在那里（这个项目创始人是三个技术出身的海归，细节不便多说）。成功的创业者，一定要让公司有一个踏实稳定的盈利模式，而不是靠运气。靠变现那一点原始股来赚钱，今年运气好有钱明年运气差了点就没钱，这能叫财务自由？&br&&br&这年头，一个破（小）公（作）司（坊）做了个粗糙的APP连盈利还遥遥无期动不动就被VC吹成了市值过亿，忽悠谁呢？这不是泡沫是什么？本来IT行业发展得挺健康的，这帮VC开始乱估值，让互联网创业圈子里面吹牛逼成了一种常态。他们就等着泡沫破之前找个接盘侠接手然后自己拿着钱装成是成功人士回到母校给学弟学妹们灌灌鸡汤、给知乎的小学生们吹吹牛逼。&br&&br&我突然想起来一个段子：&br&有只黄鼠狼在鸡国的山崖上立了一块牌子“如果没有经历过奋不顾身的一跃，你怎么知道自己不是一只老鹰？”&br&然后这只黄鼠狼天天就在山下等着烤摔死的鸡。&br&&br&鸡汤有毒，入坑请谨慎。&br&&br&**************************************************************************************************&br&&br&火力全开这么久，肯定有无数人躺枪。&/p&&p&老衲已经说过了，本回答绝对不客观不中立，结果评论区里碎了一地的玻璃心，你们何必跟老衲争对错？&/p&&p&&br&貌似我还没有正面回答过题主问题，那就是90后创业成功率到底低不低？&br&下面有人回答说事实上各个年龄段创业成功率都很低，其实这是不对的。&br&事实上，总体来看，大家创业成功率不但不低，&b&反而很高&/b&。&br&绝大部分创业成功的人，都不是为了炫酷地改变世界，或者像某些人一样去作死，他们只是&i&&b&&u&顺势而为&/u&&/b&&/i&。那些起早贪黑闷声发大财，40岁之后开上奔驰宝马的小老板就是典型。&br&&br&一个修车学徒跟着师傅学了几年出来单干，修车铺子搞得有声有色的，这算不算创业？&br&一个在华为干了N多年的销售出来代理华为的产品做下线，一年有个不到100W的进账，这算不算创业？&br&一个小学文化做小本生意起家的小老板在东莞开了家代工厂，摸爬滚打几年资产过亿了，这算不算创业？&br&&br&世界上绝大部分成功的创业压根不是为了改变世界、亮瞎众人钛合金眼，只是&b&产业正常的拓展和更迭&/b&。一个人在一个行业扎扎实实干几年，人脉、资金、渠道什么都有了，出来单干是自然而然的事情，凭借你的积淀可以迅速站住脚，这就叫做“顺势而为”。马云难道是20多岁一出来干电商就成为中国首富？呵呵，这中间他走了多少弯路，积淀了多少资本，偶遇了多少不能说名字的人的孙子、儿子们，评论里的小学生怎么就看不到呢？&/p&&br&&p&互联网创业圈子里顺势而为的例子更是数不胜数，雷军的小米还有滴滴打车都是很好的范例。&/p&&p&雷军没有前几十年积累的资本的话，小米能有今天？很多人都以为小米的核心竞争力在于互联网思维，但实际上它的核心竞争力在于对产业链的控制，小米要做的绝对不是互联网公司，这点都想不明白的话千万别去创业！&/p&&p&滴滴往前推5年还能有今天的规模么？能活2年就真不错了。&br&&/p&&p&前段时间比较火的Captime的创始人也是在深圳稳稳扎了十年才能撬得动生产和供应链。消费电子、智能硬件拼的不是技术壁垒，而是对生产和供应链的控制力。&/p&&p&&br&至于90后到底创业成功率高不高，现在下定论为时尚早，我们大多数人都还没有顺势而为的资格。&/p&&br&&p&贫道先去搬会砖，等会开启玻璃心粉碎机，有严重心里承受能力玻璃化的人请速速撤离。&/p&&br&&p&*********************************玻璃心粉碎机分割线***************************************&/p&&br&&p&现在互联网圈子里我最不爱听的话是:“站在风口上，猪都能飞起来！”&/p&&p&呵呵，猪就算能飞一会，等风停了就变成了死猪；能飞得高的也肯定不是猪，苍鹰能飞上云霄也不是因为有风口在地上吹，就算没有风口它也能飞得起来。&/p&&br&&p&不知道哪只黄鼠狼在牌子上写了这话，一群人都在一窝蜂跳下去找风口，找不到风口就在地上装个鼓风机，没有鼓风机的趴在地上干吹也要把猪吹起来。你看我家楼下卖煎饼的大叔弄了个微信支付也说自己是互联网思维，这年头卖煎饼也算是互联网创业了，搞不好也是个风口呢。&/p&&br&&p&你以为遍地是风口，其实遍地都是鼓风机。&/p&&br&&br&你想到了一个点子，以为自己能一夜之间草根逆袭高富帅，然后满满地理想主义情怀就干起来了。可惜现在是资本的时代，情怀？热情？呵呵。&br&&br&&p&**************************************最后一击**********************************************&/p&&br&&p&最后一击来点实实在在的干货吧。&/p&&br&&p&评论区里有人说我是在嘲讽超课的余佳文，本人不关注36氪和科技新闻已久，对于他的情况也不是很熟悉，以上描述的只是普遍情况，不针对个别人。看到各种人上来给我举例子谁谁谁多大就做成了，别人做成了，90后也都可以！我只能呵呵了。&/p&&br&&p&媒体不是风口，媒体只是鼓风机，让大家误以为这个是个风口。你们看到这帮创业者们站在台前风光无限，你们一个个就误以为他们才是这场盛宴的主角。余佳文被媒体推到风口浪尖也不过是被资本当枪使。最近的各种投资、并购，其背后的逻辑远没有这么简单，说白了不过是大佬们用来站位、提高股本来圈钱罢了。&/p&&br&&p&昨晚的新闻联播还不错，其中报道的一个创业团队，核心技术人员和股东都闪人了，资方现在就等着有人进场接盘呢，结果被当成创业成功的典范了。咦，实际情况怎么跟新闻联播说（chui）的貌似不太一样呢？哎。&/p&&br&&p&所以啊，当鼓风机把一个什么人物吹到台前，这个信号绝对不是这家公司做得很好，绝大部分情况是大佬们找人接盘罢了。&/p&&br&&p&互联网行业现金流最强大的，从来都不是台面上的。&/p&&br&&p&有人私信我，非要跟我争论小米是不是互联网思维的问题。我就不继续和各位探讨这个问题了。&/p&&br&&p&最后一个问题：到底谁是黄鼠狼？&/p&&br&&p&全文完。&/p&
（以下内容绝对不客观不中立，前方火力全开，有躺枪危险者请速速逃离战区！）Too young too naive啊。现在这帮90后搞什么互联网创业的，公司平均生存期不超过一年半，一大半在天使之前就散伙了，还有一部分把钱烧完资金链断了之后就死掉了，剩下的都挣扎在…
不问是不是，就问为什么？&br&大家都觉得美国人投票都是为了自己的利益，收入中高了就想着减税。这是大家把美国想得太简单了。&br&&br&&b&所谓穷人支持民主党，富人支持共和党是错误的！&/b&比如在加州、麻省、华盛顿特区、纽约等地方，民主党的优势是相当大的。而在阿拉巴马、密西西比等地方，却基本都是共和党的天下。讽刺的是，阿拉巴马、密西西比等南部地区恰恰是美国最穷的地方之一，有很多还处于社会底层的贫困人口投票给共和党；加州、华盛顿特区、纽约、麻省却是富人和中产阶级很集中的地方，白人高收入者在这些地方还是倾向于民主党。&br&&br&就我的了解看，美国人投票不是只看给那个党会让自己的钱包更鼓。&b&美国人和中国人一个很大的区别就是，很多人有自己强烈的价值观和政治倾向，而中国人只有利益倾向，基本上只考虑自己的利益，没有政治倾向。&/b&美国政治的内涵也远远不是收税啊、减税啊这种经济问题，还包括同性恋权益、医疗保险、对外政策、政府对公共事务的投入、宗教、种族、全球变暖和进化论等很多和经济利益并不直接相关的东西。很大一部分美国人会投票给自己认为是对的事情，即使这件事情要求他付出更多的税。（我就知道一个美国富人家庭的博士生坚决不买豪车，因为他说自己是socialist，买豪车不符合自己的价值观；有很多贫困阶层的人，因为是虔诚的基督教徒，也是会投票给共和党的；说起来大家可能不信，在the deep south的很多地方，每次体育比赛之前都是要向上帝做祈祷的，而且超过90%的人是真心信仰上帝，动不动就会蹦出来：Evolution theory is bullshit之类的话，这些人，虽然穷，怎么可能投票给民主党？）&br&&br&旧金山湾区是中高收入集中的地方，这里民主党却占据了绝对优势，有一句玩笑说：It's harder to become a Republican than to become a gay in the SF Bay area. &b&实际上，大部分的大城市，民主党都占据优势。而共和党的支持者更多来自于小城市和农村地区。即使是在Texas，民主党在Austin也是占据优势的。&/b&&br&&br&&br&现在回到题主的问题上。其实题主的问题是不准确的。美国的大学生里面有多少共和党和民主党的支持者很难统计，准确地说是&b&，在Harvard/Stanford这种名校里面，绝大部分的教授和学术界人士是民主党的支持者。&/b&比如Harvard的校报The Crimson上几乎不可能听到反对民主党政策的声音。有个共和党人士（忘了是谁了）说过：Obama spent too much time at Harvard，就是讽刺所谓的'liberal bias in college'.
所以，美国大学里面的政治环境是偏向民主党的，但这并不代表大学生里面民主党支持者数量就比共和党多很多。实际上，很多共和党的精英也是毕业于美国名校的，比如小布什(Yale), 苏世明（Yale），赖斯（虽然不是毕业于斯坦福，但长时间在斯坦福任教），Jeb Bush（德州奥斯汀）。另外，还有很多的共和党政客根本就不是名校毕业，比如这次参选的Scott Walker，甚至根本就没有大学毕业。所以我觉得美国大学里面偏民主党的政治环境是因为学术界整体的政治环境造成的，并不代表在美国上了大学就会被民主党『洗脑』，从而支持民主党。你支持共和党，不代表你就不能学好一个亲民主党教授教的课。&br&&br&美国大学的政治环境偏民主党其实很正常。大学教授都对钱看的比较淡，都很有社会责任感，追求社会公平正义；由于受教育程度比较高，能够接受科学的思维方法（进化论），了解科研对社会进步的意义，支持政府加大科研投入（尤其是一些宗教敏感领域，比如干细胞）；很多教授自己就有很多优秀的国际学生，对有色人种也不会有偏见；由于学术圈相比其他地方更加merit based，大学教授中少数族裔的比例很高。等等。由于这些原因，学术界是几乎overwhelmingly倾向于民主党的。&br&&br&------------------------------------------------&br&PS：大部分在美国读书的中国PhD们不喜欢民主党，声称自己支持共和党。原因很简单：他们觉得民主党支持的拉美裔抢了自己的移民机会，认为自己勤劳聪明，就该比自己认为『懒惰愚蠢』的黑人和拉美裔拿到更多福利。当然，这部分人是没有投票权的，除了打打嘴炮，也没机会发泄自己的牢骚了。
不问是不是，就问为什么？大家都觉得美国人投票都是为了自己的利益，收入中高了就想着减税。这是大家把美国想得太简单了。所谓穷人支持民主党，富人支持共和党是错误的！比如在加州、麻省、华盛顿特区、纽约等地方，民主党的优势是相当大的。而在阿拉巴马、…
回答建议修改：政治敏感
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地方公务员和中央公务员这两个概念都太大，要进行一个具体的对比是很难的。比如说贫困地区的基层穷于中央的基层穷于发达地区的基层。&br&所以在这里，只能进行一个大致的简单的对比。&br&总的来说，地方公务员和中央公务员都属于公务员编制，都是由我们的纳税人，由国家养着；都不受劳动法保护，都受公务员法管理；基本工资（请注意是基本工资，不包括各种补贴）和福利待遇之类的都相差不是太多，都享有一定的社会地位，都是一份十分十分稳定的工作。&br&以上，是这两者的共同点；下面来说说地方和中央的不同。&br&第一：晋升。&br&大概来讲，越靠近中央的公务员，在晋升上面，比在地方上越容易；因为地方上僧多粥少，而且对于“关系”的要求相对来说较高，而中央则是相较而言更公平一下，完全凭借能力晋升的多，而且中央的领导岗位编制也更容易获取。&br&第二：权力。&br&大概来讲，地方上和中央同层次的公务员，地方公务员拥有更大的权力寻租空间。比如说一个县的县长等级和中央某部的处长是一样的，但是两者手下所管理的东西却有天壤之别，手中拥有的权力更是相差极大。&br&第三：收入。&br&收入这一点，很难进行比较。公务员的工资分成两块，基本工资以及各项津、补贴。基本工资大家都差不多；津、补贴几乎每一个单位都不一样，穷地方穷单位再加上一个不敢发钱的傻逼领导能穷的掉渣，一个月一两千是正常，富地方富单位再来个胆大心细一心一意为下属着想的好领导能够富得流油，一年二三十万都有可能。总体来说，地方公务员收入差距很大，贫富分化比较严重，这也是中央一直在力推阳光工资的原因；而中央的公务员收入就比较普通，想在背景买房那基本不可能。&br&目前能想到的二者的差距就这么多，剩下的等以后想起来或者遇到了再补充吧。
地方公务员和中央公务员这两个概念都太大，要进行一个具体的对比是很难的。比如说贫困地区的基层穷于中央的基层穷于发达地区的基层。所以在这里，只能进行一个大致的简单的对比。总的来说，地方公务员和中央公务员都属于公务员编制，都是由我们的纳税人，由…
偏听，盲信全在自己。___________________________________________还没到前途尽毁，但让我细思极恐。 在几个月前我加了某文笔很好的一位大v的扣扣群，群里有些人很活跃，吃穿游乐购物各种高逼格，让我不禁感叹，像这种二十七八肤白貌美高格调又单身长腿的妹子真是极品，真有这么完美的人。 是的，我一度认为那个很活跃的姑娘是二十七八开着自己小mini独立自主的小公举。 当看到他们在讨论高中作息，我忍不住回忆起几年前的高中生活，发言说作为一河南考生每天朝五晚十的日子。 那位姑娘问，那你在哪上学？ 我说x城，还没说大学，(我大学是x城一普通一本)。她说x大(211)阿，你这么努力就才考个这？ 瞬间我也有点恍惚怀疑自己，是阿这么努力考个x大难么？况且我还没上，是同城一个普通一本，虽说高考失误蛮多，可平时成绩也就x大水平阿，x大也不够看么？真是智商差距么？后来一想，自己尽力而为，就够了，人和人有差距，积极向上就好。但着实又让我感叹了一番，人和人真不在一个水平上 。 后来，七月十几号，她在群里冒泡说，我考上了个二本，我觉得二本也不错啊blabla。。。。。。群里一片：什么？！你才高考完？！我以为你二十七八？！我也以为！！ 我一个人盯着看心里-——呵呵。 原来是一个涉世未深满嘴毫无遮拦心高气傲却眼高手低的女孩儿。从此，我再也没有冒泡。我被一小姑娘一番强势说辞，给弄的差点丧失人生观了，感觉自己真是烂的不行。想想真是后怕，我的自信竟如此脆弱，一番说辞便让我瞬间怀疑自己，虽说我不够优秀，但也算是良好阿。 转念想，一个二十七八肤白貌美事业小成的女强说话可能是这样：肯定，强势，有自信。和一个十七八涉世未深中二自以为是的说话口无遮拦，不知深浅真的有时候蛮像的呢。 觉得知乎B格高，但论人生，tm有人指导谁替你负责阿。乐呵乐呵就好，还在自己。谁知道屏幕后面指指点点的是人是鬼还是狗？————————ps：姑娘又没什么错，只是个引子，让我看到了，原来我对于未知的人和事太过敬重甚至于仰视，妄自菲薄。完全没必要。成长的一小步吧。
偏听，盲信全在自己。___________________________________________还没到前途尽毁，但让我细思极恐。 在几个月前我加了某文笔很好的一位大v的扣扣群，群里有些人很活跃，吃穿游乐购物各种高逼格，让我不禁感叹，像这种二十七八肤白貌美高格调又单身长腿的…
&b&《闲话体制内》&/b&&br&球内讨论证监会的很多，无外乎都是骂体制内只有贪腐，只有蠢材。盘前闲话几句，所说我眼中的体制内。&br&&br&我鲜少与球友会面，上回餐桌上说：证监会这是窝案。&br&窝案是什么个意思？大抵是所有证据链条都已经浮出水面，只要想查就可以继续查，可以查到门可罗雀。这类案子在地方上，通常最后会是以纪委谈话告终，只要主动来谈，那么记录一下，小问题也就组织内警告。仅仅近年我们就看到了厦门远华案、铁道部案，说到这里，我们不难明白，为何刘志军案发后，是盛光祖临危受命。盛署长一方面是干吏，另一方面在海关亲历远华案，深知“度”在哪。&br&把握“度”的智慧是古来有之，慢不说史书，清宫剧就足够足够了。雍正一把火烧掉了记录无数要员的黑账“百官密档”，就足以避免杨乃武案中慈禧的悲剧：因为一个弱小女子，毁了大清数百官员。&br&窝案的另一个特征是，在案发前长时间没有爆出任何贪腐案件。这说明了内部营织非常的深，利益得到了充分的互相保证和袒护。这也是为什么领导上会不断重复：触动利益比触动灵魂还难。&br&&br&从本国历史来看，自隋唐后，伴随着科举制度的规范，文官制度也同步成熟。到了宋明，皇帝不上班都没什么事，庞大的系统的官僚体系可以稳定地进行权力让渡，维持国家机器的运转。对于一个中央集权制度的社会来看，这完全是个悖论，最高权力拥有者完全不行使权力，但权力却可以围绕他这个权力象征有序地运行。这也也侧写了中央集权制和文官制度的完美契合。这种契合即使在本朝也未能免俗，毛发起了文化大革命，而周却能在不反对这一运动的前提下，妥善地保全了很多人，保全了动荡之后重建社会所需的精英。&br&在中国，这种文化基因叫做“士”。“士”这个字眼，在汉语里只有褒义没有贬义。任何一个和士构成词汇的都是褒义词，为什么？因为“士”是家国传承的脊梁。&br&&br&任何一个英明的统治者，都明白，稳定有效统治的第一要诀是“取士”。一个新皇登基了，祭祖和开科取士基本是耽误不得的。即使是像元朝清朝这样由少数民族统治的时期，也会迅速修正政策，重用汉人文官。&br&科举制是将没有太多弊病的，内敛实干遵守秩序的寒门子弟送往庙堂唯一途径，这就好像向一个血液病人输送新鲜的血液。科举制就是造血干细胞。&br&譬如唐玄宗的开元盛世始于何时？我一贯认为是开始于开元四年。这一年，唐玄宗发现了县令选拔过程有问题，于是介入，定了规矩，以后县令他要亲自把关。&br&不妨想象一下：&br&一个寒苦出身的人，没钱贿赂没有家世背景，只凭一纸文章到了金銮殿。&br&誉满天下的皇帝会降尊纡贵，走到他们中间说：&br&都说普天之上下莫非王土，率土之滨莫非王臣。朕这个皇帝，在一县一市还能不能是皇帝，得靠你们。&br&都说民重君轻社稷次之，一方百姓的福祉也要靠你们。&br&去替朕守土，去替百姓造福。去让和你们一样寒门出身的人，有饭吃，有书读。.&br&再不妨想象一下，这些饱读圣贤书，一脑子忠君卫国爱民的读书人会怎么想。&br&如果县令枉法，他甚至会抓回来当庭亲睹杖杀。在这说好话喝好酒送你上任的，如果不听再在这送你归西！&br&县令为代表的基层官员有多重要？宋朝明确规定，未经两任县令者不得出任御史。现在中国两千多个县，一个县长选不好，几十万甚至百万人不得民生。这也就是所谓的处长治国。&br&&br&本朝也一样，邓公还没有坐稳，做了第一件事：恢复高考。而之后的改革开放需要人才，尤其是官员。于是一大批大学陆续开始恢复行政管理专业。尤其是以北大为代表的，在1988年将政治学和行政管理学两个合并为政治学及行政管理系（有第一个政治学博士点），但非常可惜的是，第一批选拔上来的最优秀的学生都自毁在了89年。在此之后，于1994第一次开始招考公务员。我印象里，公务员热是在第一批扩招的大学生就业出现困难后，大约06年07年，考公务员才出现热潮。在此之前，考公务员还是比较真刀真*的，不像现在，申论都能从培训班找到N个版本套着用。&br&90年代末到本世纪初，这批考进去的，基本属于当时社会上的精英或者体制内有挑战精神的人。这些人现在基本就在处级，正直壮年。所以从干部储备的角度看，反腐是有基础的，只要真敢反，洗掉一批，让这批壮年处级体制内精英上去，执行层将得到一股最新鲜的血液。&br&有很多人说，这些人没有经验，呵呵！那您有经验？一个人怀着报国心和对现实的不满，蛰伏官场十几年，会没有经验？他们脑子里无时不刻都在想，这件事，要是换了我会怎么做。歌词是这么唱的：我们是共产主义接班人，时刻准备，建立功勋。不会只有奥巴马当了总统才想做好总统，你也一样，对吧？所以别怀疑体制内的人会都是僵尸，财迷。都是人！就算没经验，看看香港廉政公署，不也是一些年轻人毫无经验地搞起来的吗？&br&插说一下：还有很多拿社会制度说事的，牛逼你去改了啊？叶利钦也改过，结果普京回来了。阿三也有选票，可是不仅没高铁，厕所都没有。就小小雪球，如果一人一票，能把跟14选成球长！&br&拿一本200年美国史来解读当代中国，这和拿一本语文书解数学题有什么区别？所谓的自由女神国政体，从利益角度看，和一众神圣罗马帝国选侯国没什么区别，总统如果是州长出身，必然是代表一定地域的利益。如果不是州长出身，通常则是大寡头门阀豪门出身，譬如肯尼迪。也只有独立战争、内战、二战期间，出于国家整体利益，会让杰出政治人才有机会直接登场。&br&&br&从历史规律上来看，历朝历代基本都有一次中兴，所谓的中兴，本质上就是一个实干派君主铲除了基于前几代君主的权力毒瘤，然后让底层的新鲜血液文官上来重塑了官僚体系。&br&从前面说的，94-06年间有很多素质相对高的公务员储备，是够六爷填坑用的。从大老板的角度看，反腐也是要一反到底的（重塑官僚系统，就是一朝天子一朝臣，臣换成不贪腐的干吏就行），就是博士还没有找回搞棚户区的实干状态。&br&说这么多，我只想表明：我不会因为一个股灾就不看好本届，依旧看好！股灾窝案的爆发，正是反腐推进的激烈表现。&br&只要有一个更好的明天，我愿意承受推到重建的痛楚。&br&阵痛之后即是分娩。&br&&br&（球内看看得了，别瞎转给我惹事，茶不好喝）&br&作者 雪球大V 唐诗司马迁主任&br&-------------------------分割线------------------------------------------------------------------------------&br&我就再扯一段。&br&党媒说烂的一套话：改革开放三十年的成果。这是无法反驳的。不管现在是第一经济体还是第二经济体，客观事实就是前二经济体，不管是国富还是民富，首先是有财富。党媒说这个成果靠两部分：广大劳动人民的勤劳、党的正确领导。通常领导人说话首先都是说靠人民。我觉得这是中肯的，要不然我们还是朝鲜，对吧？&br&我们的社会制度是有问题的，譬如博士也一样受不了要证明你妈是你妈，但过两天就会出现买个假妈偷卖房的新闻来打脸。一个不行的体制要破除，首先是要找到一个改良点，让新的东西可以一点点接进来。譬如现在还有因为换外汇在监狱里蹲着的，但同时也出现了外汇管制的松动和藏汇于民。&br&从历史上看，任何社会制度或者政体的转变，都是分多个层次同步进行的，而不是一触而就的。这就好像我们有最大的高铁网，高速公路网，但在繁华的京城也可以看到骡子板车拉西瓜。&br&并且，任何社会制度都是有问题的。即使黑人做总统，对黑人被歧视的现状也没有多大改变。是先有人才后又制度的，所以根本不存在完美制度。&br&此外，从社会进步角度看，一个制度是否有效，不是看是否公平正义，而是看能否及时有效的适应生产力需要。你去奴隶制社会讲讲高福利和人权试试？只要这个社会制度能及时有效地自我修正，剔除不适应生产力发展的障碍，那么它的存在就有合理性。&br&就具体的公务员体系角度，管过人的人都知道一个定律，叫二八定律。在股市叫做“一赚二平七亏”。任何一个组织内，只有二是能干的，其它八只是陪衬。公务员也一样。所以你眼睛盯着八说我没看到二，不可能有二，那就是以偏概全。&br&前段时间，我举了一个例子，是北京的一位拒绝签字的兄台。今天我再说一位兄台。&br&认识此君是在一个消防培训上，大夏天。消防培训都是走过场，但那次因为领导上要参加，所以搞得很全泡沫、干粉、干冰都有。此君是组织者。我发现他把干粉的那个“火堆”放得最下风，离领导上最远；泡沫的火堆最大，参与人最多。干冰则放在领导上最近处，堆了一堆箱子装成危化物。遇到有女同志胆小的，他会说：这就是个大香槟，你端住了，把那个火堆当生日蜡烛吹！&br&这个安排很省钱，多数人都玩得很开心。到最后演练完干冰后，他踢开箱子，里面全是矿泉水。大家喝着爽口的水，心情很畅快。领导上也说这货鬼点子多。&br&看官可能会觉得此人阿谀奉承应当一流。但这难道不是官场基本技能之一的“万金油”吗？好像按照非黑即白说，此人就应该是贪官。此君后来因为说了一些别人不敢说的话，有越级之嫌，非常不受待见。最后自己选择了去支边，大概其就是唐玄宗的县令角色。到了当地眉毛胡子一把抓了一年后，发现要绕开所有基层干部直接跟农民打交道。三五年之后，当地的农产品搞出了拳头。我见过一段他的视频：他穿个胶鞋和一群老农混一起，应该是搞某个水利设施的午饭时间，他说：等这些XX果子熟了，咱们就包装好，派最漂亮的小伙子小姑娘去北京卖。有人问，那小姑娘回不来怎么办？他说：好事啊！你有个城里女婿，村里有人常驻城里的卖XX果啊！于是满屏幕都是憨厚的笑脸。&br&据说他一个任期把所有村都跑遍了，整个县的人都认识他的车，知道他穿几号鞋。我要是他，再调任，是不走的。&br&陈胜吴广起义里有这么一句：燕雀安知鸿鹄之志，所以他们败了。大抵，带着燕雀飞的鸿鹄，才是传说中凤凰。&br&&br&&br&天子有诤臣，虽无道不失其天下；父有诤子，虽无道不陷于不义；故云子不可不诤于父，臣不可不诤于君。&br&作者：雪球大V
唐诗史马迁
《闲话体制内》球内讨论证监会的很多，无外乎都是骂体制内只有贪腐，只有蠢材。盘前闲话几句，所说我眼中的体制内。我鲜少与球友会面，上回餐桌上说：证监会这是窝案。窝案是什么个意思？大抵是所有证据链条都已经浮出水面，只要想查就可以继续查，可以查到…
21日最终更。&br&20日回复评论区的五更。&br&连续上23天班的感觉还是很赞的。&br&然后发现我这个答案也收获了海量赞。&br&就针对评论区的留言再更一次吧。&br&我写这个答案其实更多的是想表达一种自己的心境或是看法，所以涉及到实际细节的部分能省就省了。&br&不过评论区里大多数人反而都在纠结这些制度和运行情况的细节。我不可能把社团的规章制度原文都贴出来。就讲讲背景和大概框架吧。&br&最终想说的还是那一句话，中国的民主，实现的关键根本不是应该采取什么制度，而是我们有什么样的人。&br&这个社团的成立大概是在12年的春天，结束是在12年的冬天。春生冬死，也算是一个轮回。&br&社团的宗旨，就是想要让贫困生们能够真正的“站立”起来，而不是成为一个只会吃嗟来之食的乞讨者。&br&所以社团的职能其实是分为两部分，一是对贫困生的管理，二是对贫困生的教育。&br&贫困生管理这一块，一是要求所有的贫困生每学年都必须完成一定量的社会公益活动量，既然社会帮助了你，你就也要用自己力所能及的方式去回馈社会。二是对贫困生的日常学习生活进行量化考勤，比如缺课逃课达到一定数量，或者挂科超过几门，就会被取消掉贫困生资格。&br&贫困生教育这一块，主要是为贫困生提供一定的技能学习和社会实践，单位实习岗位，甚至于和意向单位直接签工作意向合同。&br&所以社团的成员组成，一部分是强制参加的所有贫困生，这些学生如果不参加社团，不完成规定的活动量和考勤标准，就会失去贫困生资格。另一部分成员则是走正常的社团招聘程序招纳进来的，这些人的家庭情况可以说是毫无共同点，但大多数都是对公益活动感兴趣或是有一些技能专长的学生。当然，也不排除一些专门为混社团混学分的人混迹于内。在社团成立之初，本着社团性质的考虑，我在主席人选上选择了一名贫困生担任，但其他岗位上都是公开竞聘的，由于人数上的优势，贫困生干部要略多一点。&br&从组织构成上来说，社团主席和主席团这一层可以算是企业中的总经理和经理层，在这一层之上，还有一个由学校相关单位组成的“董事层”。里面的成员有学生处，团委，财务处，后勤集团等。我勉强算是董事层里的一名执行董事吧。主要工作就是下情上达：接收社团的各种活动申请，审批备案或交由其他单位办理。&br&当然，在这之上，还有一个名义上的最高领导就是校领导。姑且就算是一名董事长吧。&br&不过在实际运行中，为了培养社团独立自主的属性，我严格限制了董事层的权力。董事层只对社团上报的问题或请求有反馈，而尽量不干涉社团内部事物。社团内部由社团自己管理。&br&这也就是为什么我文中会出现对一名社团成员的处理意见迟迟无法落实的情况：只要社团没有上报材料，就无法触发董事层跟进处理的条件。&br&要把权利关进笼子，首先就要划定权力的边界。&br&我当时就是这样的想法。&br&所以当时社团的运行流程是这样的：首先是社团向我上报活动项目，比如慰问敬老院什么的，然后我向相关单位，比如说团委征询项目可行性。团委如果同意，则由其牵头联络，由社团组织成员前往。事后由相关单位对项目进行审查，由社团对参加社员进行计分考勤。最后由财务处报销项目经费。&br&就审查监督这一块来说，外部的审查监督可以说是基本合格的。甚至于对于校团委的某些项目而言，他们与合作单位之间有一套相当成熟的考勤体系，每一次服务队对敬老院之类单位的慰问，对方单位都会就服务质量进行反馈。这也是我为何会对某些社员的劣迹了如指掌的原因。&br&但内部考勤这一块，简直就是一个黑洞。卖考勤，卖活动（自己参加活动，然后把参加活动的人名以一定价格卖给未参加活动所以考勤分不够的社员）的行为从社团成立之初就一直存在。直到后期出现了伪造项目的情况（整理自行车位）。&br&以上就是社团的一些背景，大家如果还要说是制度不完善，是我管理不到位之类的我也承认。因为建立的这个社团确实是一个新生事物，还没来及长大就夭折了。再说难听点，这就是我为满足一己私欲的一个实验品。因为我明明还有一套更成熟有效经过实践检验的社团管理方法却没有用。&br&这套方法就是最传统的“传帮带”。我用这种方法培养出了大概三四十名优秀的学生干部。&br&具体方法就是我之间插手班级或社团内部管理。大一的班长直接由我任命，。大二的班长采取我给选举名单，大家在名单内投票选举的方法。大三则是公开选举但不公开唱票。直到大四才让他们直选。&br&这样从大一就被我挑选出来的班长们，从一开始就被我带在身边。&br&大一时，是我干活，他们在一旁打杂。&br&大二时，是我和班长各干一半活。&br&大三时，就是班长们干活，我在旁边看着就行。&br&这样一路培养出来的班长，无论从学习成绩，从管理能力，还是个人威望都是整个年级的佼佼者。&br&想要继续上学的，剑桥这个层次的研究生考了三个。&br&进入社会工作的，有五年到银行网点主任的。&br&想创业的，去年跟我吹牛逼说他的公司现在是未央区纳税500强。&br&看上去是挺美的。但背后是我一定程度上放弃了的400号学生。&br&这一点在那些大三大四自由选举上来的那些班团干部身上表现的尤其明显。&br&明明也是一些各方面很优秀的孩子，跟这些从一开始就一直在这个岗位上锻炼的孩子一比，总感觉有些跟不上趟。&br&如果一开始他们就有这样的机会，会不会更优秀？&br&如果一开始就让他们独立的去发展，他们会不会更优秀？&br&我还在探索。&br&&br&&br&11日四更。&br&8日三更。&br&今天努力讲完这个伤心的故事吧。&br&因为当前中国的整体社会生不出能组建这样学生会的人啊。&br&这是我作为一名资深学生工作者在实践中观察到的情况。其中一次实践差点毁了我的职业生涯。&br&我从10年开始负责学院的资助工作。当时经过一年多的摸索，痛感当前大学的这种分段救济式的资助体系弊端太大了。&br&最大的问题是这种救济式的发放方式不但不能让贫困生真正的独立起来，反而使更多人有了不思进取的想法。觉得贫困就有理，贫困就该受优待，努力上进反而会失去这种优待。&br&简直和当前的贫困县政策有异曲同工之妙。&br&相比之下什么冒领啊，资料作假啊反倒是小问题。&br&于是我开始不断的向学院，学校，甚至省教育厅提议，想要在大学里成立一个贫困生的自立社团，由贫困生自己负责自己的评比和管理。&br&那是我第一次知道在现在的环境下成立一个社团，甚至仅仅是一个校内的学生社团有多艰难。最后社团成立时，我写的各种申请，调研，报告，提纲装了整整三个文件夹。&br&这个贫困生社团就像题主所期望的那样，几乎是一个完全独立的社团。&br&不但是独立开展活动 独立选举，独立负责社团内管理任命。&br&甚至连财政都是独立的，这个社团和校内其他院系单位一样，在财务处有独立的账号，每年有固定的经费拨款。&br&甚至就连他们的社团章程，我也准备在三年后由他们自行重新制定。&br&他们唯一受到的约束就是每项活动都必须要向我报备。再就是年底要像院内其他院系单位一样接受财政核算。&br&为了能让这个社团能够更好的发展，我还把自己和学校以前跑出来的一些资助项目完全交给了他们，按我的想法，有了这些项目 就算整个社团的人都是傻瓜 ，这个社团也够撑几年了。&br&我对这个社团可以说是倾注了自己的全部心血 可是得到的却是一个又一个的失望。&br&首先就是组建时的选举环节。这个环节按照我原来的设想应该是不设任何限制的一人一票自由选举。但在选举前的一些征兆还是让我谨慎的做了一些限制，比如参选主席团的必须是贫困生，规定了同一院系，本省和外省参选人比例等。&br&但在选举过程中仍然充满了混乱和失望。各色人等迅速结成了各种利益集团:同乡，同宿，同省，同民族。种种任人唯亲，勾心斗角的招数有些人简直是无师自通。&br&别说是大学教给了他们这些。这些人大多入学都不满三个月。&br&那是谁教给他们的?不会真是无师自通吧？&br&等到真正开展活动的时候，又是另一种混乱。&br&按照章程，这个社团开展的活动大致分为两类:一类是传统的勤工助学项目，一类是慰问敬老院，孤儿院，雪天扫雪，帮助校工之类的义务劳动。&br&按照规定，这两类活动都必须要完成一定的数量，才能享受贫困生的各种优待，领取助学金。&br&但在实践中，往往是发钱多的助学项目应者如云，发钱少的义务项目应者寥寥。而且社团内的利益蛋糕被迅速瓜分，不同的利益集体各占几个项目，除了他们集体内的，别人连活动什么时候开始都不知道。&br&这样到了学期末社团的很多人就发现他们面临一个严重的问题:要是按实际的活动记录，很多人都会失去贫困生资格!&br&于是从上至下心照不宣的造假应运而生。&br&那时候他们报了一个整理教学楼自行车停放秩序的活动项目。我当时还挺高兴的，因为自己也有自行车。&br&于是在他们活动那天我下班后还特意绕了一段路想去看看他们的活动场面。一路上还想着他们会不会给停车位上装上停车栏，整顿秩序到底是发牌子还是画车位什么的。&br&结果到了地方，发现自行车停放点混乱如昔，三四个社团的成员正在对面懒洋洋的围着聊天。&br&这个项目他们当时可是足足给我报了40人!&br&每人一下午20元补助，就是800块钱!&br&800块钱就给我看这个!&br&于是当场叫负责人，叫主席，让他们社团查原因，拟处理意见。但是这个处理结果直到社团解散，我都没有看到。&br&混乱的第一学期结束了，紧接着的第二学期只能说是疯狂。&br&也许是看到了我并不愿直接去干涉社团内部管理，意识到了他们真的是“独立”而自主的，所有的活动都开始变得肆无忌惮起来。&br&去为资助单位帖海报，社员们敢一出门就把海报扔了回家。资助单位的人找过来，社团项目负责人还和人家拍着桌子吵，说绝对贴了。&br&他们根本就不知道人家那种专业公司的固定广告位，定时都会有人去巡视的。&br&肯德基曙光助学金项目来学校里笔试面试招的助学生，几个社员和部长一商量，就敢把人家的录取名单给换了。&br&把肯德基这么大公司的人事干部都当傻子么？&br&印象最深刻的是一次敬老院慰问活动，半天活动，报上来的活动费用近1000块。光慰问水果就近600块，买的香蕉合12块钱一斤。&br&叫来负责的学生来问情况，结果学生的父母还帮着撒谎，说这些水果是从学生老家拿过来的，还有运费在里面。&br&且不说当地就有的水果为什么要从老家带这些疑问，你们老家是湖北的，那地方产香蕉么？&br&疯狂的最后就是死亡。&br&社团的死亡同样是死在经济上。&br&由于是单独列支单位，社团的帐目报销同样要遵守学校的财务规定。&br&当时的规定是交通费不能超过报销总额的20%，他们半个学期就已经突破这个限制了。&br&9个月后这个社团的交通费报销额度超过了50%。财务处长终于坐不住了，于是联合我们要求查账。&br&查账实际上就标志着社团的死亡。&br&帐目混乱，收支不分什么的就不说了，&br&某人一个人就报了两千多块钱出租车票的事也不说了，&br&最可怕的是钱帐不符，一万多块钱不知去向了，不翼而飞了。&br&我至今还保留着这个账本。&br&它象征着某种理想主义的死亡。&br&在这个社团的实体消失前的最后一晚，发生了最后一件龌龊事:这个社团的某些人瓜分了社团办公室剩下的所有东西，包括纸笔，文具，拖把扫帚脸盆，甚至连椅子都少了两把。&br&于是除了我手里的那个账本外，这个社团无论从名义上还是从实际上 都彻底灰飞烟灭了，连骨头渣滓都再也找不到了。&br&以后的几年里，我一直都在反思问题到底出在了。&br&要说是制度规定的问题，因为我本人一直比较提倡学生会的企业向发展，所以在制定规章前，更多的是参考了一些国外大企业的规章，也请学校的几位管理学教授看过。有考核，有绩点，有考核，有奖励。&br&但再好的规定，没有人去执行，都是一纸空文。&br&要说是官僚干部体制问题，那些干部们可都是社员们一人一票选出来的。而且据我了解，如果是以群里划分的话，干部群体反而比一般社员群体普遍要干净一点，那个主席更是可以说是两袖清风，。因为他说，他才大二，他本来还想着能再干一年。&br&于是我只能认为问题恰恰是出在了这个“独立”和“民主”上。&br&没有一个绝对的权威，所有的人地位就都是平等的，所有的惩罚和纪律规定就都让人失去了敬畏。而本来应该负责纪律规章执行的干部们，反而因为一人一票制的选举方式，对社员们有很大程度的容忍和让步。因为如果你严格的执行了纪律，你就有可能得罪人，得罪人的后果，可能就是在明年的选举中失利。&br&这也许才是某些会员们敢于肆无忌惮的原因吧。&br&至于干部们会不会在升职无望或者离开社团前也来个“五十九岁现象”?这个社团存在的时间太短，没有实例。但从社会上存在的现象看，我觉得会。&br&所以不要说什么89前89后了，89后没有学生会，89前照样没有。&br&有什么样的人，才会有什么样的国家。同样，有什么样的人，才会有什么样的社团。&br&大学虽然是教育机构，但教育不出超越这个社会的人来。&br&50年之前 人人接受教育几乎不可想象，到了现在，这是再正常不过的一件事了，很多的问题也就随着国民教育的提高迎刃而解了。也许在以后 随着社会发展的继续提高，会有真正的如题主所愿的学生会出现吧。&br&百年大计，教育为先。&br&算是为我的事业打个广告吧。
21日最终更。20日回复评论区的五更。连续上23天班的感觉还是很赞的。然后发现我这个答案也收获了海量赞。就针对评论区的留言再更一次吧。我写这个答案其实更多的是想表达一种自己的心境或是看法，所以涉及到实际细节的部分能省就省了。不过评论区里大多数人…
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