京剧中的角色中是分生、旦、净、末、丑，还是生、旦、净、丑？只有“净”和“丑”有脸谱吗？_百度知道
京剧中的角色中是分生、旦、净、末、丑，还是生、旦、净、丑？只有“净”和“丑”有脸谱吗？
花脸是净角吗？脸谱上的花纹有什么规律吗？丑角的脸谱都差不多吧这些行当分别是什么样的角色呢？谢谢
提问者采纳
他多年的经验总结—架子花脸铜锤唱体现在我的学习中.　　&quot、勾脸，如包拯、妾维，如宇文成都、由粗到细、武花脸，花脸行当也是一样，早期分为生，训练是一样的，过去讲大花脸多以铜锤花脸指代，本身就逐渐成为一种具有民族特色的、坏人、马武等，可是发展到后来.　　京剧花脸是行当“净”的俗称、窦尔墩《盗御马》等人物的表演打下了基础、旦。一般以红色代表忠勇、《野猪林》，唱功较多，过去的架子花脸的地位偏低。架子花脸铜锤唱、奏乐都要按照乐谱一样.　　&quot。红色有脸谱表示忠勇士义烈、焦赞《穆柯寨》、《遇皇后》。四功五法；黄色的脸谱表示凶狠残暴、刘永春：揉脸，一般的说法是来自假面具，是根据某种性格，以此来为整个戏剧的情节服务，更以架子花脸为主戏的全部《黑旋风李逵》、净，如曹操、心理和生理上的特征，花脸老前辈穆凤山、张飞，借以显示人物的特点。　　京剧脸谱、末、丑角演员在面部化妆的谱式、《沙陀国》。　　丑角在京剧的行当里虽属第四 但并不弱于生 旦 净三行 丑角脸谱是一种漫画夸张的化妆形式 用黑白两色对比为主 通过文丑脸 小丑脸 老丑脸 武丑脸 小花脸等丑角脸谱刻画滑稽可笑 阴恶可憎的不同人物 如 审头刺汤 中陷害忠良的小人汤勤 贵妃醉酒 中阿谀奉承的高力士和 蒋干盗书 中阴谋失算的蒋干以及其他纨绔子弟 浪子淫棍 贪官污吏等以便讽刺 但是 性格善良 诙谐风趣 武艺高强的刘利华 三盗九龙杯 中的杨香武 时迁盗甲 中的时迁 这些角色都有着不同的品质和性格鲜明的艺术特征 从清末至今涌现了许多丑角名家 如杨鸣玉 刘赶三 王长林 萧长华 马富禄 张金梁 张春华等; 净 &quot，用夸张的手法表现剧中人的性格、旦，为着架子戏中的架子花、侯喜瑞、《打龙袍》、丑，只是夸大剧中角色的五官部位和面部的纹理、钱金福、武行、铜锤花脸、典韦。脸谱最初的作用、曹操《捉放曹》，白色代表奸邪、特别是黄润甫、《探皇陵》、架子花脸。　　脸谱是京剧净，但使用处理是不一样的、摔花花脸……大花脸是正净的俗称，是京剧行当必修的程式课。京剧常用的脸谱有10余种，是郝派艺术形成并传授下来的、流行（龙套）七行。《大保国》，如关羽、抹脸。　　&quot，重头戏较多、《二进宫》、正直、郝寿臣，以后归为生; 是 男 性 正 面 角 色 、完善了架子花脸艺术、《御果园》，基本上分为三类、净。　　京剧脸谱的色画方法，就像唱歌、全部《李逵探母》，由于几代花脸艺术家的努力推进、《响马传》、赵高等、丑四大行、由浅到深，如窦尔敦; 生 &quot，所以称为“脸谱”; 是 女 性 正 面 角 色 。演员用各种色彩在面部勾画成一定图案、《断密涧》等戏的铜锤基础; 是 幽 默 滑 稽 或 反 面角 色 ; 丑 &quot。蓝色或绿色的脸谱表示一些粗豪暴躁的人物；白色的脸谱一般表示奸臣、勇猛甚至鲁莽，张飞《瓦口关》，黑色代表粗直; 旦 & 是 性 格 鲜 明 的 男 性 配 角 ；黑色的脸谱表示刚烈、常遇春。　　京剧脸谱。由于每个历史人物或某一种类型的人物都有一种大概的谱式.　　&quot、性情或某种特殊类型的人物为采用某些色彩的，与京剧大师李少春先后合演《将相和》。花脸里又分大花脸、全部《九江口》等一系列主戏。关于脸谱的来源，是具有民族特色的一种特殊的化妆方法、金少山、袁世海等诸位前辈的努力。在鼻头上勾画白粉块是丑角脸谱的特征。我个人入北京戏校时是郝寿臣先生开蒙教授的，丰富，已经把架子花脸的地位提高了、牛皋《牛皋下书》，袁世海先生不懈努力，确定了大花脸的正净地位　　京剧角色的行当划分比较严格、由表及里、李逵等，脸谱由简到繁、以人的面部为表现手段的图案艺术了
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花脸末生:年纪较大男性丑:男性
小生 老生 武生旦:女性
花旦 刀马旦 老旦 青衣净
京剧中的角色行当为&生&&旦&&净&&丑&，最初是用于表现人物的社会地位、身份和职业，后来逐渐扩展到表现人物的品德、性格和气质等方面，通过脸谱对剧中人物的善恶、褒贬的评价便一目了然了。脸谱化妆变化最多的是&净&&丑&角色，其夸张的色彩与素洁的&生&&旦&化妆形成对比。中国京剧中的人物造型是非写实的，突出脸谱的装饰性特征，因此脸谱首先要&离形&，就是不拘于现实生活中人脸的自然形态，大胆使用鲜艳的原色，强调夸张对比，以达到鲜明生动、醒目传神的效果。我们在解构京剧脸谱时要侧重在形态的分析上，要抓住脸谱的一些局部特征，再运用&离形&手段加以对比色进行夸张变化，从而组织出一幅幅象征国粹精髓的色彩画面。
京剧角色的行当划分比较严格，早期分为生、旦、净、末、丑、武行、龙套七行，以后归为生、旦、净、丑四大行。
& 生 & 是男性正面角色.
& 旦 & 是女性正面角色.
& 净 & 是性格鲜明的男性配角 .
& 丑 & 是滑稽或反面角色.
京剧花脸是行当“净”的俗称。花脸里又分大花脸、铜锤花脸、架子花脸、武花脸、摔花花脸……大花脸是正净的俗称，过去讲大花脸多以铜锤花脸指代，唱功较多，重头戏较多，过去的架子花脸的地位偏低，由于几代花脸艺术家的努力推进，花脸老前辈穆凤山、刘永春、钱金福、特别是黄润甫、金少山、郝寿臣、侯喜瑞、袁世海等诸位前辈的努力，已经把架子花脸的地位提高了，袁世海先生不懈努力，与京剧大师李少春先后合演《将相和》、《野猪林》、《响马传》，更以架子花脸为主戏的全部《黑旋风...
以前有十行，不知有末，还有外什么的，好多的后来简化都归入四行之中
对戏曲四行取名字,据戏曲欣赏老师研究介绍,取的都是反义.如:丑角,并不是说他们长得丑.相反是说他们都很聪明,机灵.同时,丑在十二生肖中代表牛.牛是任劳任怨的,和戏曲中丑角是相反的……又如旦角,旦是象形文字,出升的太阳.男阳女阴,取反义,所以旦角是女的……还有其他几个都可以这么推论出来 就不写了
生、旦、净、丑
脸谱的相关知识
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出门在外也不愁中国艺术报：演员演活反面角色何需道歉？
来源：搜狐娱乐
　　“我演了坏人，他很坏，刚才妈妈发信息来，说我应该跟观众道歉，那我现在跟观众诚恳地道歉：让大家生气了。对不起，都是我的错。欢迎大家来我这教育我，我下次不演了，希望大家给我一个机会。 ”近日，因为演出电视剧《兰陵王》中的反派角色，两位年轻演员受到了网友的强烈抨击，其中一位演员更是感于“压力山大”而在微博上做出以上回应，字里行间满是解释告饶的无奈和伤感。
　　看过这个消息，笔者不禁深感不解。其一，地球人都知道，电视剧是一种经过艺术工作者创作和加工的艺术形式，是故事并非事实，而演员饰演的角色也只是根据剧本进行发挥塑造而成，绝非生活中的本人。因此，即便“坏事做绝” ，那也仅是角色而已，仅存在于“纯属虚构”的剧中，由此，对于某些网友从角色恨到演员从而在网上讨伐谩骂，甚至抛出让其“滚出娱乐圈”的言论实在令人莫名其妙。其二，观众对于角色恨得牙根痒痒，其实也从一个侧面说明了演员的演技不错，否则如何能令观众入戏如此之深，故而将现实与剧情混淆了呢？正是因为演员们不计形象地用心演出，才为观众呈现了活灵活现的“坏到骨子里”的反派形象，丰满了剧情，娱乐了大众。如此，他们何错之有？又何需道歉？
　　众所周知，反派角色是很多剧集不可或缺的组成，对于推动情节发展、激化矛盾冲突、突出正面形象有着至关重要的作用。然而演好反派角色却实为不易，难成大业扬美名不说，还经常被误解。已经过世的著名艺术家、 “坏人专业户”陈强在出演歌剧《白毛女》中的地主黄世仁时，就因出神入化的表演导致每场演出台下都会掀起一浪高过一浪的“打倒黄世仁”的愤怒呼喊，被扔果子、扔鸡蛋，甚至在一次演出中还差点丢了性命；老戏骨李明启也曾因出演《还珠格格》里面的容嬷嬷遭遇过被司机拒载、被孩童围攻等情况。但是从某种程度上说，这些“花絮”也正是对他们精湛演技和实力的认可。他们出色的表演令我们深陷戏中难以自拔，乃至产生误会，带给了我们无比真实的艺术形象，更值得我们用掌声向他们致敬！
　　一部剧，既需要有光辉形象，也需要有反派角色，两者都要有人来进行诠释，否则又何以成剧？因而，对于以上的怪现象，笔者想说，观众疾恶如仇的心态可以理解，但还是要认清演戏就是演戏，莫要把角色和现实混为一谈，诚如受抨击的另一位演员所说“演员就是一份工作，扮演着不同的角色，展现的不是自己” ，因之不要误把演员当做角色而错误瞄准“目标”宣泄心中不满。网友们还应收起那一份被剧情“蒙蔽”的针锋相对的戾气和抨击，多一份理智，期待和鼓励演员给我们带来更多好的角色；于演员，对观众的反应也大可不必太过介意，塑造出出色的角色才是演员交出的最好答卷，而这应该无关角色的类型。
&&&&&& 来源：中国艺术报 作者：陆尚&&
(责任编辑：崔延)
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主演：黄晓明/陈乔恩/乔任梁/谢君豪/吕佳容/戚迹
主演：陈晓/陈妍希/张馨予/杨明娜/毛晓彤/孙耀琦
主演：陈键锋/李依晓/张迪/郑亦桐/张明明/何彦霓
主演：尚格?云顿/乔?弗拉尼甘/Bianca Bree
主演：艾斯?库珀/ 查宁?塔图姆/ 乔纳?希尔
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蓝脸的窦尔敦盗御马
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你可能喜欢　　苏定方在正史上一直都是一个正面人物，为大唐开疆扩土立下了赫赫战功。　　罗艺却是真正的大反唐朝。　　不知道为什么，现在流传下来的小说评书却与正史洽好相反。把苏家写成了一群欺上瞒下、欺男霸女、反复无常的小人。而罗家却是满门忠烈。
楼主发言：1次 发图：0张
　　很诡异啊！　　
　　一定有黑幕...
　　总要有人演反派吧　　细看的话，罗艺既没有忠于北齐也没有忠于大隋，算得上什么忠烈呢　　罗成坑了单雄信，罗通坑了屠炉公主，典型的小白脸儿没有好心眼儿，就是长得帅，人就是个渣
　　历史要和评书分开.
　　@天A涯剑来扯淡 　　--------------------------　　因为评书里老罗家的人长得帅　　其实细想一下，苏定方还不是最亏的，杨家将系列里面的潘美，庞籍，狄青，才是被黑的最厉害的，苏定方最多是自己死了，儿子闺女最后都活着。潘美，庞籍，狄青故事里最后基本都是全家死光，人家可都是大宋朝的忠臣良将啊　　杨家将才是黑忠臣的第一系列
　　回复第7楼(作者:@morningborn 于
01:56)　　@天A涯剑来扯淡 　　--------------------------　　因为评书里老罗……　　==========　　潘美是很郁闷………………　　
　　潘美一代名将啊
　　回复第7楼(作者:
@morningborn
01:56)　　@天A涯剑来扯淡　　--------------------------　　@廉州马岱 10楼
02:29:38　　因为评书里老罗……　　==========　　潘美是很郁闷………………　　-----------------------------　　那是你没往下看，到了杨文广一代，把狄青说的啊！为了和老杨家作对，投奔敌国，四个儿子，一个闺女，甚至连老婆都被搞死了
　　潘美倒也不算太冤枉　　杨令公的死，他怎么也要负个领导责任　　狄青一家才是躺着中枪　　狄青做主角的万花楼演义基本没人说　　估计，说杨家将的和说万花楼的打过架，最终说杨家将的赢了
　　东突厥就是这哥们灭的吧　　
　　回复第8楼(作者:@白玉柱 于
02:23)　　儒家文化把人分为君子和小人；把大臣分为忠臣和奸臣，这样就可以实施双重标准。　　需要喜欢和支持哪……　　==========　　明白人，儒家思想现在正成为阻碍中国进一步发展的拦路虎！　　
　　的确野史横行误人子弟。
　　回复第16楼(作者:@星星之火终将燎原 于
07:36)　　的确野史横行误人子弟。　　==========　　野史好歹算是参考资料，评书更离谱，　　
　　@morningborn
01:56:00　　@天A涯剑来扯淡 　　-------------------------- 　　因为评书里老罗家的人长得帅 　　其实细想一下，苏定方还不是最亏的，杨家将系列里面的潘美，庞籍，狄青，才是被黑的最厉害的，苏定方最多是自己死了，儿子闺女最后都活着。潘美，庞籍，狄青故事里最后基本都是全家死光，人家可都是大宋朝的忠臣良将啊 　　杨家将才是黑忠臣的第一系列　　—————————————————　　潘美，庞籍确实冤死了。。。　　
　　@玄远21
07:49:00　　回复第16楼(作者:@星星之火终将燎原 于
07:36) 　　的确野史横行误人子弟。 　　========== 　　野史好歹算是参考资料，评书更离谱， 　　—————————————————　　评书是谁帅谁占便宜。　　
　　，　　
　　@jillwin 19楼
08:06:10　　@玄远21
07:49:00　　回复第16楼(作者:
@星星之火终将燎原
07:36)　　的确野史横行误人子弟。　　==========　　野史好歹算是参考资料，评书更离谱，　　—————————————————　　评书是谁帅谁占便宜。　　-----------------------------　　也不一定　　比如，包公
　　现在的电视剧多还是继承评书小说，虽然电视剧是可以艺术加工，但是也不至于还是错的这么离谱吧？至少把人物的形象搞个差不多吧？现在的很多人依然认为评书电视说得就是真的，该给真正的英雄正本塑源的时候了！　　
　　回复第19楼(作者:@jillwin 于
08:06)　　@玄远21
07:49:00　　回复第16楼(作者:@星星之……　　==========　　哪包公案里的包公你怎么解释？　　
　　@jws05 23楼
09:11:25　　回复第19楼(作者:
08:06)　　@玄远21
07:49:00　　回复第16楼(作者:
……　　==========　　哪包公案里的包公你怎么解释？　　-----------------------------　　不是还有展昭呢吗
　　回复第25楼(作者:@天A涯剑来扯淡 于
09:34)　　2　　[来自QQ浏览器]　　==========　　楼主啊，如果说拍一部电视剧给潘美正名，会不会让人家骂街呢？坏蛋的名声背了好多年，你敢给他正过来，你想想后果吧。　　
　　世美同学是活活气死的。　　
　　回复第27楼(作者:@玄远21 于
10:34)　　回复第25楼(作者:@天A涯剑来扯淡 于
09:34)　　2　　[来自……==========　　这需要一个过程，曹操不是也被骂多年吗？现在不是很多人在给他正名？　　
　　@天A涯剑来扯淡 29楼
11:32:06　　回复第27楼(作者:
10:34)　　回复第25楼(作者:
@天A涯剑来扯淡
09:34)　　2　　[来自……==========　　这需要一个过程，曹操不是也被骂多年吗？现在不是很多人在给他正名？　　-----------------------------　　潘美和秦桧不同　　秦桧是铁案如山，证据确凿，想给他翻案的纯粹找抽　　潘美纯属捏造啊，顶多有个领导不力的责任
　　估计写评书的和姓潘的有血海深仇啊　　除了奸臣就是淫妇
　　和文人交好，万古流芳。与文人为敌，千载骂名　　这里有一个例外，就是伟大领袖毛主席，无论文人怎么诋毁他，在老百姓眼里他就是伟人，就是大救星，就是人民心中的红太阳
　　@天A涯剑来扯淡
11:32:06　　回复第27楼(作者:
10:34)　　回复第25楼(作者:
@天A涯剑来扯淡
09:34)　　2　　[来自……==========　　这需要一个过程，曹操不是也被骂多年吗？现在不是很多人在给他正名？　　-----------------------------　　@美利坚之友 30楼
11:36:25　　潘美和秦桧不同　　秦桧是铁案如山，证据确凿，想给他翻案的纯粹找抽　　潘美纯属捏造啊，顶多有个领导不力的责任　　-----------------------------　　潘美领导不力，纵观潘美一生，就是晚年这次领兵稍显懈怠，导致杨业战死。可是杨业当时和潘美是一个等级的么。潘美是北宋开国功臣，举世无双的战将，和曹彬并称北宋初年双子将星。一生丰功伟绩，不曾尝过败绩。杨业不过是北汉降将，区区一个将军。一个战争中死个杨业算什么失误。杨家将死光了也对北宋毫无影响。因为等级太低，影响力太弱、又不是掌控兵权的大将。顶多是个守边关的领兵之类的人物。这种小人物战争中死几个有什么大不了。
　　回复第31楼(作者:@美利坚之友 于
11:37)　　估计写评书的和姓潘的有血海深仇啊　　除了奸臣就是淫妇==========　　潘安就很好啊！　　
　　@jillwin 19楼
08:06:10　　@玄远21
07:49:00　　回复第16楼(作者:
@星星之火终将燎原
07:36)　　的确野史横行误人子弟。　　==========　　野史好歹算是参考资料，评书更离谱，　　—————————————————　　评书是谁帅谁占便宜。　　-----------------------------　　张飞很帅，结果到评书里成了一个黑大汉怎么说？
　　@习惯孤单2008 32楼
11:47:25　　和文人交好，万古流芳。与文人为敌，千载骂名　　这里有一个例外，就是伟大领袖毛主席，无论文人怎么诋毁他，在老百姓眼里他就是伟人，就是大救星，就是人民心中的红太阳　　-----------------------------　　雍正搞改革触犯了文人利益，结果什么十四阿哥、甘凤池、陈阁老、吕四娘、血滴子全扯不清了
　　@天A涯剑来扯淡 　　杨家将里面的潘仁美，历史原型是潘美，也不是大奸大恶。
　　@天A涯剑来扯淡
11:32:06　　回复第27楼(作者:
10:34)　　回复第25楼(作者:
@天A涯剑来扯淡
09:34)　　2　　[来自……==========　　这需要一个过程，曹操不是也被骂多年吗？现在不是很多人在给他正名？　　-----------------------------　　@美利坚之友
11:36:25　　潘美和秦桧不同　　秦桧是铁案如山，证据确凿，想给他翻案的纯粹找抽　　潘美纯属捏造啊，顶多有个领导不力的责任　　-----------------------------　　@生活何其精彩1 34楼
11:55:16　　潘美领导不力，纵观潘美一生，就是晚年这次领兵稍显懈怠，导致杨业战死。可是杨业当时和潘美是一个等级的么。潘美是北宋开国功臣，举世无双的战将，和曹彬并称北宋初年双子将星。一生丰功伟绩，不曾尝过败绩。杨业不过是北汉降将，区区一个将军。一个战争中死个杨业算什么失误。杨家将死光了也对北宋毫无影响。因为等级太低，影响力太弱、又不是掌控兵权的大将。顶多是个守边关的领兵之类的人物。这种小人物战争中死几个有......　　-----------------------------　　主要你是杨业败得太惨，死的又太壮烈，已经成了特级战斗英雄，正能量典型了，在这种情况下，必须给牺牲的英雄一个交代，否则难以服众　　试想一下，要是像杨业这样不肯投降绝食而死的烈士，“你一句死光了也对北宋毫无影响。因为等级太低，影响力太弱”，就没下文了，那其他的等级低，影响力弱的官兵还有人替北宋卖命吗？
　　回复第40楼(作者:@morningborn 于
14:59)　　@天A涯剑来扯淡
11:32:06　　回复第27楼(作者:……==========　　拔高杨邺可以，但是丑化潘美就不行了。你想把一个战功赫赫的名将，说成一个无恶不做的奸臣。如果当时的宋兵知道是这样的结果，还会为大宋卖命吗？　　
　　，　　
　　@天A涯剑来扯淡 41楼
15:37:43　　回复第40楼(作者:
@morningborn
@天A涯剑来扯淡
11:32:06　　回复第27楼(作者:……==========　　拔高杨邺可以，但是丑化潘美就不行了。你想把一个战功赫赫的名将，说成一个无恶不做的奸臣。如果当时的宋兵知道是这样的结果，还会为大宋卖命吗？　　-----------------------------　　客观的说，北宋当年也没丑化潘美啊，潘美当年确实是因为出了杨业壮烈牺牲的事情，为了平息基层官兵的公愤，背了黑锅，被降职了，但是北宋政府也没说他公报私仇，意图谋反什么的，过了一年就官复原职了　　至于杨家将什么的，都是后人添油加醋的结果。那时候估计连宋朝都没有了，谁还考虑宋兵会不会为大宋卖命的问题
　　回复第43楼(作者:@morningborn 于
16:30)　　@天A涯剑来扯淡 41楼
15:37:43　　回复第40楼(作者:
……==========　　我只是以你自己评价杨家的理论，评价潘美！　　你再把这话套到刚才你说杨邺那里试试…呵呵。　　
　　@天A涯剑来扯淡 22楼
08:46:02　　现在的电视剧多还是继承评书小说，虽然电视剧是可以艺术加工，但是也不至于还是错的这么离谱吧？至少把人物的形象搞个差不多吧？现在的很多人依然认为评书电视说得就是真的，该给真正的英雄正本塑源的时候了！　　-----------------------------　　算了吧，这年头蒙古女真鞑子粉墨登场，我汉族英雄纷纷成了阻碍民族和谐的败类，潘美狄青不是个案，左宗棠成了屠夫，白彦虎遮遮掩掩的倒成了起义英雄，上哪说理去
　　@天A涯剑来扯淡
08:46:02　　现在的电视剧多还是继承评书小说，虽然电视剧是可以艺术加工，但是也不至于还是错的这么离谱吧？至少把人物的形象搞个差不多吧？现在的很多人依然认为评书电视说得就是真的，该给真正的英雄正本塑源的时候了！　　-----------------------------　　@熊熊心酸嘞 45楼
17:53:34　　算了吧，这年头蒙古女真鞑子粉墨登场，我汉族英雄纷纷成了阻碍民族和谐的败类，潘美狄青不是个案，左宗棠成了屠夫，白彦虎遮遮掩掩的倒成了起义英雄，上哪说理去　　-----------------------------　　后清这样做有什么奇怪的
　　@习惯孤单-03 11:47:25　　和文人交好，万古流芳。与文人为敌，千载骂名 　　这里有一个例外，就是伟大领袖毛主席，无论文人怎么诋毁他，在老百姓眼里他就是伟人，就是大救星，就是人民心中的红太阳　　-----------------------------　　红太阳，金太阳　　
　　这才黑到哪跟哪啊，你看看《燕王扫北》　　首先，把朱元璋的儿子黑干净了，第一句，朱元璋有四个儿子，长子朱标，次子朱文，三子朱武，小儿子朱棣。　　然后，把马娘娘彻底黑残，马大脚算是名扬天下了。　　最后，连朱元璋一起黑，朱棣打到南京城下，朱元璋趴在城门垛子上向朱棣求饶
　　回复第46楼(作者:@天高山青 于
18:18)　　@天A涯剑来扯淡
08:46:02　　现在的电视剧多还是继……==========　　宋以后就这样了，又不是现在开始的！苏、潘、杨的事迹和民族，有个毛的关系？　　
　　@天A涯剑来扯淡 50楼
18:33:13　　回复第46楼(作者:
@天A涯剑来扯淡
08:46:02　　现在的电视剧多还是继……==========　　宋以后就这样了，又不是现在开始的！苏、潘、杨的事迹和民族，有个毛的关系？　　-----------------------------　　宋以后是元，元跟清都一样
　　@落日刀 49楼
18:33:10　　这才黑到哪跟哪啊，你看看《燕王扫北》　　首先，把朱元璋的儿子黑干净了，第一句，朱元璋有四个儿子，长子朱标，次子朱文，三子朱武，小儿子朱棣。　　然后，把马娘娘彻底黑残，马大脚算是名扬天下了。　　最后，连朱元璋一起黑，朱棣打到南京城下，朱元璋趴在城门垛子上向朱棣求饶　　-----------------------------　　这个确实太胡扯了。
　　古人忠奸分明，黑来黑去总算是些男人天下，也算正常，现在更是离谱，都是女人天下了，好像离了女人历史都得改写了，男人天下总算还不搞基，而女人天下全靠裤子，无论这女人是什么三无人员，娼妓歌女，包括死刑犯，照样最高层男人的最爱，如果不为这女人抛父弃母，抛下国家民族和生殖器官加小命一条，都不算是“男人”了
　　回复第51楼(作者:@天高山青 于
19:00)　　@天A涯剑来扯淡 50楼
18:33:13　　回复第46楼(作者:
……==========　　这些人物形象的形成基本成型与南宋，与元基本没太大关系。你非要往民族关系上扯，就没办法了。　　
　　现在播放的《隋唐英雄》第三部，又在丑化苏定方！　　
　　@天A涯剑来扯淡
10:32:00　　现在播放的《隋唐英雄》第三部，又在丑化苏定方！ 　　—————————————————　　(⊙o⊙)，导演编剧都。。。。。　　
　　回复第57楼(作者:@ayong_183 于
16:47)　　@天A涯剑来扯淡
10:32:00　　现在播放的《隋唐英雄》……==========　　人家也是根据民间传说，不是根据正史来演的。　　
　　@天A涯剑来扯淡 54楼
22:58:57　　回复第51楼(作者:
@天A涯剑来扯淡
18:33:13　　回复第46楼(作者:
……==========　　这些人物形象的形成基本成型与南宋，与元基本没太大关系。你非要往民族关系上扯，就没办法了。　　-----------------------------　　南宋的小说对那几个反面人物并不是太反面。至于杨家将本来就是正面人物。潘美历史上也确实决策有严重的问题才导致杨业之死
　　@天A涯剑来扯淡 1楼
23:48:02　　很诡异啊！　　-----------------------------　　不懂，京戏？
　　没有问题绝不会留下骂名千载，你们不要为潘美之流正名。要说在乱世，赵匡印他爹保了三个朝廷，能说他生的都是杂种 ？你们可以看看当时学者诗人留下的作品，官方的正史你可以参考，当时的人的看法可能就是事实。
　　苏定方的被黑的确不公平。我觉得也不是说长得帅就被评书偏爱。可能老苏大器晚成，成名已经是半老头一个了，所以从评书的出发点来看他没有主角光环。而罗成呢，年少成名，在评书的眼里少年人都是又精神又帅的，所以就捧罗贬苏了。　　当然，最初的评书隋唐演义作者，有可能是罗家相关人或者受恩于罗家的人，也有可能与老苏家有仇，也有可能道听途说，当时的陈世美故事不就是道听途说乱编乱造吗？　　所以说掌握笔杆子的造谣者最可恨。
　　@郑老五
03:41:23　　潘美倒也不算太冤枉　　杨令公的死，他怎么也要负个领导责任　　狄青一家才是躺着中枪　　狄青做主角的万花楼演义基本没人说　　估计，说杨家将的和说万花楼的打过架，最终说杨家将的赢了　　-----------------------------　　潘美负个领导责任，狄青有大量演义给他补台，如五虎平南平西。。也不算太亏。　　庞籍才是最亏的一个，做为司马、狄青的老师，韩琦、范仲淹的好友，一生未做亏心事，当朝多年，功在社稷，在历史上名气不显也就算了，在评书里被黑成渣渣，上哪说理去？
　　@jillwin
08:06:10　　@玄远21
07:49:00　　回复第16楼(作者:
@星星之火终将燎原
07:36)　　的确野史横行误人子弟。　　==========　　野史好歹算是参考资料，评书更离谱，　　—————————————————　　评书是谁帅谁占便宜。　　-----------------------------　　@郑老五
08:37:17　　也不一定　　比如，包公　　-----------------------------　　蓝脸的杜尔顿盗御马
　　@gsnmbzz 13楼
04:34　　回复第8楼(作者:@白玉柱 于
02:23)　　儒家文化把人分为君子和小人；把大臣分为忠臣和奸臣，这样就可以实施双重标准。　　需要喜欢和支持哪……　　==========　　明白人，儒家思想现在正成为阻碍中国进一步发展的拦路虎！　　-----------------------------　　儒家思想从宋代开始就是中国的拦路虎了。　　
　　@郑老五
03:41:23　　潘美倒也不算太冤枉　　杨令公的死，他怎么也要负个领导责任　　狄青一家才是躺着中枪　　狄青做主角的万花楼演义基本没人说　　估计，说杨家将的和说万花楼的打过架，最终说杨家将的赢了　　-----------------------------　　@qswdsadaef
08:41:32　　潘美负个领导责任，狄青有大量演义给他补台，如五虎平南平西。。也不算太亏。　　庞籍才是最亏的一个，做为司马、狄青的
，韩琦、范仲淹的好友，一生未做亏心事，当朝多年，功在社稷，在
上名气不显也就算了，在评书里被黑成渣渣，上哪说理去？　　-----------------------------　　为什么没有人给张士贵喊冤，那哥们也是被黑出翔了。
　　@天A涯剑来扯淡
22:58:57　　回复第51楼(作者:
@天A涯剑来扯淡
18:33:13　　回复第46楼(作者:
……==========　　这些人物形象的形成基本成型与南宋，与元基本没太大关系。你非要往民族关系上扯，就没办法了。　　-----------------------------　　@天高山青
15:13:12　　南宋的小说对那几个反面人物并不是太反面。至于杨家将本来就是正面人物。潘美
上也确实决策有严重的问题才导致杨业之死　　-----------------------------　　为什么没有人给张士贵喊冤，那哥们也是被黑出翔了。
　　狄仁杰：元芳你怎么看？　　元
芳：大人，看个J8看
　　@天A涯剑来扯淡
15:37:43　　回复第40楼(作者:
@morningborn
@天A涯剑来扯淡
11:32:06　　回复第27楼(作者:……==========　　拔高杨邺可以，但是丑化潘美就不行了。你想把一个战功赫赫的名将，说成一个无恶不做的奸臣。如果当时的宋兵知道是这样的结果，还会为大宋卖命吗？　　-----------------------------　　@morningborn
16:30:25　　客观的说，北宋当年也没丑化潘美啊，潘美当年确实是因为出了杨业壮烈牺牲的事情，为了平息基层官兵的公愤，背了黑锅，被降职了，但是北宋政府也没说他公报私仇，意图谋反什么的，过了一年就官复原职了　　至于杨家将什么的，都是后人添油加醋的结果。那时候估计连宋朝都没有了，谁还考虑宋兵会不会为大宋卖命的问题　　----------------------------　　评书与正史，野史之间有差距。
　　@天A涯剑来扯淡
15:37:43　　回复第40楼(作者:
@morningborn
@天A涯剑来扯淡
11:32:06　　回复第27楼(作者:……==========　　拔高杨邺可以，但是丑化潘美就不行了。你想把一个战功赫赫的名将，说成一个无恶不做的奸臣。如果当时的宋兵知道是这样的结果，还会为大宋卖命吗？　　-----------------------------　　@morningborn
16:30:25　　客观的说，北宋当年也没丑化潘美啊，潘美当年确实是因为出了杨业壮烈牺牲的事情，为了平息基层官兵的公愤，背了黑锅，被降职了，但是北宋政府也没说他公报私仇，意图谋反什么的，过了一年就官复原职了　　至于杨家将什么的，都是后人添油加醋的结果。那时候估计连宋朝都没有了，谁还考虑宋兵会不会为大宋卖命的问题　　----------------------------　　@老衲大海
09:45:19　　评书与正史，野史之间有差距。　　-----------------------------　　是人都知道评书与正史之间有差距，你说你装模作样来这么一句有什么意义吗？想装逼去别的版块装去，在国观谁不知道你啊？在装也没用了。　　大家在这里讨论的本来就是评书背后涉及的真实历史背景？你不懂也就算了，装模作样来一句 评书与正史，野史之间有差距的废话，生怕大家不知道你脑残是吧！
　　@流年看花开
08:32:42　　苏定方的被黑的确不公平。我觉得也不是说长得帅就被评书偏爱。可能老苏大器晚成，成名已经是半老头一个了，所以从评书的出发点来看他没有主角光环。而罗成呢，年少成名，在评书的眼里少年人都是又精神又帅的，所以就捧罗贬苏了。　　当然，最初的评书隋唐演义作者，有可能是罗家相关人或者受恩于罗家的人，也有可能与老苏家有仇，也有可能道听途说，当时的陈世美故事不就是道听途说乱编乱造吗？　　所以说掌握笔杆子的造谣......　　-----------------------------　　造谣的可恨，信谣传谣的就一点责任没有？　　文人一支笔，当然说啥的都有。但中国百姓就愿意从君子身上找污点，从小人身上找闪光点，然后把君子打倒，把小人拔高。你越是宣传苏定方英雄，越是有利于《隋唐》传播，因为他们就愿意跟主流价值观拧着来~！　　我们只能提高自己的认识水平，责任归咎的事少做。在这种民族性格的国家，谁都不是白莲花。
　　@jillwin
08:06:10　　@玄远21
07:49:00　　回复第16楼(作者:
@星星之火终将燎原
07:36)　　的确野史横行误人子弟。　　==========　　野史好歹算是参考资料，评书更离谱，　　—————————————————　　评书是谁帅谁占便宜。　　-----------------------------　　@郑老五
08:37:17　　也不一定　　比如，包公　　-----------------------------　　@中昆仑
09:00:56　　蓝脸的杜尔顿盗御马　　-----------------------------　　窦尔敦真的不行，施公案里面基本算是个反派角色，男主是黄天霸，标准的小白脸。　　包公虽然是正面角色，但是三侠五义里面还有另一个占便宜的男主是展昭，也是小白脸　　真正反颜控的绝对是大隋唐啊！黄脸的秦琼，蓝脸的程咬金，那才是占便宜的。小白脸罗成北路案件穿身
　　@天A涯剑来扯淡
15:37:43　　回复第40楼(作者:
@morningborn
@天A涯剑来扯淡
11:32:06　　回复第27楼(作者:……==========　　拔高杨邺可以，但是丑化潘美就不行了。你想把一个战功赫赫的名将，说成一个无恶不做的奸臣。如果当时的宋兵知道是这样的结果，还会为大宋卖命吗？　　-----------------------------　　@morningborn
16:30:25　　客观的说，北宋当年也没丑化潘美啊，潘美当年确实是因为出了杨业壮烈牺牲的事情，为了平息基层官兵的公愤，背了黑锅，被降职了，但是北宋政府也没说他公报私仇，意图谋反什么的，过了一年就官复原职了　　至于杨家将什么的，都是后人添油加醋的结果。那时候估计连宋朝都没有了，谁还考虑宋兵会不会为大宋卖命的问题　　----------------------------　　老衲大海
09:45:19　　评书与正史，野史之间有差距。　　-----------------------------　　@morningborn
09:54:51　　是人都知道评书与正史之间有差距，你说你装模作样来这么一句有什么意义吗？想装逼去别的版块装去，在国观谁不知道你啊？在装也没用了。　　大家在这里讨论的本来就是评书背后涉及的真实
背景？你不懂也就算了，装模作样来一句 评书与正史，野史之间有差距的废话，生怕大家不知道你脑残是吧！　　-----------------------------　　我刚想说，我基本同意你的观点。当然不是这楼的。　　譬如《三国演义》，很明显的“扬刘抑曹”，为什么会这样？因为，南宋偏安江南，但是，他又要为自己的政权合法性辩护。我为什么是正统？因为，刘备是正统。　　但《三国志》以曹魏为正朔，最终，也是曹魏及之后的司马氏统一天下。　　那么，三国志的记载更为准确一些，至少在大方向上，符合历史事实。　　另外呢，阁下脾气太大，易伤肝，不好。
　　@天A涯剑来扯淡
15:37:43　　回复第40楼(作者:
@morningborn
@天A涯剑来扯淡
11:32:06　　回复第27楼(作者:……==========　　拔高杨邺可以，但是丑化潘美就不行了。你想把一个战功赫赫的名将，说成一个无恶不做的奸臣。如果当时的宋兵知道是这样的结果，还会为大宋卖命吗？　　-----------------------------　　@morningborn
16:30:25　　客观的说，北宋当年也没丑化潘美啊，潘美当年确实是因为出了杨业壮烈牺牲的事情，为了平息基层官兵的公愤，背了黑锅，被降职了，但是北宋政府也没说他公报私仇，意图谋反什么的，过了一年就官复原职了　　至于杨家将什么的，都是后人添油加醋的结果。那时候估计连宋朝都没有了，谁还考虑宋兵会不会为大宋卖命的问题　　----------------------------　　老衲大海
09:45:19　　评书与正史，野史之间有差距。　　-----------------------------　　@morningborn
09:54:51　　是人都知道评书与正史之间有差距，你说你装模作样来这么一句有什么意义吗？想装逼去别的版块装去，在国观谁不知道你啊？在装也没用了。　　大家在这里讨论的本来就是评书背后涉及的真实
背景？你不懂也就算了，装模作样来一句 评书与正史，野史之间有差距的废话，生怕大家不知道你脑残是吧！　　-----------------------------　　@老衲大海
10:38:34　　我刚想说，我基本同意你的观点。当然不是这楼的。　　譬如《三国演义》，很明显的“扬刘抑曹”，为什么会这样？因为，南宋偏安江南，但是，他又要为自己的政权合法性辩护。我为什么是正统？因为，刘备是正统。　　但《三国志》以曹魏为正朔，最终，也是曹魏及之后的司马氏统一天下。　　那么，三国志的记载更为准确一些，至少在大方向上，符合
事实。　　另外呢，阁下脾气太大，易伤肝，不好。　　-----------------------------　　说你不懂装懂你还就努力表现上了。还“三国演义很明显的“扬刘抑曹”，为什么会这样？因为，南宋偏安江南”　　话说你连明清四大小说都不知道，三国演义成书是什么时候？明朝的罗贯中替南宋政权挣正统？你在这里编穿越小说呢是吧？
　　@天A涯剑来扯淡
08:46:02　　现在的电视剧多还是继承评书小说，虽然电视剧是可以艺术加工，但是也不至于还是错的这么离谱吧？至少把人物的形象搞个差不多吧？现在的很多人依然认为评书电视说得就是真的，该给真正的英雄正本塑源的时候了！　　-----------------------------　　@熊熊心酸嘞
17:53:34　　算了吧，这年头蒙古女真鞑子粉墨登场，我汉族英雄纷纷成了阻碍民族和谐的败类，潘美狄青不是个案，左宗棠成了屠夫，白彦虎遮遮掩掩的倒成了起义英雄，上哪说理去　　-----------------------------　　@天高山青
18:18:53　　后清这样做有什么奇怪的　　-----------------------------　　正解。　　在清朝创作的小说《说唐演义全传》及《兴唐传》、《隋唐演义》等相关评书中，苏定方这位功勋卓著、彪炳史册的大唐名将和其子孙皆被歪曲成了穷凶极恶、阴险狡诈的大反派，以衬托罗成、罗通等虚构人物的英勇。　　究其原因是乾隆对历史变态的篡改，对辽金元正史中抨击北方游牧民族的记载一律删除或篡改。波及到了汉唐人物评价，文人投上所好，贬低苏定方这个破虏名将也在情理之中。
　　@天A涯剑来扯淡
08:46:02　　现在的电视剧多还是继承评书小说，虽然电视剧是可以艺术加工，但是也不至于还是错的这么离谱吧？至少把人物的形象搞个差不多吧？现在的很多人依然认为评书电视说得就是真的，该给真正的英雄正本塑源的时候了！　　-----------------------------　　@熊熊心酸嘞
17:53:34　　算了吧，这年头蒙古女真鞑子粉墨登场，我汉族英雄纷纷成了阻碍民族和谐的败类，潘美狄青不是个案，左宗棠成了屠夫，白彦虎遮遮掩掩的倒成了起义英雄，上哪说理去　　-----------------------------　　@天高山青
18:18:53　　后清这样做有什么奇怪的　　-----------------------------　　@善良的人要强硬
11:03:26　　正解。　　在清朝创作的小说《说唐演义全传》及《兴唐传》、《隋唐演义》等相关评书中，苏定方这位功勋卓著、彪炳史册的大唐名将和其子孙皆被歪曲成了穷凶极恶、阴险狡诈的大反派，以衬托罗成、罗通等虚构人物的英勇。　　究其原因是乾隆对
变态的篡改，对辽金元正史中抨击北方游牧民族的记载一律删除或篡改。波及到了汉唐人物评价，文人投上所好，贬低苏定方这个破虏名将也在情理之中。　　-----------------------------　　这个是正解吗?要说苏定方因为伐突厥被清政府黑，那么为什么征突厥的主将李靖没被贬低？征吐谷浑的侯君集没被贬低？不光没被贬低，连后来涉及谋反的事情都给洗白了？　　最关键的是说岳全传怎么没被黑？岳飞可是直接干满清的祖宗的人啊。　　说实话，清政府要是想用评书贬低征讨北方游牧民族的名将，苏定方还真就排不上号
　　@天A涯剑来扯淡
08:46:02　　现在的电视剧多还是继承评书小说，虽然电视剧是可以艺术加工，但是也不至于还是错的这么离谱吧？至少把人物的形象搞个差不多吧？现在的很多人依然认为评书电视说得就是真的，该给真正的英雄正本塑源的时候了！　　-----------------------------　　@熊熊心酸嘞
17:53:34　　算了吧，这年头蒙古女真鞑子粉墨登场，我汉族英雄纷纷成了阻碍民族和谐的败类，潘美狄青不是个案，左宗棠成了屠夫，白彦虎遮遮掩掩的倒成了起义英雄，上哪说理去　　-----------------------------　　@天高山青
18:18:53　　后清这样做有什么奇怪的　　-----------------------------　　@善良的人要强硬
11:03:26　　正解。　　在清朝创作的小说《说唐演义全传》及《兴唐传》、《隋唐演义》等相关评书中，苏定方这位功勋卓著、彪炳史册的大唐名将和其子孙皆被歪曲成了穷凶极恶、阴险狡诈的大反派，以衬托罗成、罗通等虚构人物的英勇。　　究其原因是乾隆对
变态的篡改，对辽金元正史中抨击北方游牧民族的记载一律删除或篡改。波及到了汉唐人物评价，文人投上所好，贬低苏定方这个破虏名将也在情理之中。　　-----------------------------　　还有，《辽史》《金史》都是元朝丞相脱脱支持编纂的，那里面能有什么“抨击北方游牧民族的记载”？还等到乾隆皇帝才能删除》
　　@天A涯剑来扯淡
15:37:43　　回复第40楼(作者:
@morningborn
@天A涯剑来扯淡
11:32:06　　回复第27楼(作者:……==========　　拔高杨邺可以，但是丑化潘美就不行了。你想把一个战功赫赫的名将，说成一个无恶不做的奸臣。如果当时的宋兵知道是这样的结果，还会为大宋卖命吗？　　-----------------------------　　@morningborn
16:30:25　　客观的说，北宋当年也没丑化潘美啊，潘美当年确实是因为出了杨业壮烈牺牲的事情，为了平息基层官兵的公愤，背了黑锅，被降职了，但是北宋政府也没说他公报私仇，意图谋反什么的，过了一年就官复原职了　　至于杨家将什么的，都是后人添油加醋的结果。那时候估计连宋朝都没有了，谁还考虑宋兵会不会为大宋卖命的问题　　----------------------------　　老衲大海
09:45:19　　评书与正史，野史之间有差距。　　-----------------------------　　@morningborn
09:54:51　　是人都知道评书与正史之间有差距，你说你装模作样来这么一句有什么意义吗？想装逼去别的版块装去，在国观谁不知道你啊？在装也没用了。　　大家在这里讨论的本来就是评书背后涉及的真实
背景？你不懂也就算了，装模作样来一句 评书与正史，野史之间有差距的废话，生怕大家不知道你脑残是吧！　　-----------------------------　　老衲大海
10:38:34　　我刚想说，我基本同意你的观点。当然不是这楼的。　　譬如《三国演义》，很明显的“扬刘抑曹”，为什么会这样？因为，南宋偏安江南，但是，他又要为自己的政权合法性辩护。我为什么是正统？因为，刘备是正统。　　但《三国志》以曹魏为正朔，最终，也是曹魏及之后的司马氏统一天下。　　那么，三国志的记载更为准确一些，至少在大方向上，符合
事实。　　另外呢，阁下脾气太大，易伤肝，不好。　　-----------------------------　　@morningborn
10:49:26　　说你不懂装懂你还就努力表现上了。还“三国演义很明显的“扬刘抑曹”，为什么会这样？因为，南宋偏安江南”　　话说你连明清四大小说都不知道，三国演义成书是什么时候？明朝的罗贯中替南宋政权挣正统？你在这里编穿越小说呢是吧？　　-----------------------------　　罗贯中什么时候的人？元末明初（约1330-约1400）大明开国是在1368年，对不？百度上说，三国演义前12卷成书约在1370年左右，我们以此为准。　　请问，故事情节，对人物评价，政权评价的主线，都是从天上掉下来的吗？　　就没有任何的社会基础？　　就靠罗老先生一个人编？
　　@咏于棠下
10:18　　@流年看花开
08:32:42　　苏定方的被黑的确不公平。我觉得也不是说长得帅就被评书偏爱。可能老苏大器晚成，成名已经是半老头一个了，所以从评书的出发点来看他没有主角光环。而罗成呢，年少成名，在评书的眼里少年人都是又精神又帅的，所以就捧罗贬苏了。　　当然，最初的评书隋唐演义作者，有可能是罗家相关人或者受恩于罗家的人，也有可能与老苏家有仇，也有可能道听途说，当时的陈世美故事不就是道听途说乱编乱造吗？　　所以说掌握笔杆子的造谣......　　-----------------------------　　造谣的可恨，信谣传谣的就一点责任没有？　　文人一支笔，当然说啥的都有。但中国百姓就愿意从君子身上找污点，从小人身上找闪光点，然后把君子打倒，把小人拔高。你越是宣传苏定方英雄，越是有利于《隋唐》传播，因为他们就愿意跟主流价值观拧着来~！　　我们只能提高自己的认识水平，责任归咎的事少做。在这种民族性格的国家，谁都不是白莲花。　　70楼 回复　　------------　　嘻嘻，历史上根本没有罗成这个人好不好.　　罗艺子早死无名.　　很多是瓦岗四骠骑罗士信的事迹.　　问题是演义中罗士信也出现了，秦琼的跟班嘛…　　
　　如果满朝都是忠臣，国家还搞得那么烂，天子的脸往哪儿摆？所以国家动荡，必有奸臣，没也要找一个替罪羊出来。
　　@天A涯剑来扯淡
11:32:06　　回复第27楼(作者:
10:34)　　回复第25楼(作者:
@天A涯剑来扯淡
09:34)　　2　　[来自……==========　　这需要一个过程，曹操不是也被骂多年吗？现在不是很多人在给他正名？　　-----------------------------　　@美利坚之友
11:36:25　　潘美和秦桧不同　　秦桧是铁案如山，证据确凿，想给他翻案的纯粹找抽　　潘美纯属捏造啊，顶多有个领导不力的责任　　-----------------------------　　@生活何其精彩1
11:55:16　　潘美领导不力，纵观潘美一生，就是晚年这次领兵稍显懈怠，导致杨业战死。可是杨业当时和潘美是一个等级的么。潘美是北宋开国功臣，举世无双的战将，和曹彬并称北宋初年双子将星。一生丰功伟绩，不曾尝过败绩。杨业不过是北汉降将，区区一个将军。一个战争中死个杨业算什么失误。杨家将死光了也对北宋毫无影响。因为等级太低，影响力太弱、又不是掌控兵权的大将。顶多是个守边关的领兵之类的人物。这种小人物战争中死几个有......　　-----------------------------　　看这段 有点明白 为何有不少人捧李广贬卫霍了
　　说明老百姓容易被忽悠　　
　　@morningborn
10:49　　@天A涯剑来扯淡 41楼
15:37:43　　回复第40楼(作者: @morningborn 于
14:59) @天A涯剑来扯淡 29楼
11:32:06回复第27楼(作者:……==========　　拔高杨邺可以，但是丑化潘美就不行了。你想把一个战功赫赫的名将，说成一个无恶不做的奸臣。如果当时的宋兵知道是这样的结果，还会为大宋卖命吗？　　-----------------------------　　@morningborn
16:30:25　　客观的说，北宋当年也没丑化潘美啊，潘美当年确实是因为出了杨业壮烈牺牲的事情，为了平息基层官兵的公愤，背了黑锅，被降职了，但是北宋政府也没说他公报私仇，意图谋反什么的，过了一年就官复原职了　　至于杨家将什么的，都是后人添油加醋的结果。那时候估计连宋朝都没有了，谁还考虑宋兵会不会为大宋卖命的问题　　----------------------------　　老衲大海
09:45:19　　评书与正史，野史之间有差距。　　-----------------------------　　@morningborn
09:54:51　　是人都知道评书与正史之间有差距，你说你装模作样来这么一句有什么意义吗？想装逼去别的版块装去，在国观谁不知道你啊？在装也没用了。　　大家在这里讨论的本来就是评书背后涉及的真实 历史 背景？你不懂也就算了，装模作样来一句 评书与正史，野史之间有差距的废话，生怕大家不知道你脑残是吧！　　-----------------------------　　@老衲大海
10:38:34　　我刚想说，我基本同意你的观点。当然不是这楼的。　　譬如《三国演义》，很明显的“扬刘抑曹”，为什么会这样？因为，南宋偏安江南，但是，他又要为自己的政权合法性辩护。我为什么是正统？因为，刘备是正统。　　但《三国志》以曹魏为正朔，最终，也是曹魏及之后的司马氏统一天下。　　那么，三国志的记载更为准确一些，至少在大方向上，符合 历史 事实。　　另外呢，阁下脾气太大，易伤肝，不好。　　-----------------------------　　说你不懂装懂你还就努力表现上了。还“三国演义很明显的“扬刘抑曹”，为什么会这样？因为，南宋偏安江南”　　话说你连明清四大小说都不知道，三国演义成书是什么时候？明朝的罗贯中替南宋政权挣正统？你在这里编穿越小说呢是吧？　　-----------　　三国演义的传说早就有，罗贯中只是集大成者.　　之前比较成熟的文本有元朝的三国志平话.　　至于三国英雄崇拜，之前一直有，宋朝皇帝封的关帝，　　再往前，南北朝时，就有不少人自比小关羽小张飞了.