成吉思汗陵墓的文化内涵提现在哪

中国和南朝鲜、北朝鲜在高句丽历史问题上有很大争议。中国认为高句丽属于中国东北边疆地区少数民族政权,南北朝鲜认为高句丽历史属于朝鲜历史。2004年,吉林省集安市的高句丽王城、王陵和贵族墓葬被联合国教科文组织定为世界文化遗产,同时北朝鲜的高句丽墓葬群也被定为世界文化遗产。在联合国确定了高句丽历史是中国和朝鲜共同的文化遗产。
关于元朝是否是中国历史的正朔,成吉思汗是否是中国历史人物等问题最近几年在中国争议颇多。2006年,蒙古国举办庆祝蒙古国建国800周年,把成吉思汗在斡难河召开忽里台大会确定为蒙古国建国时间,对此中国政府当时并无异议。此事使中国在元朝的定位问题上非常不利。内蒙古地区属于中国,如果蒙古国继承了蒙古历史的全部历史和遗产,将来蒙古也出现极端分子向中国要内蒙古,那会给中国带来麻烦。现在中国境内的蒙古族人数大约为600万,蒙古国为300万,中国的蒙古族人数占多数,蒙古的历史多数也发生在内蒙古地区,中国完全有资格认为蒙古历史也属于中国的。  
成吉思汗陵位于内蒙古鄂尔多斯草原(即历史上的河朔地区),是成吉思汗的衣冠冢。成吉思汗陵旅游区是世界上最大的蒙古历史文化旅游景区,成吉思汗陵内的蒙古历史文化博物馆是世界上唯一收藏、展示、研究蒙古历史文化的博物馆,成吉思汗陵是世界上唯一保留祭祀文化最完整的成吉思汗祭祀场所。中国应该积极把成吉思汗陵申报为世界文化遗产。把成吉思汗陵申报为世界文化遗产对中国有重大的意义,既可以为中国在元朝的历史定位上获得有利支持,又可以赢得中国蒙古族同胞的支持。
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  对于成吉思汗墓,不挖就算够意思了,还拿来当宝供起  丢人不?
  真理只在大炮的射程之内.看事要看本质,这块地是谁的,和历史一毛钱的关系也没有。一切的一切,只是个说辞。照你这么说,每个民族都把自己曾经占领过的土豆都拿出来说事,100个地球都不够用。
  依你意思,蒙古可以向俄罗斯主张权利?
  蒙古是中国范畴的定义,不是内蒙及国内蒙族的需要,而是‘中国’定义的实质和内涵,是中国文化和历史定义的需要,蒙区和蒙族不是中国历史范畴的话,其他区和族也被动了,中国有可能等于汉族的危险,中国历史也割裂和狭隘了混乱了,弃蒙元是不尊事实和不负责任
  发帖时就想到会有反对声音。反对的人分2种,第一种是美、日、南棒的网特,一直鼓吹挑拨满、蒙与汉族之间的矛盾,希望中国出现内乱,并妄图把东北、内蒙古从中国分裂出去,对于这种人,我诅咒他们去死。另外一种是大汉族主义者,由于受到美、日、南棒的宣传、误导,也加入了反满、反蒙的行列,对于这些人,我们应该给予理解,并通过宣传使他们认清美、日、南棒妄图分裂中国的邪恶本质。
  兰州史盲吧,那个所谓成吉思汗陵是明末才建立的衣冠冢,里面只有一些真假不知的文物,文革时还都让红卫兵给毁了,现在只是个招揽游客的旅游景点,老铁埋在蒙古国境内是所有历史文献都记载的,拿这个骗钱的山寨货来抢夺历史真不是一般的脑残,洋人一定会笑掉大牙。
  铁木真的坟头如果在中国境内被发现,应该第一时间挖出来挫骨扬灰。然后丢进粪坑里。  蒙古鞑子不爽的话打过来好了,只要它们觉得有这个本事。
  作者:义务五美分
回复日期: 20:32:02  老铁埋在蒙古国境内是所有历史文献都记载的  =========================================================================  你这个无耻的为洋人效力的网特又在造谣。成吉思汗死在征服西夏时,位置在今天的宁夏境内。至于成吉思汗真正的墓葬在哪儿现在仍然是个迷。蒙古族的贵族阶层实行密藏,就是对埋葬的地点绝对保密,所以肯定不会有关于成吉思汗埋葬在哪里的确切记载,后代的一些模糊的记载也只是猜测而已。到现在为止,中国、蒙古、日本、美国等有过多次寻找成吉思汗墓葬的科考行动,至今真正的成吉思汗墓葬仍没有找到。  
关于成吉思汗葬地位置的讨论,现在仍在进行。目前得到较多认同的观点主要有:一、蒙古国肯特山南、克鲁伦河北;二、蒙古国的杭爱山;三、中国宁夏的六盘山;四、中国内蒙古鄂尔多斯鄂托克旗境内的千里山。迄今为止,无论哪一种观点,都不具有充分、足够的资料,也没有新发现的有力证据。因此,谁也说服不了谁。由于成吉思汗去世的位置在宁夏,当时正是夏天,气候炎热,尸体运的太远容易腐烂,很有可能就近埋葬,而鄂尔多斯地区当时属于成吉思汗的控制范围,鄂尔多斯草原土地肥沃,草原茂盛,是游牧民族梦寐以求的风水宝地,成吉思汗埋葬在鄂尔多斯地区的可能性很大。
  鼓吹满蒙一家的人无视tg执政时蒙古人口极度萎缩的事实,是谁帮你们治愈各种疾病并搞些莫名的民族识别,使蒙古族人口60年间增至600百万……是谁在讴歌铁木真的征讨造成世界人口被屠杀1亿〔其中汉族数千万〕……,
  楼主有眼光,但是必定会受到各种小狗的疯咬。。  
  有喜欢现在还不道歉的日本人却恶意攻击早就消亡的蒙古满清,这是何居心。    我说了,元清已经消失。不复存在。日本政府并没有消失,依然是原来的政权。    你们连续扯古人却忘今人收了多少好处?  
  当年 FF不是挖掉了吗?怎么又 弄好了?
  不是被当年的FF挖掉了吗
  赢得国内蒙古族的支持 我看未必人家会肯呢.....
  有喜欢现在还不道歉的日本人却恶意攻击早就消亡的蒙古满清,这是何居心。      我说了,元清已经消失。不复存在。日本政府并没有消失,依然是原来的政权。      你们连续扯古人却忘今人收了多少好处?  
  作者:最爱泰勒
回复日期: 23:46:10     当年 FF不是挖掉了吗?怎么又 弄好了?    作者:wcbtwuuvnd
回复日期: 04:05:52     百年不遇的好帖子,不得不顶       作者:天上一个核弹头
回复日期: 04:22:06     不是被当年的FF挖掉了吗  ======================  陵和墓都分不清,天涯的JY素质果然很高,那凯迪啥的,一百个JY也比不上咱天涯一个JY呀。哈哈
  看完楼主的帖子,我的心情竟是久久不能平复,正如老子所云:大音希声,大象希形。我现在终于明白我缺乏的是什么了,正是楼主那种对真理的执着追求和楼主那种对理想的艰苦实践所产生的厚重感。面对楼主的帖子,我震惊得几乎不能动弹了,楼主那种裂纸欲出的大手笔,竟使我忍不住一次次的翻开楼主的帖子,每看一次,赞赏之情就激长数分,我总在想,是否有神灵活在它灵秀的外表下,以至能使人三月不知肉味,使人有余音穿梁,三日不绝的感受。楼主,你写得实在是太好了。我唯一能做的,就只有把这个帖子顶上去这件事了。
  一个山寨货还好意思拿出来现眼
  元朝是中国和蒙古国共同的历史。
  外蒙会抗议的,他们要是进攻中国了怎么办?
  看楼主人不错,还是顶下吧  
  进攻中国?那就把这两百来万大爷接进来享受又烧又宽。
        如果希特勒的坟也能申报世界文化遗产的话,那成吉思汗的估计也能。
  这个,还是算了吧。。。    可以将其立为“反人类、反道德”世界遗产。
  元朝是中国历史,但蒙古国不是,能分清楚元朝和大蒙古国的区别吗?各位?
  应该弄个世界负面文化遗产,把这些希特勒,铁木真,MAO 什么的都弄进去。
  铁木真的狗骨应该挖出来挫骨扬灰
  很多中国人并不知道,现在的外蒙古人已经极端反中,到处叫嚷着中国人扭曲他们的元朝历史,这个如果再搞下去,两个国民间的关系就不得了了
  作者:kekakela
回复日期: 22:17:58     铁木真的狗骨应该挖出来挫骨扬灰  =====================================================================  匈奴王阿提拉,蒙古西征杀了很多欧洲人就被欧洲人骂为“黄祸”、屠夫,那亚历山大东征杀了很多印度人,欧洲的殖民历史中,几乎把美洲印第安人、澳大利亚土著人杀的灭绝,那欧洲人为什么不骂它们自己是更大的屠夫、刽子手。如果成吉思汗是屠夫、刽子手、反人类,那亚历山大同样也是屠夫、刽子手、反人类。欧洲人的思维就是“只准州官放火,不准百姓点灯”的强盗逻辑。欧洲人杀东方人、印第安人反而成了绅士,而东方人杀欧洲人就成了屠夫,也是什么狗屁逻辑。
  成吉思汗带领的蒙古屠夫杀了多少西域人和欧洲人我不关心,但它们屠杀的数千万好人这笔帐怎么算?不要拿现在的中国去套以前的中国,根本是两两码事,我们身上流淌的祖宗遗传下来的血液永远不会改变!
  成吉思汗带领的蒙古屠夫杀了多少西域人和欧洲人我不关心,但它们屠杀的数千万汉人这笔帐怎么算?不要拿现在的中国去套以前的中国,根本是两码事,我们身上流淌的祖宗遗传下来的血液永远不会改变!
  成吉思汗带领的蒙古屠夫杀了多少西域人和欧洲人我不关心,但它们屠杀的数千万汉人这笔帐怎么算?不要拿现在的中国去套以前的中国,根本是两码事,我们身上流淌的祖宗遗传下来的血液永远不会改变!
  成吉思汗带领的蒙古屠夫杀了多少西域人和欧洲人我不关心,但它们屠杀的数千万汉人这笔帐该怎么算?不要拿现在的中国去套以前的中国,根本是两码事,我们身上流淌的祖宗遗传下来的血液永远不会改变!
    作者:leewaikeun
回复日期: 00:50:47    成吉思汗带领的蒙古屠夫杀了多少西域人和欧洲人我不关心,但它们屠杀的数千万汉人这笔帐该怎么算?不要拿现在的中国去套以前的中国,根本是两码事,我们身上流淌的祖宗遗传下来的血液永远不会改变!    ===========================================================    既然如此你为何还要叫他的尊称?你不知道“汗”是什么?
  中国从来都是这样后知后觉,等到事情真的发展到那一步,就悔之晚矣。
  联合国教科文组织规定,由现在所在领土的国家申报,成吉思汗陵现在位于中国,中国就有权申报。
  还不如整个秦桧墓申遗
  你们不懂承认元朝正统地位的意义。    西藏,就是从元朝开始进行中央统治的,所以这为现在兔共合法拥有西藏提供了依据。    另外,像外蒙、外东北、甚至西伯利亚地区,将来后人有机会的话,就可以用“中国传统领地”而吞并之。    所以承认元、清这些疆域庞大的朝代,何乐而不为?      至于成吉思汗,不能算蒙古国的,因为成吉思汗的后代都在中国内蒙境内,所以说是中国人也无可厚非。现在的蒙古国只是蒙古的卫拉特奴隶而已。
  作者:風炎浪子
回复日期: 12:33:50    你们不懂承认元朝正统地位的意义。        西藏,就是从元朝开始进行中央统治的,所以这为现在兔共合法拥有西藏提供了依据。        另外,像外蒙、外东北、甚至西伯利亚地区,将来后人有机会的话,就可以用“中国传统领地”而吞并之。        所以承认元、清这些疆域庞大的朝代,何乐而不为?            至于成吉思汗,不能算蒙古国的,因为成吉思汗的后代都在中国内蒙境内,所以说是中国人也无可厚非。现在的蒙古国只是蒙古的卫拉特奴隶而已。  ------------------------------  扯淡!难不成狼居胥山是蒙古人替中国人打下来的?  难不成奴儿干都司是满洲人替中国打下来的?    在蒙元满清存在之前历朝历代就拿下过这些土地,“自古拥有”的法理完全正当,为什么要外国政权来证明?    另外提到西藏,蒙元总共只存在九十年左右,跟明朝把西藏纳入行政区划的几百年相比根本不算什么,有明朝那几百年就足够“西藏自古中国领土”的法理依据了    
  笑话,明朝何时统治过西藏、新疆?你们不治道明朝就实际统治过汉地吗?就区区几百万平方公里的领土
  作者:顶回贴马甲
回复日期: 05:59:24    笑话,明朝何时统治过西藏、新疆?你们不治道明朝就实际统治过汉地吗?就区区几百万平方公里的领土    =======================  那提元朝岂不是更可笑了?蒙元的控制力还不如明朝呢!你这是在打谁的脸呢!
  屠夫铁木真
其意义就是为野蛮披上了有一层神圣的外衣
铁木真的邪恶程度不亚于穆斯林和基督教
  蛋疼!鄂尔多斯
  鉄 覌 音
  要是在中国境内发现铁木真的墓,直接改建成公共厕所。铁木真的骨头烧成灰,让雕塑家做成人头像,嘴要做的够大,大便池小便池都套上一个,大家往他嘴里拉屎撒尿。
  中国现有领土都是解放军用生命换来的,不是元清赠与的。
  ....成吉思汗有陵????人家死在征途中就地埋葬上万匹马来回踩踏把地踩实了后就ok了
你要真把人家陵墓找到小生佩服。。。        
  支持LZ
  作者:天祚星
回复日期: 03:40:22  扯淡!难不成狼居胥山是蒙古人替中国人打下来的?    难不成奴儿干都司是满洲人替中国打下来的?        在蒙元满清存在之前历朝历代就拿下过这些土地,“自古拥有”的法理完全正当,为什么要外国政权来证明?        另外提到西藏,蒙元总共只存在九十年左右,跟明朝把西藏纳入行政区划的几百年相比根本不算什么,有明朝那几百年就足够“西藏自古中国领土”的法理依据了  =========================================================================  
无知不是你的错,出来混淆是非就是你的不对了。卫青、霍去病的漠北之战打到狼居胥山就能证明狼居胥山是汉朝的??那吐蕃攻占长安是不是可以证明唐朝时候长安属于吐蕃啊??   
努尔干都司是怎么回事都不知道就在这里乱叫。努尔干都司是明朝打下来的吗??东北地区居住着很多渔猎民族,明朝皇帝给当地的部族首领一个封号让部族首领管理当地部族,就是历史上中原政权对边远民族实行的羁縻政策。这种政策一旦中原王朝衰落,当地部族首领就会脱离中原王朝统治。永乐年间设置奴儿干都司,到明朝末期,努尔哈赤建立大金国,明朝就脱离了对东北的羁縻统治。只凭借努尔干都司就认为中国对东北拥有主权是不够的,越南和朝鲜历史上曾经被中原王朝直接统治过,难道现在可以向越南、朝鲜提出主权要求吗?  
另外对西藏能够归属中国贡献最大的除了本朝外就是清朝了,再次是元朝,明朝基本上没什么贡献。元朝时第一次把西藏纳入中原王朝的管辖,并在西藏设置了宣政院,封西藏宗教领袖为国师。明朝基本上没在西藏做什么事,更谈不上管理西藏了。清朝康熙年间,准格尔汗国入侵西藏,康熙任命十四阿哥胤禵为大将军出兵西北,打败准格尔汗国,保持了对西藏的宗主地位。乾隆年间,尼泊尔入侵西藏,乾隆任命福康安为主将2次出兵西藏,打败了尼泊尔的入侵,并在西藏设置驻藏大臣与达赖一起管理西藏。
  干吗不把彼得大帝、明治天皇也供起来?中国也有俄罗斯族,中国和日本的关系更是久远,  一群无能之辈,自己早已没开疆扩土的雄心,只会把征服了自己祖先的鞑子当宝捧着,除了在国际上贻笑大方,国内的少数民族同胞也会对这种有奶便是娘的行为感到不齿。
  要说与蒙古的渊源,俄人被蒙古征服的时间比中国人还长,俄罗斯境内同样有很多蒙古人,为什么俄人不会把成吉思汗当作民族英雄,把金帐汗国当做俄国的光荣历史?因为俄国人有自信,他们对西伯利亚统治的合法性是建立在自身实力的基础上的,而不是建立在认贼作父上的。
  大国战略]成吉思汗陵申报世界文化遗产的意义  -----------------------    屁意义,意义就是门票涨价
  屈辱的历史也是历史,  忽必烈统一中原,  承秦皇汉武制度,  成吉思汗就算了,蒙古人一个,不过他在历史上的活动范围覆盖现在中国部分地区,所以,申报世界文化遗产可行,又不是申请古代中华遗产。
  作者:cyw2007
回复日期: 14:25:34       干吗不把彼得大帝、明治天皇也供起来?中国也有俄罗斯族,中国和日本的关系更是久远,    一群无能之辈,自己早已没开疆扩土的雄心,只会把征服了自己祖先的鞑子当宝捧着,除了在国际上贻笑大方,国内的少数民族同胞也会对这种有奶便是娘的行为感到不齿。向社区报告违规内容  ============================================================================  叶卡捷琳娜不是俄罗斯民族人,而是德国人,但确是俄罗斯历史上伟大的女沙皇。按照某些为洋鬼子效力的汉奸的观点来说俄罗斯人不应该把被叶卡捷琳娜看成是俄罗斯的历史人物了。
  成吉思汗是蒙古民族的英雄,既是蒙古国的英雄,更是中国内蒙古地区蒙古族的英雄。成吉思汗黄金家族最后一位可汗-----林丹汗所统领的部落就在现在内蒙古自治区,内蒙古比外蒙古的喀尔喀蒙古更有资格继承成吉思汗的遗产。
  赢得国内蒙古族的支持 我看未必人家会肯呢.
  谴责先人的暴行,这我没意见。  但要是别有用心把蒙古族吹成什么异族外族,我问候他一户口本。
  网络都普及这么多年了,还想糊弄中国人。操  申报行啊,所有费用鞑子自己出。别用汉人的钱
  作者:hongkong120
回复日期: 13:56:59       =========================================================================     无知不是你的错,出来混淆是非就是你的不对了。卫青、霍去病的漠北之战打到狼居胥山就能证明狼居胥山是汉朝的??那吐蕃攻占长安是不是可以证明唐朝时候长安属于吐蕃啊??      努尔干都司是怎么回事都不知道就在这里乱叫。努尔干都司是明朝打下来的吗??东北地区居住着很多渔猎民族,明朝皇帝给当地的部族首领一个封号让部族首领管理当地部族,就是历史上中原政权对边远民族实行的羁縻政策。这种政策一旦中原王朝衰落,当地部族首领就会脱离中原王朝统治。永乐年间设置奴儿干都司,到明朝末期,努尔哈赤建立大金国,明朝就脱离了对东北的羁縻统治。只凭借努尔干都司就认为中国对东北拥有主权是不够的,越南和朝鲜历史上曾经被中原王朝直接统治过,难道现在可以向越南、朝鲜提出主权要求吗?      ————————  你这不是废话吗?你的逻辑就是某一土地,汉族王朝当时控制过,后来控制不了,那么就不应该算是汉族王朝控制的功力。相反,某少数民族控制过,那么只是尾声造反时期,那么也应该算这块地从头到尾就是某少数民族的。  
说到底,你无非认为汉族控制力就是虚设的,无意义的,只有当少数民族开始控制了,才是实际控制力。所以现在失去了对朝鲜西部,越南等地的控制,就可以说我们理所应当对现在那些所谓“民族自治地区”是要抱着殖民人家非合法的心理的!  
那你怎么不说明朝努尔干死司哪里的辽东明初有300万汉人呢?哪怕后来屠的被屠,做包衣的做包衣,敢情当时只有80万建奴被明成祖从朝鲜安置到辽东才算是东北人,之前的汉族人都属于蚂蚁?  
那你还怎么不说到了清末,满清王朝控制的不过只有北京和直隶省,怎么还好意思对其他省份自认为是自己的地盘呢?      虚化汉族和虚化历史上汉族的历史地位都是一样的目的。强枝弱干的目的就是自己希望上位罢了!蒙古族人在内蒙不就那么做的,战国燕赵在那里的时候,蒙古族在中亚什么地方呢?
  作者:hongkong120
回复日期: 17:55:14       ============================================================================    叶卡捷琳娜不是俄罗斯民族人,而是德国人,但确是俄罗斯历史上伟大的女沙皇。按照某些为洋鬼子效力的汉奸的观点来说俄罗斯人不应该把被叶卡捷琳娜看成是俄罗斯的历史人物了。      ——————  
笑,叶卡捷琳娜当年上位,除了排除异己外,有没有把普通的俄国人大加杀戮作为自己上位的垫脚石?  
欧洲相当部分国家的国王就源流来看都不是本国人,但是坐上王位后都以本国利益为宗旨。而试问你们内蒙的蒙古族英雄是把国家主体汉族看成什么的?  
把屠杀和做低等贱民当做民族融合方式,本朝的民族融合论可谓培养新一代贱民的至高法宝了。  
  作者:cyw2007 回复日期: 14:25:34           干吗不把彼得大帝、明治天皇也供起来?中国也有俄罗斯族,中国和日本的关系更是久远,      一群无能之辈,自己早已没开疆扩土的雄心,只会把征服了自己祖先的鞑子当宝捧着,除了在国际上贻笑大方,国内的少数民族同胞也会对这种有奶便是娘的行为感到不齿。向社区报告违规内容    ============================================================================    叶卡捷琳娜不是俄罗斯民族人,而是德国人,但确是俄罗斯历史上伟大的女沙皇。按照某些为洋鬼子效力的汉奸的观点来说俄罗斯人不应该把被叶卡捷琳娜看成是俄罗斯的历史人物了。    ---------------    你小子显然不知道沙皇俄国对东方号称“察干汗”的历史,人家伊凡雷帝可是法理继承金帐汗国的哦。    
  这就是蒙古的正统啊 以后外蒙再叫也没力了 祖宗在咱这呢啊 唉·········
  哈哈,打油酱经过,说起蒙古就想起成吉思汗那牛人。。。在冷兵器时代,只有东方征服过西方,西方只能偏安一隅。。。可以说得到汉簇强大制造力和后勤的成吉思汗带领东方民簇在亚欧大陆上真正地牛过。。。从那时起西方人就会变通了,一方面渐渐用东方发明的火药改装后打回来(现在都还在阿富汗那缠着就可知)。。。。一方面被驱逐的那些开始找新大陆。。。。    所以成吉思汗陵申报世界文化遗产是应当的。。。。要不西方人哪有现在的成就,还发现和占有了新大陆。。。。所以他们是不打不成才的。。。。  内蒙比外蒙的人还多,所以蒙古的历史就是中华历史的一部分,以及历史,地理上的渊缘,中永是蒙的宗主国。。。。  以后中牛时蒙说不定跟着中爱打谁就打谁,是好像英跟美一样。。。。。  
  从人口总数来说,中国可以叫大汉国也能叫大蒙古国,大通古斯国,大吐蕃国,甚至大突厥国都能叫,谁叫咱人多呢.好比美国也可以叫新英国,新德国,新爱尔兰,新法国,新西班牙一样.  只不过正好相反,中国是发源地,美国是集合地.
  但大多中国人来说,成吉思汗是当初祖先的敌人,特别是满族和汉族.  这种理解方式也实属正常,汉人自豪的天可汗唐太宗和永乐大帝,我相信突厥人和蒙古人也不会喜欢的.但太宗确实征服了漠北和西域的突厥,成祖也征服大多蒙古人.
  ???????
  按照脑残们的逻辑,是不是你们把奥巴马以后的尸体抢到中国来,整个旅游点,那以后咱中国就对北美可以提出领土要求了啊?
  又来一个认贼作父的狗奴才,大爷告诉你们,中国的领土是解放军的部队打下来的,不是鞑子们写遗嘱让你继承的。  如果鞑子会写遗嘱的话,这片土地是宁与友邦不与家奴的,明白了吗?脑残们。
  者:披甲豆腐
回复日期: 11:39:59       又来一个认贼作父的狗奴才,大爷告诉你们,中国的领土是解放军的部队打下来的,不是鞑子们写遗嘱让你继承的。    如果鞑子会写遗嘱的话,这片土地是宁与友邦不与家奴的,明白了吗?脑残们。
  很多太不要脸了,居然在为屠杀过数千万汉人的屠夫歌功颂德。另外现在领土是解放军打出来的,论合法性俄罗斯能有这么大疆域?
  作者:披甲豆腐
回复日期: 11:39:59  作者:赤县之子9999
回复日期: 12:01:51  作者:只想给你
回复日期: 12:05:29  ==========================================================================  白痴真多,一点历史常识都不知道就在这里乱叫。现在的领土是解放军打出来的,但是解放军想打哪儿就可以打哪儿吗?解放军为什么不把缅甸、越南也打下了啊?打下来缅甸就可以在印度洋有出海口,对中国有非常大的战略意义,打下越南至少也不会有南沙被越南占领的问题了,可以更好的控制南海。解放军为什么可以进军新疆、西藏??  
解放军可以进军新疆、西藏是因为清朝、中华民国时期,新疆、西藏都是中国的领土,也得到了国际社会的承认。年的解放战争是中国内部一个政权取代另一个政权的改朝换代,不是开疆拓土。缅甸、越南在清朝、中华民国时候就不是中国的领土,解放军怎么不去把缅甸、越南打下来啊?再退一步,外蒙古至少在清朝时候还是中国领土,解放军为什么不把外蒙古打下来啊?
  成吉思汗陵可以成为跟格雷岛和奥斯威辛集中营同类型的世界文化遗产。
  作者:hongkong120
回复日期: 18:26:45       作者:披甲豆腐 回复日期: 11:39:59    作者:赤县之子9999 回复日期: 12:01:51    作者:只想给你 回复日期: 12:05:29    ==========================================================================    白痴真多,一点历史常识都不知道就在这里乱叫。现在的领土是解放军打出来的,但是解放军想打哪儿就可以打哪儿吗?解放军为什么不把缅甸、越南也打下了啊?打下来缅甸就可以在印度洋有出海口,对中国有非常大的战略意义,打下越南至少也不会有南沙被越南占领的问题了,可以更好的控制南海。解放军为什么可以进军新疆、西藏??     解放军可以进军新疆、西藏是因为清朝、中华民国时期,新疆、西藏都是中国的领土,也得到了国际社会的承认。年的解放战争是中国内部一个政权取代另一个政权的改朝换代,不是开疆拓土。缅甸、越南在清朝、中华民国时候就不是中国的领土,解放军怎么不去把缅甸、越南打下来啊?再退一步,外蒙古至少在清朝时候还是中国领土,解放军为什么不把外蒙古打下来啊?  ====================================================   你的最后一句话已经回答了你的疑问,  一个国家的领土范围取决于实力而非历史  同时也说明你是一大号SB   
  作者:赤县之子9999
回复日期: 19:14:38  你的最后一句话已经回答了你的疑问,    一个国家的领土范围取决于实力而非历史  ==========================================================================  
有空多看点书,说话是要有根据的。国民党时期西藏、新疆名义上属于中华民国的领土,但是蒋介石连汉人传统区都没有彻底控制好,各地军阀、GCD占据一方,日本在外虎视眈眈。蒋介石虽然也想控制新疆、西藏,但实力有限,汉人传统区尚且没有彻底控制,根本没有余力去控制新疆、西藏。领土范围取决于实力。  
国民党残军93师逃到缅甸后就曾以不到1万没有支援、没有后勤的军队打败3万缅甸政府军。而GCD的战斗力又比国民党强,凭借中国当时的军力,想吞并缅甸轻而易举。但是GCD为什么不出兵吞并缅甸呢??原因是清朝、中华民国时期缅甸并不属于中国的领土,中国没有占领缅甸的历史根据。这说明领土范围取决于历史。  
领土范围是实力和历史传承2个方面共同决定的。有些无耻的西方国家认为“西藏历史上是独立的,1950年GCD解放西藏是侵略。”中国反对这种妄图分裂中国的无耻言论的依据就是历史上西藏就是中国的一部分。其中最重要的历史文献证据就是乾隆年间,清朝和西藏地方政府签订的《钦定藏内善后章程》,这个文献规定了驻藏大臣和达赖喇嘛一起管理西藏事物。
  作者:hongkong120
回复日期: 20:00:24  =======================================   我只三言两语你就从自己的立场上后退啦,别呀  来给我解释一下解法军为什么不解放漠北,你原本不是坚持历史领土论的吗
  其实外蒙反华很正常。台湾人是汉族人。反华更厉害。还武装对峙。南北朝鲜人更是像有不共戴天之仇。    外蒙现在发生了很大的变化,政治,思想,观念,文化甚至文字。都已经苏俄化。西方化。当年的蒙古人    把清朝和元朝当成自已的国家。现在的外蒙人说清军和民国的徐树铮是侵略。跟元太祖把蒙古改成中国式    的元朝时的思想更不一样。想当年突厥系的漠西蒙古入侵喀尔喀,喀尔喀三部全面溃败。商量救亡策略。    面前有两条路,一是投降俄国,二是归附中国。库伦活佛(喇嘛教,与清王朝信仰相同)作出了影响后世    数百甚至数千年的决定,归附中国,而不是向沙皇俄罗斯投降。他说:“俄国不信佛教,衣服奇形怪状。    中国一片繁荣景象,又信佛教,有用不完的财宝,绫罗稠缎,依靠他们,生活一定愉快”。外蒙跟渥巴锡    一样最终主动归附,清庭表示欢迎,并在1696年,葛尔丹大汗在清军三路大军围剿下大败,次年葛尔丹自    杀。喀尔喀三部返回本土。自此外蒙正式归入版图。喀尔喀三部与内蒙49旗一样,被划分为82旗。 如果    没有中国国内的内斗,内战和外来势力的干涉,没有贪婪,凶狠的西方列强瓜分中国、建立各自势力范围    的罪恶活动,那么外蒙古永远不会分离出去,即使有短暂的分离也会重新统一。 西方列强的到来,改变    了中国的历史进程。中华民族的一统江山从此开始遭到破坏,我们祖先留下来的神圣国土开始惨遭瓜分、    蚕食。即使这样。在中国最黑暗,最衰弱,最腐败,最多外敌的情况下。仍然保住了西藏,新疆,和蒙古    。如果不是更为强大的苏联的崛起,外蒙古在1924年是不可能独立的。1928年,外蒙古发生大规模反对独    立并要求回归祖国的统一进步运动,苏联以“平叛”为由进军外蒙古进行血腥镇压,整个外蒙古血流成河    ,蒙古统一人士要求民国政府出兵外蒙古,中苏军队在外蒙古东部边界发生小规模战斗。中国军队也没再    进入外蒙古。此后,蒋介石政府忙于在南方镇压共产党和正义势力,之后的中日战争,使南京政府无力于    外蒙古事务。至此,外蒙古在中国内战和抗日期间形成了事实上的分离。直到1992年苏联解体后,苏联军    队才彻底从蒙古国撤走。此时蒙古国已全面苏俄化。西方化。谈信仰,藏传佛教已在苏联时期被清除,仅    剩几间文物性质的喇嘛庙,跟过去全民信教的盛况不可同日而语。谈政治,外蒙说他们是民主国家。我们    是专制政权。谈观念,人家说他们是自由国度。谈传统。他们可能只剩下成吉思汗了,可连衣冠墓和祭拜    仪式都在中国。谈文化,各种建筑,饮食,生活习惯无不浸透着俄国的风格。甚至连文字都变了。谈正统    ,他们虽然也是黄金家族部落,不过黄金家族的主要成员和后代都还在中国。谈人口,内蒙的蒙古族比他    们多二倍。还不包括新疆,东北和河北的蒙古人。蒙古虽然独立。但始终是很难发展起来。现在的西藏,    新疆,如果独立出去,一定是西方人的附庸,一样是内陆穷国,变成第二个不丹和锡金。现在新疆和西藏    人民有中央的支持,有全国人民的经济,人力,物力的大力支援,一样能发展起来的。而且西藏,新疆人    有中国这个庞大的资源可以利用。还可以去沿海,去全国各地发展,比独立强得多。
  现在的外蒙,一旦没了苏联。经济马上就下去了。苏联对外蒙古只是一种利用心态而已。跟中国造成一个缓冲带。就算要打。也可以在蒙古境内打。苏联人的用心就是这么简单而阴险。连台湾回归中国都要打个问号,外蒙回归中国大家可想而知。就算外蒙同意,俄国都不会同意。美国也不可能同意的。我不是小看自已,当今世界其实就是俄国,美国,中国这三个国家在玩,英国能跟中国玩香港问题?没有美国,韩国敢跟中国玩黄海军演?格鲁吉亚敢跟俄国玩口水仗?朝鲜没有中国,敢跟美国玩统一半岛?统统门都没有!!!同样道理,没有俄国,美国的同意,中国能自已玩?如果不是美国。台湾早回归了。大家别忘了这句话还是朱总理说的。美国的存在,决定了台湾回归的不确定性。同理,其实即使当年外蒙古王公不勾结外国,它一样独立,这是由当时的国际形势和外蒙的地理位置决定的。中国当年没有能力去改变。外蒙古更加没有能力。当然内蒙的王爷贵族当年的政治坚定性是超过外蒙的。当中国一旦缓过气来稍微从低谷走出来的时侯。继续分裂就不可能了。如果当年没有沙俄和苏联。还是有可能收复外蒙的。当1911年。沙俄唆使协迫外蒙初次独立后,外蒙仍然在年二次宣步取消独立,可惜沙俄走了,苏联又来了。经过80年俄化,西化,外蒙古已不再是传统的外蒙古了而是西式的蒙古国。唐努乌梁海更是俄罗斯的江山了。而且外蒙是喀尔喀蒙古人。语言上都跟中国的察哈尔蒙古人有区别。察哈尔人是才是蒙古黄金家族的嫡系部落。如果内蒙不离心。外蒙没有什么作为。
  如果谁杀的人多,谁就是英雄    那铁木真的确是史上第一大英雄
  作者:慕容翩翩
回复日期: 22:40:43       作者:hongkong120 回复日期: 13:56:59           =========================================================================       无知不是你的错,出来混淆是非就是你的不对了。卫青、霍去病的漠北之战打到狼居胥山就能证明狼居胥山是汉朝的??那吐蕃攻占长安是不是可以证明唐朝时候长安属于吐蕃啊??        努尔干都司是怎么回事都不知道就在这里乱叫。努尔干都司是明朝打下来的吗??东北地区居住着很多渔猎民族,明朝皇帝给当地的部族首领一个封号让部族首领管理当地部族,就是历史上中原政权对边远民族实行的羁縻政策。这种政策一旦中原王朝衰落,当地部族首领就会脱离中原王朝统治。永乐年间设置奴儿干都司,到明朝末期,努尔哈赤建立大金国,明朝就脱离了对东北的羁縻统治。只凭借努尔干都司就认为中国对东北拥有主权是不够的,越南和朝鲜历史上曾经被中原王朝直接统治过,难道现在可以向越南、朝鲜提出主权要求吗?            ————————    你这不是废话吗?你的逻辑就是某一土地,汉族王朝当时控制过,后来控制不了,那么就不应该算是汉族王朝控制的功力。相反,某少数民族控制过,那么只是尾声造反时期,那么也应该算这块地从头到尾就是某少数民族的。     说到底,你无非认为汉族控制力就是虚设的,无意义的,只有当少数民族开始控制了,才是实际控制力。所以现在失去了对朝鲜西部,越南等地的控制,就可以说我们理所应当对现在那些所谓“民族自治地区”是要抱着殖民人家非合法的心理的!     那你怎么不说明朝努尔干死司哪里的辽东明初有300万汉人呢?哪怕后来屠的被屠,做包衣的做包衣,敢情当时只有80万建奴被明成祖从朝鲜安置到辽东才算是东北人,之前的汉族人都属于蚂蚁?     那你还怎么不说到了清末,满清王朝控制的不过只有北京和直隶省,怎么还好意思对其他省份自认为是自己的地盘呢?            虚化汉族和虚化历史上汉族的历史地位都是一样的目的。强枝弱干的目的就是自己希望上位罢了!蒙古族人在内蒙不就那么做的,战国燕赵在那里的时候,蒙古族在中亚什么地方呢?  ===============================================  有请满遗反驳以上文字
  【hongkong120】 【法理依据】这一点我们应该予以承认    国际上是认这个的。。。。    如果我们自身的实力还没达到美国现在的水准,想打谁就打谁,打打【历史依据】这张牌也是不错的。。。。    清朝虽然垃圾,但是对于开辟中国人生存空间这件事还是做出了贡献的(虽然动机不存,是想留着自己用的)
  作者:freudbird1
回复日期: 21:28:10           中国社会科学院曾有一个课题简称&东北工程&,下分几十个子课题,这本是中国内部正常的学术研究,可是引起韩国强烈的不满,他们提抗议,发动十万人围攻中国使馆,甚至逼中国领导人&表态&,后来他们成立一个&韩国东北亚历史财团&,公然篡改历史,不仅把高句丽说成是韩国的,而且将中国古代东北的渤海国,扶余国也说成韩国的.这几年他们不断招开所谓的&国际学术会&,招集蒙古,日本等国研究所谓东北历史问题,他们的主张就是:中国是一个单一民族的国家,中国北方少数民族都不是中国民族,而这些民族建立的政权,如辽,金,渤海,西夏等自然也就不是中国政权,它们的历史也就不是中国历史了.他们鼓吹元,清不是中国的朝代,而是外来政权,元朝,清朝的疆域不能成立今天中国疆域的基础,中国的传统北方疆域就是长城.&韩国东北亚历史财团&声称他们的任务就是让世界了解&东北亚历史真相&,也让中国人了解&历史真相&.     这一两年突然有韩国网特冒充皇汉在中国各网站贴出一些所谓&大汉&贴,&大宋&贴,&大明&贴等,&大汉&贴就是利用所谓的民族屈辱史煽动本来已不存在的民族仇恨,宣扬中国单一民族论.而所谓&大宋&贴就是通过宣扬&大宋&来否定元朝是中国历史.而所谓&大明&更为明显,他们把明朝无限捧杀,来宣扬清朝不是中国政权,其真正用意就是分裂中国,把中国领土压缩到长城以南.    网特们宣扬元朝编的&&宋史&&&&辽史&&&&金史&&是伪史,明代为元朝修史是错误的,清朝修的&&明史&&是伪史,中国不应该也没有权利为清朝修史,实际上就是想否定一千年多来的中国正史资料,为他们任意篡改历史通路.他们真正希望的是:有一天中国内乱分裂,通过这些舆论准备,来谋取中国长城以北领土.  =========================================================================  终于有人来说真话了。我发这个帖子的目的就是让更多中国人认清美、日、南棒妄图分裂中国的邪恶本质。那些骂成吉思汗的家伙大多数是美、日、南棒的网特,它们的目的就是挑拨汉族与满族、蒙古族的矛盾,使中国陷入混乱,以达到分裂中国的目的。汉族、满族、蒙古族的同胞联合起来诅咒那些为美、日、南棒效力,妄图分裂中国的网特去死。
  谁也没有钱厉害
  作者:少年白起
回复日期: 21:53:04       如果谁杀的人多,谁就是英雄        那铁木真的确是史上第一大英雄  ===========================================================================  武安君白起长平之战后坑杀40万赵兵,赤壁之战周瑜用火攻烧死了80万人,哪个在历史上留下名字的英雄不是把自己的功业建立在别人的鲜血之上的。如果按照你们的逻辑,历史上有名的人物(文学、科学类的除外)90%以上都杀过很多人,难道他们都是屠夫??
  作者:少年白起
回复日期: 22:04:23       【hongkong120】 【法理依据】这一点我们应该予以承认        国际上是认这个的。。。。        如果我们自身的实力还没达到美国现在的水准,想打谁就打谁,打打【历史依据】这张牌也是不错的。。。。        清朝虽然垃圾,但是对于开辟中国人生存空间这件事还是做出了贡献的(虽然动机不存,是想留着自己用的)  ===============================   你说的这个我也想过,我以为所谓的历史依据拿出去忽悠洋夷就够了  万万不可拿这个给自己人洗脑  真把国民们洗脑洗的认为“带路的”是促进中华统一民族融合的英雄  “抵抗的”成了死硬的分裂分子那就真TMD搞笑了
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