授予传奇霸业圣功勋称号号的权限

帖子主题:中央军委为何没正式授予38军“万岁军”荣誉称号
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中央军委为何没正式授予38军“万岁军”荣誉称号
“38军万岁”这句话是抗美援朝第二次战役后,彭总在给中央军委的电报中自己加上去的。“万岁军”荣誉称号就此得来。当时志愿军党委成员几乎集体反对或持不同意见。主要认为38军是正军级单位,“万岁”这个词规格又太高,或者应先请示中央军委。“临汾旅”就是华北第一兵团请示中央军委后批准的。这实际等于彭总自己先给38军这个正军级单位封了个“万岁军”荣誉称号。都不用中央军委回复批准了。那么当时彭总的级别和特定情况有没有这个权限?38军回国后,中央军委为何没正式授予38军“万岁军”荣誉称号?(这篇帖子是通过手机发表,请参与手机体验 wap.tiexue.net)
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在建国时几乎人人都在喊“毛主席万岁”啊,我奇怪的是怎么一直都没有都没有官方的认证授予毛“万岁爷”的称号啊还有,彭总是说的“三十八军万岁”,那是对他们功绩的肯定以及希望他们的精神能传承万年。而你说的“万岁军”那是一种封建的称谓。意思完全不一样
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毛主席在中南海接见抗美援朝将领,介绍到梁兴初时主席高兴的说,“久仰大名,万岁军的军长。”38军当不当的起万岁军的称号?
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其实“万岁”就像苏联时的“乌拉”一样,是一种激动的欢呼,一种高尚的表达。军队最重要的是骨气,彭总的“万岁”就是一种对于他们骨气的肯定,一句“38军万岁”就包含了他们所有浴血奋战的功绩,对于军人来说,形式是外在,而荣誉高于一切。无论授不授予,“万岁军”就是他们的证明,就代表了38军。所以,在这点上彭总可不是一激动就加上去的,是非常高明的、给38军的精神上最高荣誉和嘉奖了。
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&以下是引用金针菇
在第33楼的发言:
第38军历次战役都有着辉煌的战绩。在抗美援朝第二次战役中,曾荣获“万岁军”的的称号。1950年11月,“联合国军”虽遭遇中国人民志愿军第1次战役打击,但未伤元气。对志愿军的力量又估计不足,认为中国只是象征性地出兵,不碍大局。故于日,由其统帅麦克阿瑟亲临前线指挥东西两路,发起“圣诞节结束朝鲜战争的总攻势”,妄图将志愿军赶回鸭绿江以北。西线由美军第1军(含2个师1个旅)、第24师、第9军(含3个师1个旅)、第2师、骑1师、空降兵187团;英军第27旅、第29旅;南朝鲜第1......那个做成荣誉墙的,其实也是从志司电报上取下来的,看下面的落款,都是志司的司令副司令员们,与中央军委是木有关系滴。万岁军是不需要认证的。。。再说了现在狗屁不通的机构都敢认证“共和国脊梁”。。。与之相比,还是让全国全军人民认同以及让历史认同更光荣一些
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三十八军可以称作“万岁军”,但不能正式称呼,可以看做是“绰号”。1951年3月毛主席在准备接见三十八军政委刘西元,给肖华打电话时说:听说有一个叫刘西元的军政治委员刚从前线回来,就是打了大胜仗的那个军,我想找他来我这里谈谈,你明天下午三点把他找来。据说:当时会见时还调侃说,你们是万岁军部队。看得出他老人家也是承认的,他不认可,别人是不敢瞎说的。人民日报记者写出了长篇通讯《被人们欢呼的万岁部队》。
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三十八军 为什么就不能当万岁军?三十八军,也是一支普通正军单位,在人民需要他付出的时候,他也会默默无闻付出生命保卫祖国、维护和平,这是不会质疑的。首战用我、用我必胜!留言人:三十八军 装甲六师 老兵
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纠结这些问题有意义吗?说38军是“万岁军”本来就是只见于历史评论及非官方的介绍中,你什么时候见军方的文件里有提及“万岁军”了?这个称号也是彭总一时兴奋而加上去的,把他作为一段历史佳话来看就好了,非要去探寻法理性,真的很无聊。我们更应该看到让彭老总这么老成持重的人都忘形的说出“三十八军万岁!”可见在二次战役中三十八军的功劳有多大,这是一支值得我们尊敬的部队。何况在最后彭总签署的也不只有“三十八军万岁!”这一句,还有“中国人民志愿军万岁!”本文内容于
15:43:27 被thunderleiyi编辑
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第38军历次战役都有着辉煌的战绩。在抗美援朝第二次战役中,曾荣获“万岁军”的的称号。1950年11月,“联合国军”虽遭遇中国人民志愿军第1次战役打击,但未伤元气。对志愿军的力量又估计不足,认为中国只是象征性地出兵,不碍大局。故于日,由其统帅麦克阿瑟亲临前线指挥东西两路,发起“圣诞节结束朝鲜战争的总攻势”,妄图将志愿军赶回鸭绿江以北。西线由美军第1军(含2个师1个旅)、第24师、第9军(含3个师1个旅)、第2师、骑1师、空降兵187团;英军第27旅、第29旅;南朝鲜第1师、第7师、第6师组成。东线由美军第10军(含3个师)、第3师、第7师、;南朝鲜首都师、第3师组成。两路同时向北推进。这时,彭德怀司令员给“联合国军”设置了一个大口袋,正调动敌人往口袋里钻。我东线第9兵团第26军等部向“联合国军”正面反击。西线38军、39军、40军、42军、50军、66军,先是诱敌深入,后是抓住敌人不让其南逃。38军向价川、三所里方向实施迂回,断敌退路。在歼灭德川南朝鲜第7师后,其113师14个小时走了70公里,11月28日穿插到三所里地区并抢占龙源里、松骨峰,扎紧了口袋嘴儿,截断了“联合国军”退路。42军亦抢占了顺川。此时,我正面各军开始对敌挤压。敌人为夺路南逃,便在大量飞机、坦克支援下向38军113师猛烈冲击。同时美军骑1师、英军29旅紧急北上接应。113师在“联合国军”南北夹击下英勇战斗,使南北相隔不足一公里的“联合国军”始终未能会合,未能打开退路,而使口袋里的敌军全部被我歼灭。在中国人民解放军中,英雄部队、钢铁部队、王牌军很多,第三十八军只是其中之一。我为我曾经是万岁军飞虎师这个光荣团队的一员感到无比自豪。本文内容于
22:36:10 被金针菇编辑
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我为曾经是38军的一员而骄傲,不需要太过纠结万岁这个称号,每个部队都会有传统,军人为之坚持的应该是根本的东西,而不是其他。
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&以下是引用zhangqifan
在第91楼的发言:“38军万岁”这句话是抗美援朝第二次战役后,彭总在给中央军委的电报中自己加上去的。“万岁军”荣誉称号就此得来。
当时志愿军党委成员几乎集体反对或持不同意见。主要认为38军是正军级单位,“万岁”这个词规格又太高,或者应先请示中央军委。“临汾旅”就是华北第一兵团请示中央军委后批准的。
这实际等于彭总自己先给38军这个正军级单位封了个“万岁军”荣誉称号。都不用中央军委回复批准了。
那么当时彭总的级别和特定情况有没有这个权限?38军回国后,中央军委为何没正式授予38军“万岁军”荣誉......是铁军师,好不
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学习了啊 谢谢啊
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“38军万岁”这句话是抗美援朝第二次战役后,彭总在给中央军委的电报中自己加上去的。“万岁军”荣誉称号就此得来。当时志愿军党委成员几乎集体反对或持不同意见。主要认为38军是正军级单位,“万岁”这个词规格又太高,或者应先请示中央军委。“临汾旅”就是华北第一兵团请示中央军委后批准的。这实际等于彭总自己先给38军这个正军级单位封了个“万岁军”荣誉称号。都不用中央军委回复批准了。那么当时彭总的级别和特定情况有没有这个权限?38军回国后,中央军委为何没正式授予38军“万岁军”荣誉称号?就是有人授予这种称号,也没人敢接受啊!“万岁军”,“御林军”,“虎贲军”这类带有封建色彩的称号,疏离了和兄弟部队的关系,受到孤立;作战中有失利也有损国威。还是别乱喊为好,38军自己都消受不起个人认为当时志愿军是民间行为…中央军委是政府机构…出兵朝鲜是民间行为…政府授衔岂不是承认政府行为?万岁军只是彭总一时激动在电报上所说,同时我军奖励条令是有严格的规定的,中央军委根本不可能授予万岁军称号。我军历史上授予荣誉称号最高的单位是临汾旅。
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那武警就是千岁军呵呵呵呵呵
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激动之心难以表达,才这样说的。不要吹毛求疵。
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三十八军是中国人民解放军第四野战军第一纵队。解放战争中,在林彪、罗荣桓的指挥下横扫东北全境,是辽沈战役中的主力之一。在东三省全部解放后,三十八军又奉毛主席、党中央指示入关进行平津战役,而后挥师南下解放了大半中国,可谓王牌中之王牌。抗美援朝就不用说了,万岁军不是任何一个部队能做到的,这是中国军队的一个王牌,钢铁无比的王牌,老美一听三十八军都吓破胆!
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呵呵,彭德怀是个性情中人,他之所以加上这几个字,主要是为了弥补上一次差点对梁兴初“斩马谡”的感情缺憾,是一时的冲动之词,中央怎么会认同呢?大家认真去看一下《抗美援朝》这本书,就会知道个中缘由了。
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&以下是引用金针菇
在第65楼的发言:&以下是引用沈阳军区高炮团
在第61楼的发言:咋的我们 三十九军 就不行啊 !硬仗、恶战。我们也没少打 !我们三十九军先锋部队、拳头部队、快反部队。
三十九军至高无上!万岁
(有点个人激动)
兄弟,都是老四野战斗序列的,一、二纵队。呵呵的确
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&以下是引用thunderleiyi
在第81楼的发言:&以下是引用aixiaonan002
在第80楼的发言:......
大哥,去查查历史,要不去百度查查,入朝第一枪是40军118师打的好不?
的确,记错了,师长汪洋。呵呵~我曾经是40军的,所以军史还知道点
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&以下是引用aixiaonan002
在第80楼的发言:&以下是引用thunderleiyi
在第79楼的发言:&以下是引用十字划分的世界
在第70楼的发言:三十八军,入朝鲜后打响了第一仗,遭遇战,大胜,彭总高兴,在电文上书下万岁,这是个绰号,也是一种精神的寄托,是所谓“不战而屈人之兵,善之善者也”,在当时,起到令敌人闻风丧胆的作用,在和平年代,也可以起到振士气之功效,何乐而不为之?你到底咋了,羡慕嫉妒恨?这问题没啥子意义嘛。。
入朝第一战是39军先打响的,不是38军。
大哥,去查查历史,要不去百度查查,入朝第一枪是40军118师打的好不?的确,记错了,师长汪洋。
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&以下是引用thunderleiyi
在第79楼的发言:&以下是引用十字划分的世界
在第70楼的发言:三十八军,入朝鲜后打响了第一仗,遭遇战,大胜,彭总高兴,在电文上书下万岁,这是个绰号,也是一种精神的寄托,是所谓“不战而屈人之兵,善之善者也”,在当时,起到令敌人闻风丧胆的作用,在和平年代,也可以起到振士气之功效,何乐而不为之?你到底咋了,羡慕嫉妒恨?这问题没啥子意义嘛。。
入朝第一战是39军先打响的,不是38军。大哥,去查查历史,要不去百度查查,入朝第一枪是40军118师打的好不?
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&以下是引用十字划分的世界
在第70楼的发言:三十八军,入朝鲜后打响了第一仗,遭遇战,大胜,彭总高兴,在电文上书下万岁,这是个绰号,也是一种精神的寄托,是所谓“不战而屈人之兵,善之善者也”,在当时,起到令敌人闻风丧胆的作用,在和平年代,也可以起到振士气之功效,何乐而不为之?你到底咋了,羡慕嫉妒恨?这问题没啥子意义嘛。。入朝第一战是39军先打响的,不是38军。
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毛泽东对此都没意见就不要在这里争论证了。
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军号:4049479 工分:23
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中国共产党万岁,中国人民万岁,有谁批准了?人家彭总只是喊了一个口号。
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军号:960592 工分:67752
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一次战役,38军打的很差,梁兴初被彭骂了一顿,窝火打好了二次战役,彭很高兴,在电报中说了句38军万岁,其后万岁军的说法渐渐流传开来,实际上相当于绰号,根本就不是什么荣誉称号,实际上,单纯论军功,即便在四野范围内,38军都不是最大的,起码39军就比它强
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这还不知道? 因为他们出了个军长叫徐勤先
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怎么会有这种人呢,老那这些说事啊
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万岁军是彭总对38军战功的一种高度赞扬,不能以此就授予正式称号。其实,解放军里打过硬仗和有战功的部队极多,都在不同时期受过不同领导的高度赞扬,如果只授予38军也不公平。
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&以下是引用千里之外夺人贞操
在第67楼的发言:&以下是引用bon889111
在第64楼的发言:&以下是引用消灭铁血粪青3
在第62楼的发言:
白马山战役双方伤亡对比:志愿军参战部队25000人,大约7000人伤亡。其中阵亡2000多人,重伤1000多人,轻伤4000多人。据联合军公告,南韩军队伤亡5千人。
韩国军队甚至可以做到在中国最精锐的部队(38军,全部苏式装备)以数倍于其的兵力的人海战术之下,依旧顽强抵抗直至志愿军在重大伤亡后不得不退出战斗为止。 据此,第9师战后被称为“白马部队”,成为韩军的荣誉部队,该师的徽章也从此改为白马图案﹐该师参谋长朴正熙后来成为大韩民国总统。
白马山战役表明,经过2年多的战争锻炼以......
首先,据联合军公告,南韩投入兵力为9万,伤亡2万5,其次,南韩自己先是说自伤3600(政治军事目的),后承认为1万
天朝数字为投入不足1万5兵力
不管哪个是真的,至少一点是真的,当时战场的态势。。。38军不可能全军参战,事实上也只有114师而已,另两师另有防御任务,故天朝兵力是有限的。即使按韩承认的1万说,无论如何不能说南韩九师打败了38军。。。事实上也只是天朝主动撤出战斗而已,不打了,所以,“南韩胜”???
而就算你不知道真实的数字,你也应该知道天朝的局限和南韩在炮火和空军支援上的优势,也应该知道整个朝鲜战争天朝都是优先挑南韩打,避开米国的,南韩的战斗力,甚至连北韩都打不过。。。如果不是米国,南韩早就下海了。。。
所以你名字中以消灭粪青为已任的抱负,事实上使你变成了一个粪青
哈韩,你可以买三星买现代可以吃白菜帮子酱油泡米,或者像我一样,我就说韩第九师打败了天朝,将天朝赶到了三八线,促成了停战,,,这才显示九师的威力
正解。志愿军主动撤除战斗 是因为上甘岭战斗依然打响 相较之下取其重 至于棒子怎么认为咱们不必理会 不是靠干爹 都不用志愿军入朝 早被大胖赶下海去了 就凭这一点 有什么好傲娇的吗?
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就是,一个绰号性质的称谓,不至于上升到荣誉封号的高度来质疑。
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三十八军,入朝鲜后打响了第一仗,遭遇战,大胜,彭总高兴,在电文上书下万岁,这是个绰号,也是一种精神的寄托,是所谓“不战而屈人之兵,善之善者也”,在当时,起到令敌人闻风丧胆的作用,在和平年代,也可以起到振士气之功效,何乐而不为之?你到底咋了,羡慕嫉妒恨?这问题没啥子意义嘛。。
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38军是不是被官方承认为万岁军这没关系,反正人民一提到万岁军就知道是在说38军绝不会搞错,这就是对38军的最大的承认和最大的褒奖。
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&以下是引用bon889111
在第64楼的发言:&以下是引用消灭铁血粪青3
在第62楼的发言:
白马山战役双方伤亡对比:志愿军参战部队25000人,大约7000人伤亡。其中阵亡2000多人,重伤1000多人,轻伤4000多人。据联合军公告,南韩军队伤亡5千人。
韩国军队甚至可以做到在中国最精锐的部队(38军,全部苏式装备)以数倍于其的兵力的人海战术之下,依旧顽强抵抗直至志愿军在重大伤亡后不得不退出战斗为止。 据此,第9师战后被称为“白马部队”,成为韩军的荣誉部队,该师的徽章也从此改为白马图案﹐该师参谋长朴正熙后来成为大韩民国总统。
白马山战役表明,经过2年多的战争锻炼以......
首先,据联合军公告,南韩投入兵力为9万,伤亡2万5,其次,南韩自己先是说自伤3600(政治军事目的),后承认为1万
天朝数字为投入不足1万5兵力
不管哪个是真的,至少一点是真的,当时战场的态势。。。38军不可能全军参战,事实上也只有114师而已,另两师另有防御任务,故天朝兵力是有限的。即使按韩承认的1万说,无论如何不能说南韩九师打败了38军。。。事实上也只是天朝主动撤出战斗而已,不打了,所以,“南韩胜”???
而就算你不知道真实的数字,你也应该知道天朝的局限和南韩在炮火和空军支援上的优势,也应该知道整个朝鲜战争天朝都是优先挑南韩打,避开米国的,南韩的战斗力,甚至连北韩都打不过。。。如果不是米国,南韩早就下海了。。。
所以你名字中以消灭粪青为已任的抱负,事实上使你变成了一个粪青
哈韩,你可以买三星买现代可以吃白菜帮子酱油泡米,或者像我一样,我就说韩第九师打败了天朝,将天朝赶到了三八线,促成了停战,,,这才显示九师的威力正解。
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彭总是志愿军主帅,当然有权先斩后奏。“万岁军”带有强烈的感情色彩,战后不可能有正式批复。但彭总魅力则在此,一个主帅的个性完全体现,决不隐瞒自己感情,真情流露啊。当然对38军而言,第二次战役的表现,足以称得上万岁!38军万岁!中国人民志愿军万岁!
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&以下是引用沈阳军区高炮团
在第61楼的发言:咋的我们 三十九军 就不行啊 !硬仗、恶战。我们也没少打 !我们三十九军先锋部队、拳头部队、快反部队。
三十九军至高无上!万岁
(有点个人激动)兄弟,都是老四野战斗序列的,一、二纵队。
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&以下是引用消灭铁血粪青3
在第62楼的发言:
白马山战役双方伤亡对比:志愿军参战部队25000人,大约7000人伤亡。其中阵亡2000多人,重伤1000多人,轻伤4000多人。据联合军公告,南韩军队伤亡5千人。
韩国军队甚至可以做到在中国最精锐的部队(38军,全部苏式装备)以数倍于其的兵力的人海战术之下,依旧顽强抵抗直至志愿军在重大伤亡后不得不退出战斗为止。 据此,第9师战后被称为“白马部队”,成为韩军的荣誉部队,该师的徽章也从此改为白马图案﹐该师参谋长朴正熙后来成为大韩民国总统。
白马山战役表明,经过2年多的战争锻炼以......首先,据联合军公告,南韩投入兵力为9万,伤亡2万5,其次,南韩自己先是说自伤3600(政治军事目的),后承认为1万天朝数字为投入不足1万5兵力不管哪个是真的,至少一点是真的,当时战场的态势。。。38军不可能全军参战,事实上也只有114师而已,另两师另有防御任务,故天朝兵力是有限的。即使按韩承认的1万说,无论如何不能说南韩九师打败了38军。。。事实上也只是天朝主动撤出战斗而已,不打了,所以,“南韩胜”???而就算你不知道真实的数字,你也应该知道天朝的局限和南韩在炮火和空军支援上的优势,也应该知道整个朝鲜战争天朝都是优先挑南韩打,避开米国的,南韩的战斗力,甚至连北韩都打不过。。。如果不是米国,南韩早就下海了。。。所以你名字中以消灭粪青为已任的抱负,事实上使你变成了一个粪青哈韩,你可以买三星买现代可以吃白菜帮子酱油泡米,或者像我一样,我就说韩第九师打败了天朝,将天朝赶到了三八线,促成了停战,,,这才显示九师的威力
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咋的我们 三十九军 就不行啊 !硬仗、恶战。我们也没少打 !我们三十九军先锋部队、拳头部队、快反部队。三十九军至高无上!万岁(有点个人激动)
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第38军历次战役都有着辉煌的战绩。在抗美援朝第二次战役中,曾荣获“万岁军”的的称号。1950年11月,“联合国军”虽遭遇中国人民志愿军第1次战役打击,但未伤元气。对志愿军的力量又估计不足,认为中国只是象征性地出兵,不碍大局。故于日,由其统帅麦克阿瑟亲临前线指挥东西两路,发起“圣诞节结束朝鲜战争的总攻势”,妄图将志愿军赶回鸭绿江以北。西线由美军第1军(含2个师1个旅)、第24师、第9军(含3个师1个旅)、第2师、骑1师、空降兵187团;英军第27旅、第29旅;南朝鲜第1......别的都对,但口袋里的敌军并未被消灭,而是转道别处突围出去了,当然这已不是38 军的能力所及,已经涉及到抗美援朝战争双方的总体实力了
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那千岁军呢?是不是还有一个九千岁军?去的又不是解放军,凭啥军委在那吱吱喳喳的,关它鸟事。
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主席曾说过:“打得好就该万岁嘛!?
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在第51楼的发言:&以下是引用金针菇
在第33楼的发言:
第38军历次战役都有着辉煌的战绩。在抗美援朝第二次战役中,曾荣获“万岁军”的的称号。1950年11月,“联合国军”虽遭遇中国人民志愿军第1次战役打击,但未伤元气。对志愿军的力量又估计不足,认为中国只是象征性地出兵,不碍大局。故于日,由其统帅麦克阿瑟亲临前线指挥东西两路,发起“圣诞节结束朝鲜战争的总攻势”,妄图将志愿军赶回鸭绿江以北。西线由美军第1军(含2个师1个旅)、第24师、第9军(含3个师1个旅)、第2师、骑1师、空降兵187团;英军第27旅、第29旅;南朝鲜第1......
那个做成荣誉墙的,其实也是从志司电报上取下来的,看下面的落款,都是志司的司令副司令员们,与中央军委是木有关系滴。
万岁军是不需要认证的。。。再说了现在狗屁不通的机构都敢认证“共和国脊梁”。。。与之相比,还是让全国全军人民认同以及让历史认同更光荣一些是中央军委根本无法下正式命令。当时是中国人民志愿军,是民间行为而不是政府行为。这一套理论谁都觉得荒唐但字面上也挑不出毛病。而且美国也是志愿军的受益者,当初如果不是法国派出志愿军和舰队就凭华盛顿带着点会放枪的枪手和民兵就能打败纵横世界的英国职业兵和雇佣的德国龙骑兵?彭既然是志愿军总司令,当然也有授予荣誉的权力,同时这也很鼓舞士气,38军在以后的汉江阻击战中确实也是砥柱一根,惨烈程度并不亚于后来的铁原陆战。
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钻牛角尖!!!你见过什么时候官方称中央领导为“一号首长”“二号首长”
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纠结这些问题有意义吗?说38军是“万岁军”本来就是只见于历史评论及非官方的介绍中,你什么时候见军方的文件里有提及“万岁军”了?这个称号也是彭总一时兴奋而加上去的,把他作为一段历史佳话来看就好了,非要去探寻法理性,真的很无聊。我们更应该看到让彭老总这么老成持重的人都忘形的说出“三十八军万岁!”可见在二次战役中三十八军的功劳有多大,这是一支值得我们尊敬的部队。何况在最后彭总签署的也不只有“三十八军万岁!”这一句,还有“中国人民志愿军万岁!”本文内容于
15:43:27 被thunderleiyi编辑
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中国女足叫铿锵玫瑰,郎平叫铁榔头,国家体委也没命名
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&以下是引用金针菇
在第33楼的发言:
第38军历次战役都有着辉煌的战绩。在抗美援朝第二次战役中,曾荣获“万岁军”的的称号。1950年11月,“联合国军”虽遭遇中国人民志愿军第1次战役打击,但未伤元气。对志愿军的力量又估计不足,认为中国只是象征性地出兵,不碍大局。故于日,由其统帅麦克阿瑟亲临前线指挥东西两路,发起“圣诞节结束朝鲜战争的总攻势”,妄图将志愿军赶回鸭绿江以北。西线由美军第1军(含2个师1个旅)、第24师、第9军(含3个师1个旅)、第2师、骑1师、空降兵187团;英军第27旅、第29旅;南朝鲜第1......那个做成荣誉墙的,其实也是从志司电报上取下来的,看下面的落款,都是志司的司令副司令员们,与中央军委是木有关系滴。万岁军是不需要认证的。。。再说了现在狗屁不通的机构都敢认证“共和国脊梁”。。。与之相比,还是让全国全军人民认同以及让历史认同更光荣一些
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万岁军,并不是志愿军总司令部授予的荣誉称号,而是彭总在审阅给38军的嘉奖电报时,对其战绩的肯定,激情而写上38军万岁!
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&以下是引用金卡尔马克思
在第39楼的发言:就TMD楼猪是混蛋你TMD才是个狗逼混蛋!
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其实“万岁”就像苏联时的“乌拉”一样,是一种激动的欢呼,一种高尚的表达。军队最重要的是骨气,彭总的“万岁”就是一种对于他们骨气的肯定,一句“38军万岁”就包含了他们所有浴血奋战的功绩,对于军人来说,形式是外在,而荣誉高于一切。无论授不授予,“万岁军”就是他们的证明,就代表了38军。所以,在这点上彭总可不是一激动就加上去的,是非常高明的、给38军的精神上最高荣誉和嘉奖了。
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毛主席在中南海接见抗美援朝将领,介绍到梁兴初时主席高兴的说,“久仰大名,万岁军的军长。”38军当不当的起万岁军的称号?
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现在的人真奇怪,一方面仇官仇富,一方面又处处抱官家大腿。
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38军是“万岁军”没有经过中央军委批准,或根本没有报批,这是彭总在嘉奖电报说的。我军历史上从来没有对军一级授予荣誉称号,好象师级也没有,旅团级还有有的,如著名的“临汾旅”等。但38军确实是我军最精锐的部队之一,经过整编后的38集团军更是陆军中的头牌,现在是“御林军”,驻防在北京。顺便说一下,38集团军的前身就是由平江起义中彭德怀率领的国军一个团和黄公略率领的平江农民自卫军,组成的红五军,彭德怀任军长,何长工任政委,黄公略任副军长兼红XX师师长。谁我是平江起义第一团我们团没在三十八军,军区都不一样别乱套,你说的是神马时候的事了红军时期和抗日时候的事了吧!!!! 十六军的
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&以下是引用金卡尔马克思
在第39楼的发言:就TMD楼猪是混蛋你才是混蛋!
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&以下是引用铁血真汉纸
在第37楼的发言:授命?彭总赐的名就是最高级别的授命认证,万岁军是用38军千千万万将士的铁血铸就的光荣,LZ不懂,你根本没资格来质疑。
在抗美援朝战争中牺牲的志愿军英雄们永垂不朽!
我不是质疑,我从小就是38军的崇拜者,只是认为中央军委为何不正式给一个。
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战争烽火的年代,人的血都要流光了,嘴上喊喊万岁军算什么。如果是和平时期当然不合适,所以现在有这么些人在较真这个。
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38军是挺能打,万岁军就有点过了,只不过是彭老总情不自禁,然后将错就错了
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授命?彭总赐的名就是最高级别的授命认证,万岁军是用38军千千万万将士的铁血铸就的光荣,LZ不懂,你根本没资格来质疑。在抗美援朝战争中牺牲的志愿军英雄们永垂不朽!
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私下起个外号而已,哪能上正式文件呢
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在建国时几乎人人都在喊“毛主席万岁”啊,我奇怪的是怎么一直都没有都没有官方的认证授予毛“万岁爷”的称号啊还有,彭总是说的“三十八军万岁”,那是对他们功绩的肯定以及希望他们的精神能传承万年。而你说的“万岁军”那是一种封建的称谓。意思完全不一样
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三十八军,为什么就授不起“万岁军”?三十八军,也是一支普通正军级单位,但是,当人民需要他付出的时候,他也会默默无闻付出一切及生命,保卫祖国、维护和平。留言人:三十八军 六师
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第38军历次战役都有着辉煌的战绩。在抗美援朝第二次战役中,曾荣获“万岁军”的的称号。1950年11月,“联合国军”虽遭遇中国人民志愿军第1次战役打击,但未伤元气。对志愿军的力量又估计不足,认为中国只是象征性地出兵,不碍大局。故于日,由其统帅麦克阿瑟亲临前线指挥东西两路,发起“圣诞节结束朝鲜战争的总攻势”,妄图将志愿军赶回鸭绿江以北。西线由美军第1军(含2个师1个旅)、第24师、第9军(含3个师1个旅)、第2师、骑1师、空降兵187团;英军第27旅、第29旅;南朝鲜第1师、第7师、第6师组成。东线由美军第10军(含3个师)、第3师、第7师、;南朝鲜首都师、第3师组成。两路同时向北推进。这时,彭德怀司令员给“联合国军”设置了一个大口袋,正调动敌人往口袋里钻。我东线第9兵团第26军等部向“联合国军”正面反击。西线38军、39军、40军、42军、50军、66军,先是诱敌深入,后是抓住敌人不让其南逃。38军向价川、三所里方向实施迂回,断敌退路。在歼灭德川南朝鲜第7师后,其113师14个小时走了70公里,11月28日穿插到三所里地区并抢占龙源里、松骨峰,扎紧了口袋嘴儿,截断了“联合国军”退路。42军亦抢占了顺川。此时,我正面各军开始对敌挤压。敌人为夺路南逃,便在大量飞机、坦克支援下向38军113师猛烈冲击。同时美军骑1师、英军29旅紧急北上接应。113师在“联合国军”南北夹击下英勇战斗,使南北相隔不足一公里的“联合国军”始终未能会合,未能打开退路,而使口袋里的敌军全部被我歼灭。在中国人民解放军中,英雄部队、钢铁部队、王牌军很多,第三十八军只是其中之一。我为我曾经是万岁军飞虎师这个光荣团队的一员感到无比自豪。本文内容于
22:36:10 被金针菇编辑
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三十八军 为什么就不能当万岁军?三十八军,也是一支普通正军单位,在人民需要他付出的时候,他也会默默无闻付出生命保卫祖国、维护和平,这是不会质疑的。首战用我、用我必胜!留言人:三十八军 装甲六师 老兵
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你以为是微博加V啊,还得认证,约定俗称而已
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38军是“万岁军”没有经过中央军委批准,或根本没有报批,这是彭总在嘉奖电报说的。我军历史上从来没有对军一级授予荣誉称号,好象师级也没有,旅团级还有有的,如著名的“临汾旅”等。但38军确实是我军最精锐的部队之一,经过整编后的38集团军更是陆军中的头牌,现在是“御林军”,驻防在北京。顺便说一下,38集团军的前身就是由平江起义中彭德怀率领的国军一个团和黄公略率领的平江农民自卫军,组成的红五军,彭德怀任军长,何长工任政委,黄公略任副军长兼红XX师师长。
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为什么叫万岁军?你们应该仔细研究一下38军的军歌和抗美援朝史。真的无愧“万岁”二字因为他做到了
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为什么叫万岁军?你们应该仔细研究一下38军的军歌和抗美援朝史。真的无愧“万岁”二字因为他做到了
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为什么叫万岁军?你们应该仔细研究一下38军的军歌和抗美援朝史。真的无愧“万岁”二字因为他做到了
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&以下是引用whq7323252
在第22楼的发言:还是 铁军来 的实在这个同意,看看最新的54军臂章吧身为铁军传人而倍感自豪。
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二次战役中113师在战争状态下14小时山地行进72.5公里穿插三所里,谁是最可爱的人就写的是112师在松骨峰死守,美军都能看见对面援军坦克的白星就是不能回合,就凭这些38军成为万岁军当仁不让,彭总一开始没写三十八军万岁,并非一时冲动,他给毛发电报,写好了电文给了机要员又要回来加了这一笔,后来邓也称万岁军算是官方认证吧?
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“万岁”是一种愿望,不是荣誉。但是无论是谁,无论是哪个单位或集团,能让一些人,一部分人呼吁“万岁”,那就表达了那些人的愿望和祝愿,而所有的祝愿只在被祝愿人或团体存在的时间段有效。不在了,这个祝愿就没有了。所以,“万岁”不是功勋的等级,更不是荣誉的称号,是不可以定规相授的。“ 临汾旅”,“塔山团”等是因这些部队在某地、某次战役战斗中立下特殊的功绩,付出巨大的牺牲,所以特授专门称号以资纪念,保留传统,彰显功臣,激励后人。这样的命名,既有荣誉,也有鞭策。第三十八军,在中国人民志愿军入朝第二次战役中,勇敢坚定,扼紧关键,最好地完成了志司的战役部署,付出了巨大,惨烈的牺牲,使二次战役取得了胜利。让彭德怀司令员感动、感慨、赞赏,所以写下了“三十八军万岁”。三十八军在二次战役中,不是在一时一地立功,也不是一人一团立功,可想而知,不可能只授予一个“松骨峰连”,也不可能授予一个“二次战役军”,这个军就只有用一句话,一个祝愿来表彰,来纪念了。这样的祝愿和表彰,中央军委是不能用文字书写授予的。万岁军,不用明说,很多人都知道指的是谁,三十八军的将士们更知道“万岁”是怎么来的,如何把“万岁”的气质和传统保持下去就够了。如果有一天中国人民解放军陆军第三十八军没有了,“万岁”军当然也就没有了。至于说彭德怀当时在写下“三十八军万岁”时有“很多人”不同意,那也是后来的“新史料”,但是毛泽东在见到梁兴初时好像也说过“噢,万岁军”。彭德怀的分量再加上毛泽东的分量,还不够吗?!
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军号:2418078 工分:37948
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三十八军可以称作“万岁军”,但不能正式称呼,可以看做是“绰号”。1951年3月毛主席在准备接见三十八军政委刘西元,给肖华打电话时说:听说有一个叫刘西元的军政治委员刚从前线回来,就是打了大胜仗的那个军,我想找他来我这里谈谈,你明天下午三点把他找来。据说:当时会见时还调侃说,你们是万岁军部队。看得出他老人家也是承认的,他不认可,别人是不敢瞎说的。人民日报记者写出了长篇通讯《被人们欢呼的万岁部队》。
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军号:2809489 工分:478
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还是 铁军来 的实在
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军号:2800562 工分:201
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18楼的兄弟,解放军不能称为万岁军,你不知道我军为什么现在还称解放军吗?
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军号:2991070 工分:7764
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这就跟现在的瓦格良不能叫毛泽东号是一个道理。
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军号:3631535
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38军战斗力恐怕就是名不虚传吧!全军的尖子部队,优先的装备使用!中国最早的快速反应部队就是其中之一吧!
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军号:3595938 工分:43472
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“三十八军万岁”是彭老总激动之余,情不自禁喊出来的。中共眼里能够称万岁的只有“伟大的中国共产党”和“战无不胜的毛泽东思想”,毛泽东本人也不同意称呼“毛主席万岁”的,所以三十八军确实不够格,而且一支部队怎么能够万岁呢?“临汾旅”、“猛虎团”什么的是荣誉称号,“万岁军”只可能授给中国人民解放军这支人民的军队,是绝不会给一支建制部队的,可中央军委又不能自己给自己授荣誉称号,所以“万岁军”也只能口头上说说罢了。其实这是彭老总激动过头的口误,不挨批评就已经不错了。何况三十八军也经常出现战术失误,完不成任务的时候也很多,“万岁”的意思就是永远正确,永远存在,“万岁军”也就意味着只能打胜仗,不能打败仗,这是任何一支部队都担当不起的。
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军号:4106180 工分:259
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这个问题我健议楼主你去找彭总核实一下吧
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军号:1877648 工分:1752
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“临汾旅”也是荣誉称号么?
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军号:3104589 工分:6778
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38军虽没有“万岁军”之名,可是有“万岁军”之实的!“全军优先装备使用权”,呵呵,这个权力足以羡煞旁人了~&以下是引用不想开花
在第10楼的发言:就是有人授予这种称号,也没人敢接受啊!“万岁军”,“御林军”,“虎贲军”这类带有封建色彩的称号,疏离了和兄弟部队的关系,受到孤立;作战中有失利也有损国威。还是别乱喊为好,38军自己都消受不起。
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军号:1720774 工分:8452
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&以下是引用看海十年
在第2楼的发言:万岁军只是彭总一时激动在电报上所说,同时我军奖励条令是有严格的规定的,中央军委根本不可能授予万岁军称号。我军历史上授予荣誉称号最高的单位是临汾旅。求科普临汾旅传奇故事。
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就是有人授予这种称号,也没人敢接受啊!“万岁军”,“御林军”,“虎贲军”这类带有封建色彩的称号,疏离了和兄弟部队的关系,受到孤立;作战中有失利也有损国威。还是别乱喊为好,38军自己都消受不起。
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军号:3336576 工分:43749
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不管怎么样,38军当的起“万岁军”的称号……
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军号:3463593 工分:21139
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这个问题我健议楼主你去找彭总核实一下吧?汗!!!
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个人认为当时志愿军是民间行为…中央军委是政府机构…出兵朝鲜是民间行为…政府授衔岂不是承认政府行为?
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军号:2954327 工分:175990
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38军还被邓小平称为万岁军,一般人都不知道
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“38军万岁”只是彭总在发给38军庆功电报中,一下子激动了在最后加上的,并没有正式的文件或命令。
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军号:960592 工分:67752
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这么无知的问题竟然还有人问,真是一滴汗下
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军号:4105511 工分:58305
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由于当时的历史环境造成的
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万岁军只是彭总一时激动在电报上所说,同时我军奖励条令是有严格的规定的,中央军委根本不可能授予万岁军称号。我军历史上授予荣誉称号最高的单位是临汾旅。
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&对中央军委为何没正式授予38军“万岁军”荣誉称号回复
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