马胜利大战欧洲泰拳王　　　　
泰拳同散打的比赛在2001年终于有了答案。而争论已久的传统武术是否在与同泰拳的对抗中占有上风，是很多武术爱好者关心一大话题。早年曾有传闻大成拳的高手同泰拳的高手过招而取得胜利。但总体来说，民间高手同泰拳的交手机会还是很少的。在此介绍心意拳传人马胜利在1999年同泰拳欧洲拳王的交手经过，供大家欣赏。　　　　
提起马胜利先生，想必武术爱好者不会陌生。此君曾多次制造出极具轰动效应的新闻。他的《前刭猛踢》、《袖鞭》、《48小时自卫术》让爱好者耳熟能详。20年中，马胜利先生和国外技击界进行了广泛交流，会过自由搏击、空手道、柔道、相扑、泰拳、跆拳道诸派选手，用马先生的话说，就是“都让他们服气了”，实际上也就是都轻而易举地把他们打败了。马胜利的受业恩师林青山老师，受邀赴日交流，在日本与“合气道”、空手道等高手切磋，数年不遇对手。 “在民间，散落着难以计数的派别，各门各派都可能还有隐世的高手。真正的武功还在民间。”马胜利这样认为。实际上他自己也是一位民间高手。通过朋友的介绍，欧洲泰拳冠军在99年来到徐州，同马胜利先生探讨在中国合作的事情。　　　　
这位欧洲拳王身高1.90米，重100公斤。出于礼貌，在此隐去他的真实姓名，我们把他称为“老库”。他在练习泰拳以前系统学习过极真空手道。在荷兰有自己的拳馆。他的老师被誉为“泰国五虎之一”。老库跟随老师学习泰拳十几年，深得暹罗拳法之妙。　　　　
双方坐定，先是寒暄一阵。随后大家谈到了武术。“老库”对功夫颇不以为然。对散打更是不屑一顾。马先生介绍，散打只是中国的一种运动项目，无法完美地体现武术的特点。随后简单介绍了沪派心意拳的历史和现状。听晚马先生一席话，让“老库”将信将疑，他主动要求“交流一下”。于是双方来到了训练场中央。“老库”首先表演了泰拳的技术，这位欧洲拳王拳脚犀利，膝肘连环密不透风。接下来马先生演示了心意拳的几种把位，并介绍了这些手法的一些用法。老库似乎无法理解。双方便抄起脚靶来试一下力道。　　　　
老库不愧为欧洲冠军，他大喊一声，将马先生持握的手靶打得地动山摇。拳脚组合几乎没有什么破绽。马先生将略微靠近老库，发现老库的力道减小了不少。像这种靠惯性力击打的搏击项目，遇到贴身紧逼，威力会大大减弱。马先生心中有了底。等轮到马胜利打靶时，一连几次，老库几乎接不住马先生的发力，老库的双臂被震得阵阵发麻。老库要求试手。马胜利便与对手拉开了架势。　　　　
老库的进攻快速而凶猛。他一连串肘击被马先生封闭化解，接着便用出了自己横行欧洲的成名绝技：箍颈膝撞。但令这位泰拳王大为不解的是，他面对欧洲选手所向披靡的箍颈技术，在马胜利面前根本不起作用。马先生一个接劲，将老库的双肘托在半空，头颈一个对拉，让老库根本无法扳倒自己的脖子。双方交叉换位，马先生已将老库的双臂分开，一个明肘打过去，老库倒退几步，一屁股坐下撞坏了身后的木墙。马先生使用的是肘臂而不是肘尖。不然可能会让对手受伤。像所有泰拳选手一样。老库站起来再次向马胜利先生猛扑过来，马胜利不敢怠慢，一个熊膀打在在对手的肩上，在一肘打在老库的肘上。老库再次被撞了出去，而且肘部长出了一个大血包。这场友谊切磋到此结束。　　　　
事后，老库怎么也不明白，为什么马胜利的力气这么大。他拍着马先生的肩膀说：你非常强壮,中国功夫了不起（Good,you are very strong,KongFu is great)。马胜利先生凭借纯正的心意拳法赢得了对方的信任，从此大家成为非常好的朋友。　　　　
作者：马先生，不好意思，我把你同老库交手的事情放在网上，居然效果不错。　　　　
马先生：你真是惟恐天下不乱，这不过是茶余饭后的闲聊，你非得那么正式地登在网上，没什么意思。　　　　
作者：嘿嘿嘿……，有几个问题，我希望向您核实一下，有人对这个段子的真实性表示怀疑。　　　　
马先生：反正是闲谈，有人不相信也无所谓。事情是这样的，当时我的一位朋友推手的功夫不错，有另一个朋友在荷兰开武馆，这位推手的朋友同老库切磋了一下，结果输了。后来老库来了徐州，我的朋友找到我去会一会这位冠军，于是大家就交流了一下。　　　　
作者：老库来是为什么？　　　　
马先生：他们有一个武术协会，老库是会长什么的。协会里不仅有中国的武术，有很多其它派别，其中还有越南的什么武术，挺多的。老库想寻求一些合作，现在大家还有联系。说不定我今年还会去欧洲讲学呢。　　　　
作者：你觉得他们的泰拳怎么样？　　　　
马先生：欧洲的泰拳水平很高，泰国本土大级别练泰拳也干不过。老库是几届的冠军，现在主要教学了，他的课非常贵，以为他是冠军。　　　　
作者：您同他交手有什么感受？　　　　
马先生：我看了你的文章，没你说的那么轻巧。我虽然占了点上风，他也踢了我好几脚。可一近身，心意拳的优势就显示出来了。泰拳是一种很好的竞技运动，同散打比起来，他好多了。他的腿击、膝肘都非常实用。可也存在一个同散打一样的问题：一切动作靠的是惯性力，必须靠重力加速度才能产生杀伤力。心意拳不一样，我们强调的是全身的完整力，也就是把几把劲糅合在一起，整力对散力，优势特别明显。比如泰拳的箍颈，人家都喊厉害，可在心意拳，面前他们不敢用。老库就想对我箍颈，心意拳强调劲道与身法的配合，一个摇闪，他根本箍不住，肋上早让我摸上了，自然就被我摔倒了。我们说的“把”是一种劲道，实际用时可根据实际情况变化出无数的招法。像“熊膀”可以是肩撞、肘打，也可是变面的劈打，或者是向下扯断。心意拳也强调纠缠，可一旦扯住，肯定让对手站不住，离跟后的打法是致命的，这正是心意拳的特点。　　　　
作者：老库他们的训练是否有一些特点。　　　　
马先生：有一些是可以借鉴的，但大多数没有用，因为泰拳毕竟是为比赛的，同真正的搏斗是有区别的。我推广的心意拳也吸收了一些有效的竞技体育的训练方法，当然不是照搬，是改造过的。比如我也让学生打手靶，但方法同泰拳有区别。通过这种训练，学员能很快找到击打实物的感觉，将练出的劲道“用”出来。此外，我还有一套借鉴过来的“喂靶”方法，效果也很有效。心意拳是古老的实战拳种，不好看，但非常实用。　　　　
作者：您觉得同泰拳比起来，散打能得几分？　　　　
马先生：散打更加初级和粗糙一些，如果散打运动员能接受一点传统的训练，泰拳的优势不会再有了。但散打运动员是很难相信的。我觉得在泰国本土，他们会有一些古老的训练手段，这些同我们很相似，如果有机会，我希望到那里好好呆一段时间，多多交流一下，真正地做点研究　　　　
作者：从整体上看，作为中国唯一的实战武术项目，目前只有散打能同泰拳全面抗衡？　　　　
马先生：散打虽然有一定的对抗能力，但他存在的问题也不少。作为散打人士他们必须先了解泰拳，然后对症下药。如果根本就不了解，还一味地贬低对方，散打肯定赢不了。现在的问题是我们的散打人士不是无法了解泰拳，问题在于他们根本没有了解泰拳的欲望。他们既不研究泰拳，又看不起传统，到头来就还是那么两下。拳有直、勾、摆，腿来踹、蹬、扫，剩下的就是从国际交中没有学好的那么一点摔法，但人家自称是很有特色的，实际上粗糙的很。　　　　
作者：从今年的散打王比赛来看，有些选手还是有特色的，比如说：那顺的摔法，苑玉宝的边腿……　　　　
马先生：这些特色并不明显，我注意过几次散打王的比赛，选手一旦抱在一起，基本就没有什么办法了。因为他们使用的是肢体力，必须要有击打的距离。而心意拳则不一样，贴得越近，越能发出力量来。心意的力道凶猛，一旦发出来，任何人都挡不住。与传统相比，散打根本谈不上什么身法，所以打出的拳实在是太差了，心意和很多传统拳术一样，可以把人打飞，靠的就是这样的身法变化和几把劲的组合。　　　　
作者：您觉得散打应该吸收哪些传统的东西，才能更好地体现中国特色呢？　　　　
马先生：作为一种体育运动，散打有自己的训练体系。它更强调选手的素质、心肺功能、反应能力。但它毕竟仅仅是一项运动，同实际打斗有很大差别。中国武功有外家拳和内家拳两大类，各自均有特殊的训练方法。相对来说，外家拳更着重于‘力’的训练，外家高手往往力量惊人，他们的速度基本上也依靠的是超常的力量；内家拳则更着重于‘气’的训练，可以练出比一般人更强的生物电和更绵长的呼吸。内家拳更注重巧劲，讲究使力的效果，所谓‘四两拨千斤’，以静制动，以柔克刚，后发制人。很多外家高手最后还是归于修习内家拳。像心意拳，是通过历代人在实战中总结完善的，他的内容形式不那么神秘，理论也未必完善缜密，但它就是管用。因为它是多少人在实战中总结出来的。上海心意拳的老一辈，解放前很多是以拳为生。文革期间成长起来的中年一辈，也是通过不断的实践中去伪存真。那些不好用的被淘汰了，而打斗中新发现的又加入进来。它的实用性非常强。散打完全可以把心意的劲加进去，既不影响现在的技术，又能发挥传统的优势。只有这样，才能从更本上保持对泰国拳的优势。　　　　
作者：心意拳同散打比起来，从打法上有什么区别？　　　　
马先生：区别大了，其中之一就是散打强调打空挡，而心意拳是哪里近就打那。比如说熊膀这把劲练好了，可以一把把对手的胳膊劈断了，即使不断，也疼痛得失去了战斗力，接下来只有等死了。还有，心意最强调的是纠缠的打法，一旦两人互相抓住，会心意拳的能一两下解决战斗。这其中有很多比较狠毒的揪扯、撕缠的方法。非常管用而且不讲道理。　　　　
作者：依靠散打的现行体制，让它同民间交流似乎不现实，不知先生有什么高见。　　　　
马先生：武协的主席李杰不是讲，将逐步实现俱乐部制度。我还在等待，一旦真的实施，我会开办自己的俱乐部，将心意拳的训练方法同散打结合起来，然后参加国家的散打比赛，如：散打王，用行动来说话，否则，那些散打人士是不会相信的，作为一介百姓，人微言轻，现在说什么人家都不理你。我们的散打运动员身体素质很好，一旦介绍心意拳训练，用不了半年，就能够出成绩。　　
散打要走出世界，就必须有中国特色。那些将外来拳术贴上中国标签，然后再推向世界的想法是行不通的，散打要想进步，就应该踏踏实实地向民间学习。　　　　后记：马胜利老师与泰拳欧洲冠军“老库”的交手经历本来只是茶余饭后的闲谈话题，没想到被我整理后登在了网站上，居然也引起了一些反响；其中为武术扬眉吐气者有之，冷静分析者有之，提出质疑者亦有之。既然很多人对这一类话题有兴趣，我认为还是应该对此事多介绍一些背景情况，并提出一些自己的看法。　　　　
马胜利曾向我讲起过很多传统武术的高手，功力上胜过他的也不在少数，但他并不敢轻易肯定一些传统高手可以轻易击败现代搏击术的选手，主要缺陷是对现代搏击术缺乏了解。而马胜利的优势正是勇于交流和借鉴，这次他与正值当打之年的“老库”交手占了大便宜，并不是偶尔碰撞出的火花，只是他长期与海内外各种搏击术进行交流积淀出的结果。当然，马胜利也告诉我，真正实用的传统武术往往比较凶狠残忍，这也是许多功法失传的原因之一。比如上文提到的前辈林青山老师，在把一套“乱披风刀法”传给马胜利之前，就曾犹豫再三，因为这套刀法，招招都可致人死地。但让这样一套传了这么多年的刀法失传，他又于心不忍，最后对马胜利说：刀法传到你这里，就不要再传了。实际马老师也不愿这套刀法失传，但又不能违背师训，他后来把这套刀法零零散散传给了他的多位弟子。有一天，他的一位徒弟问他，马老师，是不是“乱披风刀法”以后会失传？马胜利只是很婉转地说，如果你们运气好，有一位能把大家每人学的那一点集合起来，就不失传了——但是，大家都心里明白，这几乎不可能。找不到良材美质来承接衣钵是武功流失的另一大因素。习练武功，尤其是学练内家拳，其境界和最后所能达到的高度同练习者的天赋悟性关系很大。千里马常有，但骈死于槽枥间者多。很多人虽有天分,却耐不住学武的清苦。马胜利曾教过一个学生，仅仅学练拳半年，却胜过一般人学练十多年。可惜由于“俗务缠身”，这位学生后来也没有时间练拳而荒废掉了。而且练习传统武术，必须几十年如一日，亦步亦趋地跟随、揣摩、演练，然后才能继承、发展和提高。也正因如此，中国武术才逐渐形成了一种文化，并且高手难觅，这样才有它独特的魅力。自古‘师徒如父子’形式的代代相传，依然是武术最好的流传方式。但现在我们所缺乏的，还有一个良好的习武环境。“现在社会节奏太快，在喧嚣的城市里要找到一块清净的土地确实很难。”马胜利说。　　　　
了解马胜利的人都知道，除了传统武术外，他的搏击训练是从上海体校国际式摔跤起家的；摔跤、柔道都跟着当时几乎全上海最好的老师，至于散打，用他的话说是“从最早就开始玩儿”（即80年代出国家刚开始推动散打运动时他就是受训者之一）。在日本留学期间他既曾与几位踢拳选手同时较量，打到过互相满脸开花，又曾与向泰拳复仇的顶级搏击手藤原敏男交流过胫踢技术（他对此态度很客观，一直不宣称自己与藤原敏男打过，“人家一个拳王，凭什么跟我一个穷留学生打？只是玩玩儿。”）。他在东亚武术院时期，跟日方、泰方都也有过资助、交流的项目。因此，他在充分了解这些搏击技术的情况下找到传统武术克制其的方法就不足为奇了。泰拳、散打等搏击手段，有术，也有效，但毕竟有限。一旦传统武术对他们有了充分了解，就会有极大的发挥空间。相比之下，我们许多传统武人只是坐而仇视之，或臆造出一些想当然的破解之法，能够以此振兴武术么？　　　　
马胜利也不满散打，但他的不满是基于对散打近20年的了解经验上的，他对散打的成绩、缺陷、发展趋势甚至对手比现役的散打选手还要了解，因此不满其对泰拳的轻率失败。“老库”战后送来的教学录象带我也看了，功夫确实比我们大多数散打选手好，起码人家高腿示范可以停在空中纹丝不动，不象咱们的运动员一腿踢出去身子都散了。如果真正针对性的运用传统武术中的精髓内容，打败国际性搏击术并不是很困难的事。传统武术的无限制性并不是体现在指抓牙咬上面，而是打法和运动形式都存在着极大的应用空间。例如打击性搏击术因其只使用惯性力所以无法对付进身打法（进入对手间架之中），而抱缠性搏击术发不出寸劲，这都是传统真传武术（特别是心意拳）的长项。 我们喜爱传统武术的人们如果不能从这些方面去思考和实践武术与其它搏击术的对抗，恐怕就只能期盼着“气满全身”把对手“一触即飞”了。“即使武术作为比赛项目进入奥运会，也未必有助于作为中华民族文化象征之一的传统武功的发扬光大，因为我们，包括民众和政府，都还没有真正把它作为国技国粹来扶持和培养。”马胜利最后说。 　　　　
笔者的一位朋友也算练过一些年份的功夫了，练的时候很辛苦，像以水无形或者借力打力的道理也明白一些，在大学里还好，大家不会嘲笑一个习武者，但是出来工作之后，居然每天都会遇到一些人嘲笑他手背上的茧,他试图描述什么是武术的境界，就更被指为发论工分子，真是不知所谓！有很多次他跟人讲解，如何在一个人没出手之前，看出他会出左手还是右手，甚至高手还可以看出是出哪只脚（我还不行，惭），都要被人嘲笑是在传播封建迷信，而每次经过当场试验，屡试不爽，这些人都要打着哈哈走掉，然后继续对武术进行嘲笑。后来他和一些前辈见面，说起这些事情，前辈们和他说了一句话，让他心痛不已。他们说：“武术，就是修心，现在人都没有心，你让他们怎么信武术！”现在好多东西都失传了,不要说武功了,以前古人制造的东西有多少现代人能制作出来,那个兽首玛瑙杯是国宝,到现在人们还没有这样的技术制作出另外一只呢,以前的东西你能否定吗?看不到的东西就不相信?有多少东西你是看过的?见识少就不要说了，很多东西我们是无法解释的,你懂爱因斯坦的那套理论么?不懂你就说它没用?　　　　
值得一提的是，在日本，象藤原这样的大家，在与马胜利交流了技术后，在以后的教学中居然就加入了心意拳的“圈手”，其学习精神可见一斑。我们的宗师们在忙着自珍其秘和轻视“外人”之余，有多少这种倾心交流的可能呢？　　
楼主发言：1次 发图：0张
　　谦卑的学习中
　　顶一下，为了中华武术的发扬广大
　　我的家乡还又&大洪拳&
　　什么时候才能成为奥运项目啊??系统怀疑你灌水（短时间内连续发贴），请您过45秒后再发！
　　我洪门的,拜师可是没学成艺,遗憾
　　不太相信,马胜利真能打为什么不为国争光?难道真的学了传统武术后人人都变得淡泊名利?
　　武术重在心而不是型，如果一个人可以将自己完全投入到自己的武术中去，然后将自己的灵魂也加入其中，那么武术也就有了灵魂，你所打出的招式也就有了灵性。不信可以去试试，我的疯癫道就是“心力”。
　　我羡慕啊…
　　大巴鱼儿
你也可以每天用一两个小时来打打坐，养养神，慢慢的就有感觉了，记住要专心！！
　　本人幼年习武，可惜未能坚持。
　　老规矩，无图无真相。
　　老规矩，无图无真相
　　怀疑？？？？？？
　　假的，不要骗人了。
　　王知亮不就是心意拳传人么
　　中国再多一些像lz这样喜欢yy的，就真的没希望了。民间高手？趁早洗洗睡吧！！！
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规求八极拳套路 我只记得起手式:双手大抡臂 左手掌在前 右倒拳向下 左脚丁字立与右脚旁 然后 右脚蹉步同时_百度知道
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吴连枝的八极拳教学视频小架一路请看
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&&&& 2013年5月3日晚上6：30分，在山东大学的教室响起朗朗传统武术文化讲座声，济南形意拳名家杨遵利先生做客山东大学，为大学学子做了一场“传统武术文化形意拳的技击与养生”为主题的讲座。整个讲座气氛热烈，同学们积极提问，与杨遵利老师亲切互动交流，从提问到杨老师为同学们答疑武术中的实战作用效果及拳学的养生，使同学们享受了一场难得的传统武术文化“大餐”。
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是摇滚歌手啊，这都不知道……
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太给力了，你的回答完美地解决了我的问题，非常感谢！
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