春兰蕙兰栽培技术规范
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杭州市质量技术监督局
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本标准依据GB/T1.1-2009给出的规则起草。
请注意本文件的某些内容可能涉及专利。本文件的发布机构不承担识别这些专利的责任。
本标准由杭州市农业局提出并归口。
本标准起草单位：富阳山客农业开发有限公司、富阳市质量计量监测中心。
本标准主要起草人：黄伟、赵阳、何敏、程虎。
春兰蕙兰栽培技术规范
本标准规定了兰花（春兰蕙兰）的术语和定义、形态特征、分株繁殖、栽培方式、栽培植料、养护管理和主要病虫害防治方法。
本标准适用于杭州市行政区域范围内采用分株繁殖方式栽培的春兰蕙兰。
2　规范性引用文件
下列文件对于本文件的应用是必不可少的。凡是注日期的引用文件，仅所注日期的版本适用于本文件。凡是不注日期的引用文件，其最新版本（包括所有的修改单）适用于本文件。
NY/T 878& 兰花(春剑兰)生产技术规程
3　术语和定义
下列术语和定义适用于本标准。
春兰别名草兰、山兰，是地生兰主要常见的品种。株型较为矮小，肉质根，叶4至6枚丛生。花单生，少数一茎2朵。花色以绿色和黄绿色为主。开花期为2月中旬至3月中旬，香气清幽。
蕙兰别名九节兰、九华兰。株型较为高大，肉质根，叶5至13枚丛生。花通常一茎5至18。花色以黄绿或翠绿为主。开花期为4至5月上旬，香气清远。
外三瓣中，处于正上方的一瓣为&主瓣&。
外三瓣中，处于左右对称的两瓣为&副瓣&。
内三瓣中，处于蕊柱左右的二瓣为&捧瓣&。
内三瓣中，处于下方正中的一瓣为&唇瓣&。
最中间的称为&柱蕊&，俗称&鼻&。
4　形态特征
春兰蕙兰形态特征见附录A。
5　分株繁殖
5.1　分株时间
每年3月份～4月份或 9月份～10月份为宜。
5.2　母株选择
选择种植2年～3年壮苗为宜。
5.3　栽培基质
5.3.1　基质要求
应疏松、肥沃、透气、沥水。应无虫病、无污染、忌发热、干燥和渍水。PH值5.5～6.5为宜。使用前需日晒或用药物灭菌。
5.3.2　基质种类
5.3.2.1& 土质类基质有腐叶土、泥炭土等。
5.3.2.2& 植物类基质有锯末、刨花、水苔、树皮、谷壳等。
5.3.2.3 &无机类基质有专用兰花石、火烧土等。
5.4　分株步骤
5.4.1& 脱盆
将用于分株繁殖的盆栽兰花，连盆倒斜，拍摇盆身，逐渐使植株和基质一起脱出，注意保护叶片和根。
5.4.2 &起苗
将用于分株繁殖的地栽兰花，用工具从地里起出，注意不要损伤根系和芽点。
5.4.3　分割
捏住假鳞茎的基部，找出兰株之间的分割点，用已消毒的剪刀剪开。分株后的每丛兰花，应至少有两株为佳。
5.4.4　修剪
剪除空根、腐根、断根、枯叶和假鳞茎上的干枯叶鞘，也要剪除无叶、干瘪、腐烂的假鳞茎。
5.4.5　消毒
修剪后的伤口，要涂上硫磺粉或木炭粉或甲基托布津药粉消毒，并适当干燥。
6　栽培方式
6.1　露地栽培
适合引种驯化野生兰。
6.1.1　选择排水良好，阳光充足，利于通风的地块。
6.1.2　苗床宽度 1.2 m～1.5 m，高度30 cm～40 cm。夏季和秋季宜铺设遮阳网，高度2.5 m为佳。冬季采用塑料大棚进行保暖，棚内温度不应低于0℃。
6.2　兰室栽培
适合栽培精品兰。
6.2.1　标准兰室宜选用3 m&7 m框架阳光温室。温室内配置温、湿度控制系统，温室外采用双层遮阳网。
6.2.2　春季重视通风、防腐和花期管理，做好病虫害防治，兰室温度保持10℃左右为宜；夏季重视通风、遮荫降温，做好病虫害防治，室内温度保持30℃左右为宜；秋季重视湿度管理，室内保持相对湿度60%～70%为宜，并重视花芽管理；冬季重视保暖防冻，室温保持在5℃以上为宜。
7　栽培植料
7.1　栽培植料配方
栽培植料的配方见附录B。
7.2　栽培用具
7.2.1　栽培盆具
7.2.1.1& 兰花专用塑料盆：适用于大面积、大规模养兰。
7.2.1.2& 紫砂盆：适合栽种名品。新盆用前应用水浸泡一天以上。
7.2.1.3 &瓦盆：适合栽植下山兰及一般品种。新盆用前应用水浸泡一天以上。
7.2.2　栽培工具
栽培需要以下工具：
a)&&&&&& 3目、6目筛子；
b)&&&&&& 喷水壶；
c)&&&&&& 喷雾器；
d)&&&&&& 水泵；
e)&&&&&& 风扇；
f)&&&&&& 水容器；
g)&&&&&& 喷淋头；
h)&&&&&& 量杯；
i)&&&&&& 剪刀；
j)&&&&&& 标签（必要时）；
k)&&&&&& 其他：包括疏水罩、温湿计、光度计、pH计、EC计等。
7.2.3　栽培步骤
7.2.3.1　清杂
用消过毒的剪刀剪除病根和烂根，清理兰根、叶甲和叶片。清理种植场地的杂草、杂质。
7.2.3.2　消毒
植料在阳光下曝晒3d以上消毒，也可用甲基托布津等杀菌杀虫药液浸泡消毒。兰苗用杀菌剂按使用比例浸泡20 min ～30 min，将兰苗捞出晾干，待兰根柔软后即可上盆。
7.2.3.3　垫盆
疏水罩应预先放置盆底，用选配的粗植料垫在盆底，厚度以三分之一盆高为宜。
7.2.3.4　定植
梳理根群，将预先配制的中层植料慢慢填入盆中。将假鳞茎放低，随着植料填装将兰株缓缓提升，浅栽为宜。
7.2.3.5　铺面
待兰株定型后，用细植料将假鳞茎三分之二以下盖住即可。盆面可铺设翠云草或水苔，为兰株保湿保暖。
8　养护管理
8.1.1　浇水时间
夏季应选在晚上浇水；冬季应选在晴天下午浇水；春、秋季应选在白天浇水。
8.1.2　浇水注意事项
8.1.2.1& 湿度：空气中湿度较低，要多浇水；反之湿度高则少浇水。
8.1.2.2& 温度：气温高浇水次数相应增加，反之浇水次数减少。
8.1.2.3& 季节：夏季需多浇水，梅雨季少浇或不浇水，低温阴冷的冬天少浇水，气温较低的早春少浇，气候温和的暮春正值发芽期要多浇水，干燥的秋季要多浇水。
8.1.2.4& 天气：晴天多浇水，阴天少浇水，下雨下雪天不浇水。
8.2　施肥管理
8.2.1　施肥方法
8.2.1.1& 基肥：宜选用缓释性的兰花专用肥或有机肥，拌入基质。
8.2.1.2& 追肥：有根系灌施和叶面喷施两种。根系灌施主要采用浇灌式、喷淋式；叶面喷施宜用水溶性液体肥进行喷施。
8.2.2　施肥时间
施肥时间宜在3月～6月、9月～11月。长苗时以施氮肥为主，花芽分化时以施磷钾肥为主。
8.3　光照与温湿度
8.3.1　光照：春季可接受全光照，初夏或秋季遮光率应在70%以上，夏季遮光应在80%以上。
8.3.2　温度：春蕙兰生长适宜温度为20℃～30℃。昼温10℃～16℃、夜温5℃～10℃为冬季休眠期。，春兰-3℃、蕙兰-4℃为可耐低温的极限。春化温度为0℃～5℃。
8.3.3　湿度：生长适宜相对湿度为60%～75%。
9　主要病虫害及防治方法
主要病虫害及防治方法见附录C。
10　一般家庭养护管理
一般家庭养护管理方法见附录D。
A&&&&&&&&&& &
（资料性附录）
春兰蕙兰形态特性
A.1　春兰蕙兰形态特征
春兰蕙兰的形态特征见表A.1。
表A.1　形态特征
根呈长圆柱形，由基部至尖端渐细。一般无分枝，长20 mm～40 mm、直径0.5 mm～0.8 mm。
根较粗短，长21 mm～35 mm，直径0.5 mm～1 mm，基部略比根前端粗大，无分枝。
假鳞茎较明显，稍呈球形或椭圆形，包藏于叶基与叶鞘内，成丛集生，高1 mm～1.6 mm，直径0.8 mm～1.5 mm。
假鳞茎不明显，集生成丛，高1.4 mm～1.8 mm，直径0.8 mm～1.3 mm，呈椭圆形。
4-6枚丛生，狭带形，叶片长20 mm～55 mm，宽0.6 mm～1.7 mm；叶薄革质，质地柔软，绿色至深绿色；叶面较平展。
5～13枚丛生，狭带形，叶片长30 mm～140 mm，宽0.6 mm～1.3 mm，基部常对折，直立性强，叶上部微弯曲，薄革质，质地较坚硬；中脉明显，半透明，向叶背面突出，平行脉也较明显；叶边缘具粗锯齿，叶面粗糙，中、下部深度内凹，横切面呈&U&字形；叶尖端渐尖，中脉两侧对称；叶柄痕不明显；鞘状叶薄革质，长7 mm～15 mm；成苗的叶基逐渐张离，不呈抱合状。
一花或两花，直径4 mm～8 mm，多有香气。花色变化较大，一般具杂色脉纹和斑点。
花箭1～2枚，每花箭5～18朵，花朵橙黄色和翠绿色，有深紫红色的脉纹和斑点；花香气浓郁。
A.2　不同类别春兰形态特征
不同类别春兰的形态特征见表A.2。
表A.2　不同类别春兰形态特征
按花瓣型分类
外三瓣短圆，形似梅花，有白边而紧边收口，捧瓣起兜，唇瓣舒直，硬而不向后卷。
外三瓣肥厚、宽阔，收根放角，形似荷花，捧瓣不起兜，形似微开蚌壳，唇瓣比其他瓣型阔。以大富贵、环球荷鼎为典型。
外三瓣比梅瓣狭长，且瓣端稍尖，捧瓣有兜或轻兜，唇瓣下垂或后卷。其主要春兰品种有汪字、逸品、翠一品、宜春仙。
唇瓣上没有红点、块，同一纯色的统称素心瓣；凡是素心者不论花品如何，均入品、属细花。素心瓣苔色以绿色为贵。
凡三瓣、捧瓣的下半部分演变成唇瓣形，或花形成多瓣或缺少，或多唇瓣均称为奇瓣。
多瓣蝶 花瓣增多、或变形、或蝶化等，蕊柱发生变异的均可称多瓣奇花；有些品种的奇蝶花会在其壮草的中心叶出现叶蝶。
有金黄、橙黄、粉红、黑红等颜色及花瓣带艺者，可归为色花，如春兰帝冠。
A.3　不同类别蕙兰形态特征
不同类别蕙兰的形态特征见表A.3。
表A.3　不同类别蕙兰形态特征
本类苞壳颜色都呈绿筋绿壳。如上海梅、潘绿、荡字、仙绿等。
苞壳基部呈微绿色，向上绿色渐深，及至苞尖又稍淡。如大一品。
赤转绿壳类
苞壳基部呈微绿色，向上渐呈红色至梢顶又泛出绿中紫晕。如涵碧、端梅、崔梅、荣梅等。
水银红壳类
苞壳基部微白，周身呈淡红色，壳上筋纹色泽碧苞壳稍深。如万顷含翠、叶梅、瑾梅等。
花蕾外层，苞壳呈紫红色，分布筋纹比绿壳类等稍粗。如程梅、关顶、元字等。
猫耳捧指捧瓣瓣尖部分向上翻似猫耳状，例如蜂巧；扭瓣捧 副瓣呈扭曲状，例如海鸥；波瓣形指捧瓣波曲而瓣尖似猫耳上翻；莲花形指所有花朵聚缩成一朵，形似复瓣莲花，如蕙莲。
按捧瓣舌化的程度和瓣的数量，外蝶和内蝶，内蝶又可分为蕊蝶、多瓣奇蝶等。如江南名蕊、卢氏蕊蝶、紫玉金砂等。
按叶艺变化形成的系统。
B&&&&&&&&&& &
（资料性附录）
栽培植料配方
栽培植料配方见表B.1。
表B.1　栽培植料配方
60%植金石+30%仙土+10%树皮
富含丰富的有机质，ph值适当，营养比较全面，不需经常追肥
火烧土中颗粒10%+火烧土小颗粒25%+仙土中颗粒10%+仙土小颗粒25%+栎树叶20%+草炭10%附加木炭
富含养分，疏松性好，保水性和透气滤水性好。
植金石+仙土各半+少许红砖颗粒+少许数叶
透气性好，养分叶充足，栽培的兰花根白润肥满。
火山石或砖颗粒或沙石80%+土类植料（不能用兰花泥、泥碳土）10%+植物植料10%。
适合栽种艺草。
注：以上配比各地可依据实际需要进行配比。
C&&&&&&&&&& &
（规范性附录）
主要病虫害防治方法
主要病虫害的防治见表C.1。
表C.1　主要病虫害防治方法
高温潮湿时多发。常在聚盆苗或幼苗上发生，感染根及叶片，感染期后在根茎基部与植材相接处，出现白绢病特有的白色菌丝及白色（初期），淡褐色（晚期）的菌核颗粒，当病菌侵入茎基部及根组织内时，叶片稍加用力即脱落。
1.50%脱克松可湿性粉剂1000倍，或2.50%福多宁可湿性粉剂3000倍，或3.75%灭普宁可湿性粉剂1000倍，喷栽培基质，喷药后应停止喷水5-7天。将病叶，病株及附近植材搬走烧毁，附近植株应立刻喷防治药剂3次以上。
全年均可发生，主要发生在植株较大，通风不良或管理失当时，但高温多湿时较为严重。叶片感染后，出现针尖状褪色小斑点，以后病斑逐渐扩大，病斑颜色也逐渐加深，后期呈黑褐色之凹陷病斑，病斑处会出现黑褐色至黑色呈同心圆状排列小颗粒，多数病斑会愈合成不规则的大病斑，严重时造成叶片干枯，脱落。
25%扑克拉乳剂2500倍，或50%扑克拉锰可湿性粉剂6000倍喷洒。剪除病斑叶，伤口涂抹浓度高药液。适度施用钾肥，合理施用灭菌剂，发病早期施药，但需注意防范药害发生。需要改善栽培环境，使通风环境良好，降低湿度，减少病害传播。
潮湿高温环境下易受感染。一般感染叶片，使全叶变褐、软腐，严重时，整株枯死。
注意通风，调节好室内温湿度。发现病叶应及时摘除，集中烧毁，清洁使用工具，勿机械损伤叶面，防止细菌侵入。药物防治，初期喷洒77%可杀得微粒可湿性粉剂800倍液，72%农用硫酸链霉素可溶性粉剂4000倍液，隔7d-10d喷洒一次，喷洒1-2次。
生理性病害
由于不适宜的环境条件如温度、湿度、植材、肥料、药物等诸多因素引起的。病害表现有烂根、叶片焦尖、叶片枯黄脱落、叶面日灼斑、冻害后叶片变黑。
找准原因，对症施治，弥补不足，过头矫正。提供兰花生长所需的各方面的条件，努力创造适合兰花生长的优良生态环境，即按不同季节、不同生长期及时调节光照、温度、湿度、酸碱度，科学浇水，合理施肥，注意通风透气.
多发高温多温时节。病原侵入根部，使之逐渐腐烂。叶鞘，叶片近基部组织，尤其是新生兰株未完全展开的幼嫩叶片组织，最容易受感染。受害组织而腐败成淡褐色或黑褐色，病斑逐渐往上蔓延，最后导致整株腐败、干枯。
药物处理。50%扑克拉锰可湿性粉剂6000倍，25%扑克拉乳剂2000倍。其他处理。加强栽培基质的卫生管理。避免过度喷灌，改善兰园通风，并随时清除隔离病株。
好发于已长成的新草，多见于老草、夏、秋季节。在新草或老草的某一边病苗开始发黄，几天后整个病苗变黄枯死，直至整盆兰花病死。
发现病株，把杀菌药的粉剂直接撒在病株的假鳞茎上，10d内不碰水，防治效果更加好。
叶尖枯斑病
常年均会感染。受感染时，叶端出现圆形或不规则的和色斑，一旦病斑成片，叶端便枯死，病斑与健康组织的界限非常整齐。
药物处理。敌力康1000倍液，50%苯菌灵800倍液。
表C.1& 主要病虫害防治方法（续）
2月~3月为发病高峰期，连续阴雨、日照少也容易受感染。主要侵染叶片，病叶出现褐色小点，迅速扩张圆形、半圆形黑色斑点，周围常有水渍状浅黄色晕圈，直径1cm~17cm，后期病部中央逐渐褪色，病斑之间的叶组织失绿变黄，多个病斑连结成大斑块。
注意选取无病苗。清除病叶和落叶，及时剪去叶片上中部的病斑，集中烧毁。发病前可喷施1%波尔多液2次，隔10d~15d再喷施一次。发病期按说明书可喷施灭病威等，叶面正面和反面均匀喷施，7d~10d喷施一次，连续多次，交替使用杀菌剂。
初夏和秋天居多。在叶背、叶面、叶鞘和假鳞茎上都有分布。被害叶片渐渐黄化，枯萎，最后脱落。发生于新芽时，使牙尖伸张不良。影响光合作用。
间隔一周连续施药至少一次，按说明书喷施马拉松乳剂或扑灭松乳剂，每10 d ~30 d施药一次，连续2~3次。用药时选择刚孵化之幼虫仍在爬行阶段，效果较佳。摘除严重被害枯黄老叶。加强温室通风及湿性叶面浇灌。
7月~10月和12月-第二年2月最易发病。受感染时，花芽布满褐色条斑，严重时花朵不能展开，或展开后呈畸形。
少量时可用手捏杀或肥皂水冲洗，一般时喷洒800~1000倍液乐果即可。
荫蔽潮湿环境，在无光照的夜间或阴雨天，咬食兰花嫩叶、幼根、幼芽。被害兰叶往往出现伤口，还易引起病害入侵。
可用6%聚乙醛颗粒散布于蜗牛经常出没地方，以诱其吃下毒饵而中毒。栽培场所应无杂物和隐蔽、潮湿死角。水盆将大量盐溶于水，或于兰架细管上绑上黄铜条或盆架支架的中央放置反漏斗的隔绝物，可防止小蜗牛爬上栽植平台。
主要危害叶片，是叶片上下面白色斑点失去光泽。
喷三氯杀蛹醇800~1000倍液，或夏秋喷氧化乐果。
D&&&&&&&&& &
（资料性附录）
一般家庭养护管理
D.1　兰苗选择
宜选择无病虫害、叶片无病斑的壮苗。
D.2　一般家庭种植植料
选择富含有机肥，透气、保湿的植料。家庭养兰可由40%过筛腐殖土、30%松树皮（或松针等）和30%砂粒(黄豆大)配合使用。
D.3　栽培盆具
兰花专用塑料盆或宜兴紫砂盆、瓦盆。
春夏秋三季宜放在室外，夏季宜放在室外荫凉处；冬季放室内窗边阳光处，并保持空气流通。兰盆宜放在木架或桌子上，不宜直接放在地面上。
在4月上中旬，可多照阳光促其生长。4月下旬后要适当遮荫。6月至9月，需提早蔽荫，可用密帘或两层稀帘；10月后可推迟蔽荫，但中午前后仍需注意蔽荫。
可淋小雨，但应避梅雨、阵雨或连续下雨。
适宜温度为夏秋25℃~30℃，冬季与早春3℃~7℃。在休眠期，白天室温不宜高于16℃，夜间室温不宜低于10℃。在非适温期，盛夏采取盆下架砖或铺沙、向兰株喷雾、向地面洒水等方法，降低温度，提高空气湿度，使之安全度夏；严冬放入室内或双层塑料棚内，防止受冻。
兰根因是肉质根，叶片面积又小，日常浇水不宜过多。春季发新叶新根，要保持基质湿润。入夏后湿度渐高，水分蒸发加快，浇水须逐渐增多，但忌渍水。浇水应在盆中基质略干再浇水，浇则浇透，气温高或空气湿度低时，可用小喷雾器喷洒叶面及根部，达到降温增湿目的。
兰花换盆须依兰株长势与苗的多少而定。大盆种植壮株因发芽多已容纳不下，一般两年换一次盆；长势一般及病株，且发芽少，可三年换一次盆；高筒小盆株数较多，则一年换一次盆；如土质不适、生长不良、焦尖严重、烂根，应随时翻盆，更换基质。
D.10　施肥
兰花液肥须经充分发酵腐熟，且宁淡勿浓。5月下旬至9月旬，可每隔10 d~15 d施一次肥水，花前酌施磷钾肥。
D.11　病虫害防治
常见病害有病毒病、白绢病、叶斑病，宜从改善栽培条件，加强日常养护着手进行预防。主要虫害有介壳虫、蚜虫、红蜘蛛。介壳虫株少虫少的，用牙签或牙刷逐一除之，量大的用马拉硫磷500~700倍液喷杀，蚜虫用10%蚜虱净可湿性粉剂500倍液喷洒为佳。
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技术支持：　维护电话：7请问这是什么兰花_百度知道
请问这是什么兰花
提问者采纳
九节兰百度@-@
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太给力了，你的回答完美地解决了我的问题，非常感谢！
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蕙兰（拉丁学名Cymbidium faberi），为兰科地生草本植物。根较粗短，基部略比根前端粗大，无分枝。蕙兰原产森林的地生植物，假鳞茎极小或不明显，集生成丛，呈椭圆形。花常为浅黄绿色，有深紫红色的脉纹和斑点；花通常香气浓郁。 一茎多花，常6朵-12朵，芳香。蕙兰原产中国，是我国栽培最久和最普及的兰花之一，古代常称为“蕙”，“蕙”指中国兰花的中心“蕙心”，常与伞科类白芷合名为“蕙芷”。蕙兰花是中国珍稀物种，为国家二级重点保护野生物种。蕙兰原分布于秦岭以南、南岭以北及西南广大地区，是比较耐寒的兰花品种之一。
中文学名 :蕙兰
拉丁学名 :Cymbidium faberi Rolfe
别称 :中国兰、九子兰、夏兰、九华兰、九节兰、一茎九花、一品九命
界 :植物界
门 :被子植物门...
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版主的反三我没有异议，反一，我认为她是故意卖假，有个链接，试问老上海是红芽的吗？还有没有看见的有多少？反二，如果她不认账，那她是要不卖兰花了或换马甲。不然对她的名声太不好了，她也不是傻子
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近10年的说法太多了，郑孝荷，大富贵，集圆 十圆， 丁小荷，郑孝荷，南阳，元字，潘绿 庆华。。。。。。。。。。。。古人太纯朴了，怎么养出的后人都这么狡诈呢？基因不对啊？纯属巧合吗？
来自：江苏
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&&&&&&&（ 1）现在大概有几路老上海与仙绿，所谓的路其实我是一半同意艺兰少士的说法，为什么说一半同意呢，确实存在不同的开品，形神都有沾边，且比较稳定，而不是由外界因素造成的
&&&&&&& 但是我不认为是一个品种产生芽变分化而成的，我认为是不同的品种，其实道理很简单，首先，老上海和仙绿并不是近代品种，都有上百年历史，若有芽变，我想书籍上肯定有记载
首先，非常感谢先生对本人的部分认同。在这里我只说一点：上百年的老上海会开出类似仙绿样的花来，古书早有记载，我现在贴出来给您看，这是1865年许霁楼在《兰蕙同心录》中对上海梅最早的记载：“上海梅，李良宾出，绿蕙也。三瓣长脚圆头，半合捧，穿腮小如意舌，细长干，一字肩，蕊形小三并。若种起发，外瓣极佳。间有开水仙荷形，大捧，长红舌，假名宜兴梅者。”古人甚至对这种开出仙绿样花的老上海另外起了个名字“宜兴梅”，在这里我暂不叙述“宜兴梅”这个名字和仙绿这个品种有什么渊源，只请先生考虑一个问题：如果老上海仅仅是极少数时间，而且仅仅是一杆中有一朵会偶尔开出仙绿样的花来，古人犯得着再单独为这一类开走样的花单独起一个“宜兴梅”的名字吗？另外起名字很大的一种可能就是这个花在当时会开出完全不同于老上海的花来，以至于让人认为跟原来的上海梅不是同一个品种，所以就另外给了个名字“宜兴梅”。 那么您也许要问，为什么很多人手上的老上海很稳定？对，确实，有一部分老上海就是非常稳定，比如长兴种，即使有开成仙绿样的，也是极少情况，这一类您尽可以叫它老上海，我也会叫它老上海，而且我也会选择引种这一类老上海。那么为什么1865年的最早出世的上海梅在许霁楼的笔下并不是那么的稳定呢？为什么曾经并不那么稳定的上海梅到了如今的长兴种又是那么的稳定呢（其实长兴种少数情况下也会开出一两朵仙绿一样的花来，但不至于说整杆整杆的开成仙绿样的花）？“芽变”就是一种相对比较合理的解说，当然实际情况应该比普通的芽变更复杂。“嵌合体”是能够解释这种现象的最简单的模型，作为芽变后的嵌合体，同样会在上百年的不断分株过程中分离提纯。打一个比较容易理解的比方，就好像变化多端的缟艺品种，总是能够分离出稳定的青叶品和幽灵苗，您可以把稳定的老上海想象成青叶品，把稳定的仙绿想象成幽灵苗，把变来变去的那一路想象成不断变化中的缟艺品（当然，事实上花型是由多基因控制的，远非像叶绿素缺失突变那么简单，我打这个比方，只是为了让大家更容易理解）。现在论坛里很多朋友发帖只是为了说老上海不是仙绿，其实这个根本不需要强调，我和千岛谁也没有把仙绿和老上海画上等号，只能说这些兰友并没有真正领会我和千岛所要说的意思。 &
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&按照兰蕙同心录的说法：间有开水仙荷型，大捧，长红舌，云云， 第一我们要注意的是这个间字，偶然，有时候，而不是经常发生的，如果是常发生，这个间字应该为常字 第二，水仙荷型，大捧，这些描述都和仙绿相去甚远，说像大一品似乎还靠谱一些 先生为何就一定认为偶然，有时候开荷型水仙，大捧的上海梅就一定开的像仙绿呢？ 我认为,在一个我个人看来不太正确的假设下（偶尔开出的荷型水仙，大捧是类似于仙绿的开品） 之后的推断也是失之毫厘也 谢谢先生的回帖 艺兰少士写到：
&&&&&&&（ 1）现在大概有几路老上海与仙绿，所谓的路其实我是一半同意艺兰少士的说法，为什么说一半同意呢，确实存在不同的开品，形神都有沾边，且比较稳定，而不是由外界因素造成的
&&&&&&& 但是我不认为是一个品种产生芽变分化而成的，我认为是不同的品种，其实道理很简单，首先，老上海和仙绿并不是近代品种，都有上百年历史，若有芽变，我想书籍上肯定有记载
首先，非常感谢先生对本人的部分认同。在这里我只说一点：上百年的老上海会开出类似仙绿样的花来，古书早有记载，我现在贴出来给您看，这是1865年许霁楼在《兰蕙同心录》中对上海梅最早的记载：“上海梅，李良宾出，绿蕙也。三瓣长脚圆头，半合捧，穿腮小如意舌，细长干，一字肩，蕊形小三并。若种起发，外瓣极佳。间有开水仙荷形，大捧，长红舌，假名宜兴梅者。”古人甚至对这种开出仙绿样花的老上海另外起了个名字“宜兴梅”，在这里我暂不叙述“宜兴梅”这个名字和仙绿这个品种有什么渊源，只请先生考虑一个问题：如果老上海仅仅是极少数时间，而且仅仅是一杆中有一朵会偶尔开出仙绿样的花来，古人犯得着再单独为这一类开走样的花单独起一个“宜兴梅”的名字吗？另外起名字很大的一种可能就是这个花在当时会开出完全不同于老上海的花来，以至于让人认为跟原来的上海梅不是同一个品种，所以就另外给了个名字“宜兴梅”。
那么您也许要问，为什么很多人手上的老上海很稳定？对，确实，有一部分老上海就是非常稳定，比如长兴种，即使有开成仙绿样的，也是极少情况，这一类您尽可以叫它老上海，我也会叫它老上海，而且我也会选择引种这一类老上海。那么为什么1865年的最早出世的上海梅在许霁楼的笔下并不是那么的稳定呢？为什么曾经并不那么稳定的上海梅到了如今的长兴种又是那么的稳定呢（其实长兴种少数情况下也会开出一两朵仙绿一样的花来，但不至于说整杆整杆的开成仙绿样的花）？“芽变”就是一种相对比较合理的解说，当然实际情况应该比普通的芽变更复杂。“嵌合体”是能够解释这种现象的最简单的模型，作为芽变后的嵌合体，同样会在上百年的不断分株过程中分离提纯。打一个比较容易理解的比方，就好像变化多端的缟艺品种，总是能够分离出稳定的青叶品和幽灵苗，您可以把稳定的老上海想象成青叶品，把稳定的仙绿想象成幽灵苗，把变来变去的那一路想象成不断变化中的缟艺品（当然，事实上花型是由多基因控制的，远非像叶绿素缺失突变那么简单，我打这个比方，只是为了让大家更容易理解）。现在论坛里很多朋友发帖只是为了说老上海不是仙绿，其实这个根本不需要强调，我和千岛谁也没有把仙绿和老上海画上等号，只能说这些兰友并没有真正领会我和千岛所要说的意思。
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跟老爸学养兰写到：
&按照兰蕙同心录的说法：间有开水仙荷型，大捧，长红舌，云云，
第一我们要注意的是这个间字，偶然，有时候，而不是经常发生的，如果是常发生，这个间字应该为常字
第二，水仙荷型，大捧，这些描述都和仙绿相去甚远，说像大一品似乎还靠谱一些
先生为何就一定认为偶然，有时候开荷型水仙，大捧的上海梅就一定开的像仙绿呢？
我认为,在一个我个人看来不太正确的假设下（偶尔开出的荷型水仙，大捧是类似于仙绿的开品）
之后的推断也是失之毫厘也
谢谢先生的回帖
呵呵，先生为什么认为我是臆断呢？如果不是公认长兴种老上海会开出形神兼备的仙绿样花朵来，我为什么会认为这里的大捧长红舌是像仙绿样的花呢？除非您认为现在的长兴种老上海不是许霁楼笔下的上海梅。现在长兴种老上海就放在您眼前，不少人都见过长兴种老上海开出极似仙绿的花来，难道您见过长兴种开出极似大一品的花来？我相信您肯定没有见过开出大一品样花来的老上海，所以您所谓的“大一品似乎还靠谱点儿”那就是纯粹的臆断了，而我推断这花会开出仙绿样的花起码还是有事实依据。 另外，吴恩元还说过仙绿又叫宜兴梅呢，这会不会又让您产生联想了？产生联想是不是又是臆断了？ 间有，既然您也说有时候，如果您无法量化这个有时候是多少时候的话，您可以考虑一下什么时候您在看到一杆老上海梅却发现完全不认识它？什么时候您要去为一个曾经认识的老品种重新起一个新名字，当然我这也是假设，您尽可以质疑。
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呵呵，我之所以说到臆断，正是根据您提出的证据里的描述 吴恩元文中所述 因为，书中也没有图片上有画这种,荷型水仙大捧开品的上海梅 既然没有图片，那么您的提法，仙绿样的上海梅，是不是叫臆想或者叫联想呢？ 而既然都是联想，我的联想似乎比您的联想要靠谱一些，至少文中没有说到梅型水仙，我是依据传统瓣型理论对荷型水仙的描述，还有文中的大捧一词 您联想的假想物，仙绿，是标准的梅型水仙，描述中的大捧，荷型水仙对不上号 而我所见到上海开仙绿的开品再漂亮也是梅型水仙，非荷型水仙，若有荷型水仙，大捧，请先生找一张照片来鉴赏 而所谓长兴种描述让我想起大雪素的所谓巍山种，石鼓种 艺兰少士写到：
跟老爸学养兰写到：
&按照兰蕙同心录的说法：间有开水仙荷型，大捧，长红舌，云云，
第一我们要注意的是这个间字，偶然，有时候，而不是经常发生的，如果是常发生，这个间字应该为常字
第二，水仙荷型，大捧，这些描述都和仙绿相去甚远，说像大一品似乎还靠谱一些
先生为何就一定认为偶然，有时候开荷型水仙，大捧的上海梅就一定开的像仙绿呢？
我认为,在一个我个人看来不太正确的假设下（偶尔开出的荷型水仙，大捧是类似于仙绿的开品）
之后的推断也是失之毫厘也
谢谢先生的回帖
呵呵，先生为什么认为我是臆断呢？如果不是公认长兴种老上海会开出形神兼备的仙绿样花朵来，我为什么会认为这里的大捧长红舌是像仙绿样的花呢？除非您认为现在的长兴种老上海不是许霁楼笔下的上海梅。现在长兴种老上海就放在您眼前，不少人都见过长兴种老上海开出极似仙绿的花来，难道您见过长兴种开出极似大一品的花来？我相信您肯定没有见过开出大一品样花来的老上海，所以您所谓的“大一品似乎还靠谱点儿”那就是纯粹的臆断了，而我推断这花会开出仙绿样的花起码还是有事实依据。
另外，吴恩元还说过仙绿又叫宜兴梅呢，这会不会又让您产生联想了？产生联想是不是又是臆断了？
间有，既然您也说有时候，如果您无法量化这个有时候是多少时候的话，您可以考虑一下什么时候您在看到一杆老上海梅却发现完全不认识它？什么时候您要去为一个曾经认识的老品种重新起一个新名字，当然我这也是假设，您尽可以质疑。
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20:12:56, 总计第 2 次编辑
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跟老爸学养兰写到：
呵呵，我之所以说到臆断，正是根据您提出的证据里的描述
吴恩元文中所述
因为，书中也没有图片上有画这种,荷型水仙大捧开品的上海梅
既然没有图片，那么您的提法，仙绿样的上海梅，是不是叫臆想或者叫联想呢？
而既然都是联想，我的联想似乎比您的联想要靠谱一些，至少文中没有说到梅型水仙，我是依据传统瓣型理论对荷型水仙的描述，还有文中的大捧一词
您联想的假想物，仙绿，是标准的梅型水仙，描述中的大捧，荷型水仙对不上号
而我所见到上海开仙绿的开品再漂亮也是梅型水仙，非荷型水仙，若有荷型水仙，大捧，请先生找一张照片来鉴赏
而所谓长兴种描述让我想起大雪素的所谓巍山种，石鼓种
看来您并不明白什么是荷型水仙，而把仙绿的标准开品说成是梅型水仙。什么是梅型水仙？仙绿这样的是荷型水仙，只不过是有点歪瓜裂枣而已。 另外，请根据实际情况来推论，一段文字可以臆想出无数的花型，但老上海开走样也只会开成仙绿样，绝不会开成大一品样，这个是根本，一切推论请从这一根本出发。
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22:52:33, 总计第 1 次编辑
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艺兰少士写到：
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呵呵，我之所以说到臆断，正是根据您提出的证据里的描述
吴恩元文中所述
因为，书中也没有图片上有画这种,荷型水仙大捧开品的上海梅
既然没有图片，那么您的提法，仙绿样的上海梅，是不是叫臆想或者叫联想呢？
而既然都是联想，我的联想似乎比您的联想要靠谱一些，至少文中没有说到梅型水仙，我是依据传统瓣型理论对荷型水仙的描述，还有文中的大捧一词
您联想的假想物，仙绿，是标准的梅型水仙，描述中的大捧，荷型水仙对不上号
而我所见到上海开仙绿的开品再漂亮也是梅型水仙，非荷型水仙，若有荷型水仙，大捧，请先生找一张照片来鉴赏
而所谓长兴种描述让我想起大雪素的所谓巍山种，石鼓种
看来您并不明白什么是荷型水仙，而把仙绿的标准开品说成是梅型水仙。什么是梅型水仙？仙绿这样的是荷型水仙，只不过是有点歪瓜裂枣而已。
另外，请根据实际情况来推论，一段文字可以臆想出无数的花型，但老上海开走样也只会开成仙绿样，绝不会开成大一品样，这个是根本，一切推论请从这一根本出发。
看来您并不明白什么是梅型水仙，而把仙绿的标准开品与吴前辈的荷型水仙，大捧这些描述能够生拉硬扯到一起 我就是根据实际情况来推论的，一段文字可以臆想出无数的花型，这句话的前提是没有具体描述花型，捧 举个例子，文字描述，见一美女含笑盈盈，步摇而来 这句话当然可以以每个读者心中各自的美女标准来臆想，我喜欢丰满的，我臆想中的美女就是杨玉环，您喜欢娇媚的，您臆想中的美女就是西施 若是文字描述比较清楚，见一美女前凸后翘，水蛇腰云云，我想，臆想再离谱，也不会是林黛玉吧 同上，吴前辈的著作写的很清楚，水仙荷型，大捧，与仙绿的开品相去甚远，呵呵 另外，您说的，老上海开走样也只会开成仙绿样，请问，这1路或者几路开走的上海是否就是吴老书中所说的此“上海”？ 最基础的东西并未得出结论，更无法从这未得出结论的所谓“根本”出发
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呵呵，我之所以说到臆断，正是根据您提出的证据里的描述
吴恩元文中所述
因为，书中也没有图片上有画这种,荷型水仙大捧开品的上海梅
既然没有图片，那么您的提法，仙绿样的上海梅，是不是叫臆想或者叫联想呢？
而既然都是联想，我的联想似乎比您的联想要靠谱一些，至少文中没有说到梅型水仙，我是依据传统瓣型理论对荷型水仙的描述，还有文中的大捧一词
您联想的假想物，仙绿，是标准的梅型水仙，描述中的大捧，荷型水仙对不上号
而我所见到上海开仙绿的开品再漂亮也是梅型水仙，非荷型水仙，若有荷型水仙，大捧，请先生找一张照片来鉴赏
而所谓长兴种描述让我想起大雪素的所谓巍山种，石鼓种
看来您并不明白什么是荷型水仙，而把仙绿的标准开品说成是梅型水仙。什么是梅型水仙？仙绿这样的是荷型水仙，只不过是有点歪瓜裂枣而已。
另外，请根据实际情况来推论，一段文字可以臆想出无数的花型，但老上海开走样也只会开成仙绿样，绝不会开成大一品样，这个是根本，一切推论请从这一根本出发。
看来您并不明白什么是梅型水仙，而把仙绿的标准开品与吴前辈的荷型水仙，大捧这些描述能够生拉硬扯到一起
我就是根据实际情况来推论的，一段文字可以臆想出无数的花型，这句话的前提是没有具体描述花型，捧
举个例子，文字描述，见一美女含笑盈盈，步摇而来
这句话当然可以以每个读者心中各自的美女标准来臆想，我喜欢丰满的，我臆想中的美女就是杨玉环，您喜欢娇媚的，您臆想中的美女就是西施
若是文字描述比较清楚，见一美女前凸后翘，水蛇腰云云，我想，臆想再离谱，也不会是林黛玉吧
同上，吴前辈的著作写的很清楚，水仙荷型，大捧，与仙绿的开品相去甚远，呵呵
另外，您说的，老上海开走样也只会开成仙绿样，请问，这1路或者几路开走的上海是否就是吴老书中所说的此“上海”？
最基础的东西并未得出结论，更无法从这未得出结论的所谓“根本”出发 已阅，笑笑~~
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呵呵，我之所以说到臆断，正是根据您提出的证据里的描述
吴恩元文中所述
因为，书中也没有图片上有画这种,荷型水仙大捧开品的上海梅
既然没有图片，那么您的提法，仙绿样的上海梅，是不是叫臆想或者叫联想呢？
而既然都是联想，我的联想似乎比您的联想要靠谱一些，至少文中没有说到梅型水仙，我是依据传统瓣型理论对荷型水仙的描述，还有文中的大捧一词
您联想的假想物，仙绿，是标准的梅型水仙，描述中的大捧，荷型水仙对不上号
而我所见到上海开仙绿的开品再漂亮也是梅型水仙，非荷型水仙，若有荷型水仙，大捧，请先生找一张照片来鉴赏
而所谓长兴种描述让我想起大雪素的所谓巍山种，石鼓种
看来您并不明白什么是荷型水仙，而把仙绿的标准开品说成是梅型水仙。什么是梅型水仙？仙绿这样的是荷型水仙，只不过是有点歪瓜裂枣而已。
另外，请根据实际情况来推论，一段文字可以臆想出无数的花型，但老上海开走样也只会开成仙绿样，绝不会开成大一品样，这个是根本，一切推论请从这一根本出发。
看来您并不明白什么是梅型水仙，而把仙绿的标准开品与吴前辈的荷型水仙，大捧这些描述能够生拉硬扯到一起
我就是根据实际情况来推论的，一段文字可以臆想出无数的花型，这句话的前提是没有具体描述花型，捧
举个例子，文字描述，见一美女含笑盈盈，步摇而来
这句话当然可以以每个读者心中各自的美女标准来臆想，我喜欢丰满的，我臆想中的美女就是杨玉环，您喜欢娇媚的，您臆想中的美女就是西施
若是文字描述比较清楚，见一美女前凸后翘，水蛇腰云云，我想，臆想再离谱，也不会是林黛玉吧
同上，吴前辈的著作写的很清楚，水仙荷型，大捧，与仙绿的开品相去甚远，呵呵
另外，您说的，老上海开走样也只会开成仙绿样，请问，这1路或者几路开走的上海是否就是吴老书中所说的此“上海”？
最基础的东西并未得出结论，更无法从这未得出结论的所谓“根本”出发
已阅，笑笑~~收到，了了^~^
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